Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mti]

No voi helvetti. Meinaako ne uida siinä käsidesissä! On tää hulluutta.

No nimenomaan, ihmettelin itsekin. Omassa käytössä, nyt kun olen jo tehostanut käsien desausta (käytännössä desaan kaupassa käynnin jälkeen ennen autoon menoa, sen näen vielä jollain tavoin perustelluksi), kestää yksi 500 ml pullo Pirkkaa useamman kuukautta.

Olihan siitä useammassakin lehtiartikkelissa. Esim.

Koronavirus saattaa tarttua myös ulosteen välityksellä

Lisäksi löytyy maininta THL:n sivulta:
Koronavirukset - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
"Tartunta on mahdollinen myös ulosteesta. "

Jos mietitään yleisesti koronaviruksia, niin mm. kissan ja naudan koronavirus leviää ulosteen välityksellä:
FIP eli tarttuva vatsakalvontulehdus
Coronavirus naudalla - Movet


Tuo kissan koronavirus on muuten mielenkiintoinen: suurin osa kissoista sairastaa sen lievin oirein. Osa jää kuitenkin kantajiksi ja virus mutatoituu kissan elimistössä. Noin 5-10% koronan saaneista kissoista sairastuvat tähän mutatoituneeseen virukseen ja se on käytännössä 100% kuolemantuomio kissalle ilman mitään hoitomahdollisuuksia.

Nyt ihmisillä on tietty kyseessä aivan eri koronavirus, mutta tuo kissaesimerkki kertoo hyvin sen, miksi tämän kanssa kannattaa olla varuillaan. On jo alustavia viitteitä siitä, että COVID saattaa jäädä piilemään elimistöön ja kukaan ei tiedä mitä tästä voi seurata pidemmällä aikavälillä. Emme loppupeleissä tiedä vielä juuri mitään tästä viruksesta ja vastaan voi tulla vielä suuria yllätyksiä.

Jep, on tuosta tosiaan ollut lehdissä. Kiitos linkeistä, otetaanpa talteen. Ajattelin lähinnä, että olisiko juuri tämän SARS-CoV-2:n suhteen ollut vielä jotain tarkempia lähteitä mielessä. Enkä tosiaan yhtään epäile, etteikö tämä voisi käyttäytyä samankaltaisesti kuin esimerkkisi kissan koronavirus. Tähän mennessä jo sen verran paljon joutunut muuttamaan omia käsityksiäni verrattuna tammikuun loppuun, että mikään ei varsinaisesti enää yllätä (kertonee tosin enemmän omasta tietämykseni tasosta ).

 

[Paapaa]

Eipä tuota desiä tarvitse kuin erikoistilanteissa. Tehokas pesu saippualla riittää sinänsä täysin käsien putsaamiseen.

 

[Centteri]

Eipä tuota desiä tarvitse kuin erikoistilanteissa. Tehokas pesu saippualla riittää sinänsä täysin käsien putsaamiseen.

Se on juurikin niin.

 

[Kautium]

Eipä tuota desiä tarvitse kuin erikoistilanteissa. Tehokas pesu saippualla riittää sinänsä täysin käsien putsaamiseen.

No jos erikoistilanteiksi lasketaan kaikki muu paitsi kotona ja jonkin pesupisteen lähellä oleskely, niin sitten juuri näin. Itse ainakin tykkään pitää käsidesiä työpisteellä ja autossa jne.

Saippualla peseminen on tehokasta, mutta se kuivattaa käsiä, kuten oli jo aiemmin ketjussa puhetta.

 

[Centteri]

No jos erikoistilanteiksi lasketaan kaikki muu paitsi kotona ja jonkin pesupisteen lähellä oleskely, niin sitten juuri näin. Itse ainakin tykkään pitää käsidesiä työpisteellä ja autossa jne.

Saippualla peseminen on tehokasta, mutta se kuivattaa käsiä, kuten oli jo aiemmin ketjussa puhetta.

Eikös jossain muuallakin ollut juttua että liiallinen käsidesin käyttö menettää merkityksensä.

Professori: Käsidesin liiallisella käytöllä voi olla rajuja seurauksia suomalaisille

Mikrobiologian professorin mukaan käsidesi ja antibakteeriset pesuaineet kuuluvat ainoastaan sairaaloiden infektio-osastoille.

www.is.fi

 

[klasunen]

Sitten kun on pesty kädet huolella niin joskus on pakko avata vessan raskas ovi jostain paskasesta metallikahvasta, prkl, no mutta ite käytän hihaa tai paprulla..
Tässä joku linkki mut varmaan on jo mainittu

COVID-19: Data Visualizations

www.cidrap.umn.edu

 

[Kautium]

Eikös jossain muuallakin ollut juttua että liiallinen käsidesin käyttö menettää merkityksensä.

Professori: Käsidesin liiallisella käytöllä voi olla rajuja seurauksia suomalaisille

Mikrobiologian professorin mukaan käsidesi ja antibakteeriset pesuaineet kuuluvat ainoastaan sairaaloiden infektio-osastoille.

www.is.fi

Niin, veden juonnista lähtien kaikki on liiallisesti ja väärin käytettynä haitallista. Jos ei ole mahdollisuutta pestä käsiä saippuan kanssa, niin sitten käsidesi on varmasti parempi kuin ei mitään.

 

[Centteri]

Niin, veden juonnista lähtien kaikki on liiallisesti ja väärin käytettynä haitallista. Jos ei ole mahdollisuutta pestä käsiä saippuan kanssa, niin sitten käsidesi on varmasti parempi kuin ei mitään.

Juu, näinhän se on. Tämä tuli vain mieleen siitä kun tuolla aikaisemmin mainittiin että max 5ploa/asiakas.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös jossain muuallakin ollut juttua että liiallinen käsidesin käyttö menettää merkityksensä.

Professori: Käsidesin liiallisella käytöllä voi olla rajuja seurauksia suomalaisille

Mikrobiologian professorin mukaan käsidesi ja antibakteeriset pesuaineet kuuluvat ainoastaan sairaaloiden infektio-osastoille.

www.is.fi

Kun tilanne on päällä, on varmasti parempi käyttää käsidesiä mieluummin liikaa kuin liian vähän...

Mietitään sitä käsidesin kohtuullisempaa käyttöä sitten joskus kun koronasta selvitään.

 

[stumpu]

Käsihygieniaan liittyen kun mietitään sitä, että riittääkö se. Muistan omista mikrobiologian opinnoista, että perus käsienpesu poistaa ~90% bakteereista (viruksista en nyt muista) ja käsien huolellinen kuivaaminen on myös tärkeää! Märät kädet levittää bakteereja herkästi. Sitten jos halutaan päästä lähelle sitä 100%:n bakteerien hävitystä tulee käsidesi kuvioon.

Edit. Ja kun käsienpesu ei nyt ole mahdollista jatkuvasti niin käsidesi on ihan perusteltua, rajansa toki silläkin. Koska ihmisen ihossakin elää oma bakteerikantansa ja jos se häiriintyy pahasti, voi tulla muita ongelmia.

 

[Centteri]

Kun tilanne on päällä, on varmasti parempi käyttää käsidesiä mieluummin liikaa kuin liian vähän...

Mietitään sitä käsidesin kohtuullisempaa käyttöä sitten joskus kun koronasta selvitään.

Mikä "tilanne on päällä"..? Onnettomuus vai paskaiset kaiteet?.
Turhaa on käyttää liikaa. Tietty jos saippuaa ei ole saatavilla niin sitten.

 

[Nisupulla]

Mitä mielestäsi on olennaista nyt tällä hetkellä liittyen uuteen koronavirukseen?

–Tällä hetkellä on tärkeää pysyä rauhallisena, lukea viranomaisten tiedotteita (THL), pestä käsiä ja opetella tunnistamaan oikea tieto huhujen ja väärän tiedon kohinasta.

Mitä uudesta koronaviruksesta tiedetään nyt? Asiantuntija vastaa

Uhkaavien infektiotautien tutkija, apulaisprofessori Tarja Sironen Helsingin yliopistosta vastaa, mitä uudesta koronaviruksesta tähän mennessä on selvillä.

yle.fi

 

[mti]

Kun tilanne on päällä, on varmasti parempi käyttää käsidesiä mieluummin liikaa kuin liian vähän...

Mietitään sitä käsidesin kohtuullisempaa käyttöä sitten joskus kun koronasta selvitään.

Tottakai, tilanteen mukaan pitää mennä. Hyvä se on kuitenkin tiedostaa, että jossain kohtaa se ylärajakin tulee vastaan. Ihan olennainen kommentti Centteriltä mielestäni.

Käsihygieniaan liittyen kun mietitään sitä, että riittääkö se. Muistan omista mikrobiologian opinnoista, että perus käsienpesu poistaa ~90% bakteereista (viruksista en nyt muista) ja käsien huolellinen kuivaaminen on myös tärkeää! Märät kädet levittää bakteereja herkästi. Sitten jos halutaan päästä lähelle sitä 100%:n bakteerien hävitystä tulee käsidesi kuvioon.

Jotakuinkin näin se taitaa omiakin opintojani (hoitoalalta) muistelemalla mennä. Märät kädet ovat no-no, kunnollinen kuivaus on varsin olennaista. Ja onhan se niin, että väestötasolla ajatellen tuo 90 % lienee varsin riittävä prosentti, ettei senkään puoleen kannata liioitella (tiedän, et sitä tarkoittanutkaan).

 

[Zalskin]

laitetaan välillä tämänpäivän numeroita, eikä pelkkiä käsidesin haistelu viestejä..
- Iran: 1,076 uutta tapausta, 21 kuollutta
- Etelä-korea: 274 uutta tapausta , 4 kuollutta
- Ranska: 103 uutta tapausta , 2 kuollutta
- Espanja 98 uutta tapausta , 5 kuollutta
- Belgia: 60 uutta tapausta
- Sveitsi: 54 uutta tapausta
- UK: 42 uutta tapausta
- Saksa 156 uutta tapausta
- Italia 1,247 uutta tapausta 36 kuollutta

 

[mti]

Otetaas tuolta Worldometersista tämänhetkinen top-6:

Siellä on ihan mielenkiintoiset kisat meneillään: Italia vs Iran ja Saksa vs Ranska (mennyt muuten nämä kaksi paria hämmentävän yhtenevästi viimeisen viikon ajan). Ei varsinaisesti hyvältä näytä yhdenkään suhteen, etenkin Italian tilanne on kyllä varsin kehno nyt. Iranin lukemat nyt voivat olla mitä vain, en oikein luota noihin virallisiin, kun on sen verran paljon ollut huhuja raportoituja suuremmista luvuista. Edit: Iranissa näytään myös parantuvan varsin tehokkaasti...

 

[Zalskin]

Tällä hetkellä 4% varmistetuista tartunnan saaneista kuollut Italiassa

 

[mti]

Tällä hetkellä 4% varmistetuista tartunnan saaneista kuollut Italiassa

Ja melkein 10 % vakavia tai tehohoidossa. Konkretisoi hyvin sen, millainen potentiaali tällä on jumiuttaa terveydenhuoltojärjestelmä.

 

[et328]

Apteekissa tuli muuten vastaan yksi tyyppi kaasunaamari päässä. Siis ei mikään paperimaski, vaan ihan kunnon kaasunaamari.

Oliko puolinaamari vai kokonaamari? Kyllähän se tuo jälkimmäinen pitäisi olla..

 

[bonekuukkeli]

Njoo. Maailmanlaajuisesti kuollut muutama tuhat. Suomessa yleensä kausi-influenssaan kuolee useita satoja, eli ei nyt kovin merkittävästi vielä ole tuhoa tehnyt. Ollut vain tarkemmin seurattuna tilastot. Toki potentiaaliahan aina on. Omia tottumuksiani en tosin tuon takia ole muuttamassa tai aio ruveta panikoimaan. Eihän edes lääketehtaat ole vielä alkanut puskemaan piikkejä ja show mediassa, että kaikki pitää piikittää... Kertonee jotain sekin.

 

[suburban]

Jos korona tarttuu lähinnä pisaratartunnalla eikä kovin helposti ilmateitse pienempinä partikkeleina niin eikös moottoripyöräkypärän käyttö ois yks parhaista suojista?
olisi helppo ottaa pois päästä ja virauttaa kontaminoitunut kypärä puhtaaksi, kun taas jos maskia käytät nii saattaa niitä viruksia sun hiuksiinkin mennä kun joku aivastaa.

 

[Zalskin]

Milläs piikität jos rokotetta ei ole vielä vai mitä tarkoitat piikittämisellä?

 

[marko_k80]

Italian kohdalla on varmaan melkoisti melko lieviä? tartuntoja joita ei olla vielä testattu/ todettu. Jotenkin tuntuu epäuskottavalta ,että eteläkoreassa jossa on ainakin virallisten lukujen mukaan paljon enemmän tartunnan saaneita ei kuolemia ole kuitenkaan kovin paljon.

 

[stumpu]

Kyllä taitaa Italiassa jäädä moni ihminen ilman vanhempiaan/isovanhempiaan:
Percentage of deaths by age group:
90+ years old: 6% of deaths
80 - 89 years old: 42% of deaths
70 - 79 years old: 35% of deaths
60 - 69 years old: 16% of deaths

Aika näyttää kauanko tämä myllää Italiassa, mutta ei näytä kyllä merkkejä laantumisesta.
Mielenkiintoista nähdä, että kuinka suuri osuus vanhasta ikäluokasta poistuu keskuudesta Covid-19:n takia.

 

[mti]

Tämä Italian epidemia on eittämättä varsin mielenkiintoinen, ja samaa kuin yllä, miettivät myös THL ja UM nyt. Varsin hyvä ote linkissä olevasta uutisesta:

Tarkkaa arviota ei ole siitä, miksi uusi koronavirus on päässyt leviämään erityisen pahasti juuri Pohjois-Italiassa. Ulkoministeriön Pahkasalo on itsekin miettinyt, miksi epidemia on ollut niin ärhäkkä juuri Italiassa.

Sen sijaan esimerkiksi Etelä-Koreassa tartuntojen leviämiselle oli Pahkasalon mukaan selkeä syy. Monista tuhansista sairastuneista 56 prosenttia oli ollut jollain tavalla välittömästi tai välillisesti erään seurakunnan toiminnassa mukana.

THL:n Salminen ei hänkään osaa antaa vastausta siihen, miksi korona on päässyt jylläämään niin pahasti juuri Italian pohjoisosissa.

– Se on erityisen hyvä kysymys, kun ajattelee, että Italia on ainoa maa, joka pystytti lentokenttäseulonnan ja ehti yli miljoona ihmistä seuloa, eikä yhtään (tartuntaa) löytynyt.

Lentokenttäseulonnan (eli siis kuumeen mittauksen käsittääkseni) tehosta on tuossa myös hyvä esimerkki: ei käytännössä minkäänlaista hyötyä.

Huomioivat uutisessa myös, että Italia tullee olemaan riskitekijä Suomelle aivan mahdollisesti useita kuukausia. Tämä siis ottamatta kantaa siihen, miten tartunnat Suomessa kehittyvät.

 

[Centteri]

Onhan tämä erikoista. Miksi juuri Pohjois-Italia on se pahin alue. Matkustamallahan korona on sinne tullut.

 

[marko_k80]

Pohjois-Italia on varsin vaurasta seutua ja muutenkin tuonne on aika paljon matkailua. Vähän kyllä pistää pohtimaan onko tuon alueen ihmisillä jotakin minkä takia tuo tauti tarttuu tuonne noin kovasti. Voisiko kyse olla jostakin geneettistä erosta tai mahdolliesti jostakin aiemmasta taudista joka sairastettuna ei sairastettuna suojelisi/altistaisi tuon suhteen.

 

[pinppi]

Onhan tämä erikoista. Miksi juuri Pohjois-Italia on se pahin alue. Matkustamallahan korona on sinne tullut.

Avaappa gmaps. Torino, Milano, Venetsia. Mitä yhteistä?

 

[Centteri]

Avaappa gmaps. Torino, Milano, Venetsia. Mitä yhteistä?

Niin. Roomassa ei kukaan ole käynyt enää vuosiin.

 

[stumpu]

Pohjois-Italia on varsin vaurasta seutua ja muutenkin tuonne on aika paljon matkailua. Vähän kyllä pistää pohtimaan onko tuon aluen ihmisillä jotakin minkä takia tuo tauti tarttuu tuonne noin kovasti. Voisiko kyse olla jostakin geneettistä erosta tai mahdolliesti jostakin aiemmasta taudista joka sairastettuna ei sairastettuna suojelisi/altistaisi tuon suhteen.

Oma veikkaus on jo ketjussa pariin kertaan mainitut: huono käsihygienia, läheiset suhteet perheisiin ja tuttuihin (viikoittaisia yhteisiä ruokailuja jne.) sekä lähikontaktit(poskisuudelmat, halailu jne.)
Nämä kaikki yhdessä luo aika otolliset olosuhteet. Voi toki olla muutakin.

 

[mti]

Pohjois-Italia on varsin vaurasta seutua ja muutenkin tuonne on aika paljon matkailua. Vähän kyllä pistää pohtimaan onko tuon alueen ihmisillä jotakin minkä takia tuo tauti tarttuu tuonne noin kovasti. Voisiko kyse olla jostakin geneettistä erosta tai mahdolliesti jostakin aiemmasta taudista joka sairastettuna ei sairastettuna suojelisi/altistaisi tuon suhteen.

Tuskin on suoraan geneettisestä erosta tai vastaavasta kyse, ainakin epäilen moista. Luulisin todennäköisempää olevan sen, että tauti pääsi yllättämään Italian viranomaiset, eivätkä he ole siksi kyenneet jäljittämään ja eristämään sairastuneita ja altistuneita niin tehokkaasti. Tällöin ei myöskään ole osattu ehkä varoa kanssakäymistä vanhemman väestönosan kanssa, niin ei se leviäminen juuri muuta tarvitse. Muutenkin siellä kanssakäyminen on usein varsin läheistä (just nuo poskisuudelmat yms kuten yllä on mainittu), niin leviäminen on todennäköisempää.

 

[mustajoki]

Pohjois-Italia on varsin vaurasta seutua ja muutenkin tuonne on aika paljon matkailua. Vähän kyllä pistää pohtimaan onko tuon alueen ihmisillä jotakin minkä takia tuo tauti tarttuu tuonne noin kovasti. Voisiko kyse olla jostakin geneettistä erosta tai mahdolliesti jostakin aiemmasta taudista joka sairastettuna ei sairastettuna suojelisi/altistaisi tuon suhteen.

Voihan italialainen virusmutaatiokin olla tarttuvampi kuin muualla. Tai ehkäpä vaikka hiihtomajoissa osoittautuu olevan melkein risteilyalukseen verrattavat tarttumisolosuhteet (se oireeton britti-supertartuttajakin taisi saada tartutettua taudin moniin hiihtomajassa Ranskan alpeilla). Tai sitten kyseessä ihan puhdas sattuma jota kiinalaiset Made In Italy-tekstiiliteollisuuden vierastyöläiset ovat edesauttaneet. Tms.

 

[Albireo]

Mielenkiintoista nähdä, että kuinka suuri osuus vanhasta ikäluokasta poistuu keskuudesta Covid-19:n takia.

Tässäkö on luonnon oma, nerokas ratkaisu eläkepommiin?

 

[pinppi]

Niin. Roomassa ei kukaan ole käynyt enää vuosiin.

Onhan venetsiassa helvetisti enemmän turisteja vuosittain. Ja bolzano mistä en itse ole ikinä maalaisjunttina kuullutkaan

Tourism in Italy - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[mti]

Onhan venetsiassa helvetisti enemmän turisteja vuosittain. Ja bolzano mistä en itse ole ikinä maalaisjunttina kuullutkaan

Tourism in Italy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Meinasin jo minäkin kysyä, että kerro lisää, mutta tässä se tulikin. Kun huomioidaan turistien määrä vakioituna ulkomaisten turistien määrään, voi tässä olla varsin hyvin perää. Ei tietenkään ainut tekijä, mutta ei niin kovin kaukaa haettua.

Tässäkö on luonnon oma, nerokas ratkaisu eläkepommiin?

Siltä se ikävä kyllä näyttää. Kuinka tehokas sitten loppujen lopuksi on, se nähtäneen parin vuoden päästä (tiedetään tuleeko toinen tai jopa kolmas aalto, ja miten on kehittynyt noin muutenkin).

 

[Centteri]

Onhan venetsiassa helvetisti enemmän turisteja vuosittain. Ja bolzano mistä en itse ole ikinä maalaisjunttina kuullutkaan

Tourism in Italy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Venetsiassa näyttää olevan turisteja todella liikaa.

 

[mti]

Venetsiassa näyttää olevan turisteja todella liikaa.
https://img.ilcdn.fi/LiA4rXaiPcs9lV...4379fc9eb50a3cc1b3b1fc9de66f9f659820c10d5.jpg

Jos on tuorekin kuva, niin ei siellä tietenkään enää ole. Kukaan täysjärkinen tuskin nyt sinne tunkee.

 

[kilroy1]

Onhan tämä erikoista. Miksi juuri Pohjois-Italia on se pahin alue. Matkustamallahan korona on sinne tullut.

Italian potilas nro1 on Italialainen joka kävi matkalla Kiinassa. Korona ei tullut kiinalaisten matkustelun takia.. Tästä myös johtuu se ettei virus jyllää pohjoisen suurissa kaupungeissa vaan pyörii pahimmillaan pienissä kaupungeissa.

 

[kilroy1]

Avaappa gmaps. Torino, Milano, Venetsia. Mitä yhteistä?

Suosittuja turistien keskuudessa.. huhtikuusta syyskuuhun. Talviaikana melko hiljaisia. Sääkin on aika paska. Silloin pohjoisessa kiire on lähinnä Alppien laskettelukeskuksissa.

 

[marko_k80]

Noita poskisuudelmia harrasteraan kyllä monessa muussakin maassa kuten Ranska ,Belgia yms. Jotenkin on itselle tullu pieni näppituntuma ,että normaali halaaminen fiunssasenkaan kanssa ei tartua tautia kovin todennäköisesti. Useasti kovinkin flunsaiset tullu halaamaan eikä mitään flunssia ole tarttunut. Jotenkin tuntuu, että tilaneet joassa toinen pärskäisee , yskäisee päin levitää kyllä tautia tehokkaimmin.

 

[vrds]

Kyllä niitä Aasialaisia oli täällä ihan helvetisti ympäri vuoden. Ei näy enää niitä selfietikkuja katukuvassa. Aikaisemmin jo kirjotin miten niillä oli tapana kiertää tunnetut kaupungit niin, että jopa useampi kaupunki samana päivänä ja sitten seuraava maa tai uudet kaupungit yön jälkeen. Onneksi eivät ole (vielä) niin laskettelun perään. Nyt aletaan Brennerissä (sola jossa Italian ja Itävallan raja ja helvetin ruma paikka lisäksi) tekemään testejä ja Italiassa eläköityneitä lääkäreitä haalitaan töihin.

 

[mti]

Noita poskisuudelmia harrasteraan kyllä monessa muussakin maassa kuten Ranska ,Belgia yms. Jotenkin on itselle tullu pieni näppituntuma ,että normaali halaaminen fiunssasenkaan kanssa ei tartua tautia kovin todennäköisesti. Useasti kovinkin flunsaiset tullu halaamaan eikä mitään flunssia ole tarttunut. Jotenkin tuntuu, että tilaneet joassa toinen pärskäisee , yskäisee päin levitää kyllä tautia tehokkaimmin.

Poskisuudelma oli ehkä juu hieman kärjistetty esimerkki, sosiaalinen etäisyys yleensäkin selittänee osaltaan. Sattumallakin on merkityksensä, sillä ei se tauti odota juuri sitä huonoimman hygienian omaavaa.

 

[stumpu]

Tulipa nyt mieleen noista laskettelumahdollisuuksista mitä alpeilta löytyy, mikäli virus niissä on levinnyt. Mitä en suoranaisesti pitäisi kovin mahdottomana.

Kun mietin itseäni laskettelemassa niin kyllähän siinä nokkaa vuotaa herkästi. Tämä sitten pyyhitään usein hanskaan. Omissa hanskoissa on tuossa peukalon päällä sellainen ihoa vasten mukava kangas, johon se nenä herkästi pyyhkiytyy rinteessä ollessa. Niillä samoilla hanskoilla sitten kosketellaan hissiä jne. Herkästi tarttuu sitten muiden hanskoihin, jotka naama sillä taas hieroo.

Tämä sillä olettamalla, että virus selviää hengissä pakkasessa.

 

[mti]

Tämä sillä olettamalla, että virus selviää hengissä pakkasessa.

Varsin hyvinhän nuo kylmässä pärjäävät: http://www.biocision.com/uploads/docs/Virus_Cryopreservation_Protocol.pdf

 

[vrds]

Alpeilla suurin osa hisseistä on gondoleja, kabiineja ja tuolihissejä. Nuo kaksi ensin mainittua olisivat tehokkaita tartuntakoppeja, jos siellä yksi aivastelee tai yskii. Kuitenkin käsittääkseni pahimmat tartuntaryppäät eivät ole alppikohteissa, koska muuten olisi varmasti hotelleja eristetty. Lisäksi ilmeisesti nyt alkaa näyttämään että suurimmaksi osaksi altistuja (joka saa tartunnan) ei tartuta ennen kuin oireet alkavat. Harva jaksaa lähteä kuumeessa laskemaan.

 

[FireFly Renaissance]

Noita poskisuudelmia harrasteraan kyllä monessa muussakin maassa kuten Ranska ,Belgia yms. Jotenkin on itselle tullu pieni näppituntuma ,että normaali halaaminen fiunssasenkaan kanssa ei tartua tautia kovin todennäköisesti. Useasti kovinkin flunsaiset tullu halaamaan eikä mitään flunssia ole tarttunut. Jotenkin tuntuu, että tilaneet joassa toinen pärskäisee , yskäisee päin levitää kyllä tautia tehokkaimmin.

Tai ihan se kättely... Tuskin se poski"suudelma" sen pahempi on kuin niiden pöpöjjen hierominen toisen käteen.

 

[Zalskin]

Lisäksi ilmeisesti nyt alkaa näyttämään että suurimmaksi osaksi altistuja (joka saa tartunnan) ei tartuta ennen kuin oireet alkavat

Tälle lähdettä?

 

[vrds]

Tälle lähdettä?

Tuossahan se oli lainattuna esim. Ylen uutisessa jossa apulaisproffa näin sanoi Suomeksi. Korostan että ei ole 100% varmaa mutta tälläinen käsitys on. En nyt jaksa puhelimella sitä etsiä tähän hätään.

Itse myös ihmettelin aikaisemmin miten Itävallan ensimmäinen varmistettu tapauspariskunta ei onnistunut tartuttamaan ketään, vaikka suhasivat ympäri kaupunkia, menivät täydellä kabiinihissillä 4 matkaa, nainen oli töissä hotellin respassa, jne. Kun oireet aikoivat, olivat kotona ja menivät suoraan klinikalle. Tietenkin vain 2 tapausta vähintään 100 000:sta.

 

[Nisupulla]

Eiköhän siellä Italiassa ole kyse monen asian summasta. Viranomaisten kyvyttömyys hallita tilannetta, vanheneva väestö, tiiviit yhteisöt, alun asenne ”normi flunssaa” jne.

Sieltä on Pohjois-Italiasta siirtynyt koulujen sulkemisen jälkeen työväkeä kotikonnuille etelään. Ei ole ymmärretty olevan tosi kyseessä.

Poskisuudelmat, Alpit, turistit ja muut löytyvät myös naapurimaista.

 

[pinppi]

Tässäkö on luonnon oma, nerokas ratkaisu eläkepommiin?

No jos sen väkisin haluaa noin nähdä. Naurattaa kyllä nämä "luonnon ratkaisut". Jos luonto pystyisi päättämään asioista niin eiköhän se iskisi lisääntymiskyvyltään suurimpaan ryhmään jos siis siihen edes pystyisi... Vaan luonto kun ei siihen valitettavasti pysty. Tämä tauti nyt on valitettavasti peräisin jostain lepakonpaskasta ja sen syömisestä tms. eikä mistään sen diipimmästä.

 

[Centteri]

No jos sen väkisin haluaa noin nähdä. Naurattaa kyllä nämä "luonnon ratkaisut". Jos luonto pystyisi päättämään asioista niin eiköhän se iskisi lisääntymiskyvyltään suurimpaan ryhmään jos siis siihen edes pystyisi... Vaan luonto kun ei siihen valitettavasti pysty. Tämä tauti nyt on valitettavasti peräisin jostain lepakonpaskasta ja sen syömisestä tms. eikä mistään sen diipimmästä.

Lepakonpaska on myös luonnosta. Kiinassa suuri ja kallis "lääke" on muuten käenpesän oksennus. Naturligtvis.