Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ajaudummeko vielä tämän kevään aikana siihen tilanteeseen, että maassamme olisi tuhansia sairastuneita, mikä kuormittaisi etenkin keskussairaaloita? Siihen on vielä vaikeaa uskoa, mutta se olisi vielä estettävissä, mikäli hallitus ryhtyisi tarmokkaisiin toimenpiteisiin, joihin mielestäni kuuluisi esimerkiksi kaikkien koulujen välitön sulkeminen jo maanantaista alkaen.

Tässä on yksi iso kysymys, että ovatko lapset viruksen levittämisessä yhtä merkittävässä asemassa kuin esim. influenssan, vai ei.
Ehkä eivät ole, mutta sitä ei tiedetä vielä.

Koulujen sulkemiset voisi aiheuttaa paljon ongelmia, kun vanhemmat joutuisi miettimään lasten hoitoja ym.

Kommenttina että jos haluaa Hubein luvut, niin pitää toimia kuten Hubein provinssi.
Toimina Hubeissa erittäin rajut ja epähumaanit lukitukset. Edelleen lukot päällä.
Wuhanissa lukituksia ei alussa tehty ja tauti levisi laajemmalle.

Onko muuten kuinka hyvää arvausta siitä, kuinka kauan virus kerkesi levitä, ennen kuin hubbeissa aloitettiin tekemään rajuja toimenpiteitä?
 
Lopeta ny hyvä ihminen, aikuiset juttelee.

Kannattaisi ehkä katsoa peiliin tällaisten kommenttien kanssa.

Vetoot siihen että lääkärit yms ei levittäisi influensaa. Toiha on vuosisadan bullshit.
Heitän sulle esimerkin samointein, rokote vaaditaan hoitohenkilökunnalta mutta ei omaisilta, laitossiivoojilta, talkkareilta jotka käy terveyskeskuksissa, tai lisätää tähä et jengi ketkä kuuluu riskiryhmään pääsee vapaasti kauppoihin niin sieltähän se myös tarttuu.

Siivoojat ja talkkarit eivät ole lähikontaktissa potilaiden kanssa eivätkä käsittele esimerkiksi injektioneuloja.

Kaupassakaan kasaneidet eivät anna pistoksia asiakkailleen eivätkä sorki niiden suuta tai korvia kuten lääkärit tekee.

ja melkein kaikilla kaupan kassoilla on nykyään hanskat kädessä, juuri sen takia että mikrobit eivät tarttuisi heidän käsiinsä rahoista, joita he käsittelevät.

Se, että sinä olet liian tyhmä tai tietämätön tajuamaan, miksi jotain tehdään, ei tee sen tekemisestä bullshittia. Se vain osoittaa sen, että sinulla on vakavia puutteita tiedoissasi, ja sinun pitäisi opetella asioista lisää, ennen kuin tulet aukomaan päätäsi ja haukkumaan ihmisiä, jotka oikeasti tietävät asioista.

Ja se, ettet voi myöntää yhtään mitään tietämättömyydestäsi vaan haukut vaan kaikki enemmän tietävät osoittaa hvyin vahvaa Dunning-Kruegeria:


Edellee sä kannat tautia vaikka olet itse immuuni...

Immuunin ihmisen kehoon voi päästä taudinaiheuttajia, mutta ne eivät lisäänny siellä merkittäviä määrin, ja ihmisen immuniiteettijärjestelmä tappaa niitä sieltä, ja tällöin se tartuntariski tällaisesta ihmisestä eteenpäin on hyvin pieni, vaikkei se olekaan täysin olematon.

Jos rokotteen ottaminen pudottaa tartuttamistodennäköisyyden muihin vaikka sadasosaan vaikkei täysin eliminoi sitä, tarkoittaa se sitä, että rokotteen ottaminen vähentää hyvin tehokkaasti taudin leviämistä.


Sä voit leikkii lottoo rokotteil, älkää pakottako muita siihen. Pidän muita yleishyödyllisiä rokotteita hyvänä ja otan, Influenssa on mitä en ota enkä suosittele toisillekkaan monista syistä, esmeks taloudellinen näkökanta mikä haisee kaiken takana

Taloudellinen näkökulma on, että influenssarokote on hyvin halpa verrattuna sen sairastetun influenssan kokonaiskustannusten odotusarvoon.

(Ja nyt veikkaan, että et tiedä edes mitä odotusarvo tarkoittaa, jotet ymmärrä tuota lausettani, mutta et myöskään kehtaa myöntää ettet sitä tiedä. Nyt on hyvä aika opetella tässä välissä)
 
Viimeksi muokattu:
Onko muuten kuinka hyvää arvausta siitä, kuinka kauan virus kerkesi levitä, ennen kuin hubbeissa aloitettiin tekemään rajuja toimenpiteitä?
Virus on ollut kierrossa Wuhanissa jo Marraskuun puolivälin jälkeen.
Suurempaan julkisuuteen se tuli vuoden vaihteessa Hong Kongin kautta. Hong Kong takes emergency steps as mystery ‘pneumonia’ infects 27 in Wuhan
Wuhan ja kaksi muuta kaupunkia meni lukkoon 23 Tammik. ja käytännössä loput kaupungit 24 Tammik. Yhteensä noin 60 miljoonaa ihmistä.
Lukituksissa on useampi taso, kaupunki, erilliset asunnot, talot, asuntoalueet. Kaikkia noita on käytetty. Ensin kaupungin rajat ja erillisiä asuntoja, sitten muut.

Semantikoille tiedoksi.. en ole asiasta mitään muuta mieltä kuin sen että jos Hubein leviämislukuja verrataan johonkin muuhun alueeseen, niin pitää ottaa huomioon alkutilanne ja lukitukset kokonaisuutena, ei pelkästään kaupunkien rajalukot, vaan myös pienemmän tason lukitukset.
Edit: Typo
 
Viimeksi muokattu:
HS:ssä juttu lähinnä hoitohenkilökunnan sairastumisen näkökulmasta. Jutussa HUS:n infektiosairauksien ylilääkäri Anttila kuitenkin kertoo mielenkiintoisia:

Onko syytä olettaa, että meilläkin on toistaiseksi tuntemattomia tartuntaketjuja ja tapausmäärät kasvavat? On, sanoo Anttila.

Tämä herättää kysymyksen, että miksi Suomessa ei etsitä näitä tuntemattomia tartuntaketjuja kohtuullisen isolla satunnaisotannalla (olen tietoinen vain n. sadan influenssanäytteen testauksesta). Näin näihin ketjuihin päästäisiin kiinni aikaisessa vaiheessa ja niitä voitaisiin jäljittää ja näin vähentää taudin leviämistä.

Samassa jutussa annetaan epäsuorasti tälle yksi syy: näin hyvinvarautuneessa Suomessa ei lopu laboratoriokapasiteetti, mutta sen sijaan näytteenottokapasiteettia ei ole:

Onko joku asia, mikä Suomessa huolettaa?

”Varmaan se näytteenottokapasiteetti. Sitä on saatu viime päivinä nostettua, ja luulen, että tässä jonkin aikaa pärjätään ihan hyvin.”

Laboratoriopuoli ei ole ongelma, mutta näytteenottopisteet työllistävät henkilökuntaa. Päivystysalueilta on keskitetty väkeä näytteenottoon. Suomessa oli perjantaihin mennessä testattu noin 420 ihmistä.

Huoh. Tästä näkökulmasta "hyvä varautuminen" vaikuttaa valehtelulta.
 
Virus on ollut kierrossa Wuhanissa jo Marraskuun puolivälin jälken.
Suurempaan julkisuuteen se tuli vuoden vaihteessa Hong Kongin kautta. Hong Kong takes emergency steps as mystery ‘pneumonia’ infects 27 in Wuhan
Wuhan ja kaksi muuta kaupunkia meni lukkoon 23 Tammik. ja käytännössä loput kaupungit 24 Tammik. Yhteensä noin 60 miljoonaa ihmistä.
Lukituksissa on useampi taso, kaupunki, erilliset asunnot, talot, asuntoalueet. Kaikkia noita on käytetty. Ensin kaupungin rajat ja erillisiä asuntoja, sitten muut.

Semantikoille tiedoksi.. en ole asiasta mitään muuta mieltä kuin sen että jos Hubein leviämislukuja verrataan johonkin muuhun alueeseen, niin pitää ottaa huomioon alkutilanne ja lukitukset kokonaisuutena, ei pelkästään kaupunkien rajalukot, vaan myös pienemmän tason lukitukset.
Edit: Typo

Onhan toi Hubei mielenkiintoinen, harmi vain että Kiina on vaikea yhteistyökumppani. Vaikuttaahan leviämiseen myös muut seikat, eli euroopasta pitää sitä dataa saada.

Whuanin kohdalla mietin niitä mahdollisia lieväoireisia/oireettomia tartunnan saaneita, että minkälainen massa niitä mahtaa olla.
 
Onko muuten kuinka hyvää arvausta siitä, kuinka kauan virus kerkesi levitä, ennen kuin hubbeissa aloitettiin tekemään rajuja toimenpiteitä?

Tässä mielestäni hyvä kuvaaja alkuaikojen osalta, kyseessä siis päivittäiset uudet tapaukset oireiden alkamispäivän mukaan:

wuhan.png


https://www.who.int/docs/default-so...na-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf
 
Myös kotiin tultua ne tuotteet mitä ostin kaupasta tarkasti hupparin hihalla koriin kaapaten, niin kotona tuli sormin niihin koskettua ja hanaan jolla pesin käteni myös tuli koskettua, eli 100% turhaa oli tuo koko hihajuttu.
Ja jos tuotepakkauksien pinnalla on koronavirusta, niin eikös se pahimmillaan säily niissä monta päivää? Entä jos tuotteen laittaa jääkaappiin, säilyykö virus pinnalla vielä pidemmän ajan? Joten kotonakaan ei pitäisi alkaa kasvoja koskettelemaan (elle pese käsiä juuri ennen sitä) vaan pitäisi ajatella sielläkin lähes kaiken olevan saastunut...
 
Kuinkahan monta Corona Princessiä vielä tarvitaan, että täysin tarpeettomat, paskavaltioihin rekisteröidyt, orjatyövoimalla pyörivät ympäristökatastrofit nimeltään "luksus"ristelijät jätetään satamiin? Eikö tällaisesta halpatuotantoalasta olisi muutenkin helpointa aloittaa karanteenit sun muut toimenpiteet?

 
Nytköhän se sitten iski?

37,7 lämpöä, kuivaa yskää, hengenahdistusta ja väsymystä.
Lihassärky on ainoa joka tuolta oirelistalta vielä puuttuu. Kuumekin on aika pientä.

En ole oleillut ulkomailla, mutta tyttären kaveri tuli reissulta kanarialta ja oli kyläilemässä meillä muutama päivä sitten.
 
Tässä on yksi iso kysymys, että ovatko lapset viruksen levittämisessä yhtä merkittävässä asemassa kuin esim. influenssan, vai ei.
Ehkä eivät ole, mutta sitä ei tiedetä vielä.

Koulujen sulkemiset voisi aiheuttaa paljon ongelmia, kun vanhemmat joutuisi miettimään lasten hoitoja ym.

Japani päätti sulkea koulunsa tilanteessa, jossa virus oli todettu noin 200:ssa japanilaisessa. Suomen pitäisi olla koulutuksen digitalisaation kärkimaita. Mikäli väite pitäisi paikkansa, luulisi etäopetuksen olevan järjestettävissä ainakin lukio-opetuksen osalta. Peruskoulun ja varhaiskasvatuksen osalta tilanne on toki haastavampi, mutta luulisi, että vastaavanlaisia haasteita on koettu myös Japanissa, Etelä-Koreassa ja varsinkin Kiinassa. Mielestäni Suomen tulisi toimia ennalta ehkäisevästi, jotta saisimme estettyä epidemian ennen kesää ja kesälomien alkamista.
 
Paljon Arlandan kentän kautta matkustaneena en ihmettele vaikka börjemaassa leviäminen tapahtuisi räjähdysmäisesti. Niin paljon sitä entisissä kotimaissaan lomailevaa porukkaa näkee koneissa kaapuineen. Vielä kun tiedetään että suuri osa näistä suuntaa no-go lähiöihin jossa poliisi ei liiku ja poliisiin ei luoteta mikä taas tarkoittaa viranomaisohjeistuksen sivuuttamista.

Ja ihan varmasti tarkastamatta faktaa kaikki noiden ongelmalähiöiden moskeijat sun muut basaarit toimivat täydellä höyryllä, ja toimivat vielä senkinjälkeen kun paska on iskenyt kunnolla tuulettimeen.

Puhutaan kuitenkin kahdesta täysin erilaisesta kulttuurista saman maan sisällä vaikka virallinen ohjeistus on tehty Ruotsalaisen kulttuurin ehdoilla. Iranilaisessa kulttuurissa ei bussia jonoteta metrin välein seisten jne jne.
 
Ikäihmisistä noin puolet ottaa rokotuksen ja pikkulapsistakin yli kolmannes, joten kyllähän se jo laumasuojaa antaa sullekin, vaikket itse haluakaan ottaa... Ja vastaavasti sun haluttomuus ottaa rokotetta vähentää laumasuojaa muiden näkökulmasta. ;)

Joka tapauksessa kyseinen virus ei todellakaan pääse aivan vapaasti leviämään.

Se mitään laumasuojaa tuo vaikka jokaikinen sen ottas "Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen eli THL:n uusimmasta rokotekatsauksesta selviää, että yli 65-vuotiailla influenssarokotteen suojateho A-virusta vastaan on ollut 14 prosenttia ja B-virusta vastaan 37 prosenttia. Pikkulapsilla rokotteen suojateho on ollut 19 prosenttia. "
 
Nytköhän se sitten iski?

37,7 lämpöä, kuivaa yskää, hengenahdistusta ja väsymystä.
Lihassärky on ainoa joka tuolta oirelistalta vielä puuttuu. Kuumekin on aika pientä.

En ole oleillut ulkomailla, mutta tyttären kaveri tuli reissulta kanarialta ja oli kyläilemässä meillä muutama päivä sitten.

Sitä on vaikeaa tietää, koska sinua tai edes tyttäresi kaveria ei tultaisi testaamaan vaikka sitä kuinka haluaisit. Itsellänikin on ollut keuhkoputkessa ja oikeassa keuhkossa kummallista tuntemusta jo päiväkausien ajan (palasin reissusta muutama päivä sitten). Poikani oli flunssassa alkuviikon ja oli pari päivää terveenä välissä, mutta aamulla hänellekin nousi kuume jota siivittää yskä. Vaimolla on myös flunssatuntemuksia, mutta hänellä ei ole kuumetta, ja luultavasti hän potee tuota pojalta aiemmin viikolla perittyä toista pöpöä eikä pojan tuoreempaa tautia. Vaikea näistä on sanoa mitään, ja luultavasti tuhansissa muissakin perheissä liikkuu erilaisia nuhakuumeita, influenssaa ja luultavasti myös ulkomaanreissuilta tarttunutta COVID-19:sta.
 
Japani päätti sulkea koulunsa tilanteessa, jossa virus oli todettu noin 200:ssa japanilaisessa. Suomen pitäisi olla koulutuksen digitalisaation kärkimaita. Mikäli väite pitäisi paikkansa, luulisi etäopetuksen olevan järjestettävissä ainakin lukio-opetuksen osalta. Peruskoulun ja varhaiskasvatuksen osalta tilanne on toki haastavampi, mutta luulisi, että vastaavanlaisia haasteita on koettu myös Japanissa, Etelä-Koreassa ja varsinkin Kiinassa. Mielestäni Suomen tulisi toimia ennalta ehkäisevästi, jotta saisimme estettyä epidemian ennen kesää ja kesälomien alkamista.

Ei ole lukioiden opettajilla lähtökohtaisesti valmiuksia tuohon (taidoiltaan) vaikka järjestelmät siihen taipuisivat eivätkä olisi mitenkään vaikeita. Kaikilla kunnilla/kaupungeilla on joko googleympäristö tai 365-ympäristö tai useimmilla molemmat ja molemmilla kyllä tuo onnistuisi. Vaatisi koulutuksia eli ainakaan ensihätään tuota ei voitaisi käyttää. Vierestä osan lukio-opettajien tietokonekäyttöä seuranneena vain kommentoin :)
 
Huoh. Tästä näkökulmasta "hyvä varautuminen" vaikuttaa valehtelulta.
Niin, tai on ensinnäkin sitkeästi pidetty kiinni siitä olettamasta että tauti on niin samantyyppinen kuin influenssa ja että siihen pätee samat lainalaisuudet kuin influenssaan ja että kun on olemassa influenssa pandemiaan varautumissuunnitelma niin joukkohymistellään ja ollaan sitä mieltä että asiat on hyvin. Sitten kun hoksataan että influenssa ei ole sama kuin covid-19 ja että niillä on kriittisiä eroja erityisesti tartuttavuuden suhteen niin voidaan ehkä tajuta sitten sekin että ollaan itseasiassa huonosti varautuneita covid-19 pandemiaan.

Edellisen lisäksi ihmisissä on sellainen piirre että negatiivisista asioista puhuttaessa ihmiset eivät monestikaan tykkää näistä ihmisistä ja siinä on myös jonkinlainen riski sosiaaliselle eristämiselle, joten sekin ehkäisee negatiivisistä asioista puhumista.

Suomen sairaanhoitopiireillä on todennäköisesti suojavarusteita isoon pandemiaan vain kahdeksi viikoksi (johtuen siitä millä speksillä varastot on suunniteltu), mutta tämähän kestää 2-3kk kun se iskee päälle.
 
Viimeksi muokattu:
Japani päätti sulkea koulunsa tilanteessa, jossa virus oli todettu noin 200:ssa japanilaisessa. Suomen pitäisi olla koulutuksen digitalisaation kärkimaita. Mikäli väite pitäisi paikkansa, luulisi etäopetuksen olevan järjestettävissä ainakin lukio-opetuksen osalta. Peruskoulun ja varhaiskasvatuksen osalta tilanne on toki haastavampi, mutta luulisi, että vastaavanlaisia haasteita on koettu myös Japanissa, Etelä-Koreassa ja varsinkin Kiinassa. Mielestäni Suomen tulisi toimia ennalta ehkäisevästi, jotta saisimme estettyä epidemian ennen kesää ja kesälomien alkamista.
Suomalaista ja aasialaista koulujärjestelmää on aika vaikea verrata koska ne ovat hyvin erilaisia.

Varmaan yksi asia mikä tässä jarruttaa suomessa on yhdenvertaisuuden toteutuminen. Kaikilla oppilailla ei välttämättä ole valmiuksia osallustua etäopetukseen.
 
Nyt on kyllä kiinnostava nähdä miten tämä tulee kehittymään: Lue uusimmat tiedot koronaviruksesta: Ruotsissa ja Norjassa todettu kymmeniä tartuntoja lisää, Kiinassa uudet tapaukset edelleen laskussa

7.3. klo 9.51 Yhdysvalloissa tartuntoja lobbaustapahtumassa – paikalla olivat myös varapresidentti Pence ja ulkoministeri Pompeo
Kahdella poliittiseen konferenssiin Washingtonissa osallistuneella vieraalla on todettu koronavirustartunta. Samaan alkuviikosta järjestettyyn tapahtumaan osallistuivat myös Yhdysvaltain varapresidentti Mike Pence, ulkoministeri Mike Pompeo sekä demokraattisen puolueen esivaaleissa presidenttiehdokkuutta tavoitellut Michael Bloomberg.

Israelin politiikkaa lobbaavan tapahtuman järjestäjä American Israel Public Affairs Comittee (AIPAC) tiedotti Twitterissä, että ainakin kahdella New Yorkista tapahtumaan saapuneella osallistujalla on vahvistettu näytteenoton jälkeen koronavirustartunta.

AIPAC-tapahtumassa arvellaan käyneen noin 18 000 vierasta. Arviolta noin kaksi kolmasosaa Yhdysvaltain kongressin jäsenistä on osallistunut tapahtumaan.

Lähde: STT–AFP
 
Flunssa on tällä hetkellä itsellä, mutta pelottelu on viety uutisten muodossa jo niin pitkälle, että en mielellään aivasta julkisesti.

Eilen aivastin lounaalla kaksi kertaa ja ne ilmeet naapuripöydässä kun sanoin siihen perään vielä että tämä on varmasti se korona kun olo heikkenee näin nopeasti :facepalm:

Naapuri pöydästä 3 vanhempaa naista lähti laittamaan käsidesiä lisää:asif:
 
Tämä herättää kysymyksen, että miksi Suomessa ei etsitä näitä tuntemattomia tartuntaketjuja kohtuullisen isolla satunnaisotannalla (olen tietoinen vain n. sadan influenssanäytteen testauksesta). Näin näihin ketjuihin päästäisiin kiinni aikaisessa vaiheessa ja niitä voitaisiin jäljittää ja näin vähentää taudin leviämistä.

Samassa jutussa annetaan epäsuorasti tälle yksi syy: näin hyvinvarautuneessa Suomessa ei lopu laboratoriokapasiteetti, mutta sen sijaan näytteenottokapasiteettia ei ole:
Toinen syy on se, ettei niiden tartuntaketjujen selvittämisestä näyttäisi olevan hyötyä. Saksassa, Ranskassa, Sveitsissä, Ruotsissa jne. Tuolla taktiikalla yritettiin ja tuloksena tauti leviää helposti.

Tartuntaketjujen selvittämisestä olisi hyötyä vain, jos meillä oltaisiin valmiita käyttämään paljon nykyistä natsimpia karanteenitoimia. Ei haluta, joten yhtä hyvin voidaan vaan jättää edes yrittämättä.

Nyt pitäisi vain sulkea ne vanhainkodit vierailta ja mieluusti pitää hoitajakierrot minimissä jne.

Sveitsissä juuri annettiin vanhuksille ohjeistus eristää itsensä, vältellä kaupassa käyntiä ruuhka-aikaan tai mieluusti tilata ruoka kotiin ja vältellä ruuhkaisia liikennevälineitä jne.
 
Further, transmission in the first 3-5 days of illness, or potentially pre-symptomatic transmission –transmission of the virus before the appearance of symptoms – is a major driver of transmission for influenza. In contrast, while we are learning that there are people who can shed COVID-19 virus 24-48 hours prior to symptom onset, at present, this does not appear to be a major driver of transmission. The reproductive number – the number of secondary infections generated from one infected individual – is understood to be between 2 and 2.5 for COVID-19 virus, higher than for influenza. However, estimates for both COVID-19 and influenza viruses are very context and time-specific, making direct comparisons more difficult.

Children are important drivers of influenza virus transmission in the community. For COVID-19 virus, initial data indicates that children are less affected than adults and that clinical attack rates in the 0-19 age group are low. Further preliminary data from household transmission studies in China suggest that children are infected from adults, rather than vice versa.
Lähde eilisen päivän situation report WHO:lta
 
Flunssa on tällä hetkellä itsellä, mutta pelottelu on viety uutisten muodossa jo niin pitkälle, että en mielellään aivasta julkisesti.

Itsellä vähän sama tunne, ja tekee esim mieli pyyhkiä nenää vain ihmisistä syrjässä. Isommassa kuvassa tämä on vain hyvä trendi, koska tuollaisen ajattelun leviäminen ylipäätään rajoittaa minkä tahansa tautien tarttumista.

e: siis sama tunne tuon osalta, että tällä hetkellä en mielellään yski, aivasta tai räi muiden lähellä (hihaan/paperiinkaan). Ei ole ollut flunssaa pitkään aikaan, mutta pakkasilla nenä kyllä tuppaa vuotamaan etenkin juuri sisälle tultuani
 
Viimeksi muokattu:
Itse kävin tuossa kaupassa ja tarkoituksella yritin hupparin hihalla koskea kaikkeen ja välttää naamaani koskemista yms, mutta silti muutamaan otteeseen tuli koskettua joko siihen oletetusti tautiseen hihaan tai muuten vaan koskettua naamaani. Myös kotiin tultua ne tuotteet mitä ostin kaupasta tarkasti hupparin hihalla koriin kaapaten, niin kotona tuli sormin niihin koskettua ja hanaan jolla pesin käteni myös tuli koskettua, eli 100% turhaa oli tuo koko hihajuttu. Voisin tietysti tästä parantaa, mutta kuinka moni ottaisi tämän jutun yhtä todesta kuin minä?
Jos itse en edes yrittämällä oikein onnistu tässä, niin mitä mahdollisuuksia on omilla 70v vanhemillani?
Olen heille puhelimitse kertonut että peskää kädet kuumalla vedellä ja saippualla aina kun käytte jossain, mutta ei tuo olisi itseäni pelastanut.
Desinfioi sitten myös posti ja postilaatikko tai laita hanskat käteen. Mites kaupassa kärrin tai korin käsittely? Töihin varmaan täysvarustus päälle?
 
Tšekissä määräävät nyt kaikki Italiasta tulevat ilmoittautumaan lääkärille ja jäämään (koti)karanteeniin kahdeksi viikoksi. Määräyksen tehoa voimistetaan noin 100 000 euron (3 milj. korunaa) sakon uhalla. Parin viikon sisällä varmaan sitten nähdään, kuinka tämä toimii ja onko vaikutusta leviämisen estämiseen (kuinkahan tätä kyetään valvomaan?).

 
Vetoot siihen että lääkärit yms ei levittäisi influensaa. Toiha on vuosisadan bullshit.




Alku viikosta täällä suljettiin koulu kun oppilaalla todettiin corona virus, Hänen äitinsä oli lääkrissä töissä ja oli hoitanut corona-potilaita sairaalassa
 
Se mitään laumasuojaa tuo vaikka jokaikinen sen ottas "Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen eli THL:n uusimmasta rokotekatsauksesta selviää, että yli 65-vuotiailla influenssarokotteen suojateho A-virusta vastaan on ollut 14 prosenttia ja B-virusta vastaan 37 prosenttia. Pikkulapsilla rokotteen suojateho on ollut 19 prosenttia. "

Kannataa muistaa, että tuon täydellisen suojan lisäksi osassa tapauksista tulee myös se, että tulee lievemmät oireet, jotka ovat lyhytaikaisemmat.

Lisäksi noillakin prosenteilla tulee nimenomaan myös sitä joukkosuojaa, koska kaikkiin ei vain tartu, ei sitten millään. Eli eikun vain rokotetta ottamaan, MARS MARS!
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä vähän sama tunne, ja tekee esim mieli pyyhkiä nenää vain ihmisistä syrjässä. Isommassa kuvassa tämä on vain hyvä trendi, koska tuollaisen ajattelun leviäminen ylipäätään rajoittaa minkä tahansa tautien tarttumista.
Aivastuksen saa myös vaimennettua nenän kautta, mutta se tunne ei ole mikään mukava, siis pitää suun kiinni.
 
Ottaa sitten kämpillä hanskat pois ja pesee vielä kädet, ei ne bakteerit niissä tuotteissa ole kun ei niitä porukka lääpi.
Kyllä porukka lääppii niitä ja kaupassahan joku ihminen myös laittaa ne hyllyyn ja joku toinen käsittelee ja yskii niihin jo varastossa. Ja lisäksi, ostoskorin/kärryn kahva on bakteereissa ja sitten kosket tuotteisiin, jolloin bakteerit ovat niissäkin. Ostaakohan joku vielä irtokarkkeja...
 
Itse kävin tuossa kaupassa ja tarkoituksella yritin hupparin hihalla koskea kaikkeen ja välttää naamaani koskemista yms, mutta silti muutamaan otteeseen tuli koskettua joko siihen oletetusti tautiseen hihaan tai muuten vaan koskettua naamaani. Myös kotiin tultua ne tuotteet mitä ostin kaupasta tarkasti hupparin hihalla koriin kaapaten, niin kotona tuli sormin niihin koskettua ja hanaan jolla pesin käteni myös tuli koskettua, eli 100% turhaa oli tuo koko hihajuttu. Voisin tietysti tästä parantaa, mutta kuinka moni ottaisi tämän jutun yhtä todesta kuin minä?
Jos itse en edes yrittämällä oikein onnistu tässä, niin mitä mahdollisuuksia on omilla 70v vanhemillani?

Kävin eilen kolmessa kaupassa, kenelläkään ei ollut mitään suojia.
 
Ostaakohan joku vielä irtokarkkeja...
Itse muuten en ole ostanut tammikuun jälkeen hygieniasyistä. Niissä on jaetut ottimet ja myös pakkaustapa on tautien levittämiseen otollisempi mitä suljetut pussit. En ole tosin suljettuja pussejakaan ostanut kun yleensä jos ostan karkkia niin just noista irtokarkkipisteitä tullut ostettua.
 
Itse muuten en ole ostanut tammikuun jälkeen hygieniasyistä. Niissä on jaetut ottimet ja myös pakkaustapa on tautien levittämiseen otollisempi mitä suljetut pussit. En ole tosin suljettuja pussejakaan ostanut kun yleensä jos ostan karkkia niin just noista irtokarkkipisteitä tullut ostettua.
Samaa ongelmaa myös noissa paistopisteiden tuotteissa ja taisi jotain salaattejakin olla samalla tavalla myynnissä. Joku oikeasti bakteerikammoinen lienee nyt täysin paniikissa.
 
Niin, tai on ensinnäkin sitkeästi pidetty kiinni siitä olettamasta että tauti on niin samantyyppinen kuin influenssa ja että siihen pätee samat lainalaisuudet kuin influenssaan ja että kun on olemassa influenssa pandemiaan varautumissuunnitelma niin joukkohymistellään ja ollaan sitä mieltä että asiat on hyvin. Sitten kun hoksataan että influenssa ei ole sama kuin covid-19 ja että niillä on kriittisiä eroja erityisesti tartuttavuuden suhteen niin voidaan ehkä tajuta sitten sekin että ollaan itseasiassa huonosti varautuneita covid-19 pandemiaan.

Suomen sairaanhoitopiireillä on todennäköisesti suojavarusteita isoon pandemiaan vain kahdeksi viikoksi (johtuen siitä millä speksillä varastot on suunniteltu), mutta tämähän kestää 2-3kk kun se iskee päälle.

Kun olet nyt perehtynyt suomen valmistautumiseen, niin laitatko lähdettä missä kohtaa ilmaistaan että varaudutaan tunnettuun influenssaan? Itse kun perehdyin, niin tuli hyvin nopeasti vastaan, että nyt varaudutaan tuntemattomaan, jossa joudutaan tekemään päätökset tilanteessa, missä tietoa saadaan jälkijättöisesti.

Mistä sait lukuja kahden viikon varustemäärälle? Oliko laskettu sairaanhoitopiirien, varmuusvaraston + sikaflunssan ajalta toimiviksi todetut varusteet?

Tšekissä määräävät nyt kaikki Italiasta tulevat ilmoittautumaan lääkärille ja jäämään (koti)karanteeniin kahdeksi viikoksi. Määräyksen tehoa voimistetaan noin 100 000 euron (3 milj. korunaa) sakon uhalla. Parin viikon sisällä varmaan sitten nähdään, kuinka tämä toimii ja onko vaikutusta leviämisen estämiseen (kuinkahan tätä kyetään valvomaan?).

Mielenkiintoista kyllä nähdä, alkaako potenttiaaliset viruksenkantajat välttelemään viranomaisia ja peittelemään reittejään maahan.
 
Virus mikä todennäköisesti ei tule muuntautumaan miksikään (koska kyseiset Korona-virukset harvemmin niin tekevät) ja mikä asiantuntijoiden mukaan on aiheuttanut ison tilastoharhan, koska todellisuudessa tartuntoja on enemmän kuin tilastot osoittavat = kuolleisuus huomattavasti pienempi kuin 2-3%.


Mielenkiintoista seurata miten media jatkaa myllytystä asiasta.
 
Kassahenkilöt käyttävät hanskoja myös nikkeliallergiaa vastaan. Ei pelkästään pöpöjä varten.
 
Kun olet nyt perehtynyt suomen valmistautumiseen, niin laitatko lähdettä missä kohtaa ilmaistaan että varaudutaan tunnettuun influenssaan? Itse kun perehdyin, niin tuli hyvin nopeasti vastaan, että nyt varaudutaan tuntemattomaan, jossa joudutaan tekemään päätökset tilanteessa, missä tietoa saadaan jälkijättöisesti.

Mistä sait lukuja kahden viikon varustemäärälle? Oliko laskettu sairaanhoitopiirien, varmuusvaraston + sikaflunssan ajalta toimiviksi todetut varusteet?

Hmmm. hyvä huomio. Oma päätelmä tulee ao. linkin kappaleen 10.3 kohdasta jossa mainitaan sairaanhoitopiirien velvoitteeksi varastoida 3-6kk normaalia kulutusta vastaava määrä hengitys_suojaimia. Pääpainolla normaalia kulutusta. Nyt, jos normaali kulutuksella tarkoitetaan normaalia, ei pandemia-aikaa niin kulutushan kasvaa pandemiaaikana monikymmenkertaisesi ellei kerroin ole sitten sata tai yli satakertainen. Varmuusvarstoista olen kuullut puhuttavan että suojaimia olisi noin 470 tuhatta kappaletta. Tämähän kuulostaa suurelta, mutta jos kaikki terveydenhuollon ammattilaiset käyttää noita, siis noin 140 tuhatta henkilöä (seuraava esimerkki on teoreettinen/laskennallinnen kun en tiedä kuinka monelle ne oikeasti laitetaan / annetaan käyttöön) niin esimerkiksi 2-3 suojaimen päiväkulutuksella per työnteijä. 470k suojainta kuluu noin 1-2 päivässä. Eli siis jos laskenta on oikea, niin Suomi on varautunut hyvin 1-2 päiväksi, vähemmän hyvin suojainten loppumisen jälkeen.

 
Viimeksi muokattu:
Tässä on yksi iso kysymys, että ovatko lapset viruksen levittämisessä yhtä merkittävässä asemassa kuin esim. influenssan, vai ei.

TL;DR:
1) Lapset tarttuvat todennäköisesti noin yhtä helposti kuin aikuiset
2) Lapset tartuttavat hyvin todennäköisesti (vaikka oireettomia/vähäoireisia)
3) Koulujen laaja, pitkäkestoinen ja ennakoiva sulkeminen toimii parhaiten tautihuipun laskemiseksi (kääntäen: reaktiivinen, paikallinen ja lyhyt taas huonosti)
4) Lapset voivat olla pidempään tartuttavia oireettomasti ja huippuoireiden aikana, kuin aikuiset (vaikka kokonaisparanemisaika voi olla lyhyempi)

Lasten tartuntojen levittämisestä SARS-CoV-2 kohdalle en vielä ole löytänyt tutkimusnäyttöä (en edes ennakkojulkaistua), mutta juuri julkaistun Johns Hopkins + Shenzen HIT yhteistyötutkimuksen mukaan:

- lapset näyttäisivät saavan tartunnan suunnilleen yhtä todennäköisesti kuin aikuiset (ts. eivät ole immuuneja tartunnalle)
- perheen sisäinen tartuntariski n. 6-kertainen verrattuna muissa tilanteissa tapahtuviin tartuntariskeihin (vrt. perheen ulkopuolella)
- tutkimuksen toisen pääkirjoittajan mukaan: "jos lapsi saa tartunnan, en pysty kuvittelemaan, että he eivät tartuttaisi ketään" (etenkin kuin lapsista aikuisiin tapahtuva tartunta on influenssa-viruksessa todettu ja yleinen)

Lähde: Epidemiology and Transmission of COVID-19 in Shenzhen China: Analysis of 391 cases and 1,286 of their close contacts

Toisessa tuoreessa paperissa todettiin lasten tartunnasta COVID-19 -epidemiassa seuraavaa:
- lapset saavat tartunnan, mutta ovat vähä- tai lähes nollaoireisia useimmiten
- lapsilla sekä itämisaika että virusten irtoamisen (ns. aktiivisin tartuttamisen jakso) aika on pidempi
- lapsesta aikuiseen tartunta on todettu tapaustutkimuksessa
- lasten testaaminen tulisi olla tärkeä osa yhteisötartuntaklusterien kontrolloimisessa

Lähde: Preliminary epidemiological analysis on children and adolescents with novel coronavirus disease 2019 outside Hubei Province, China: an observational study utilizing crowdsourced data

Lisäksi muualla koulujen sulkemisen tehosta:

- koulujen sulkeminen on tehokas tapa estää infektioiden leviämistä (tasoittaa infektiohuippua pidemmälle ajalle, ja vähentää terveydenhuollon kuormitusta)
- Espanjantaudin epidemian aikana, yhteisöt, jotka sulkivat koulunsa, kärsivät -50% alhaisemmista kuolemahuipuista kuin ne, jotka eivät (toki muitakin karanteenitoimia tehtiin)
- Muiden virusten epidemioiden malleissa proaktiivinen, EIKÄ reaktiivinen, ja laaja-alueinen, vähintään 8 viikon kestävä koulujen sulkeminen on todettu huomattavasti tehokkaammaksi kuin reaktiivinen, paikallinen ja lyhyempi koulujen sulkeminen

Lähde: Coronavirus latest: children are as susceptible as adults, study suggests
Lähde: Public health interventions and epidemic intensity during the 1918 influenza pandemic
Lähde: School dismissal as a pandemic influenza response: When, where and for how long?

Tags: #koulujen_sulkeminen, #lasten_tartunta, #lasten_tarttuminen, #kontrollit
 
Virus mikä todennäköisesti ei tule muuntautumaan miksikään (koska kyseiset Korona-virukset harvemmin niin tekevät) ja mikä asiantuntijoiden mukaan on aiheuttanut ison tilastoharhan, koska todellisuudessa tartuntoja on enemmän kuin tilastot osoittavat = kuolleisuus huomattavasti pienempi kuin 2-3%.

Todennäköisesti näin. Tartuntoja on huomattavasti enemmän mitä nyt on todettu, varmaankin moninkertainen määrä.

Hyvä puoli asiassa on se että kuolleisuusprosentti on taas nykyistä pienempi.

Kunnollista dataa asiasta on saatavilla vasta noin vuoden päästä. Pienemmässä mittakaavassa asia on nähty Diamond Princess laivalla. Laiva toiminut varsinaisena virushautomona mutta sairastuneita jopa yllättävän vähän.. kuolleita vielä vähemmän. DP:n lopulliset lukemat saadaan vasta viikkojen päästä mutta tämän päätelmän voi nykylukemista tehdä.. varsinkin kun kuolleiden määrä ei ole noussut muutamaan päivään vaikka kriittisessä tilassa olevia on edelleen. Laivan ikäjakauma on myös painottunut seniorikansalaisiin vaikka kaikkein heikoimmassa kunnossa olevat ko. ikäryhmästä eivät risteilyille lähdekään.
 
Kiitos huomiosta tuohon lauseeseen. Luin sen heasarin jutun.
"Joka tapauksessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkärin Taneli Puumalaisen mukaan vertaus Suomen ja taudin lähtöalueen välillä voi auttaa ymmärtämään, millaisesta taudista on kysymys. Verkossa esitetään väitteitä, että 60 prosenttia suomalaisista sairastuu tähän. Mutta jos pahimman epidemia-alueen aineisto osoittaa, että 0,1 prosenttia väestöstä sairastuu, niin siinä on iso ero”, Puumalainen sanoo."

Kommenttina että jos haluaa Hubein luvut, niin pitää toimia kuten Hubein provinssi.
Toimina Hubeissa erittäin rajut ja epähumaanit lukitukset. Edelleen lukot päällä.
Wuhanissa lukituksia ei alussa tehty ja tauti levisi laajemmalle.

Millä perusteella THL:n Puumalainen referoi pieniä lukemia ja antaa ymmärtää että niihin pääsee jos lukituksia ei tee?
Täysin epätieteellistä tekstiä verrata levinneisyyttä kahdella alueella, joilla on täysin erilaiset toimenpiteet.

Hesarin artikkeli ei puhu lukituksista mitään, vaikka ne ymmärtääkseni olivat keino jolla eteneminen pysäytettiin. Korjatkaa jos olen väärässsä.

Ja semantikoille tiedoksi, en puolusta mitään tai ole asiasta mitään mieltä.
Enkä esitä lukuja miten leviää Suomessa.
Mun pointti kylläkin oli, että toi 0,1% lukema ei ole mistään kotoisin. Esimerkiksi Brittien viranomaisten mukaan Hubein todellinen luku on pikemminkin 20%.

Aktiivisilla toimilla on varmaankin mahdollisuus ostaa aikaa, etenkin Suomessa voisi olla koska tämä on varsin harvaanasuttu sivistysmaa.
 
Omalla alalla olen huomannut, että Suomessa on hyvin pienet piirit asiantuntijoiden kesken. Siksi tuolla THL:ssäkin mennään Puumalaisen Tanelin sanan varassa. Ei vaan todennäköisesti ole ketään muuta henkilöä vetämään palettia. Toivoa sopii, että hän on oikeassa, mutta pelkään pahaa, kun seuraa muiden maiden uutisia.
 
Se mitään laumasuojaa tuo vaikka jokaikinen sen ottas "Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen eli THL:n uusimmasta rokotekatsauksesta selviää, että yli 65-vuotiailla influenssarokotteen suojateho A-virusta vastaan on ollut 14 prosenttia ja B-virusta vastaan 37 prosenttia. Pikkulapsilla rokotteen suojateho on ollut 19 prosenttia. "
Ei laumasuoja tarkoita sitä, että kukaan ikinä missään koskaan ei voi sen jälkeen saada tautia, muttenhan se olisi sama asia kuin taudin eliminoiminen. Se tarkoittaa, että myös rokottamattomienkin riski pienenee. Laumasuoja voi sitten olla enemmän tai vähemmän tehokas, ihan samalla tavalla kuin suoran rokotteenkaan suoja ei ole aina joko 0% tai 100%. Kaikki suoja pienentää R0:aa ja kun R0 tippuu alle yhden alkaa epidemia kuolla pois (tai jos kyse on ennaltaehkäisevistä toimista, niin ei välttämättä ikinä alakaan). Tuosta syystä myöskään 100% tartunnoista ei tarvitse estää, jotta epidemia saadaan loppumaan, vaan riittää että saadaan riittävän iso siivu, että se R0 saadaan alle yhden.
Kyllä, mutta puhutaan ihan eri määristä bakteereja jos verrataan hyllyjen kahvoihin.
Tämä. Keskustelussa toistuu minusta kaava, että pohditaan missä on teoreettinen riski (kaikessa) tai mikä on teoriassa mahdollista (kaikki), sen sijaan että pohdittaisiin mikä riski on sen verran suuri, että asialle on järkevää tehdä jotakin. Tämän pohjalta voidaan sitten syyttää THL:ää valehtelusta missä vaiheessa vaan, koska käytännössä jokainen väite on valetta, jos kriteerinä on että mitään teoreettistakaan poikkeusta ei voi olla. Vuorokaudessa on 24 tuntia on vale, koska karkaussekuunnit jne..

Jos jokainen teoreettinenkin riski ahdistaa, niin ongelma on ettei ole sinut oman kuolevaisuutensa kanssa, ja se ei muutu oli koronavirusta tai ei. Käytännössä "jos meteoriitti tippuu päähän" luokan riskit on vaan fiksua jättää huomioimatta ja käyttää se energia johonkin hyödyllisempään. Sillä onko joku pitkällä toimitusketjussa koskenut muropakettiisi koronakäsin on huomattavasti pienempi vaikutus elämänlaatuun ja terveyteen, kuin mitkä ko. muropaketin ravintoarvot ovat tai paljonko se muropaketti maksaa ja paljonko vastaavasti jää säästöön vaikkapa yllättäviä sairaanhoitokuluja varten.
Jos itse en edes yrittämällä oikein onnistu tässä, niin mitä mahdollisuuksia on omilla 70v vanhemillani?
Olen heille puhelimitse kertonut että peskää kädet kuumalla vedellä ja saippualla aina kun käytte jossain, mutta ei tuo olisi itseäni pelastanut.
Osta sieltä kaupasta taskukokoinen käsidesipullo, ja käytä sitä ostosten jälkeen; ja seuraavalla kerralla vaikka ennenkin jos haluat olla kohtelias. Huomattavasti helpompaa ja tehokkaampaa kuin tehdä elämästä hankalaa jollain hihatempuilla.

Ei sillä, virus ei tartu minkään pitkän monen pintakosketuksen ketjun kautta. Eli homma ei toimi niin, että jos jossain on virusta ja siihen koskee niin koskeneessa asiasssakin on virusta, ja jos joku koskee tähän toiseen asiaan niin sekin on saatunut ja... käytännössä se riski pienenee rajusti joka siirtymässä ja jos välissä on useampia hyppyjä niin riski on jo käytännössä nolla, ts. niin pieni ettei sen huomioimisessa ole mieltä. Lisäksi kuivan elottoman aineen pinnalla säilymisaikakaan tuskin lienee kovin pitkä.

Edit:
Todellakin naurettavan vähän. Tuo seitsemän pv nyt menee syömättäkin tai jotain leivän reunaa puremalla, kunhan vettä, vissyä tms. on juotavaksi. Monelle tecciläisellekin seitsemän päivän paastosta on varmasti pelkästään hyötyä. Saavat sitä ylimääräistä rasvakerrostaan edes hieman poltettua pois.
Ei se pointti olekaan se, että 3 päivän jälkeen muuten kuoltaisiin nälkään, vaan että elämä on huomattavasti vähemmän kettumaista ja muu toiminta poikkeustilanteessa tehokkaampaa ja helpompaa, kun ei tarvitse siirtyä syömään vehnäjauhoja lusikalla suoraan pussista. Kyllä itsellänikin on aina muutaman päivän ok-ruokien verran tavaraa kotona, ei zombimaailmanlopun tai edes koronaviruksen varalta, vaan ihan vaan siksi vaikka sähkökatkos voi sulkea lähikaupat tai maksuliikennehäiriö estää korttimaksut (tosin jälkimmäisestä syystä "kotivaraan" kuuluu myös jokunen kymppi käteistä). Tai enemmän aiheeseen liittyen, koska tällöin ei kuumeisena ja väsyneenä tarvitse lähteä kauppaan, vaikka se mahdollista olisikin.

Plus, että jos nyt väkisin haluat jotain maailmanloppuskenaariota miettiä, niin yhtä lailla se ruokavara siirtää sitä ravinnon loppumista eteenpäin silloinkin, jos tämän jälkeen jouduttaisiin siirtymään siihen vyötärön hätävaraan.
 
Viimeksi muokattu:
Hitusen harmillista että Holmenkollenille tuppautuu noinkin paljon katsojia metsiin, vaikka kehotetaan pysymään poissa. Suomalaisiakin näkyy, viikon päästä sitten nähdään alkaako tulla norjantuliaisia.

Iivo Niskasen puolesta harmittaa myös siinä mielessä, että alkaa olla riski siitä että huominen kisa peruutetaan kokonaan jos ja kun ihmismassoja ei saada pysymään poissa.
 
Hitusen harmillista että Holmenkollenille tuppautuu noinkin paljon katsojia metsiin, vaikka kehotetaan pysymään poissa. Suomalaisiakin näkyy, viikon päästä sitten nähdään alkaako tulla norjantuliaisia.

Iivo Niskasen puolesta harmittaa myös siinä mielessä, että alkaa olla riski siitä että huominen kisa peruutetaan kokonaan jos ja kun ihmismassoja ei saada pysymään poissa.

Sen sijaan, että ovat ulkona katsomassa, voisivat mennä suljettuun, huonosti ilmastoituun tilaan katsomaan kisaa porukalla, jotta varmemmin saadaan virusta levitettyä... Itse siis ihmettelen, miksi tapahtumia pidetään, jos yleisöä ei sallita. Heillehän tuota tehdään.
 
Sen sijaan, että ovat ulkona katsomassa, voisivat mennä suljettuun, huonosti ilmastoituun tilaan katsomaan kisaa porukalla, jotta varmemmin saadaan virusta levitettyä... Itse siis ihmettelen, miksi tapahtumia pidetään, jos yleisöä ei sallita. Heillehän tuota tehdään.
Ehkä norjalaislehdistö liioittelee, mutta VG:n uutisointi sadoista humalaisista 15-16v nuorista ei kuulosta erityisesti sentyyppiseltä tervehenkiseltä ulkoilmareippailulta jossa tartuntariski olisi minimaalinen.
 
Lasten tartuntojen levittämisestä SARS-CoV-2 kohdalle en vielä ole löytänyt tutkimusnäyttöä (en edes ennakkojulkaistua), mutta juuri julkaistun Johns Hopkins + Shenzen HIT yhteistyötutkimuksen mukaan:

Niin tätähän juuri euroopan tautikeskus tällä hetekellä tutkii ja patistaa muita maita tutkimaan lasten kohdalta.
Koulujen sulkemiset ei kannata, jos osoittautuu että nihkeästi levittävät. Jos taas osoittautuu että levittävät, niin sulkemiset on tehokas keino.
Pitävät koulujen sulkemista ilmeisen ongelmallisena, koska eivät halua suositella sitä ilman tietoa.
(edit. ainakin antavat riskinarviointeja jäsenvaltioille)
 
Viimeksi muokattu:
HS:ssä juttu lähinnä hoitohenkilökunnan sairastumisen näkökulmasta. Jutussa HUS:n infektiosairauksien ylilääkäri Anttila kuitenkin kertoo mielenkiintoisia:



Tämä herättää kysymyksen, että miksi Suomessa ei etsitä näitä tuntemattomia tartuntaketjuja kohtuullisen isolla satunnaisotannalla (olen tietoinen vain n. sadan influenssanäytteen testauksesta). Näin näihin ketjuihin päästäisiin kiinni aikaisessa vaiheessa ja niitä voitaisiin jäljittää ja näin vähentää taudin leviämistä.

Samassa jutussa annetaan epäsuorasti tälle yksi syy: näin hyvinvarautuneessa Suomessa ei lopu laboratoriokapasiteetti, mutta sen sijaan näytteenottokapasiteettia ei ole:



Huoh. Tästä näkökulmasta "hyvä varautuminen" vaikuttaa valehtelulta.

Ei kyllä hyvältä vaikuta, jos noinkin triviaalia asiaa kuin näytteenottokapasiteettia ei saada järjestettyä. Tässä ei pitäisi olla minkäänlaista ongelmaa järjestää 24/7 näytteenottolinjastoa ja kustannuksetkin olisivat valtiotasolla aivan mitättömät ja maksaisivat itsensä takaisin moninkertaisena. Nyt tuntuu siltä, että suurimmat paukut laitetaan siihen, että vähätellään ongelmaa ja perustellaan miksi testejä ei pitäisi tehdä laajemmin. Jossain artikkelissa muistaakseni todettiin, että työtä tehdään toimistoaikojen puitteissa :facepalm: Aluksi epäilin, että THL vain esittää typerää välttääkseen paniikkia, mutta nyt oikeasti näyttää siltä, että ne kampaviinerit kiinnostavat enemmän kuin koronatilanteen kunnollinen hoitaminen.

Singapore taitaa olla mallivaltio siinä miten asia pitäisi hoitaa ja ovat tehneet todella tehokkaan koneiston koronan torjumiseksi. Tästä huolimatta siellä aletaan menettämään otetta.

Sellainen tuli vielä mieleen, että olisikohan viemärinäytteistä mahdollista arvioida koronatilanteen kehittymistä? Huumeidenkäyttöähän seurataan jo tällä tavalla. Jos koronaviruspitoisuutta pystyisi mittaamaan viemäristä, niin pystyisi mahdollisesti rajaamaan jopa alueita, missä tilanne on paha.
 
Singapore taitaa olla mallivaltio siinä miten asia pitäisi hoitaa ja ovat tehneet todella tehokkaan koneiston koronan torjumiseksi. Tästä huolimatta siellä aletaan menettämään otetta.

Euroopan pitäisi olla yhtenäisesti Singapore, niin voisi olla saumaa. Yhdyn maalikkona täällä esitettyihin skenaarioihin siitä, että oireettomia/vähä oireisia on niin iso massa olemassa, että euroopassa nyt lähinnä loivennetaan sairastumiskäyrää.
Jos olen tulkinnut rivien välistä yhtään oikein esim. THL:n Jussi Sanea, niin sitä vähän odottavatkin ja nähneet sen riskiarvioissaan.

Virus on ehkä vaarattomampi ja laajemmin levinnyt, mitä tällä hetkellä tiedetäänkään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 252
Viestejä
4 491 053
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom