Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Onko muuten tarkkoja karttoja Italiasta (esim maakunnittain tms) tartuntojen leviämisen suhteen? Nythän puhutaan yhdessä kasassa koko Italian tartunnan saaneiden/kuolleiden määrästä ja kehotetaan välttämään pohjoisia maakuntia.

Mikä on tilanne muualla maassa ? Rooma ja lähiseudut tai Sisilia?

Top-4
Milano
Jahas ei sittenkään Rooma, vaan Emilia-Romagna (Bologna ja Parma) ja korjattu ennen 0-posteja asian huomauttamisesta. Saksasta kääntäessä sattuu virheitä (osassa pohjois-osista puhutaan enemmän saksaa kuin italiaa)
Venetsia
Torino ja Ancona jaettu 4-sija
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: mti
Anyways, kävin juuri kaupassa ja siellä oli joitakin kymmeniä asiakkaita. Ainakin neljä räpläsi sormilla kasvojaan ja yskimisääniä kuului myös joitakin sieltä täältä. Mitä toivoa on ihmiskunnalla? Tuskin on paljon toivoa...

Sama juttu duunissa: joka puolella punoittavia kasvoja, käheitä, madaltuneita ääniä ja valuvia neniä. Tulee hulluksi näitä kyräillessä. Kuka asuikaan Viikissä ja missä viettivät hiihtolomansa? Toiset ovat köhineet koko talven. Joku kihartelee stressissä hiussuortuviaan, toinen sukii alahuultaan ja kolmas kaivaa räkäpalloja lattialle. Ensinmainittu varmaan pihkassa minuun! Ainakin todennäköisyys itsellä on 96.7% puolella, kun näihin vertaa!
 
Lifespan: Why We Age—and Why We Don't Have To by David A. Sinclair
Mielenkiintoisesti kuuntelin tuon kirjan äänikirja ja tässäkin puhuttiin kappaleessa 48 tuosta Bill Gatesin säätiön ennustamasta viruksesta ja spekuloidaan ihmisten real time biomonitoringista ja kelle tämä tieto pitäisi antaa, että pystyttäisiin estämään maailmanlaajuinen pandemia. Todennäköisyys tappajapandemian syntyyn suuri seuraavan 10-15 vuoden sisään.
Bill Gates warns tens of millions could be killed by bio-terrorism
Nostan vaan tän real time biomonitoring foliohattu ennustuksen, pelottavasti näyttäis toteutuvan.
Surprise! China Is Using Covid-19 To Strengthen Its Mass Surveillance Of Citizens
 
"Kaikki uudet todetut tartunnat kytkeytyvät Pohjois-Italiaan. Kaikki potilaat ovat miehiä. He ovat kaikki hyväkuntoisia, joskin Pirkanmaan tartunnan saaneiden kerrotaan olevan flunssaisia.

Pirkanmaalla tartunnan saaneet miehet ovat aikuisia, ja he olivat samaa matkaseuruetta aiemmin Suomessa todettujen tartunnan saaneiden kanssa."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006431527.html?

Olisi mielenkiintoista tietää tarkemmin millä matkalla nämä ovat tartunnan saaneet..? Laskettelua, kulttuurilomaa, kiertomatka vai mikä ?
 
Pitihän se arvata. Italia kehitti vastalääkkeen koronalle. Huom, tämä on kevennys aiheeseen....

 
Olisiko tässä kohden sopiva hetki, viimeinkin, laittaa kaikille Pohjois-Italiasta palaaville se kahden viikon kotikaranteeni?

Miten laitat esim. minut kotikaranteeniin, kun en palaa Italian kautta Suomeen? Mutta kyllä, vapaaehtoisesti teen hommia kotoa käsin jonkun aikaa jos tilanne ei ole vielä silloin Suomessa siinä tilanteessa, että moinen on turhaa.
 
Oliko puolinaamari vai kokonaamari? Kyllähän se tuo jälkimmäinen pitäisi olla..
En suoraan sanottuna muista, kun tuli vastaan niin puskista. Jos pitäisi veikata, niin ei se tainnut olla kuin puolimaski, mutta ei mikään ihan halpismalli kuitenkaan. Taiteellisen vaikutelman vuoksi filtteriin oli luonnollisesti maalattu biohazard-merkki.
 
Miten laitat esim. minut kotikaranteeniin, kun en palaa Italian kautta Suomeen? Mutta kyllä, vapaaehtoisesti teen hommia kotoa käsin jos tilanne ei ole vielä silloin Suomessa siinä tilanteessa, että moinen on turhaa.
Velvoite omatoimisesta karanteenista ja riittävän ison uhkasakko, jos jää millään tavalla kiinni siitä että ei ole noudattanut määräystä.

Vaan taitaa olla jo liian myöhäistä.
 
Ehdottomasti! Duunikaverilla tosin se pakollinen viikko etätöitä maanantaista alkaen.
Muistanko väärin, mutta etkös sä ole ollut tässä ketjussa jo aika pitkään sitä mieltä ettei virus ole järin vaarallinen tai stressiä aiheuttava joten miksi näiden pitäisi missään karanteenissa olla?
 
Venäjällä laitetaan määrätyistä maista saapuvat 2 viikon karanteeniin yms.

 
Velvoite omatoimisesta karanteenista ja riittävän ison uhkasakko, jos jää millään tavalla kiinni siitä että ei ole noudattanut määräystä.

Vaan taitaa olla jo liian myöhäistä.

Ei tulisi toimimaan. Ihmiset jotka eivät voisi tehdä etätöitä viittaisivat kintaalla tuollaiselle, varsinkin jos Kelan kanssa pitäisi tapella jostain ansiotulon menetyksistä. Mitään sakkoakaan ei voi nyt lain perusteella käsittääkseni määrätä vaan pelkästään torua. Muutenkin olisi kohtuutonta rankaista ihmisiä rikkeestä ja tasapuolisuus ei toteutuisi.
 
Muistanko väärin, mutta etkös sä ole ollut tässä ketjussa jo aika pitkään sitä mieltä ettei virus ole järin vaarallinen tai stressiä aiheuttava joten miksi näiden pitäisi missään karanteenissa olla?
Niin, olen samaa mieltä edelleen. Suhteuttena 7,5 miljardiin ihmiseen. Stressistä en ole puhunut mitään.
Järjenkäyttö on sallittu. Karanteeni kaikille kriisialueilla olleille on enemmän kuin suotavaa. Älä siirtele tolppia tämän enempää.
 
Muistanko väärin, mutta etkös sä ole ollut tässä ketjussa jo aika pitkään sitä mieltä ettei virus ole järin vaarallinen tai stressiä aiheuttava joten miksi näiden pitäisi missään karanteenissa olla?
Jos työnantaja määrää, niin ei siinä varmaan satunnaisilta duunareilta kysellä, että ollaanko liian varovaisia.
 
Ei tulisi toimimaan. Ihmiset jotka eivät voisi tehdä etätöitä viittaisivat kintaalla tuollaiselle, varsinkin jos Kelan kanssa pitäisi tapella jostain ansiotulon menetyksistä. Mitään sakkoakaan ei voi nyt lain perusteella käsittääkseni määrätä vaan pelkästään torua. Muutenkin olisi kohtuutonta rankaista ihmisiä rikkeestä ja tasapuolisuus ei toteutuisi.
Jos riski koetaan tarpeeksi suureksi, niin varmasti se olisi toteutettavissa samalla tavalla kuin altistuneille määrättävät karanteenit tälläkin hetkellä.
 
Ottaa kyllä muotiteollisuus aikamoisen iskun tästä coronasta. Onkohan jopa Pitti Uomo vaarassa kesällä?
 
Otsikkoon liittyen

Silmiä särkee jo tarpeeksi tämä ketjun lukeminen.

Haluan sen jo niin menee ohi tavalla tai toisella.

Lasketaanko tämä mentaaliseksi luovuttamiseksi vai tilanteen kohtaamiseksi?
 
Nyt se mylly vasta alkaa. Seuraavat pari vuotta tulevat olemaan kiinnostavia, tavallaan.

Italian hallitus aikoo eristää koko Lombardian alueen sekä Venetsian, Parman ja Riminin
"Tieto perustuu Corriere Della Sera -lehden haltuunsa saamaan raakaversioon hallituksen esityksestä. Sen mukaan Ihmisten liikkumista alueilla rajoitettaisiin rankasti huhtikuun alkupuolelle asti."
Italian hallitus aikoo eristää koko Lombardian alueen sekä Venetsian, Parman ja Riminin

Toivon todella että olen väärässä, mutta sen mukaan mitä tästä tilanteesta tiedän tämä tulee olemaan pahin ihmiskunnan kokema asia. Kokonaisvaikutuksiltaan, ei siis sairastumisten osalta. Nähdäkseni me olemme jo maailmanlaajuisessa lamassa, vaikka sen vaikutukset eivät ole edes alkaneet. Mutta, toivon todella että olen täysin väärässä.
 
Jos riski koetaan tarpeeksi suureksi, niin varmasti se olisi toteutettavissa samalla tavalla kuin altistuneille määrättävät karanteenit tälläkin hetkellä.

Ongelmana on se, että tartuntoja on siellä täällä Euroopassa ja myös Suomessa. Varmuuden vuoksi (eli ei altistunutta) ei voi karanteeniin tällä hetkellä ketään käsittääkseni laittaa. Siis vain sillä perusteella saapuu jostain tietystä maasta tai jonkun tietyn maan kautta. Laki ei käsittääkseni salli sitä nyt. Enkä osaa tosiaan arvioida, onko virus riittävän vaarallinen siihen että moinen olisi järkevää tai siihen ryhdyttäisiin tai olisi lain suoma edellytys ja lisäksi hallitus riittävän nopea päätöksiin vrt. Sote-himmeli).
 
Viimeksi muokattu:
Nyt se mylly vasta alkaa. Seuraavat pari vuotta tulevat olemaan kiinnostavia, tavallaan.

Italian hallitus aikoo eristää koko Lombardian alueen sekä Venetsian, Parman ja Riminin
"Tieto perustuu Corriere Della Sera -lehden haltuunsa saamaan raakaversioon hallituksen esityksestä. Sen mukaan Ihmisten liikkumista alueilla rajoitettaisiin rankasti huhtikuun alkupuolelle asti."
Italian hallitus aikoo eristää koko Lombardian alueen sekä Venetsian, Parman ja Riminin

Toivon todella että olen väärässä, mutta sen mukaan mitä tästä tilanteesta tiedän tämä tulee olemaan pahin ihmiskunnan kokema asia. Kokonaisvaikutuksiltaan, ei siis sairastumisten osalta. Nähdäkseni me olemme jo maailmanlaajuisessa lamassa, vaikka sen vaikutukset eivät ole edes alkaneet. Mutta, toivon todella että olen täysin väärässä.
Väliin tekee ihmiskunnalle hyvää kokea myös paluu elämän tosiasioihin.
 
Otsikkoon liittyen

Silmiä särkee jo tarpeeksi tämä ketjun lukeminen.

Haluan sen jo niin menee ohi tavalla tai toisella.

Lasketaanko tämä mentaaliseksi luovuttamiseksi vai tilanteen kohtaamiseksi?
Mites sitten kun sun vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat? Meneehän sekin ohi, tavalla tai toisella. Joku tapa ei välttämättä ole sinullekaan mieluisa. :hmm:
 
Mites sitten kun sun vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat? Meneehän sekin ohi, tavalla tai toisella. Joku tapa ei välttämättä ole sinullekaan mieluisa. :hmm:
Mitäs sitten..... loppumaton jossittelu. Elämä (liioitellun itsekkäästi koskien vain ihmistä) ei lähtökohtaisesti ole itsestäänselvyys tai totuus.


Se että nykyään huomataan tällainen virus on vielä vain sitä huomaamista. Vuosikymmen taaksepäin ja tämä yskittiin pois.

Ja ihan sama tilanne uudella viruksella nyt ja tämän jälkeen. Eikä nämä tapaukset tule loppumaan tulevaisuudessa. Nyt luodaan pohjaa karanteenikäytännöillä pidetäänkö ihmisiä elämänsä karanteeneissa.

Mahdollisuudet muokata lähtötilannetta "sille uudelle" virukselle joka vain odottaa tulemistaan tällä tai vielä tiheämmällä kansoituksella ja talousrakenteella on rajallinen
 
Viimeksi muokattu:
Offtopikkiahan tämä jo on, mutta menkööt nyt tämän kerran...
Väärin: Emilia Romagna =/= Jahas ei sittenkään Rooma
Tarkoitukseni oli siis vain positiivisesti ilmaista, että "no eipä ollutkaan Rooma", kun viestissäsi se epähuomiossa aiemmin oli. En vain löytänyt sitä ei yhtäsuuri kuin -merkkiä äkkiseltään, niin käytin tuommoista vähän karkeampaa vastinetta.

Asiaan:
Coronavirus Update (Live): 105,946 Cases and 3,569 Deaths from COVID-19 Wuhan China Virus Outbreak - Worldometer

Mainostetaampa vielä tätä sivustoa. Taulukkoon on tullut uusi sarake: Tot cases / 1m pop.

Erittäin hyvä lisäys, saa hieman suhteuttua tartuntojen määrää asukaslukuun ilman omia laskuja!
Tuo on kyllä oikein tervetullut lisäys, saa suhteutettua noita lukemia huomattavasti helpommin toisiinsa.
 
Offtopikkiahan tämä jo on, mutta menkööt nyt tämän kerran...
Tarkoitukseni oli siis vain positiivisesti ilmaista, että "no eipä ollutkaan Rooma", kun viestissäsi se epähuomiossa aiemmin oli. En vain löytänyt sitä ei yhtäsuuri kuin -merkkiä äkkiseltään, niin käytin tuommoista vähän karkeampaa vastinetta.

En ottanut nokkiini tuosta. Saksantaito ei ole niin hyvä itsellä ja menin sekaisin kun lehdestä käänsin noita kaupunkeja sekä tartunta-alueita ja osa oli maakuntina ja Rooma myös mainittu tartuntojen osalta, mutta ei esim. Bolognaa ja Parmaa.

Itseäni ihmetyttää miksi Robert Koch Institute lisäsi eilen myös Bolzanon (Etelä-Tirolin) yhdeksi pahimmaksi riskialueeksi, vaikka virallisesti tartuntoja taitaa olla vain 30-40 täällä Bolzanon hoodeilla. Ehkä jotain toisen käden tietoa heillä ja lisäksi ihmetyttää Brenneriin suunnitellut testaukset. Tai tuota ennustin jo aiemmin. Tai ei ihmetytä, mutta Itävallan puolella tartunnat eivät ole vuotaneet toistaiseksi tuota kautta. Siksi ihmetyttää miksi nyt.

Edit: nyt Lombardiasta alkaa tihkua tietoa että terveydenhoitojärjestelmä saattaa romahtaa, eli ei pystytä enää hoitamaan asianmukaisesti kaikkia. Lisäksi Rooma (=hallinto) tosiaan haluaa laittaa banniin koko Lombardian, mistä olikin jo huhuja. Voi syntyä rähinöitä...Tai sitten ei. Kuitenkin "onneksi" kohta Brennerin kautta Itävaltaan. Tuttu Italialainen perhe ei tunnu ottavan juuri stressiä asiasta. Loma kuulemma kelpasi, kun koulussa töissä.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: mti
Toivon todella että olen väärässä, mutta sen mukaan mitä tästä tilanteesta tiedän tämä tulee olemaan pahin ihmiskunnan kokema asia. Kokonaisvaikutuksiltaan, ei siis sairastumisten osalta. Nähdäkseni me olemme jo maailmanlaajuisessa lamassa, vaikka sen vaikutukset eivät ole edes alkaneet. Mutta, toivon todella että olen täysin väärässä.
Paska vuosihan tästä tulee koko maailmalle, mutta jos rokotteet/lääkkeet saadaan kehitettyä niin eiköhän maailma tästä pian toivu, toivon mukaan ensi vuodesta alkaen.

Ja sen rokotteen pitäisi mielellään olla sitten sellainen, että se tehoaa myös koronan mutaatioihin...

Tuo on kyllä oikein tervetullut lisäys, saa suhteutettua noita lukemia huomattavasti helpommin toisiinsa.
Noita statistiikkoja ei kyllä kannata ihan purematta käydä nielemään, koska nehän on reippaasti alakanttiin. Kaikkia tartunnan saaneita ei tulla testaamaan eikä tilastoimaan, vaan siinä voi olla esimerkiksi kertaluokan ero.
 
Noita statistiikkoja ei kyllä kannata ihan purematta käydä nielemään, koska nehän on reippaasti alakanttiin. Kaikkia tartunnan saaneita ei tulla testaamaan eikä tilastoimaan, vaan siinä voi olla esimerkiksi kertaluokan ero.
Juuri näin, ei noita tule minään absoluuttisina totuuksina ottaa. Eri valtioissa kuitenkin tilastoidaan ja testataan toisistaan poikkeavasti, ja raportoidaan mitä raportoidaan. Absoluuttisia lukemia mielenkiintoisempia noissa ovat eri lukujen muutosnopeudet, ja onpa tuo väkimäärään suhteutettu lukema silti ihan kiva olla olemassa, vähentää osaltaan tarvetta vertailla absoluuttisia lukemia. Toki on huomioitava myös testauksen rajoitteet (tekniset että muutkin), jotka noita muutosnopeuksia herkästi rajoittavat.
 
Noita statistiikkoja ei kyllä kannata ihan purematta käydä nielemään, koska nehän on reippaasti alakanttiin. Kaikkia tartunnan saaneita ei tulla testaamaan eikä tilastoimaan, vaan siinä voi olla esimerkiksi kertaluokan ero.

Juu ei luvut ole mitään totuuksia, mutta se on paras tieto mitä löytyy tällä hetkellä. Eroja on varmasti maiden välillä vaikka ja millä mitalla.

Tuolla olisi kyllä vielä tilaa parille muullekkin sarakkeelle, yksi voisi olla tehtyjen testien lukumäärä. En tiedä kertoisiko se paljon mitään, mutta olisi mielenkiintoinen ainakin :btooth:

Noista todellisista tartuntamääristä: tilastoissahan on päasiassa ne, ketkä ovat hakeutuneet sairaalahoitoon oireiden takia. Eikä edes niitä kaikkia, mikäli asiat on hoidettu kuin Suomen terveydenhuollossa. Eli ei edes testata, mikäli et ole tullut riskialueelta/ollut 15min tartunnan saaneen kanssa. Vai mitenkä ne kriteerit nyt meillä menikään.

Lähes missään maissa ei ole taidettu tehdä satunnaistestejä sen kummemmin. Eli lieväoireiset voivat pitää sitä ihan vain flunssana ja pysyä kotona.
 
Pohjois-Italia on varsin vaurasta seutua ja muutenkin tuonne on aika paljon matkailua. Vähän kyllä pistää pohtimaan onko tuon alueen ihmisillä jotakin minkä takia tuo tauti tarttuu tuonne noin kovasti. Voisiko kyse olla jostakin geneettistä erosta tai mahdolliesti jostakin aiemmasta taudista joka sairastettuna ei sairastettuna suojelisi/altistaisi tuon suhteen.
Italialaiset polttaa tupakkaa kaksinkertaisesti suomalaisiin verrattuna ja niillä on heikompi käsihygienia, joten siinä pari myötävaikuttajaa kenties who knows... No ei välttämättä WHO, mutta joku. :)

Asiasta kukkaruukkuun, tiesittekö muuten että iranilaisten mediaani-ikä on 31,7 vuotta? Eli ne on huomattavan nuoria esimerkiksi suomalaisiin ja useimpiin eurooppalaisiin verrattuna, joten saattaa olla mahdollista, että se loppujen lopuksi toipuukin tästä koko hommasta nopeammin ja vähemmin vaurioin kuin monet Euroopan maat, when all is said and done... Tuolla päin maailmaa väestö on muutenkin nuorta, kuten myös Afrikassa.

Nyt jos haluaisi salaliittoteorioita kehitellä, niin väestöpyramidihan on Kiinassakin ongelma, ja tässäpä kätevä ratkaisu siihen ongelmaan... :smoke: (Mä en usko salaliittoteorioihin, eli tuota ei pidä ottaa tosissaan, mutta jos tässä maailmassa joku tuollaisia salaliittoja kehittelisi niin Kiina olisi kyllä ihan kärkimaita.)

edit: No niin, todellisuus pääsi yllättämään taas, tässä sitten yksi "salaliittoteoria", joka ei ole mikään salaliittoteoria vaan ihan vaikuttaa uskottavalta teorialta, uskottavista lähteistä: etelä-korealaisen maailmanlopun uskonlahkon epäillään levittäneen virusta tahallaan!!! Maailmanlopun kultin väitetään levittäneen koronaa
 
Viimeksi muokattu:
Tämä lanka ei ole mikään chatti. Kannattaisi nyt vähän skarpata ja yhdistää asiat samaan viestiin: @Gambina

Tässä mielenkiintoinen video Kanadan terveysviranomaisilta:



Harvemmin sitä näkee noin tunteellista reaktiota suorassa lähetyksessä :hmm:
 
Nämä on kaikki edelleen omissa käsissä, ei kukaan pakota meitä levittämään tätä, kaikki on on omissa käsissä
Todellakin. Tämä erityisesti edellyttää sitä ettei tautia pidä "pelkkänä influenssana" vaan suhtautuu siihen asianmukaisella vakavuudella. Puhuit rokotteesta, mutta mitään rokotetta tähän ei ole tulossa ennen aikaisintaan seuraavaa syksyä, joten todellakin kannattaa miettiä asiaa siltä kannalta.
 
Tuo on kyllä hyvä että kiinassa tartunnat on kääntyneet laskuun, tuo tarkoittaa periaatteessa sitä että virus ei ole pirun sitkeä,se hyytyy niin kuin muutkin virukset
Jos tämä ois pirun sitkeä niin ei tuolla kiinnassa ei nähtäis näin radikaalia laskua, tuo on todella hyvä merkki.
Kaikkien lukujen taustalla on joku toimintamalli.

Kun puhut Kiinasta, muista lukitukset (Kaupunki, asuntoalue, talo, asunto) karanteenit, voimakas liikkumisen seuranta.
Kiinan luvuilla ei ole mitään tekemistä Euroopan lukujen kanssa, et voi verrata.

Myöskään muun Kaakkois-Aasian lukuihin et voi verrata. Useimmat ovat tehneet proaktiivista työtä alusta saakka, kuka paremmin, kuka huonommin.

Vastoin toivettasi virus on erittäin sitkeä.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikkien lukujen taustalla on joku toimintamalli.

Kun puhut Kiinasta, muista lukitukset (Kaupunki, asuntoalue, talo, asunto) karanteenit, voimakas liikkumisen seuranta.
Kiinan luvuilla ei ole mitään tekemistä Euroopan lukujen kanssa, et voi verrata.

Myöskään muun Kaakkois-Aasian lukuihin et voi verrata. Useimmat ovat tehneet proaktiivista työtä alusta saakka, kuka paremmin, kuka huonommin.

Vastoin toivettasi virus on erittäin sitkeä.
Mikä oleellisinta, Kiinan todellisia lukuja ei tiedä oikeastaan kukaan, tuskin Kiinan kommarit edes itse tietää kovin tarkkaan.

Siksi minua jaksaakin hämmästyttää, kuinka eri yhteyksissä näille Kiinan lukemille annetaan jotain/mitään arvoa. Ei niillä paljon mitään arvoa ole mun kirjoissani.
 
Mikä oleellisinta, Kiinan todellisia lukuja ei tiedä oikeastaan kukaan, tuskin Kiinan kommarit edes itse tietää kovin tarkkaan.

Siksi minua jaksaakin hämmästyttää, kuinka eri yhteyksissä näille Kiinan lukemille annetaan jotain/mitään arvoa. Ei niillä paljon mitään arvoa ole mun kirjoissani.
Ehkä kannattaisi kysäistä maassa asuvilta länsimaalaisilta ja siellä paljon matkaavilta miten suhtautuvat lukuihin. Toki niissä on sekä virheitä että vääristelyjä, sekä tiedostamattomia että tiedostettuja. Useilla alueilla näet kännystäsi osoitteet missä tapauksia on ollut. Jos ei kännyappi pelaa alueella, niin sitten lähistölle viestitetään tapauksista muutoin.
Vertaa suuntia, aikoja ja suhteita, samansuuntaisia ovat kuin muuallakin on nyt tapahtumassa.

Jos lukemat ovat melestäsi liian pieniä, niin aika kauheaa on Eurooppaan tulossa.

Jo epidemian alussa vääristelyistä varoitettiin, rangaistukset kovennettuna, koska uhka on koko kansakunnalle, niin tapaukset pitää saada esiin.
Arvaisin että tällä hetkellä hengenmeno on lähellä jos sorvaa lukemia.
Isoimmat virheet tai vääristelyt löytynevät Hubeista, mutta milläs helvetillä vääristelet lukemia alueilla, joilla liikkuminen toimii (iso osa valtiosta).

Ja en puolustele mitään kommarien toimintaa, mutta ei myöskään pidä olla vainoharhainen tässä asiassa, monessa muussa asiassa kyllä kannattaa pitää varmistin pois.
Edit: Typo
 
Italia näyttää nyt mitä Euroopassa yleisesti valittu Wuhanin malli tuottaa.
-Sairaanhoitokapasiteetti alkaa loppua.
-Hoitajat loppuvat. Nyt etsitään töihin eläkkeellä olevia lääkäreitä ja hoitaja, useat tuskin tulevat. Hehän ovat viruksen pahin kohderyhmä.
-Lukitukset alkavat. Ensin aluettain, se suojelee muuta Italiaa, mutta oletan että seuraavaksi alkavat lukitukset epidemia-alueen sisällä.
Ihan menee kuten Wuhanissa.

Wuhan mallilla tarkoitan, että on lähtökohtaisesti seurattu WHO:n yleisiä influenssa-ohjeita, esim. näytteenoton, karanteenien ja eritysten suhteen, vaikka kyseessä ei ole influenssa.
Nyt WHO:n ohjeistus ja viestintä alkaa olla minun mielestäni oikella polulla, muuttui viikko sitten, vaikkei vieläkään ole minusta riittävän tiukka.

Olen saanut edellisten viikkojen ajan paljon kritiikkiä, kun olen varoittanut miten erilainen suhtautuminen asiaan on ollut Kiinassa ja Kaakkois Aasiassa verrattuna Suomeen.
Kiinan malli on tehokkain, mutta se ei ole toteutettavissa Euroopassa kuin äärimmäisessä hädässsä.
Parhaat toimintamallit Euroopalle ovat Kaakkois Aasiassa (ja Israel). Näytteenottoja, karanteeneja, eristyksiä, saapumisestoja on käytetty paljon laajemmin. Proaktiivista toimintaa. Tiedotus on selkeämpää ja tulokset pienestä levimisestä näkyvät selvästi.
En väitä että pystyvät lopulta estämään epidemian, mutta ovat selkeästi pystyneet vaimentamaan ja viivästämään sitä. Numerot puhuvat puolestaan.

En ole alan ammattilainen, mutta kansalaisena en ole ymmärtänyt Suomen ja Euroopan osalta:
- Vähättelyä aiheen vakavavuudesta
- Vertailuja influenssaan vaikka "vihellys viesti ground zero kuolleelta lääkäriltä" oli, että kyseessä on uusi vaarallinen tauti. Syytetään Kiinaa väärin toimimisesta ja toimitaan itse ihan samoin, jotain voisi oppia...
- Perusteluja että kaikki on kunnossa, ottamatta huomioon että tämän taudin ominaispiirteet ovat raju leviäminen ja viikkoja pitkä teho- ja sairaalahoidon tarve, niitä ei ole otettu tarkasteluissa huomioon.
- Karanteenit ja liikkumisrajoitukset ovat olleet kevyitä.
- Keskustelussa ei huomioida kuolleisuutta muissa taudeissa, joille tulee vaikeuksia hoidon saamisessa sen jälkeen kun hoitopaikat täyttyvät.
- Uuden taudin kaikkia ominaspiirteitä ei tunneta, silti sen annetaan levitä yhteiskunnassa.
- Verrataan leviämistä ja seurauksia Kiinaan tai Aasiaan, vaikka toimintamallit poikkeat erittäin paljon. Euroopan malli on Wuhan ja sen, tai Hubein maakunnan lukuihin pitää verrata, ei Kiinaan yleisesti.
- Jälkijättöistä toimintaa, tehdään kun tapauksia tulee. Ei pyritä estämään niiden tuloa proaktiivisilla toimilla.
- Kritisoidaan voimakkaampia toimia niiden taloudellisilla vaikutuksilla, että maksaa paljon, vertaamatta siihen mitä voi tapahtua jos noita toimia ei tehdä.
- Ei kerrota selkeästi, että oleellisimmin tämä iskee vanhuksiin (ellei ole HIV-tyyppinen kehoon jäävä virus), joille mahdollisesti ei riitä hoitokapasiteettia priorisoinnin vuoksi.

Muistakaa vertailuissa että sekä Wuhan että Hubei ovat edelleen suurelta osin lukittuja. Kiina toimii jotenkin, mutta nuo alueet eivät toimi.
Toivottavasti tuolta Wuhanin linjalta poistutaan Euroopassa ajoissa.

Taas varmaan tule sitä niskaan, mutta kommentoikaa asiaa, älkää sitä millä sanoilla tai lauserakenteilla se on esitetty.
Ei ole maailmanloppu tai paniikki. Tämä on sosioekonominen myrsky joka muuttaa yhteiskuntia paljon (tälle alueelle olisi paljonkin pointteja, mutta ei kuulu tähän kierteesen).
 
Tuo on kyllä hyvä että kiinassa tartunnat on kääntyneet laskuun, tuo tarkoittaa periaatteessa sitä että virus ei ole pirun sitkeä,se hyytyy niin kuin muutkin virukset
Jos tämä ois pirun sitkeä niin ei tuolla kiinnassa ei nähtäis näin radikaalia laskua, tuo on todella hyvä merkki.

Kiinan viralliset luvut voivat olla toki vain lukuja, aivan kuin vaalituloksina ilmoitetut luvut jossain Mugaben Zimbabwessa. Jos nyt kuitenkin oletetaan, että ne pitäisivät edes lähimainkaan paikkansa, ne olisivat silti seurausta ennen näkemättömistä toimenpiteistä, joihin yhdelläkään EU-maalla ei ole valmiuksia tai luultavasti edes oikeutta ryhtyä ellei perustuslakia muutettaisi kiireellisenä. Tämäkin edellyttäisi sitä, että samalla viitattaisiin kintaalla EU:n yhteisille pelisäännöille mm. ihmisoikeuksiin liittyvän lainsäädännön yhdenmukaisuudesta.

Se mitä Lombardiassa nyt tehdään on siis vain kevytversio Hubein maakunnassa harjoitetuista toimenpiteistä. Jo nyt on tihkunut tietoja siitä, että tehohoidon tarjontaa olisi jouduttu rajaamaan, minkä lisäksi tiedetään myös se, että jo eläkkeelle siirtyneitä lääkäreitä ja hoitajia on määrätty takaisin palvelukseen COVID-19:n aiheuttaman henkilöstövajeen paikkaamiseksi.

Koko EU-alue on ajautumassa SARS-CoV-2:n johdosta käsittämättömiin vaikeuksiin. Muu maailma seuraa perässä. Toimivaa rokotetta ei ole luvassa ainakaan pariin, kolmeen vuoteen. Tästä johtuen COVID-19 tulee erittäin suurella todennäköisyydellä rampauttamaan matkailualan hyvinkin pitkäksi aikaa. Muutkin palvelut kärsivät, mutta oletettavasti alkutuotannon työpaikat ovat parhaiten turvattuja tämän kaltaisten kriisien kohdalla. Laajemmassa kuvassa talouden osalta olemme ajautumassa nopeasti kehittyvään syvään taantumaan, mikä merkitsee niin kunta- kuin valtiotalouden osalta merkittävää lovea mm. verotulojen laskun osalta. Lyhyet korot ovat laskeneet jo ennätyksellisen alhaalle, ja edessä on myös mitä luultavammin deflaatio, joskin se voi kääntyä ruoan hinnan nousun myötä jopa Suomenkin osalta inflaatioksi. Köyhimpien maiden kohdalla kyse voi olla voimakkaastakin inflaatiosta. Tässä vaiheessa jokaisen suomalaisen kotitalouden tulisi varautua myös siihen, että heillä on olemassa vähintään kuukauden palkkaa vastaava puskuri, koska ennen pitkää alkavat lomautukset voivat kestää hyvinkin pitkään.
 
Kuvaava tilanne Yhdysvalloista. Applen toinen perustaja Steve Wozniak ei saanut koronatestiä, vaikka oli tullut Hong Kongista ja oireet olivat olemassa. Mikäli tämän tason kaveri ei saa testiä, miten on laita tavallisen väen? Tapahtunut tammikuun alkupuolella.

 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
264 386
Viestejä
4 581 924
Jäsenet
75 420
Uusin jäsen
saggis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom