Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Deltan ryntäys oli ennakoitavissa jo toukokuussa, mutta käytännössä kaikki rajoitukset purettiin, koronapassin suunnittelu hyllytettiin ja hallitus siis ei tee muuta kuin lomailee vielä heinäkuussakin samalla kun kakka oli jo kovaa vauhtia osumassa tuulettimeen. Hyvin pelattu.

Sauli Niinistökin peräsi vastuunkantoa liittyen EM-kisojen tunarointiin, mutta eipä ole vastuunkantajia näkynyt. Sen sijaan näkyy vaan lomailevia "toivojia". "Toivoisin, että..." jne.

Ja se mikä on ikävää on se, että valtamedia on aika naimisissa ihanan feministivasemmistohallituksen kanssa eikä riittävästi kyseenalaista sen toimintaa. Eli toteuta kaikkein tärkeintä tehtäväänsä.

 

[Griffin]

Aika agressiivista ja hyökkäävää keskustelua. Nimittelyä ja vihaisuutta.

Lapsille pitää taata mahdollisuus normaaliin elämään. Heitä ei saa antaa paniikinlietsojien pelinappuloiksi.

Suomessa on kaikki hyvin. Sairaalat eivät ole täynnä.

Ei anneta paniikinlietsojille yhtään siimaa tai palstatilaa ja eletään vain normaalia elämää. Terassille nautiskelemaan ja ystävien seurasta nauttimaan. Ihan normaalia elämää vaan ja unohdetaan nämä negatiiviset maailmanlopun manaajat.

Aika, jolloin yleisvaarallinen tauti, kuten korona liikkuu siinämäärin poissa kontrollista, jotta terveydenhuollossa on ongelmia ei ole normaalia aikaa, jolloin ei ole mitään järkeä antaa lastenkaan pahentaa tilannetta entisestään. Normaaliaikana ollaan normaalisti, kriisiaikana noudatetaan muita sääntöjä. Tämä koskee luonnollisesti myös lapsia. Nämä koronarajoitukset eivät ole mitenkään hankalia, kun nykyisin pystytään järjestämään asiat etänä niin helposti ja tehokkaasti.

Osalle etäopiskelu on sopinut oikein hyvinkin, numerot ovat nousseet esim kahdella. Oli puhetta yhden yläasteen opettajan kanssa..

 

[Centteri]

Aika, jolloin yleisvaarallinen tauti, kuten korona liikkuu siinämäärin poissa kontrollista, jotta terveydenhuollossa on ongelmia ei ole normaalia aikaa, jolloin ei ole mitään järkeä antaa lastenkaan pahentaa tilannetta entisestään. Normaaliaikana ollaan normaalisti, kriisiaikana noudatetaan muita sääntöjä. Tämä koskee luonnollisesti myös lapsia. Nämä koronarajoitukset eivät ole mitenkään hankalia, kun nykyisin pystytään järjestämään asiat etänä niin helposti ja tehokkaasti.

Osalle etäopiskelu on sopinut oikein hyvinkin, numerot ovat nousseet esim kahdella. Oli puhetta yhden yläasteen opettajan kanssa..

Osalle lapsista ja nuorista on esiintynyt mielenterveysongelmia ja oireilua. Ovat pudonneet jonnekin välimaastoon oppimisessa ja sosiaalisen elämän rajoittuneedessa. On ollut puhetta usean perheen kanssa.

 

[Griffin]

Osalle lapsista ja nuorista on esiintynyt mielenterveysongelmia ja oireilua. Ovat pudonneet jonnekin välimaastoon oppimisessa ja sosiaalisen elämän rajoittuneedessa. On ollut puhetta usean perheen kanssa.

Osa ei myöskään pärjää koulussakaan, vaan häiritsee muita. Iie samat tai ei, Tuskimpa koronarajoitukset paljonkaan muuttavat tilannetta.

 

[Cluuduli]

Korona-aika on vaikuttanut pikkulasten kehitykseen:

Children born during pandemic have lower IQs, US study finds

Researchers blame lack of stimulation as parents balanced childcare with working from home

www.theguardian.com

"With limited stimulation at home and less interaction with the world outside, pandemic-era children appear to have scored shockingly low on tests designed to assess cognitive development, said lead study author Sean Deoni, associate professor of paediatrics (research) at Brown University. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona-aika on vaikuttanut pikkulasten kehitykseen:

Children born during pandemic have lower IQs, US study finds

Researchers blame lack of stimulation as parents balanced childcare with working from home

www.theguardian.com

"With limited stimulation at home and less interaction with the world outside, pandemic-era children appear to have scored shockingly low on tests designed to assess cognitive development, said lead study author Sean Deoni, associate professor of paediatrics (research) at Brown University. "

Koronatauti itsessäänkin voi ilmeisesti tyhmentää, joten tämä on oikein double-whammy...

Lisäksi ihmiskunnan älykkyys on muutenkin ollut laskusuunnassa 1990-luvun puolivälistä lähtien.

Hyvältä siis näyttää tulevaisuus... Mutta on tässä se hyvä puoli, että oma suhteellinen älykkyys sen kuin kasvaa ajan kuluessa.

 

[spengele]

Sairaaloiden ennätyspitkät jonot kiireettömään hoitoon lyhentyneet kevään aikana - THL

Lähes 135 000 potilasta odotti pääsyä kiireettömään sairaalahoitoon huhtikuun 2021 lopussa. Heistä 4,6 prosenttia oli odottanut hoitoon pääsyä yli puoli vuotta. Osuus laski hieman joulukuun 2020 lopusta, jolloin yli puoli vuotta hoitoa odottaneita oli 5,4 prosenttia.

thl.fi

Jotain positiivista välillä. Jospa se terveydenhoidon kuormitus alkaisi olla laskemaan päin.

 

[iixx82]

Tästä koronasta kun lukee jotain amppareita mikä kerää valtamedialta ja muualta uutislähteet.. Ja sitten tuijottaa virallisia sivustoja tyyliin thl ja cdc yms yms ja tilastoja, katot jotain tutkimuksia. sitten katsoo muuta keskustelua kaikenmaailman netin keskustelupalstoilla (mm tämä) ja on informaatiota ja disinformaatiota ja koitat siinä sitten harjottaa medialukutaitoa. (jengi vääntää juupas eipäs) Valtamedia klikki huomiohuoraa pelottelulla.

Ei ihan oikeasti tiedä mihin pitäisi uskoa kohta enään. Monella varmaan sama.

Mutta yksi tuttu nyt ollut siinä vakavassa koronassa kotona jo pari viikkoa ja sanoi ettei toivo tälläistä tautia kenellekään. Toisella tutulla oli täysin oireeton ja löytyi vain työpaikan testin kautta. Niin onhan tää nyt ihan vitusta koko tilanne. Tauti voi olla vakava tai vaaraton. tai jotain siltä väliltä.

Ja koko hässäkkä itessään on jo tehny tuhonsa oli tauti vakava tai ei. Lähinnä tässä sitä piikin tarpeellisuutta moni kyseenalaistaa. itse myös. mutta kait se on haettava.

 

[Sally_Spectra]

Tästä koronasta kun lukee jotain amppareita mikä kerää valtamedialta ja muualta uutislähteet.. Ja sitten tuijottaa virallisia sivustoja tyyliin thl ja cdc yms yms ja tilastoja, katot jotain tutkimuksia. sitten katsoo muuta keskustelua kaikenmaailman netin keskustelupalstoilla (mm tämä) ja on informaatiota ja disinformaatiota ja koitat siinä sitten harjottaa medialukutaitoa. (jengi vääntää juupas eipäs) Valtamedia klikki huomiohuoraa pelottelulla.

Ei ihan oikeasti tiedä mihin pitäisi uskoa kohta enään. Monella varmaan sama.

Mutta yksi tuttu nyt ollut siinä vakavassa koronassa kotona jo pari viikkoa ja sanoi ettei toivo tälläistä tautia kenellekään. Toisella tutulla oli täysin oireeton ja löytyi vain työpaikan testin kautta. Niin onhan tää nyt ihan vitusta koko tilanne. Tauti voi olla vakava tai vaaraton. tai jotain siltä väliltä.

Ja koko hässäkkä itessään on jo tehny tuhonsa oli tauti vakava tai ei. Lähinnä tässä sitä piikin tarpeellisuutta moni kyseenalaistaa. itse myös. mutta kait se on haettava.

Ei tuossa tarvitse mitään muuta tehdä kuin käydä katsomassa THL:sen tilastoja. Vain harva sairastuu vakavasti ja kuolleet pääosin sairaita vanhuksia. Tämän voi jokainen käydä tuolta toteamassa. Ei tarvitse lueskella lööppilehtiä.

 

[Uranus]

Ei tuossa tarvitse mitään muuta tehdä kuin käydä katsomassa THL:sen tilastoja. Vain harva sairastuu vakavasti ja kuolleet pääosin sairaita vanhuksia. Tämän voi jokainen käydä tuolta toteamassa. Ei tarvitse lueskella lööppilehtiä.

Koronavirustautiin liittyvät kuolemat
Tiedot COVID-19-potilaiden kuolemantapauksista kuolinpäivän mukaan ja kuolemantapausten ikäjakauma löytyvät THL:n koronakartalta.

• Koronakartta

Tartuntatautirekisteriin* on kertynyt tietoa 995 kuolleesta henkilöstä:

• Kuolleiden mediaani-ikä on 82 vuotta.
• Kuolleista 54 % on miehiä ja 46 % naisia.
• Tarkemmat terveystiedot ovat saatavilla 52 % menehtyneistä. Heistä valtaosalla (yli 95 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.

 

[iixx82]

Kaveri vähä yli 40v ja sanoi ettei tällästä tautia ollut ikinä. Että pahin ikinä. Se vaan just että jännä että jollekin iskee pahana ja toisilla ei juuri mitään.

 

[Centteri]

Kaveri vähä yli 40v ja sanoi ettei tällästä tautia ollut ikinä. Että pahin ikinä. Se vaan just että jännä että jollekin iskee pahana ja toisilla ei juuri mitään.

Oliko rokotetta alla?

 

[iixx82]

Oliko rokotetta alla?

Ei ollut

 

[Centteri]

Ei ollut

No sitten kaverin ei pitäisi olla yllättynyt siitä. Sai ansionsa mukaan.

 

[iixx82]

No sitten kaverin ei pitäisi olla yllättynyt siitä. Sai ansionsa mukaan.

noniin hienoa että keskustelun taso on tämä.

 

[Centteri]

noniin hienoa että keskustelun taso on tämä.

Mitä muuta voi sanoa. Pitäisikö kaveria kehua vastuullisuudesta ja sanoa että fiksu tyyppi.

 

[Griffin]

Mitä muuta voi sanoa. Pitäisikö kaveria kehua vastuullisuudesta ja sanoa että fiksu tyyppi.

Entä, jos ei ollut vielä silloin ikäryhmän rokotukset alkaneet, kun sairasti koronan?

 

[Centteri]

Entä, jos ei ollut vielä silloin ikäryhmän rokotukset alkaneet, kun saurasti koronan?

Ai niin kuin vuosi sitten..? Olisi ollut toinen juttu. Nyt ymmärsin että tuore tarina kun kyseessä 40 -kymppinen, turha itkeä kun paska osuu tuulettimeen.

 

[Griffin]

Ai niin kuin vuosi sitten..? Olisi ollut toinen juttu. Nyt ymmärsin että tuore tarina kun kyseessä 40 -kymppinen, turha itkeä kun paska osuu tuulettimeen.

40:iä rokotettiin aikaisintaan joskus kevättalvella, eli esim puoli vuotta sitten voi riittää oikein hyvin. Lisäksi rokotukset menivät hyvin eri aikaan eri reunoilla Suomea..

 

[Centteri]

40:iä rokotettiin aikaisintaan joskus kevättalvella, eli esim puoli vuotta sitten voi riittää oikein hyvin. Lisäksi rokotukset menivät hyvin eri aikaan eri reunoilla Suomea..

Niin ja tämä kaveri sairastui nyt eikä ollut ottanut rokotetta. Nyt vedellään piikkiä jo lapsiin ja 40 -kymppiset saaneet osin jo toisen piikin.

 

[Unihiekkamyrsky]

Kuulin tässä tänään kahdesta eri tapauksesta jotka ei liity toisiinsa. Kummassakin sama tarina, 2 kertaa rokotettu noin 50-60 vuotias sairastunut vakavasti ja testannut positiiviseksi. 40 asteen kuumetta jne.

Itseä ainakin alkoi nyt pelottaa niin että enää ei uskalla taas matkustaa mihinkään Helsinkiin tai vastaavaan. Baarissakin olen kesällä käynyt, mutta just nyt en uskaltaisi itsekään enää. Senverran paljon festareita ja muita et tää tilanne voi karata käsistä. Itse ainakin aion loppukuun seurailla tilannetta kotoa koneelta ilman turhia kontakteja.

 

[runboy93]

#jukolanviesti2021

Rovaniemellä järjestetään yli 14 000 ihmisen massatapahtuma pahenevassa koronatilanteessa – Jukolan viestin koronaohjeiden noudattamista ei aiota valvoa

Vaikka Rovaniemen kaupunki on tällä hetkellä epidemian kiihtymisvaiheessa, kokoontumismääriin liittyviä rajoituksia ei ole. Viranomaisten mukaan ulkona kilpailtava Jukolan viesti voidaan järjestää turvallisesti.

yle.fi

Järjestäjä ei tule valvomaan tapahtumaan osallistujia, mutta tarvittaessa ohjeistetaan toimimaan vastuullisemmin, jos siihen on tarvetta.

On aivan pakko saada?

 

[HTK12]

Kuulin tässä tänään kahdesta eri tapauksesta jotka ei liity toisiinsa. Kummassakin sama tarina, 2 kertaa rokotettu noin 50-60 vuotias sairastunut vakavasti ja testannut positiiviseksi. 40 asteen kuumetta jne.

Itseä ainakin alkoi nyt pelottaa niin että enää ei uskalla taas matkustaa mihinkään Helsinkiin tai vastaavaan. Baarissakin olen kesällä käynyt, mutta just nyt en uskaltaisi itsekään enää. Senverran paljon festareita ja muita et tää tilanne voi karata käsistä. Itse ainakin aion loppukuun seurailla tilannetta kotoa koneelta ilman turhia kontakteja.

Nyt jotain suhteellisuudentajua. Tuplarokotetulla riski sairastua vakavasti on todella pieni, jos on perusterve alle 60v (ei siis mikään läski jne.). Tottakai niitä tuplarokotettujakin sairastuu. Suomessa kuolee jokapäivä ~150 ihmistä, joten parin ihmisen vakavasti sairastuminen nyt ei vielä kerro mitään.

 

[spengele]

#jukolanviesti2021

Rovaniemellä järjestetään yli 14 000 ihmisen massatapahtuma pahenevassa koronatilanteessa – Jukolan viestin koronaohjeiden noudattamista ei aiota valvoa

Vaikka Rovaniemen kaupunki on tällä hetkellä epidemian kiihtymisvaiheessa, kokoontumismääriin liittyviä rajoituksia ei ole. Viranomaisten mukaan ulkona kilpailtava Jukolan viesti voidaan järjestää turvallisesti.

yle.fi

On aivan pakko saada?

Onhan tässä läpi kesän ollut tapahtumia jo aika normaalisti, eikä niistä ole seurannut mitään kovin vakavaa.

 

[Uranus]

No sitten kaverin ei pitäisi olla yllättynyt siitä. Sai ansionsa mukaan.

Miksi idioottimaisuus näkyy rokotettujen keskuudessa näissä kommenteissa??? Todella törkeätä !

 

[dropadrop]

Miksi idioottimaisuus näkyy rokotettujen keskuudessa näissä kommenteissa??? Todella törkeätä !

Rokotetut eivät ole mikään yhtenäinen joukko.

 

[Uranus]

Rokotetut eivät ole mikään yhtenäinen joukko.

Anteeksi yleistäminen, mutta pieni osa rokotetuista tuntuu hyökkäävän ihmisyyttä vastaan syyllistämällä rokottamattomia. Tärkeintä tässä on tai pitänyt olla riskiryhmäläisten vanhusten ”suojeleminen” Heitä tässä on suojeltu puoltoistavuotta ja nyt suurinosa riskiryhmäläisistä on saanut jo 2 rokotteen, niin sama ”panikointi” jatkuu edelleen. Onhan maailmalla jo 3 piikkiä saaneetkin joutuneet sairaalaan, joten pitääkö syyllisiä katsoa jostain muualta?

 

[Harb]

Anteeksi yleistäminen, mutta pieni osa rokotetuista tuntuu hyökkäävän ihmisyyttä vastaan syyllistämällä rokottamattomia.

Hyökkäys ihmisyyttä vastaan on kyllä kanssa yliampuvaa mutta ehkä et ihan sitä tarkoittanut.

Monet rokotetut luonnollisesti turhautuvat siitä että ihmiset eivät ole rokottautuneet vaikka taudin haitoista on toitotettu viimeiset puolitoista vuotta. Mutta rokottamattomilla on tietysti omat syynsä siihen etteivät ole rokotetta ottaneet ja huono lähteä sitä arvioimaan ulkopuolelta.

Jos kyseessä on pelkästään periaatteellinen rokotevastaisuus niin onhan se tavallaan itseaiheutettua vaikka johtuukin vain siitä että häntä ei ole saatu vakuutettua rokotteen hyödyistä.

Tällä hetkellä on vähän kriittinen tilanne mielipiteen vapauden ja disinformaation levittämisen suhteen. Disinformaatiohan on vain väritettyä totuutta, jota kaikki viestinnän ammattilaisetkin pyrkivät hyödyntämään.

 

[Uranus]

Hyökkäys ihmisyyttä vastaan on kyllä kanssa yliampuvaa mutta ehkä et ihan sitä tarkoittanut.

Monet rokotetut luonnollisesti turhautuvat siitä että ihmiset eivät ole rokottautuneet vaikka taudin haitoista on toitotettu viimeiset puolitoista vuotta. Mutta rokottamattomilla on tietysti omat syynsä siihen etteivät ole rokotetta ottaneet ja huono lähteä sitä arvioimaan ulkopuolelta.

Jos kyseessä on pelkästään periaatteellinen rokotevastaisuus niin onhan se tavallaan itseaiheutettua vaikka johtuukin vain siitä että häntä ei ole saatu vakuutettua rokotteen hyödyistä.

Tällä hetkellä on vähän kriittinen tilanne mielipiteen vapauden ja disinformaation levittämisen suhteen. Disinformaatiohan on vain väritettyä totuutta, jota kaikki viestinnän ammattilaisetkin pyrkivät hyödyntämään.

Rokotekattavuus on Israelissa ja Islannissa 80 pinnan tuntumassa. Nyt aloitettu 3 kierrosta ja heitäkin on jo sairaalahoidossa. Pitäisikö neuvotella seuraava tuleva 4 rokoteannos hyvän eleen merkkinä valmistajilta kaupanpäälle, kun hintoja menivät nostamaan. Maltilliset 1/4 osaa vain.

 

[Sally_Spectra]

Rokotekattavuus on Israelissa ja Islannissa 80 pinnan tuntumassa. Nyt aloitettu 3 kierrosta ja heitäkin on jo sairaalahoidossa. Pitäisikö neuvotella seuraava tuleva 4 rokoteannos hyvän eleen merkkinä valmistajilta kaupanpäälle, kun hintoja menivät nostamaan. Maltilliset 1/4 osaa vain.

Eli yritätkö tässä kertoa, että siellä on rokotesarjan saaneet sairaalassa happikoneissa? Tietääkseni asia on juuri toisinpäin.

“According to the Chief Epidemiologist, evidence shows that the vaccines used in Iceland protect about 60 percent of those fully vaccinated against any kind of infection caused by the delta variant of the virus and over 90 percent against serious illnesses,” she said.

“Currently there are 1072 people in isolation due to COVID-19 in Iceland, ten of which are hospitalised. About 97 percent of those infected have mild or no symptoms,” Knútsdóttir added.

https://www.reuters.com/article/factcheck-iceland-vaccines-idUSL1N2P918F

 

[jsalmika]

Entä, jos ei ollut vielä silloin ikäryhmän rokotukset alkaneet, kun sairasti koronan?

No sehän on vaan hyvä juttu sillä nyt kun ottaa päälle rokotukset on vastustuskyky parempi kuin pelkillä rokotuksilla.

Lisäksi - ellei ole kuluttanut veronmaksajien rahaa joutumalla sairaalahoitoon, tai olemalla piittaamatta suojaohjeista ja tartuttamalla kuin korkeintaan saman talouden ihmiset - ei ole edes aiheuttanut keskimääräistä enempää harmia yhteiskunnalle.

 

[Oscar]

Itse olen sillä kantilla että jos on nuorehko ja perusterve, normaalipainoinen, rokote ei ole välttämättömyys. Lapsien rokottaminen jopa aika yllättävää. Sitten jos on sairauksia ja ikää niin piikki ihan järkevää ottaa. Vanhuksien ja riskiryhmäläisten suojelusta tosiaan puhuttu toista vuotta ja sehän on nyt hoidettu.

 

[Griffin]

No sehän on vaan hyvä juttu sillä nyt kun ottaa päälle rokotukset on vastustuskyky parempi kuin pelillä rokotuksilla.

Kyse oli nyt siitä, että sairastaminen ilman rokotusta ei ollut mitenkään välttämättä henkilön vika, vaan syynä voi olla se, että rokotus ei ollut saatavissa ajoissa..

Ei tasan mene nallekarkit ja tälläkin hetkellä tilanne jatkuu, kun tauti etenee valtoimenaan ja rokotukset on pahasti vielä kesken..

 

[Heimolainen]

Itse olen sillä kantilla että jos on nuorehko ja perusterve, normaalipainoinen, rokote ei ole välttämättömyys. Lapsien rokottaminen jopa aika yllättävää. Sitten jos on sairauksia ja ikää niin piikki ihan järkevää ottaa. Vanhuksien ja riskiryhmäläisten suojelusta tosiaan puhuttu toista vuotta ja sehän on nyt hoidettu.

Toki jos halutaan, että tauti saa vapaasti kiertää, mutatoitua pahempiin variantteihin, niin riskiryhmien rokotus riittää. Toki nykyisillä rokotteilla näyttää, että viimeisintä varianttia ei pysäytetä kunnolla enää niilläkään. Tuo ei silti tarkoita, ettei kaikkia kannata rokottaa. Rokotteet estää tehokkaasti sairaalahoidon tarvetta, joka ei silloin ole pois muusta perusterveydenhoidosta.

 

[Centteri]

Miksi idioottimaisuus näkyy rokotettujen keskuudessa näissä kommenteissa??? Todella törkeätä !

Miksi rokotamattomat tai heidän ystävät valittavat kun ovat sairastuneet koronaan? Idioottimaisuus lepää heidän harteilla. Pitäisikö heitä sääliä..?
muoks: lisätty tekstiä

Vielä se, että kun valtio kustantaa kansalle ilmaiset rokotukset niin miksi siitä rokotteesta pitää kieltäytyä. Ymmärtäisin jos siihen olisi terveydellinen syy.

 

[dropadrop]

Idioottimaista on sanoa, että rokottamaton ansaitsi kohtalonsa. Kuka oikeasti voi sanoa mitä itselle tuntematon on ansainnut?

Jos kävelee tien yli punaisia valoja vasten ja jää auton alle on vahvasti edesauttanut kohtaloaan, mutta ei se siltikään automaattisesti tarkota että ansaitsi kuolla.

Kun nyt 4 miljoonaa suomalaista on saanut rokotteen, voidaan varmaan olettaa että joukkoon mahtuu erilaisia ihmisiä joka lähtöön. Samaan tapaan rokottamatta on toista miljoonaa, todennäköisesti hyvin erilaisista syistä.

Se, että väittää rokotevastaisen ansaitsevan sairauden / kuoleman on vähän kuin sanoisi itsemurhan tehneen ansainneen kuoleman.

 

[Kizmo]

Itse olen sillä kantilla että jos on nuorehko ja perusterve, normaalipainoinen, rokote ei ole välttämättömyys. Lapsien rokottaminen jopa aika yllättävää. Sitten jos on sairauksia ja ikää niin piikki ihan järkevää ottaa. Vanhuksien ja riskiryhmäläisten suojelusta tosiaan puhuttu toista vuotta ja sehän on nyt hoidettu.

Jos on riskiryhmään kuuluvia läheisiä joiden kanssa viettää aikaa niin rokote on vaikka kuinka perusterveelle erittäin suositeltu. On jonkun verran viitteitä siitä että rokotteet kaiken lisäksi hillitsee viruksen monistumista kehossa ja siihen paljonko sitä virusta levittää ympärilleen jos sen sattuu rokotettuna kantamaan.

 

[Centteri]

Idioottimaista on sanoa, että rokottamaton ansaitsi kohtalonsa. Kuka oikeasti voi sanoa mitä itselle tuntematon on ansainnut?

Jos kävelee tien yli punaisia valoja vasten ja jää auton alle on vahvasti edesauttanut kohtaloaan, mutta ei se siltikään automaattisesti tarkota että ansaitsi kuolla.

Kun nyt 4 miljoonaa suomalaista on saanut rokotteen, voidaan varmaan olettaa että joukkoon mahtuu erilaisia ihmisiä joka lähtöön. Samaan tapaan rokottamatta on toista miljoonaa, todennäköisesti hyvin erilaisista syistä.

Se, että väittää rokotevastaisen ansaitsevan sairauden / kuoleman on vähän kuin sanoisi itsemurhan tehneen ansainneen kuoleman.

Paska vertaus.
Voisi vaikka verrata siihen että henkilöllä on vaikka sydänsairaus, siihen olisi lääke mutta ei syö koska on lääkevastainen ja kuolee sydäntautiin.
Syy olla ottamatta rokote ilman terveydellistä syytä on tekosyy. Silloin henkilö saa mitä tilaa jos ja kun sairastuu koronaan.

 

[PalleX]

Oon kyllä samaa mieltä, että joku "vain nuhan" huutelija jos saa vakavana taudin ja rokote olisi ollut saatavilla, ei voi kun syyttää itseään kohtalostaan. Näillehän sen vakavan taudin juurikin soisi jos se jollekin pitää osua.

 

[renee]

Ausseissa Uuden Etelä-Walesin osavaltiossa lockdown on kestänyt lähes seitsemän viikkoa ja tänään taas uusi ennätys 466 tartuntaa. Rajoituksilla ei deltaa niin vain kuriin saadakaan, vaikka tapauksiin suhtaudutaan aussilaisittain, eli nopeasti ja tiukasti. Kuinkakohan paljon erinäisistä Suomen rajoituksista on oikeasti hyötyä Kannattaako turhia rajoituksia määrätä lainkaan?

466 tartuntaa vastaisi Suomessa 350 päivätartunaa asukaslukusuhteen perusteella, eli ei sielläkään enää ole ihan vaan paria tapausta.

 

[hkultala]

Rokotekattavuus on Israelissa ja Islannissa 80 pinnan tuntumassa.

Höpöhöpö. Israelissa vain n. 65% ihmisistä on ottanut edes ensimmäisen piikin.

Ortodoksijuutalaiset kieltäytyvät piikkiä ottamasta.

 

[HTK12]

Rokotekattavuus on Israelissa ja Islannissa 80 pinnan tuntumassa. Nyt aloitettu 3 kierrosta ja heitäkin on jo sairaalahoidossa. Pitäisikö neuvotella seuraava tuleva 4 rokoteannos hyvän eleen merkkinä valmistajilta kaupanpäälle, kun hintoja menivät nostamaan. Maltilliset 1/4 osaa vain.

Israelissa ei ole edes 70% ottanut rokotetta, joten kannattaisi ehkä vähän niitä faktoja joskus tarkistaa.

Edit: hidas.

 

[dropadrop]

Paska vertaus.
Voisi vaikka verrata siihen että henkilöllä on vaikka sydänsairaus, siihen olisi lääke mutta ei syö koska on lääkevastainen ja kuolee sydäntautiin.
Syy olla ottamatta rokote ilman terveydellistä syytä on tekosyy. Silloin henkilö saa mitä tilaa jos ja kun sairastuu koronaan.

Saa mitä tilaa on ihan eri asia kuin että ansaitsee sen.

Mun veli ja molemmat vanhemmat ovat jättäneet rokotukset ottamatta. Ketju on kai jotakuinkin tämmönen:

- Veli lukee paljon salaliittoteorioita ja uskoo niihin
- Äiti kuulee mun veljeltä niitä teorioita. Äiti on ylipäätänsä uskovainen hörhö joka ei kauheasti logiikkaa käytä; uskoo kuitenkin näihinkin
- Iskä ymmärtää ettei salaliittoteoriat pidä paikkaansa, muttei kestä kuunnella sitä kauhistelua mitä tulee päivästä toiseen jos hän rokotteen ottaa, joten on lykkäillyt sen ottamista

Kaikki saavat mitä tilaavat. Se joka eniten ”ansaitsisi” jotain on veli, hän kun yrittää epätoivoisesti saada muita olemaan ottamatta rokotteita (esim soitti mulle järkyttyneenä kun kuuli että olin ottanut rokotteen ja pyysi olemaan ottamatta toista). Se joka on isoimmassa riskissä on tässä itseasiassa vähiten rokotevastainen. Kuitenkin hän tekee oman päätöksensä, ja elää tai kuolee sen mukaisesti.

Mutta on aivan eri asia sanoa että isä ansaitsisi kuolla. Omalla valinnallaan hän toki pistää itsensä suureen riskiin.

 

[Centteri]

Saa mitä tilaa on ihan eri asia kuin että ansaitsee sen.

Mun veli ja molemmat vanhemmat ovat jättäneet rokotukset ottamatta. Ketju on kai jotakuinkin tämmönen:

- Veli lukee paljon salaliittoteorioita ja uskoo niihin
- Äiti kuulee mun veljeltä niitä teorioita. Äiti on ylipäätänsä uskovainen hörhö joka ei kauheasti logiikkaa käytä; uskoo kuitenkin näihinkin
- Iskä ymmärtää ettei salaliittoteoriat pidä paikkaansa, muttei kestä kuunnella sitä kauhistelua mitä tulee päivästä toiseen jos hän rokotteen ottaa, joten on lykkäillyt sen ottamista

Kaikki saavat mitä tilaavat. Se joka eniten ”ansaitsisi” jotain on veli, hän kun yrittää epätoivoisesti saada muita olemaan ottamatta rokotteita (esim soitti mulle järkyttyneenä kun kuuli että olin ottanut rokotteen ja pyysi olemaan ottamatta toista). Se joka on isoimmassa riskissä on tässä itseasiassa vähiten rokotevastainen. Kuitenkin hän tekee oman päätöksensä, ja elää tai kuolee sen mukaisesti.

Mutta on aivan eri asia sanoa että isä ansaitsisi kuolla. Omalla valinnallaan hän toki pistää itsensä suureen riskiin.

Ymmärrän pointtisi. Veljesi on aivopesty ja uskoo mitä netissä lukee. Vanhimpiasi säälittää koska heiltä puuttuu itsesuojeluvaisto ja ehkä oma tahto.
En ole kuitenkaan sanonut että hörhö sairastunut ansaitsisi kuolla.

 

[cman]

- Iskä ymmärtää ettei salaliittoteoriat pidä paikkaansa, muttei kestä kuunnella sitä kauhistelua mitä tulee päivästä toiseen jos hän rokotteen ottaa, joten on lykkäillyt sen ottamista

Tuotaniin, pitääkö sen iskän raportoida kaikki menemisensä äiskälle? Sanoo lähtevänsä kylillä käymässä ja käy hakemassa rokotteen.

 

[spengele]

Oon kyllä samaa mieltä, että joku "vain nuhan" huutelija jos saa vakavana taudin ja rokote olisi ollut saatavilla, ei voi kun syyttää itseään kohtalostaan. Näillehän sen vakavan taudin juurikin soisi jos se jollekin pitää osua.

Niinhän ne puutiaisaivokuumeeseen sairastuneetkin ovat kohtalonsa ansainneet, kun eivät ole punkkirokotetta vaivautuneet ottamaan, vaikka punkkia tituleerataan Suomen vaarallisimmaksi eläimeksi.

Ite tosin soisin ne vakavat covid19 taudit niille rokotetuille, koska rokotetuille osuessaan vaikutukset eivät näytä olevan yhtä haitallisia.

 

[krapu]

Ausseissa Uuden Etelä-Walesin osavaltiossa lockdown on kestänyt lähes seitsemän viikkoa ja tänään taas uusi ennätys 466 tartuntaa. Rajoituksilla ei deltaa niin vain kuriin saadakaan, vaikka tapauksiin suhtaudutaan aussilaisittain, eli nopeasti ja tiukasti. Kuinkakohan paljon erinäisistä Suomen rajoituksista on oikeasti hyötyä Kannattaako turhia rajoituksia määrätä lainkaan?

466 tartuntaa vastaisi Suomessa 350 päivätartunaa asukaslukusuhteen perusteella, eli ei sielläkään enää ole ihan vaan paria tapausta.

Voihan niitä rajoituksia olla laittamatta, jos haluaa polkea tärkeimpiä yhteiskunnan perusarvoja ja oikeuksia Suomessa.

 

[Sally_Spectra]

Tuotaniin, pitääkö sen iskän raportoida kaikki menemisensä äiskälle? Sanoo lähtevänsä kylillä käymässä ja käy hakemassa rokotteen.

Tai sitten on mies, ottaa ja sanoo ottaneensa ja nyt loppu lässytys ja nalkutus.

 

[renee]

Voihan niitä rajoituksia olla laittamatta, jos haluaa polkea tärkeimpiä yhteiskunnan perusarvoja ja oikeuksia Suomessa.

Mutta kannattaako niitä rajoituksia määrätä, jos eivät merkittävästi vaikuta epidemian kulkuun? Kuinka paljon vaikuttaa se, että baari menee kiinni kaksi tuntia aikaisemmin tai urheiluhallissa pitää pystyä pitämään joku keinotekoinen turvaväli? Varmasti jonkun verran, mutta häviääkö kohinaan. Ihan aiheellista pohtia näitäkin kysymyksiä, koska jokaisesta rajoituksesta on 100% varmasti haittaa, joten hyödyttömiä rajoituksia ei missään nimessä kannata määrätä.

 

[spengele]

Ausseissa Uuden Etelä-Walesin osavaltiossa lockdown on kestänyt lähes seitsemän viikkoa ja tänään taas uusi ennätys 466 tartuntaa. Rajoituksilla ei deltaa niin vain kuriin saadakaan, vaikka tapauksiin suhtaudutaan aussilaisittain, eli nopeasti ja tiukasti. Kuinkakohan paljon erinäisistä Suomen rajoituksista on oikeasti hyötyä Kannattaako turhia rajoituksia määrätä lainkaan?

466 tartuntaa vastaisi Suomessa 350 päivätartunaa asukaslukusuhteen perusteella, eli ei sielläkään enää ole ihan vaan paria tapausta.

Jäin koukkuun taulukoihin pariksi päiväksi ja sieltä on tulkittavissa, että delta syrjäytti muut variantit noin 3,5 kuukaudessa kaikkialla maailmassa ja tämä tapahtui lähes samanaikaisesti. Lisäks Espanjantaudin huiput olivat osuivat lähes samoille ajankohdille koko pallolla ja hieman samankaltaisesti koronakin käyttäytyy. Vähän epäilen, että yhteiskunnilla olisi kykyä estää viruksien kulkemista jos tarttuvuus on jotain kausiflunssaa pahempaa. Se tuli pandemian alussa selväksi, ettei minkäälaista yhteistyötä maiden välillä ainakaan tehdä vaan kaikki vastaa omistaan. Onneksi ei olla tämän vaarallisemman viruksen kanssa tekemisissä.