Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[KpaL]

Eiköhän ne teholla olijat ole hyvinkin isolla prosentilla rokottamattomia. Ehkä seassa joku yhden rokotuksen tapaus.

 

[spengele]

Tuossa on monta selittävää tekijää kuten se, että alun jälkeen osattiin suojella hoivakotivanhuksia paremmin ja hoidotkin kehittyivät epidemian kuluessa, lähinnä siis kortisoni- ja verenohennuslääkityksen kuten myös hengityskoneen käytön osalta. Mutta ennen kaikkea siis tartunnat ylipäätään saatiin laskuun kun alettiin jollain tavalla torjua koronan leviämistä. Kai sitä Ruotsissakin jollain tavalla torjuttiin vaikka meininki aika vapaata olikin.

Ja kesän tuleminenkin auttoi selvästi.

Voiko sitä selittää noin yksinkertaisesti? Tässä valikoituna muutama Euroopan maa randomilla. Ensimmäisenä aallon huippu alkaa taittua Italiassa noin 1.huhtikuuta. Siitä kolmisen viikkoa ja aika kaukana Italiasta sijaitsevassa Suomessa ja Ruotsissa alkaa käyrä laskea. Tällä kolmen viikon jaksolla kaikissa noissa muissa suurissa maissa tapahtuu myös sama ilmiö. Jos mukaan ottaa lisää Euroopan maita, niin lähelle tuota aikajanaa niidenkin käyrät asettuvat. Onko niin laajalla alueella kuin Eurooppa, onnistuttu tekemään noin suhteellisen lyhyen ajan sisällä yhtä tehokkaita toimenpiteitä, joiden ansiosta kuolemien määrä alkoi pudota hyvin matalalle huippulukemista? No, on kai se mahdollista, että tuo on täysin ihmisten aiheuttamaakin. Olihan niitä aika kovia lock downeja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voiko sitä selittää noin yksinkertaisesti? Tässä valikoituna muutama Euroopan maa randomilla. Ensimmäisenä aallon huippu alkaa taittua Italiassa noin 1.huhtikuuta. Siitä kolmisen viikkoa ja aika kaukana Italiasta sijaitsevassa Suomessa ja Ruotsissa alkaa käyrä laskea. Tällä kolmen viikon jaksolla kaikissa noissa muissa suurissa maissa tapahtuu myös sama ilmiö. Jos mukaan ottaa lisää Euroopan maita, niin lähelle tuota aikajanaa niidenkin käyrät asettuvat. Onko niin laajalla alueella kuin Eurooppa, onnistuttu tekemään noin suhteellisen lyhyen ajan sisällä yhtä tehokkaita toimenpiteitä, joiden ansiosta kuolemien määrä alkoi pudota hyvin matalalle huippulukemista?

Kyllä, sen jälkeen kun ensinnäkin tajuttiin, että korona ylipäätään on juttu. Toi alun huippu selittyy ihan sillä, että aluksi koronaa ei torjuttu oikein mitenkään. Sitten alettiin torjua, ja kuolemat tuli alas. Kesäkelit auttoi myös.

 

[gulag]

Lurkannut täällä aikani, nyt pakko jo sanoa jotain.

Eikö kenestäkään muusta ole huvittavaa, että samat tyypit jotka suosii luomua ja kauhistelee geenimanipuloituja ruokia on yhtäkkiä valmiita täysin kyseenalaistamatta piikittämään itseensä näitä kokeellisia geeniterapioita?

 

[voffer]

Lurkannut täällä aikani, nyt pakko jo sanoa jotain.

Eikö kenestäkään muusta ole huvittavaa, että samat tyypit jotka suosii luomua ja kauhistelee geenimanipuloituja ruokia on yhtäkkiä valmiita täysin kyseenalaistamatta piikittämään itseensä näitä kokeellisia geeniterapioita?

Kyllä me oltais varmaan pärjätty vaikket oliskaan sanonut mitään.

En ole ainakaan itse tässä keskustelussa huomannut juurikaan luomutuotteiden suosimista tai muuntogeenisiä ruokia koskevia viestejä ennen tätä.

 

[gulag]

En ole ainakaan itse tässä keskustelussa huomannut juurikaan luomutuotteiden suosimista tai muuntogeenisiä ruokia koskevia viestejä ennen tätä.

En viitannut tähän kyseiseen threadiin, vaan yleisemmällä tasolla niihin pahimpiin koronahysterian lietsojiin jotka vaikuttavaisivat olevan useimmiten keski-ikäisiä naisia ja/tai vihervasemmistoa.

Selittäisikö joku vielä minulle miksi on hyvä perusterveenä nuorena piikittää itseensä uudenlaista, pikavauhdilla kehitettyä kokeellista geeniterapiaa, jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan, ja jonka haittavaikutuksista lääkeyhtiöillä ei ole mitään vastuuta, sellaista tautia vastaan, josta selviän yli 99.9% todennäköisyydellä vaikka sen joskus saisinkin?

Mistään rokotteestahan ei ole edes kyse (eikös oikeissa rokotteissa ole yleensä kuollutta tai heikennettyä taudinaiheuttajaa). Ainoa asia mikä näiden geeniterapioiden ja rokotteiden kanssa on yhteistä on se että ne piikitetään ihmisiin. "Rokote"-termin käyttö on brändäystä, jonka kautta on helpompi painostaa ihmisiä. Ota kyseenalaistamatta lääkeyhtiöille miljardeja ilman vastuita takova kokeellinen geeniterapia tai olet "rokotevastainen".

 

[zepi]

En viitannut tähän kyseiseen threadiin, vaan yleisemmällä tasolla niihin pahimpiin koronahysterian lietsojiin jotka vaikuttavaisivat olevan useimmiten keski-ikäisiä naisia ja/tai vihervasemmistoa.

Selittäisikö joku vielä minulle miksi on hyvä perusterveenä nuorena piikittää itseensä uudenlaista, pikavauhdilla kehitettyä kokeellista geeniterapiaa, jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan, ja jonka haittavaikutuksista lääkeyhtiöillä ei ole mitään vastuuta, sellaista tautia vastaan, josta selviän yli 99.9% todennäköisyydellä vaikka sen joskus saisinkin?

Mistään rokotteestahan ei ole edes kyse (eikös oikeissa rokotteissa ole yleensä kuollutta tai heikennettyä taudinaiheuttajaa). Ainoa asia mikä näiden geeniterapioiden ja rokotteiden kanssa on yhteistä on se että ne piikitetään ihmisiin. "Rokote"-termin käyttö on brändäystä, jonka kautta on helpompi painostaa ihmisiä.

Mistä saa geeniterapiaa? Rokotteessa ei ole meinaan yhtään geeniä, eikä se muuta yhtään geeniä ihmisen kropassa.

 

[Sonic Empire]

Elämä on valintoja. Saat tehdä itsellesi mitä ikinä haluat, mutta älä myöskään murehdi muiden rokottamisia.

Syitä on monia rokotuksen ottamiseksi. Itselläni esimerkiksi matkailun helpottuminen karanteenien osalta koska löytyy kakkosasunto Espanjasta. Täydellä sarjalla on sujuvampaa reissata.

 

[gulag]

Mistä saa geeniterapiaa? Rokotteessa ei ole meinaan yhtään geeniä, eikä se muuta yhtään geeniä ihmisen kropassa.

mRNA on geneettistä materiaalia, joten geeneihin liittyvästä terapiasta voidaan hyvinkin puhua. Käytetään mitä termiä hyvänsä, kyseessä on täysin eri teknologia perinteisiin rokotteisiin verrattuna.

 

[gulag]

Elämä on valintoja. Saat tehdä itsellesi mitä ikinä haluat, mutta älä myöskään murehdi muiden rokottamisia.

Syitä on monia rokotuksen ottamiseksi. Itselläni esimerkiksi matkailun helpottuminen karanteenien osalta koska löytyy kakkosasunto Espanjasta. Täydellä sarjalla on sujuvampaa reissata.

Olen kanssasi ihan samoilla linjoilla. Jokainen päättäköön itse miten järkeväksi näkee. Oletko kuullut että joku rokotteesta kieltäytyvä yrittäisi saada valtion pakottamaan muutkin kieltäytymään? Valitettavasti asia on toisin päin ja maailmalla leviää järkyttävä pakotus ja painostaminen piikkien ottamiseen. Suomeenkin halutaan rokotepasseja, joilla jaetaan ihmiset kahteen leiriin. Hajoita ja hallitse. Natseillahan oli aikanaan tällaiset terveyspassit käytössä. Ja juuri natsien toimia vastaan allekirjoitettiin Helsingissä Nurenbergin sopimus, joka kieltää ihmisten pakottamisen lääketieteellisiin toimenpiteisiin vastoin tahtoaan.

 

[Sonic Empire]

Rokotepassi on minusta tervetullut työkalu. Siihen voisi kyllä ympätä muutkin rokotteet niin pysyisi itsekin kartalla.

 

[zepi]

mRNA on geneettistä materiaalia, joten geeneihin liittyvästä terapiasta voidaan hyvinkin puhua. Käytetään mitä termiä hyvänsä, kyseessä on täysin eri teknologia perinteisiin rokotteisiin verrattuna.

MRNA rokote sisältää rna-muotoisen ohjeen miten koronaviruksen piikkiproteiini koodataan ja valmistetaan.

MRNA-rokotteita on tutkittu jo pitkään eivätkä biontechin/modernan rokotteet ole ensimmäisiä, joita on testattu ihmisillä.

Esim. Moderna teki testejä mRNA-CMV rokotteella jo vuonna 2019, kun covid ei ollut levinnyt maailmalla. Tulokset olivat positiivisia...

edit: sinänsä minua ei haittaa jos joku ei ota rokotetta. Eihän se käytännössä vaikuta minun juurikaan. Toivoisin vain, että rokottamattomia ei sitten hoideta julkisilla varoilla jos he covidin saavat (olettaen että rokotuksen väliin jättämiselle ei ole lääkärin suositusta terveydellisen syyn takia).

Vapaus ja vastuu pitäisi saada kulkemaan yhdessä, eikä niin, että veronmaksaja kattaa kustannukset kun jengi tötöilee itse sähköpotkulaudalla tai koronassa.

Autoilijoille on pakollinen liikennevakuutus - koskahan saadaan pakollinen terveysvakuutus...

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen kanssasi ihan samoilla linjoilla. Jokainen päättäköön itse miten järkeväksi näkee. Oletko kuullut että joku rokotteesta kieltäytyvä yrittäisi saada valtion pakottamaan muutkin kieltäytymään? Valitettavasti asia on toisin päin ja maailmalla leviää järkyttävä pakotus ja painostaminen rokotteiden ottamiseen. Suomeenkin halutaan rokotepasseja, joilla jaetaan ihmiset kahteen leiriin. Hajoita ja hallitse. Natseillahan oli aikanaan tällaiset terveyspassit käytössä. Ja juuri natsien toimia vastaan allekirjoitettiin Helsingissä Nurenbergin sopimus, joka kieltää ihmisten pakottamisen lääketieteellisiin toimenpiteisiin vastoin tahtoaan.

Ei se ole rokotepassi vaan koronapassi. Saat passin myös koronan sairastamalla tai testeissä käymällä. Ja koronanhan sinä kyllä tulet aikanaan sairastamaan mikäli et rokotetta ota, se on hyvin todennäköistä.

Voit toki pistää toivosi siihen, että Novavaxin ei-MRNA -rokote tulee vielä Suomeen jakeluun lähitulevaisuudessa, mutta enpä olisi niin varma siitä.

 

[gulag]

Rokotepassi on minusta tervetullut työkalu. Siihen voisi kyllä ympätä muutkin rokotteet niin pysyisi itsekin kartalla.

Eli sinusta on ok siirtyä sellaiseen yhteiskuntaan, jossa ihmisiltä voidaan viedä perusvapaudet sen perusteella että he muodostavat potentiaalisesti tilastollisesti lievästi suuremman tartuntavektorin tautiin johon kuolee prosentin murto-osa?

Jos kävisi kuitenkin niin, että rokotetut osoittautuvat ns. superspreadereiksi (täysin mahdollista oireiden lievenemisen vuoksi) niin olisiko ok samoin estää rokotettujen perusvapaudet?

Ei se ole rokotepassi vaan koronapassi. Saat passin myös koronan sairastamalla tai testeissä käymällä. Ja koronanhan sinä kyllä tulet aikanaan sairastamaan mikäli et rokotetta ota, se on hyvin todennäköistä.

Voit toki pistää toivosi siihen, että Novavaxin ei-MRNA -rokote tulee vielä Suomeen jakeluun lähitulevaisuudessa, mutta enpä olisi niin varma siitä.

Olen luultavasti sairastanut lukuisia koronaviruksia elämäni aikana. Luotan immuunikykyyni enemmän kuin täysin uudenlaisiin, pikavauhtia kehitettyihin piikkeihin, joista kehittäjillä on täydellinen vastuuvapaus.

 

[gulag]

MRNA rokote sisältää rna-muotoisen ohjeen miten koronaviruksen piikkiproteiini koodataan ja valmistetaan.

MRNA-rokotteita on tutkittu jo pitkään eivätkä biontechin/modernan rokotteet ole ensimmäisiä, joita on testattu ihmisillä.

Esim. Moderna teki testejä mRNA-CMV rokotteella jo vuonna 2019, kun covid ei ollut levinnyt maailmalla. Tulokset olivat positiivisia...

MRNA-rokotteita on tutkittu pitkään saamatta toimivaa tuotetta markkinoille juuri sen takia että ne ovat ongelmallisia. Nyt piti sitten kauhealla kiireellä puskea markkinoille että saadaan koronamiljardit taskuun.

Julkisesti saatavilla oleva datahan sen näyttää, että näihin piikkeihin liittyy moninkertainen määrä haittavaikutusilmoituksia kun vertaa muihin rokotteisiin yhteensä. Sikainfluessarokottaminen keskeytettiin huomattavasti pienemmällä haittavaikutusmäärällä, mutta eipä se taida lohduttaa narkolepsiaan sairastuneita.

 

[Sonic Empire]

En ymmärrä miten yhtäkkiä tämä kääntyi täysin foliolinjalle, mutta kyllä. Kannatan rokote- tai koronapassia mikäli se edesauttaa yhteiskunnan avaamista ja normalisoitumista.

 

[gulag]

edit: sinänsä minua ei haittaa jos joku ei ota rokotetta. Eihän se käytännössä vaikuta minun juurikaan. Toivoisin vain, että rokottamattomia ei sitten hoideta julkisilla varoilla jos he covidin saavat (olettaen että rokotuksen väliin jättämiselle ei ole lääkärin suositusta terveydellisen syyn takia).

Vapaus ja vastuu pitäisi saada kulkemaan yhdessä, eikä niin, että veronmaksaja kattaa kustannukset kun jengi tötöilee itse sähköpotkulaudalla tai koronassa.

Autoilijoille on pakollinen liikennevakuutus - koskahan saadaan pakollinen terveysvakuutus...

Okei eli haluat lähteä tälle linjalle. Eikö katsota samalla sitten ylipainot, tupakointi, viinanjuonti, liikkumattomuus ja kaikki muu samalla tavalla itseaiheutettu terveyshaitta ja evätä julkisilla varoilla tehtävä hoito? Itse asiassa minulle sopisi kyllä sellainen diili jossa en maksa veroeuroja terveydenhuoltoon ja vastaavasti en saa käyttää julkista terveydenhuoltoa. Mutta varmaankin haluat pakottaa minut kustantamaan edelleen muiden ihmisten terveydenhuollon samalla kun estät minua käyttämästä kustantamaani palvelua?

 

[voffer]

En ymmärrä miten yhtäkkiä tämä kääntyi täysin foliolinjalle, mutta kyllä. Kannatan rokote- tai koronapassia mikäli se edesauttaa yhteiskunnan avaamista ja normalisoitumista.

Kyllähän se gulagin eka viesti jo kertoi mitä on tulossa, ja sillä totesinkin, että ollaan pärjätty hyvin ilmankin.

 

[zepi]

Okei eli haluat lähteä tälle linjalle. Eikö katsota samalla sitten ylipainot, tupakointi, viinanjuonti, liikkumattomuus ja kaikki muu samalla tavalla itseaiheutettu terveyshaitta ja evätä julkisilla varoilla tehtävä hoito? Itse asiassa minulle sopisi kyllä sellainen diili jossa en maksa veroeuroja terveydenhuoltoon ja vastaavasti en saa käyttää julkista terveydenhuoltoa. Mutta varmaankin haluat pakottaa minut kustantamaan edelleen muiden ihmisten terveydenhuollon samalla kun estät minua käyttämästä kustantamaani palvelua?

Mulla ei ole julkista terveydenhoitoa, vaan maksan ihan itse oman yksityisen sairausvakuutukseni, maksan omavastuut omasta pussistani ja käyn vain yksityisellä (julkisia terveyskeskuksia ei asuinmaassani ole).

Että joo, mulle tämä järjestely käy. Autovakuutuksessakin ikä, asuinpaikkaja auton merkki/malli vaikuttavat. Mikseipä siis sairausvakuutuksessakin...

 

[gulag]

En ymmärrä miten yhtäkkiä tämä kääntyi täysin foliolinjalle, mutta kyllä. Kannatan rokote- tai koronapassia mikäli se edesauttaa yhteiskunnan avaamista ja normalisoitumista.

Avaatko vähän sitä että mikä sanottu tässä nyt edustaa tätä "foliolinjaa"?

Normaalissa yhteiskunnassahan ei jaotella ihmisiä eri luokkiin tai kysellä ihmisten yksityisiä terveystietoja. Joten turha puhua mistään normalisoitumisesta. Normaaliksi yhteiskunta muuttuu kun tajutaan, että vanha viisaus pätee tässäkin pandemiassa. Se tulee jylläämään läpi eikä sitä voida estää. Siksi narratiivi oli aluksi että ollaan pari viikkoa hissukseen että saadaan edes kurvia loivennettua. Tästä narratiivista hypättiinkin yhtäkkiä siihen että maski päähän, perusoikeudet pois ja piikkiä hihaan.

 

[gulag]

Kyllähän se gulagin eka viesti jo kertoi mitä on tulossa, ja sillä totesinkin, että ollaan pärjätty hyvin ilmankin.

Olenko sanonut jotain sellaista mikä ei ole totta? Jos en, niin tarkoitatko että olisi ollut mukavampaa kuulla vähän vähemmän totuutta?

 

[Leopardi]

En ymmärrä miten yhtäkkiä tämä kääntyi täysin foliolinjalle, mutta kyllä. Kannatan rokote- tai koronapassia mikäli se edesauttaa yhteiskunnan avaamista ja normalisoitumista.

Ei sitä yhteiskuntaa millään passilla saada normalisoitua, vaan ulkorajakontrollilla. Korona olisi 2020 kesällä jo saatu poliittisella päätöksellä pois tästä maasta, kun tartunnat oli nollissa.

 

[zepi]

Olenko sanonut jotain sellaista mikä ei ole totta?

Olet väittänyt, että 2000 haittailmoitusta on paljon. Se on kyllä aika erikoinen statement, kun annoksia on annettu melkein 5 miljoonaa.

 

[hkultala]

Okei eli haluat lähteä tälle linjalle. Eikö katsota samalla sitten ylipainot, tupakointi, viinanjuonti, liikkumattomuus ja kaikki muu samalla tavalla itseaiheutettu terveyshaitta ja evätä julkisilla varoilla tehtävä hoito? Itse asiassa minulle sopisi kyllä sellainen diili jossa en maksa veroeuroja terveydenhuoltoon ja vastaavasti en saa käyttää julkista terveydenhuoltoa. Mutta varmaankin haluat pakottaa minut kustantamaan edelleen muiden ihmisten terveydenhuollon samalla kun estät minua käyttämästä kustantamaani palvelua?

Hyvin harva ihminen päättää tietoisesti ryhtyä ylipainoiseksi.

Ja tupakassa ja viinassa on jo hyvin suuret haittaverot/valmisteverot joilla vähennetään niiden nettokustannusta yhteiskunnalle. Samanlainen haittavero olisi reilua olla rokotuskieltäytyjilläkin.

Että vertauksesi ei oikein toimi.

 

[hkultala]

Ei sitä yhteiskuntaa millään passilla saada normalisoitua, vaan ulkorajakontrollilla. Korona olisi 2020 kesällä jo saatu poliittisella päätöksellä pois tästä maasta, kun tartunnat oli nollissa.

Ulkorajakontrolli ei nyt ENÄÄ auta yhtään mitään kun maan rajojen sisällä on n. 10000 koronapositiivista.

se olisi auttanut 2kk sitten, nyt on liiian myöhäistä

 

[gulag]

Olet väittänyt, että 2000 haittailmoitusta on paljon. Se on kyllä aika erikoinen statement, kun annoksia on annettu melkein 5 miljoonaa.

3128 kpl ilmoituksia (lievät plus vakavat, vakavia se 2000) ja puolet siitä ainakin vielä käsittelyssä (Fimean mukaan siellä on aikamoinen backlogi):

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset

www.fimea.fi

Sikainfluenssapiikin jakelu keskeytettiin, kun rokotetta oli annettu 2.8 miljoonalle suomalaiselle ja vakavia haittoja siitä oli ilmoitettu 253 klp

Olinko siis väärässä? Vai olitko sinä?

 

[gulag]

Hyvin harva ihminen päättää tietoisesti ryhtyä ylipainoiseksi.

Ja tupakassa ja viinassa on jo hyvin suuret haittaverot/valmisteverot joilla vähennetään niiden nettokustannusta yhteiskunnalle. Samanlainen haittavero olisi reilua olla rokotuskieltäytyjilläkin.

Että vertauksesi ei oikein toimi.

Puhtaasti teoreettinen kysymys: jos osoittautuisi että rokotetut levittävät koronaa tilastollisesti enemmän kuin rokottamattomat, kannattaisitko haittaveroa vastaavasti rokotetuille? Vai mureneeko periaatteesi siinä kohtaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Olet väittänyt, että 2000 haittailmoitusta on paljon. Se on kyllä aika erikoinen statement, kun annoksia on annettu melkein 5 miljoonaa.

6,2 miljoonaa annosta annettu tähän mennessä Suomessa.

3128 kpl ilmoituksia ja puolet siitä ainakin vielä käsittelyssä (Fimean mukaan siellä on aikamoinen backlogi):

Haittavaikutusilmoitus ei ole sama asia kuin todistetusti rokotteesta johtuva haittavaikutus, eikä sama asia kuin vakava haittavaikutus.

Pieni määrähän toi 3000 on. Tosiaan 6,2 miljoonaa piikkiä pistetty.

 

[gulag]

6,2 miljoonaa annosta annettu tähän mennessä Suomessa.


Haittavaikutusilmoitus ei ole sama asia kuin todistetusti rokotteesta johtuva haittavaikutus, eikä sama asia kuin vakava haittavaikutus.

Pieni määrähän toi 3000 on. Tosiaan 6,2 miljoonaa piikkiä pistetty.

Suhteutettuna sikainfluenssapiikin keskeyttämiseen määrä ei ole pieni vaan suuri. Ja edelleen Fimean mukaan siellä on yli tuhat ilmoitusta käsittelyssä. Ja vain pieni osa haittavaikutuksista ylipäätään edes raportoidaan. On myös aika epäreilua tilastollisesti että koronakuolleisuuteen lasketaan mukaan jos kuolet 30 päivän sisällä positiivisesta koronatestistä, oli se pääasiallinen kuolinsyy mikä hyvänsä. Mutta jos kuolet 30 päivän sisällä rokotteesta, sitä puolestaan ei automaattisesti lasketa rokotekuolemiin.

 

[zepi]

3128 kpl ilmoituksia (lievät plus vakavat, vakavia se 2000) ja puolet siitä ainakin vielä käsittelyssä (Fimean mukaan siellä on aikamoinen backlogi):

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset

www.fimea.fi

Sikainfluenssapiikin jakelu keskeytettiin, kun rokotetta oli annettu 2.8 miljoonalle suomalaiselle ja vakavia haittoja siitä oli ilmoitettu 253 klp

Olinko siis väärässä? Vai olitko sinä?

Minusta sinä olet väärässä, koska 1997 / 4789701 ei ole paljon - ei vaikka kuinka vääntäisi numeroita.

Erona sikainfluenssaan on se, että toisin kuin sikainfluenssan tapauksessa, nyt rokotteesta on massiivisesti hyötyä vauhdilla maassa leviävää tautia vastaan.

Ja edelleen. Jos olet alle 25, niin senkus olet ilman rokotetta. Mutta älä ulise jos sinut depriorisoidaan sairaalasängystä veke rokotetun 35:sen takia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suhteutettuna sikainfluenssapiikin keskeyttämiseen määrä ei ole pieni vaan suuri. Ja edelleen Fimean mukaan siellä on yli tuhat ilmoitusta käsittelyssä. Ja vain pieni osa haittavaikutuksista ylipäätään edes raportoidaan.

Mitä sitten? Sitä paitsi onkohan raportointimahdollisuudetkaan ihan vertailukelpoiset 12 vuoden takaisen tilanteen kanssa...

Se on ihan tiedetty asia, että rokotteet yleensäkin aiheuttaa sivuvaikutuksia ja näihin koronarokotteisiin myös liittyy hyvin tiedettyjä sivuvaikutuksia, mutta ei mitään erityisen vakavaa ole juurikaan ilmennyt paitsi AstraZenecan ne veritulppajutut ja siksi sen antamista rajoitettiinkin.

On myös aika epäreilua tilastollisesti että koronakuolleisuuteen lasketaan mukaan jos kuolet 30 päivän sisällä positiivisesta koronatestistä, oli se pääasiallinen kuolinsyy mikä hyvänsä. Mutta jos kuolet 30 päivän sisällä rokotteesta, sitä puolestaan ei automaattisesti lasketa rokotekuolemiin.

Koronakuolemissa noudatetaan WHO:n linjauksia, ja on tärkeää, että nämä tilastot on kansainvälisesti vertailukelpoisia. Siitä voitaisiin toki tapella mielin ja määrin, että mikä on oikea tapa laskea näitä, mutta näillä mennään ja Suomen luvut varmasti lähentelee oikeaa totuutta hyvin pitkälti, toisin kuin monessa muussa maassa.

Jos koronarokote aiheuttaisi kuolleisuudessa jotain epämääräistä "piikkiä", niin se varmasti oltaisiin jo huomattu... Lisäksi lähtökohtaisesti koronarokote tappaisi sitten enemmän nuoria kuin vanhoja, eli sitä suuremmalla syyllä se todellakin huomattaisiin.

 

[zepi]

Suhteutettuna sikainfluenssapiikin keskeyttämiseen määrä ei ole pieni vaan suuri. Ja edelleen Fimean mukaan siellä on yli tuhat ilmoitusta käsittelyssä. Ja vain pieni osa haittavaikutuksista ylipäätään edes raportoidaan. On myös aika epäreilua tilastollisesti että koronakuolleisuuteen lasketaan mukaan jos kuolet 30 päivän sisällä positiivisesta koronatestistä, oli se pääasiallinen kuolinsyy mikä hyvänsä. Mutta jos kuolet 30 päivän sisällä rokotteesta, sitä puolestaan ei automaattisesti lasketa rokotekuolemiin.

Otetaas toisin päin: Mikä määrä riskiä rokotteen osalta olisi mielestäsi pieni ja hyväksyttävä? Vai onko covid sinun ikäluokallesi sinun mielestäsi niin harmiton tauti, että mitään riskiä ei voi ottaa - ei edes 0.05% riskiä.

Ranskassa muute aika tarkkaan sama 0.05% 25-29v nuorista on joutunut sairaalaan covid-19 tartunnan takia heinäkuuhun mennessä. Ja lisää rokottamattomia joutuu koko ajan. Suomessa tiukat koronatoimet ovat pitäneet sairastuneiden määrät pieninä, joten lukema on alhaisempi, mutta nousussahan sekin on, kun tartuntamäärät nuorten keskuudessa ovat kasvussa.

Chronic diseases, health conditions and risk of COVID-19-related hospitalization and in-hospital mortality during the first wave of the epidemic in France: a cohort study of 66 million people

This national cohort study confirms the associations with most diseases and health conditions in France and provides data on less frequent health conditions, which could be useful particularly to target priority populations during present and future vaccination campaigns.

www.thelancet.com

 

[B12]

Mulla ei ole julkista terveydenhoitoa, vaan maksan ihan itse oman yksityisen sairausvakuutukseni, maksan omavastuut omasta pussistani ja käyn vain yksityisellä (julkisia terveyskeskuksia ei asuinmaassani ole).

Että joo, mulle tämä järjestely käy. Autovakuutuksessakin ikä, asuinpaikkaja auton merkki/malli vaikuttavat. Mikseipä siis sairausvakuutuksessakin...

Sairausvakuutus ei juurikaan eroa julkisesta. Siinäkin muut yhteisestä maksupotista maksavat sinun käyntisi ja sinä maksat omavastuun. Joku on saaja ja toinen nettomaksaja ihan kuten verovetoisessakin. Ei ne kustannukset minnekään katoa. Päinvastoin.

Tosimiehen systeemi olisi ei mitään vakuutuksia, kelaa tai julkista ja jokainen maksaa luukulla listahinnan. Hyvällä tuurilla säästää paljon ja huonolla tuurilla tulee perikato tai jää hoitamatta rahan puutteessa, mutta sellaista on elämä sanoo ranskalainenkin.

 

[ExtraEvil6666]

Olen kanssasi ihan samoilla linjoilla. Jokainen päättäköön itse miten järkeväksi näkee. Oletko kuullut että joku rokotteesta kieltäytyvä yrittäisi saada valtion pakottamaan muutkin kieltäytymään? Valitettavasti asia on toisin päin ja maailmalla leviää järkyttävä pakotus ja painostaminen piikkien ottamiseen. Suomeenkin halutaan rokotepasseja, joilla jaetaan ihmiset kahteen leiriin. Hajoita ja hallitse. Natseillahan oli aikanaan tällaiset terveyspassit käytössä. Ja juuri natsien toimia vastaan allekirjoitettiin Helsingissä Nurenbergin sopimus, joka kieltää ihmisten pakottamisen lääketieteellisiin toimenpiteisiin vastoin tahtoaan.

Natsikorttikin alkoi jo heilua. Ei kukaan pakota sinua rokotuksiin. Toki joki voisi ajatella, että vapauksiin kuuluu myös jonkinlainen vastuu, mutta ymmärrän, että se on hankala käsite. Missisippissähän nyt nähdään oikein hyvin, mitä se tarkoittaa, kun deltavariantti leviää, rokotuksia ei oteta ja maskeja ei käytetä. En itse toivo tällaista Suomeen.

Coast hospital leaders share COVID-19 horror stories - Mississippi Today

Hospitalized Mississippi COVID-19 patients and patients in an ICU and on ventilators are at pandemic peaks in delta variant hotspots.

mississippitoday.org

Näitä koronankieltäjiä ja kulkutautimyönteisiähän on ollut aika paljon esim. joogapiireissä ja hopeaveden juojissa, jotka nimenomaan ovat sitä luomuporukkaa, joten ei oikein tuo alkuperäinen vertauksesi nyt toimi

 

[hkultala]

MRNA-rokotteita on tutkittu pitkään saamatta toimivaa tuotetta markkinoille juuri sen takia että ne ovat ongelmallisia.

Höpöhöpö.

mRNA-Rokotteita ei tullut markkinoille aiemmin pääasiassa koska niille ei ollut tarvetta, kun moniin olemassaoleviin vakaviin tauteihin oli jo olemassa toimivat (ja enemmän testatut) perinteiset rokotteet, ja joihinkin tauteihin rokote ei kuitenkaan toimisi.

Nopeasti kehitetyssä rokotteessa mRNA-rokote on nimenomaan ongelmattomampi ja turvallisempi kuin "perinteiset rokotteet" kun ei ole mitään riskiä, että rokotteeseen voisi vahingossa päästä elävää virusta (kuten esimerkiksi poliorokotteen kanssa kävi). Lisäksi se saadaan suunnattua paremmin sinne minne halutaan (eli nyt kun suunnattu piikkiproteiinia vastaan, tehoaa aika hyvin kaikkiin variantteihin, joilla on alkuperäisen koronaviruksen vaarallisin ominaisuus)

Nyt piti sitten kauhealla kiireellä puskea markkinoille että saadaan koronamiljardit taskuun.

Nyt piti nopeasti puskea koronarokote markkinoille että saadaa pelastettua miljoonittain ihmishenkiä. ja moni rokotevalmistajista valitsi uuden, tehokkaamman ja turvallisemman toimintaperiaatteen(mRNA).

Julkisesti saatavilla oleva datahan sen näyttää, että näihin piikkeihin liittyy moninkertainen määrä haittavaikutusilmoituksia kun vertaa muihin rokotteisiin yhteensä. Sikainfluessarokottaminen keskeytettiin huomattavasti pienemmällä haittavaikutusmäärällä, mutta eipä se taida lohduttaa narkolepsiaan sairastuneita.

Ensinnäkin, todella typerää verrata haittavaikutusilmoitusten absoluuttista määrä, kun tätä on annettu moninkertainen määrä verrattuna siihen, paljonko sikainfluessapiikkiä on annettu. Ratkaisevaa on verrata sitä, paljoko tulee haittavaikutuksia annettua rokoteannosta kohden.

Toisekseen, haittavaikutusilmoitus ei tarkoita samaa kuin haittavaikutus. Ihmisiä sairastuu jatkuvasti erinäisiin vaivoihin. Kun kolmelle ja puolelle miljoonalle ihmiselle annetaan piikki, niin huomattava osa näistä aivan muista syistä tapahtuvista sairastumisista nyt sattuu osumaan pari päivää tai viikko sen rokotuksen jälkeen. ja sitten siitä tehdään haittavaikutusilmoitus, vaikak sillä vaivalla ei ollut mitään tekemistä sen rokotuksen kanssa.

Ne lääkärit sitten tutkivat ne tapaukset ja analyosivat, että liittyykö haittavaikutusilmoitus rokotteesen vai ei. Suuri osa ei liity.

Kannattaisi jättää se niiden numeroiden tarkastelu sellaisille ihmisille, jotka ymmärtävät jotain todennäköisyyksistä ja tilastotieteestä, sen sijaan että vaan pelästyy sitä että numeroissa esiintyy suuruusluokka "tuhansia".


Kolmannekseen: Suuri osa näistä haittavaikutuksista on hyvin lieviä ja menevät ohi parissa päivässä. Itsekin sain rokotteesta rintakehän kipuja. Menivät ohi kahdessa päivässä.

Tuolla tilastoissa näkyy mm. että 185 saanut rokotteesta "vakavan väsymyksen" ja 102 "vakavan voimattomuuden". 15 saanut "vakavan rokotuskohdan punotuksen"

Eli suurin osa noista rokotteen "vakavista haittavaikutuksistakaan" ei tosiasiassa ole mitään oikeasti vakavia että olisivat millään tavalla vaarallisia(että mitään riskiä pysyvään haittaan olisi), vaan ehkä sillä tavalla vakavia, että vaativat esim. sairaslomaa koska vievät toimintakyvyn 1-2 päiväksi.

Ja noista on tosiaan ilmoituksia n. yhdellä tuhannesta.

Ilman rokotusta:
Ilman hoitoa koko väestöstä n. 20 tuhannesta kuolee siihen koronaan, hoidon kanssa n. 7 tuhannesta kuolee, 13 viettää pari viikkoa sairaalassa hengityskoneessa, ja 20-30 viettää muuten sairaalasängyssä pari viikkoa, ja monta sataa ihmistä niistä tuhannesta viettää pari viikkoa hyvin kipeänä kotona sängynpohjalla.

Ja vaikka olisi se "perusterve nuori" että kuoleman riski on pieni, niin verrattuna rokotteen "vakavien sivuvaikutusten todennäköisyyteen" on koronan sairastamalla on silti n. 100-kertainen todennäköisyys päätyä 1-2 viikoksi sängynpohjalle todella huonoon kuntoon (ja saada paljon pahempana ja pidempikestoisena ne kuumeet ja pääkivut mitkä on myös niitä rokotteen "vakavia sivuvaikutuksia")

Jos pitää valita:

1) Viikko sängynpohjalla sairastaen sillai että koko kroppa on kunnolla kipeä (sisältää sen kuumeen ja pääkivun).
2) 100 kertaa pienempi todennäköisyys saada esim. pelkkä paha pääkipu tai pelkkä korkea kuume yhdeksi päiväksi.

Niin ei pitäisi olla vaikea valinta, kumman ottaa.

 

[hkultala]

Olen luultavasti sairastanut lukuisia koronaviruksia elämäni aikana.

Mutta ne "aiemmin sairastetut" koronavirukset on ihan eri luokkaa vakavuudeltaan kuin SARS-CoV-2/CoVid-19.
Melkoisen typerää sotkea niitä tähän mukaan.

Luotan immuunikykyyni enemmän kuin täysin uudenlaisiin, pikavauhtia kehitettyihin piikkeihin, joista kehittäjillä on täydellinen vastuuvapaus.

Rokotteiden toimintaperiaate on nimenomaan sen ihmisen oman immuunipuolustuskyvyn vahvistaminen. Rokote ei tee mitään virukselle, vaan ihmisen oma immuunipuolustus tekee, mutta tekee hommansa paremmin, kun sitä on ensin treenattu rokotteella.

Rokotteesta kieltäytyminen on vähän sama kuin että on menossa juoksukilpailuun mutta kieltäytyy treenaamasta, koska "luotan lihaksiini että ne tuovat voiton kotiin, ei ne mitään treeniä tarvi".
Kun pelätään vaikka sitä, että lihakset voivat olla treenin jälkeen vähän kipeitä.

Tai lähtee sotaan, ja kieltäytyy treenamasta ampumista ampumaradalla, koska luottaa oman tarkkuuteensa.

Mutta joo, lahjattomat harjoittelee.

 

[PalleX]

En tiedä kuinka vakava taudin pitää olla että nämä "trendaavat" rokotevastaiset sen piikin suostuvat ottamaan? Harmittaa vaan että asiasta ei puhuta faktoilla, vaan kaiken maailman someöyhötäjien paskoilla argumenteilla, mitkä eivät peilaa mihinkään tutkimukseen/todellisuuteen.

 

[renee]

En tiedä kuinka vakava taudin pitää olla että nämä "trendaavat" rokotevastaiset sen piikin suostuvat ottamaan? Harmittaa vaan että asiasta ei puhuta faktoilla, vaan kaiken maailman someöyhötäjien paskoilla argumenteilla, mitkä eivät peilaa mihinkään tutkimukseen/todellisuuteen.

Kyllä se vaatii usein konkretiaa, että mieli muuttuu. Jos raivotautiepäilty eläin puree, niin sanoisin, että 99,9% ottaa rokotteen sitä tarjottaessa eikä kokeile, miten oma immuunipuolustus luomuna toimii, heh. Sit taas poliorokotteen voi ihan hyvin skipata, vaikka suht hankala tauti onkin, koska tautia ei juuri esiinny. Koronarokote on helppo skipata, koska valtiot yrittävät pitää kaikin keinoin rokottamattomia hengissä (esiintyvyyttä pyritään estämään voimakkain keinoin) ja myös riski koronan vakavista oireista on hyvin paljon ikään sidottu, eli todennäköisyydet ovat nuoren puolella, vaikka saisikin taudin. Jos skippaat koronarokotteen ja olet yli 80-vuotias, niin onko kyse sitten eutanasiasta, ehkä...

 

[Griffin]

MRNA-rokotteita on tutkittu pitkään saamatta toimivaa tuotetta markkinoille juuri sen takia että ne ovat ongelmallisia. Nyt piti sitten kauhealla kiireellä puskea markkinoille että saadaan koronamiljardit taskuun.

Julkisesti saatavilla oleva datahan sen näyttää, että näihin piikkeihin liittyy moninkertainen määrä haittavaikutusilmoituksia kun vertaa muihin rokotteisiin yhteensä. Sikainfluessarokottaminen keskeytettiin huomattavasti pienemmällä haittavaikutusmäärällä, mutta eipä se taida lohduttaa narkolepsiaan sairastuneita.

Tässä on yhteenvetoa rokotteen aiheuttamista ongelmista:

Rajut väitteet koronarokotteiden haitoista leviävät somessa – Näin paljon vakavia haittoja ja kuolemia rokotteet ovat aiheuttaneet

Sosiaalisessa mediassa leviää rajuja väitteitä koronarokotteiden haitoista. Lähteeksi on usein mainittu Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea.

www.helsinginuutiset.fi

ELI SUOMESSA:
1 kuolemantapaus, jossa rokote on aiheuttanut kuoleman, hyytymishäiriön takia. Kyseessä on se uutisoitu AZ tapaus. (Huom AZ ei ole meillä nyt käytössä, vaikka syitä ongelmiin on sen kanssa analysoitu ja löydetty korjattavissa oleva syy..) Eli ei kuolemia nyt käytössä olevilla koronarokotteilla.
n 33 tapausta on mahdollista, että rokotteen antaminen on jouduttanut muutenkin vakavasti sairaan henkilön kuolemaa. (Az osuus=?)
n 33 tapausta, joiden tutkinta on vielä kesken.
n 33 tapausta, joista on tutkittu ja todettu, että rokotuksella ei ole osuutta asiaan.

62/100 rokotteen saamisen jälkeen menehtyneistä on ollut yli 80 vuotiaita.

Alle 50 vuotiaita on 6 ja 40-59V haarukassa 5. Tosin näissä ikäryhmissä on sitten ollut taustalla vakavia perussairauksia.

Eli jos et ole vakavasti sairas, niin ei ole mitään syytä pelätä rokotetta. Todennäköisyys kulemaan on olematon VS todennäköisyys kuolemaan, jos sairastut koronaan ilman rokotusta.

Jos olet vakavasti sairas tai hyvin vanha, niin silloin todennäköisyys kuolemaan nousee vähäsen, mutta koronaan sairastuessa ilman rokotetta nousee todella rajusti, eli jopa silloin rokotus on yleensä parempi vaihtoehto.

Edit:
Vakavat vaikutukset ilmoitukset (/annettu piikki):
Comirnaty ...............: 1107/4388711 => 0,0252%
Sikevax (Moderna):123/504173 => 0,0244%
Vaxzevria ( Astra)...:647/549383 => 0,118%

Eli huono pitää olla tuuri, jotta saa jotain vakavaa seurausta..
Listaa havaituasta, mahdollisesti rokotteesta johtuvista haitoista:

Comirnaty (Pfizer-BionTech)

www.fimea.fi

Spikevax (Moderna)

www.fimea.fi

Kooste koronarokotteiden haittavaikutusilmoituksista - Fimea.fi

www.fimea.fi

Pistetään vielä verrokikisi googlesta:
Kuolleet / sairastaneet Suomessa suhde: 984/108000 => 0,911%

!!Eli noinkin katsoen lähtisin kyllä piikille vaikka aika pirunmonta kertaa uudestaan!!

 

[@Pauli]

En tiedä kuinka vakava taudin pitää olla että nämä "trendaavat" rokotevastaiset sen piikin suostuvat ottamaan? Harmittaa vaan että asiasta ei puhuta faktoilla, vaan kaiken maailman someöyhötäjien paskoilla argumenteilla, mitkä eivät peilaa mihinkään tutkimukseen/todellisuuteen.

Samalla tavalla kun maailman materiaalitekniikan tohtoreiden lukumäärä kasvoi 2 viikossa exponentaalisesti 2001 syyskuun alussa, niin kävi myös virologian professoreiden lukumäärälle 2020 aikana.

Alle 30v. tuon vielä käsittää, suuri osa on työpaikoilla korvaamattomia, elämässään kuolemattomia ja toiminnassaan virheettömiä, toisaalta ihan oikein että he ponnekkaasti vastustavat annettua tietoa, vanhempi saapumisryhmä on jo niin kyynistä ettei jaksa kyseenalaistaa kaikkea.

 

[runboy93]

Mitähän ihmettä v2

Harrastajat saavat itse valita pitävätkö turvavälin – kamppailusalilla uskotaan, että valtaosa treenaa yhä lähikontaktissa: "Painia ei voi yksin"

Pääkaupunkiseudulla tulee perjantaina voimaan uusia kokoontumisrajoituksia. Avin päätökset herättävät jälleen ihmetystä harrastajien keskuudessa.

yle.fi

 

[Weehoo]

MRNA rokote sisältää rna-muotoisen ohjeen miten koronaviruksen piikkiproteiini koodataan ja valmistetaan.

MRNA-rokotteita on tutkittu jo pitkään eivätkä biontechin/modernan rokotteet ole ensimmäisiä, joita on testattu ihmisillä.

Esim. Moderna teki testejä mRNA-CMV rokotteella jo vuonna 2019, kun covid ei ollut levinnyt maailmalla. Tulokset olivat positiivisia...

edit: sinänsä minua ei haittaa jos joku ei ota rokotetta. Eihän se käytännössä vaikuta minun juurikaan. Toivoisin vain, että rokottamattomia ei sitten hoideta julkisilla varoilla jos he covidin saavat (olettaen että rokotuksen väliin jättämiselle ei ole lääkärin suositusta terveydellisen syyn takia).

Vapaus ja vastuu pitäisi saada kulkemaan yhdessä, eikä niin, että veronmaksaja kattaa kustannukset kun jengi tötöilee itse sähköpotkulaudalla tai koronassa.

Autoilijoille on pakollinen liikennevakuutus - koskahan saadaan pakollinen terveysvakuutus...

Tuo julkisen rahankäytön vetoaminen on aina myös hienoa eriarvoistamista. Halutaan oikeasti että ovat paremmat ja huonommat ihmiset. Olisi kyllä hienoa kun täällä suomessakin saisi maksaa jokainen kaikki omat terveyspalvelunsa niin sairastuessa kuin rokotuksissa. Itse kyllä omaan myös vakuutuksen tähän ja käytän vain yksityisiä. Saattaa olla, että omallakin kohdalla jäisi maksamatta muiden kuluja. Miettikää paljon sieltä kelan kautta sitä rahaa virtaa oikeasti avuksi vähempiosaisille.

 

[ronsulaattori]

Näin meille on asiaa 1½ selitetty. Vaikka joka ainut ihminen olisi rokotettua, niin tolppia siirrellään!
"Rajoitukset voidaan purkaa kun riskiryhmät on rokotettu kerran.
Rajoitukset voidaan purkaa kun riskiryhmät on tuplarokotettu.
Rajoitukset voidaan purkaa kun 70% on rokotettu.
Rajoitukset voidaan purkaa vappuna, juhannuksena… kun aikuiset on rokotettu, kun yli 12-vuotiaat on rokotettu, kun pikkulapset on rokotettu, kun kaikki on rokotettu kahdesti, kun kaikki on vielä tehostepiikitetty, on kyllä niin tehokas piikki, että täyden sarjan saaneetkin tarvii vielä lisää piikkiä kun tauti pukkaa maskin läpi ja täyden rokotesuojan läpi, mutta uskokaa, että kohta eletään normaalisti, ihan pari viikkoa kun vielä yhdessä jaksetaan."

 

[runboy93]

Näin meille on asiaa 1½ selitetty. Vaikka joka ainut ihminen olisi rokotettua, niin tolppia siirrellään!
"Rajoitukset voidaan purkaa kun riskiryhmät on rokotettu kerran.
Rajoitukset voidaan purkaa kun riskiryhmät on tuplarokotettu.
Rajoitukset voidaan purkaa kun 70% on rokotettu.
Rajoitukset voidaan purkaa vappuna, juhannuksena… kun aikuiset on rokotettu, kun yli 12-vuotiaat on rokotettu, kun pikkulapset on rokotettu, kun kaikki on rokotettu kahdesti, kun kaikki on vielä tehostepiikitetty, on kyllä niin tehokas piikki, että täyden sarjan saaneetkin tarvii vielä lisää piikkiä kun tauti pukkaa maskin läpi ja täyden rokotesuojan läpi, mutta uskokaa, että kohta eletään normaalisti, ihan pari viikkoa kun vielä yhdessä jaksetaan."

Joo nyt puhutaan 80-90% eiköhän se ole sitten 100% pakkorokotukset lopuksi

 

[ronsulaattori]

Joo nyt puhutaan 80-90% eiköhän se ole sitten 100% pakkorokotukset lopuksi

Pakkorokotusten jälkeen sairastuneen kerätään leireille ja jatketaan elämää normaalisti maskien takaa.

 

[ExtraEvil6666]

Näin meille on asiaa 1½ selitetty. Vaikka joka ainut ihminen olisi rokotettua, niin tolppia siirrellään!
"Rajoitukset voidaan purkaa kun riskiryhmät on rokotettu kerran.
Rajoitukset voidaan purkaa kun riskiryhmät on tuplarokotettu.
Rajoitukset voidaan purkaa kun 70% on rokotettu.
Rajoitukset voidaan purkaa vappuna, juhannuksena… kun aikuiset on rokotettu, kun yli 12-vuotiaat on rokotettu, kun pikkulapset on rokotettu, kun kaikki on rokotettu kahdesti, kun kaikki on vielä tehostepiikitetty, on kyllä niin tehokas piikki, että täyden sarjan saaneetkin tarvii vielä lisää piikkiä kun tauti pukkaa maskin läpi ja täyden rokotesuojan läpi, mutta uskokaa, että kohta eletään normaalisti, ihan pari viikkoa kun vielä yhdessä jaksetaan."

No nythän Suomessa jo näkyy hyvin, että rokotusten myötä vakavasti sairastuminen on huomattavasti harvinaisempaa kuin edellisissä aalloissa, vaikka tartuntoja on enemmän kuin kertaakaan tämän pandemian aikana. Rajoitukset ovat myös erittäin lieviä verratttuna muihin maihin.

Tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, ei viranomaisilla tai tutkijoilla ole tietoa tulevaisuudesta, kuten tunnut luulevan.

 

[ronsulaattori]

No nythän Suomessa jo näkyy hyvin, että rokotusten myötä vakavasti sairastuminen on huomattavasti harvinaisempaa kuin edellisissä aalloissa, vaikka tartuntoja on enemmän kuin kertaakaan tämän pandemian aikana. Rajoitukset ovat myös erittäin lieviä verratttuna muihin maihin.

Tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, ei viranomaisilla tai tutkijoilla ole tietoa tulevaisuudesta, kuten tunnut luulevan.

Tuskin rokotetut riskiryhmäläiset festareilla ja ravintoloissa on riekkuneetkaan, jotka terveydenhoidon "laittoivat" Suomessa kyykkyyn
Veikkaan että kahteen kertaa rokotettu " Kerttu tai Hannes" keski-iältään 82v selviäisi Himosfestareilta muutenkaan hengissä, vaikka olisi saanut tulevan 3-rokotteen ennakkoon.

 

[ExtraEvil6666]

Tuskin rokotetut riskiryhmäläiset festareilla ja ravintoloissa on riekkuneetkaan, jotka terveydenhoidon "laittoivat" Suomessa kyykkyyn
Veikkaan että kahteen kertaa rokotettu " Kerttu tai Hannes" keski-iältään 82v selviäisi Himosfestareilta muutenkaan hengissä, vaikka olisi saanut tulevan 3-rokotteen ennakkoon.

Meinaat, että viime keväänä vielä riekkuivat, kuin sairaaloiden kuormitus oli paljon korkeammalla tasolla?

 

[renee]

Kyllähän rokotukset näkyvät selvästi sairaalatilastoissa ja kuolemissa. Myös se, että Suomessakin on jo suht paljon sairastamalla hankittua vastustuskykyä ja kaikkein heikommat ovat toki jo tautiin menehtyneet. Vaikka tapauksia on ollut aika vähän, niin koska epidemia on kestänyt pitkään, niin esim. Helsingissä jo 5% väestöstä on taudin testeillä osoitettuna sairastanut, paljonko sitten todellisuudessa.

 

[Griffin]

Kyllähän rokotukset näkyvät selvästi sairaalatilastoissa ja kuolemissa. Myös se, että Suomessakin on jo suht paljon sairastamalla hankittua vastustuskykyä ja kaikkein heikommat ovat toki jo tautiin menehtyneet. Vaikka tapauksia on ollut aika vähän, niin koska epidemia on kestänyt jo pitkään, niin esim. Helsingissä jo 5% väestöstä on taudin testeillä osoitettuna sairastanut, paljonko sitten todellisuudessa.

Joskus kuviteltiin luvun olevan iso, mutta se on valitettavasti vain noin 2x.

Lisäksi kannattaa huomioida, että rokotetut ja sairastaneet menevät huomattavasti myös päällekäin, joten ei voida vain laskea yhteen noita lukuja.

Suomessa merkitystä on massiivisesti eniten sillä, miten täysin rokotettujen (2 piikkiä) määrä kasvaa väestössä 0-112 vuotisten osalta.