Kommentti: PC ei kuole koskaan

[smb]

Juu juu setämiehen iän saavuttaneet ”atk-harrastajat” tietää mikä on oikeasti parasta ja muut elää omassa kuplassaan

 

[smb]

Ja ei, massoilla ei todellakaan ole mitään rootattuja laitteita adblockereilla, joten mainosta pukkaa oikealta ja vasemmalta.

Kyllä meillä massoilla on iOS-laitteita läjäpäin johon saa ihan ohjelmistokaupasta adblockereita ja ilman mitään haltiakieliä.

Sehän on oma valintasi että olet valinnut mainosrahoitetun alustan.

 

[Taneli-]

Juu juu setämiehen iän saavuttaneet ”atk-harrastajat” tietää mikä on oikeasti parasta ja muut elää omassa kuplassaan

Jep, internetissä voidaan olla mitä mieltä tahansa. Sitten kun virastoissa, työpaikoilla, kouluissa ja kotona ei enää ole PC koneita (läppäreitä/pöytäkoneita/pankkiautomaatteja/kaupan kassoja tms. mitä nyt PC:iksi lasketaan tai mitkä windowsia sisällään pitävät) epäilyt siitä että PC kuolee pitävät paikkansa. Niin pitkään kun näin ei ole tapahtunut ja uusia vielä tehdään + pystyy vielä kaupastakin ostamaan voidaan todeta että uutinen on ennenaikainen.

 

[smb]

Jep, internetissä voidaan olla mitä mieltä tahansa. Sitten kun virastoissa, työpaikoilla, kouluissa ja kotona ei enää ole PC koneita (läppäreitä/pöytäkoneita/pankkiautomaatteja/kaupan kassoja tms. mitä nyt PC:iksi lasketaan tai mitkä windowsia sisällään pitävät) epäilyt siitä että PC kuolee pitävät paikkansa. Niin pitkään kun näin ei ole tapahtunut ja uusia vielä tehdään + pystyy vielä kaupastakin ostamaan voidaan todeta että uutinen on ennenaikainen.

Niin pointtina on kait tässä viimeisimmässä pc-myyntiä laskevassa uutisessa ollutkin se, että pc muuttumassa takaisin enemmän erikoislaitteeksi ja samalla ne kallistuvat.

 

[Kautium]

Kyllä meillä massoilla on iOS-laitteita läjäpäin johon saa ihan ohjelmistokaupasta adblockereita ja ilman mitään haltiakieliä.

Sehän on oma valintasi että olet valinnut mainosrahoitetun alustan.

OK, en tiennyt että olen ainoa android-omistaja (vaikka en edes itsestäni puhunut) ja että kaikilla muilla on ongelmattomat iOSit. Kiitti kun korjasit.

 

[Taneli-]

Niin pointtina on kait tässä viimeisimmässä pc-myyntiä laskevassa uutisessa ollutkin se, että pc muuttumassa takaisin enemmän erikoislaitteeksi ja samalla ne kallistuvat.

No siis, kun otsikossakin puhutaan kuolemasta ajattelin että hieman samaan tapaan kuin esim. vuonna 2016 viimeinen VHS videoita valmistava yritys lopetti niiden tekemisen oltaisiin puhumasta PC laitteiden "kuolemasta". (Tosin vielä vuonna 2015 VHS nauhureita myytiin noin 750 000kpl ja VHS nauhoja varmaan saa vieläkin kohtuu hyvin kaupoista... eivätkä minusta nuo nauhojen tai nauhurien hinnat mitenkään "pompsahtaneet" loppua kohden vaikka en kyllä enää herran vuonna 2016 niitä erityisesti seuraillutkaan.)

 

[Baldrick]

Niin pointtina on kait tässä viimeisimmässä pc-myyntiä laskevassa uutisessa ollutkin se, että pc muuttumassa takaisin enemmän erikoislaitteeksi ja samalla ne kallistuvat.

Kysyntä pienenee ja valmistajat reagoivat nostamalla hintoja? Eiköhän siinä alkuun käy päinvastaisesti. Toki jossain dystopiassa valmistajat eivät enää suostu myymään laskentatehoa omaavia laitteita ulos vaan vuokraavat jotain älyttömän kallista pilvipalvelua, kun patenttijärjestelmä takaa kilpailun puutteen.

 

[Artsi_]

Edelleen se pää pelialusta on pc. Yleensä kaikki leffat ja sarjat tulee katsottua myös tietokoneelta. Mikäli ei mikään nuista kriteereistä täyty niin sitten mennään ihan tabletilla surffaillen ja tv auki. Youtube katsomiseen tabletti on ihan kiva, aika harvoin tube auki joskus autossa musiikkitoistimena. Uutiset kaikki tulee tabletista luettua iltaisin. Joskus on kunnon pc dataamista ja toisinaan taas viikon kaksi kiinni. jos olisi chromecast tai smart tv niin luultavasti pc käyttö vähenisi lähes olemattomiin ellei tule kerran viikossa pelattua. Toki kaikki office hommat ym pcllä.

 

[smb]

Kysyntä pienenee ja valmistajat reagoivat nostamalla hintoja? Eiköhän siinä alkuun käy päinvastaisesti. Toki jossain dystopiassa valmistajat eivät enää suostu myymään laskentatehoa omaavia laitteita ulos vaan vuokraavat jotain älyttömän kallista pilvipalvelua, kun patenttijärjestelmä takaa kilpailun puutteen.

No kun se kysyntä mikä on, on siellä kalliimmissa pelilaitteissa ja pro-laitteissa.

 

[Lallijuoppo]

No siis, kun otsikossakin puhutaan kuolemasta ajattelin että hieman samaan tapaan kuin esim. vuonna 2016 viimeinen VHS videoita valmistava yritys lopetti niiden tekemisen oltaisiin puhumasta PC laitteiden "kuolemasta". (Tosin vielä vuonna 2015 VHS nauhureita myytiin noin 750 000kpl ja VHS nauhoja varmaan saa vieläkin kohtuu hyvin kaupoista... eivätkä minusta nuo nauhojen tai nauhurien hinnat mitenkään "pompsahtaneet" loppua kohden vaikka en kyllä enää herran vuonna 2016 niitä erityisesti seuraillutkaan.)

Nyt menee kyllä hiukan off topic, mutta eikö vajaa miljoonan vuosimyynti muka kannata? Etenkin kun yksi ainoa valmistaja markkinoilla. Ehkä tehdas olisi vaatinut hajoavien laitteiden vuoksi jätti-investoinnit ja sen kyllä ymmärtää ettei oikein voi laskea sen varaan, että joku ostaa vhs:ää vielä viiden vuoden kuluttua.

 

[FireFly Renaissance]

Niin pointtina on kait tässä viimeisimmässä pc-myyntiä laskevassa uutisessa ollutkin se, että pc muuttumassa takaisin enemmän erikoislaitteeksi ja samalla ne kallistuvat.

Koskaan PC ei ole ollut niin halpa kuin tänäpäivänä. Gigantista lähtee halvimmat läppärit jo alle kahdella sadalla tarjouksesta.

PC oli "erikoislaite" viimeksi joskus 80-luvulla. Saat odotella innokkaasti aika pitkään, että sadoista miljoonista myydyistä laitteista päästään sinne "erikoislaitteeseen".

 

[smb]

Koskaan PC ei ole ollut niin halpa kuin tänäpäivänä. Gigantista lähtee halvimmat läppärit jo alle kahdella sadalla tarjouksesta.

PC oli "erikoislaite" viimeksi joskus 80-luvulla. Saat odotella innokkaasti aika pitkään, että sadoista miljoonista myydyistä laitteista päästään sinne "erikoislaitteeseen".

Trendistä taisi uutisessa olla kyse. Eli pc-koneita myydään, mutta yhä vähemmän.

 

[FireFly Renaissance]

Trendistä taisi uutisessa olla kyse. Eli pc-koneita myydään, mutta yhä vähemmän.

Muutoksella on myös suuruus. "Yhä vähemmän" tarkoittaa satoja miljoonia laitteita.

 

[smb]

Muutoksella on myös suuruus. "Yhä vähemmän" tarkoittaa satoja miljoonia laitteita.

Ei kun se tarkoittaa laskevaa trendiä. En ole koskaan kuullut että yhä vähemmän viittaisi satoihin miljooniin. Lähdettä?

 

[Raikku]

Ei kuole ei. Tukka hulmuaa ja peanutsit jää jalkoihin.

 

[dragon age]

No siis, kun otsikossakin puhutaan kuolemasta ajattelin että hieman samaan tapaan kuin esim. vuonna 2016 viimeinen VHS videoita valmistava yritys lopetti niiden tekemisen oltaisiin puhumasta PC laitteiden "kuolemasta". (Tosin vielä vuonna 2015 VHS nauhureita myytiin noin 750 000kpl ja VHS nauhoja varmaan saa vieläkin kohtuu hyvin kaupoista... eivätkä minusta nuo nauhojen tai nauhurien hinnat mitenkään "pompsahtaneet" loppua kohden vaikka en kyllä enää herran vuonna 2016 niitä erityisesti seuraillutkaan.)

Kyllähän tuo vähän meinaa hymyilyttää mutta tämä vielä enemmän:
Sony is finally killing Betamax

Jotenkin tullut kuviteltua, että betamax olisi kadonnut jo 80-luvulla enkä koskaan edes ole betamaxia nähnytkään

PC:n myynnin vähenemiseen varmasti vaikuttaa myös se, mitä nyt muutamilta tavallisilta kuluttajilta olen kuullut, että eivät aio ostaa uutta konetta koska "10 vuotta vanhalla läppärillä pärjää vielä pitkän aikaa aivan hyvin".

 

[FireFly Renaissance]

Ei kun se tarkoittaa laskevaa trendiä. En ole koskaan kuullut että yhä vähemmän viittaisi satoihin miljooniin. Lähdettä?

Puhuit erikoislaitteesta ja se oli puhdasta paskapuhetta. Enemmälle kiemurtelulle ei ole tarvetta.

 

[P c L A Y E R]

En haluaisi liikaa haukkua toisten valintoja, mutta IMO aika perseestä se on noita tabletteja käyttää yhtään mihinkään muuhun kuin kirjojen/lehtien lukemiseen junassa, sängyssä tai paskalla istuessa. WWW-käyttö saa hermot räjähtämään. Yrität näytöltä tökkiä linkkejä auki, jotka eivät usein toimi koska nettisivut suunniteltu PC selaimille. Jos jotain haluat tehdä, kuten esim. uploudata tiedostoja, täyttää lomakkeita, niin dedikoitu appi on melkeinpä pakollinen. Kosketustasolta ei viitsi kirjoittaa edes yhtä lausetta. Oikealla näppiksellä ja hiirellä kaikki on niin paljon helpompaa, mukavampaa ja ennen kaikkea terveellisempää hyvän ergonomian johdosta. Ja kuka hiton idiootti jaksaa katsoa joltain <10" näytöltä leffoja tai TV-sarjoja jos vaihtoehtona on iso FullHD tai jopa 4K kuva. Ja sitten se mobiilimaailman moniajon puute. Kuin DOS aikoina, yhtä ohjelmaa kerralla. On vuosi 2018 ja ARM-mobiiliprossuissa enemmän laskentatehoa kuin Intelin perus x86 PC-prosessoreissa kymmenen vuotta sitten, mutta käyttöjärjestelmä on antiikkisen vammainen ja rajoittunut.

Tabletti on siihen perusnettisurffailuun aivan pirun hyvä laite. Tommoset lomakkeiden täytöt ym. on niin pieni osa sitä netin käyttöä, että ymmärrän aivan hyvin, miksi niin moni ei enää sen takia halua "tuhlata" rahaa erilliseen koneeseen, vaikka se jotain hommia vähä "mukavoittaisikin". Nykyään sivut kyllä suunnitellaan mobiilikäyttöä silmällä pitäen aioka hyvin, enkä itse ole juuri enää törmännyt noihin ongelmiin. Kirjoittaminen on toki mukavampaa ja nopeampaakin kunnon näppiksellä, mutta kyllä tolla tabulla jotain foorumiviestejä ihan mukavasti kirjottelee, kun siihen vähän totuttelee.

Toki jokainen varmasti mieluummin katsoo leffat ja sarjat isolta ruudulta, mutta välillä tabletin ruudultakin voi jotain katsella, jos ei syystä tai toisesta ole isompaa ruutua käytössä. Moniajon puute nyt on vähän semmonen "ei mitään merkitystä isolle osalle" juttu. Ainoa tilanne, missä itse sitä kaipaan joskus, on mobiilipelien pitkien mainosten pakkokatsottaminen. Mutta jos on hyvä peli, niin muutamna euron sijoituksella siitäkin pääsee eroon. Jotkut youtuben muutman sekunnin mainokset nyt ei itseä juuri häiritse.

Kyllä itsekkin teen mieluummin monet asiat koneella, kuten nuo lomakejutut, pidemmät tekstien kirjottelut ja pankkihommat, mutta en välttis pelkästään siihen tarkoitukseen kyllä konetta tulisi ostamaan.

En itsekkään oikein ymmärrä mikä tabletissa kiehtoo, varsinkin kun nykyisin on litteitä ja keveitä läppäreitä tarjolla vaikka kuinka paljon. Vielä vähemmän ymmärrän intoa katsoa netflixiä puhelimen ruudulta. Yleensäkin ottaen läppäreiden kehitys on ollut todella hyvä käänne pc:n suhteen, ei tarvi katella sitä nurkassa olevaa työasemaa ja esim itselläni on läppäri suoraan kiinni telkkarissa, jota kautta nytkin kirjoitan.

Tabletin etuna on ihan ylivertainen akkukesto läppäreihin verrattuna. Sitä voi pitää koko ajan päällä ja saa selaimen heti auki. Läppäri on kuitenkin melkein sammutettava, jos haluaa että akku kestaa edes muutaman päivän. Tabletit ja puhelimet on ns. paljon paremmin mukana arjessa. Ne on siinä, kun lehti pöydällä, jonka vaan otata käteen ja alat selata. Itselläkin on tällä hetkellä kotona semmonen hybridiläppäri, jonka saa taitettua tabuksi halutessa. Siinä on koesketusnäyttö ja ohjainkynäkin, mutta paljon mieluummin otan sen kevyemmän android tabletin kouraan, kun menen sohvalle makoilemaan. Paljon parempi "lehden" korvaaja, kun läppäri.

 

[tle88]

Tämmöisen "setämiehen" mielipiteethän ovat tietenkin itsestään selviä, tietokoneissa isompi ja enemmän on tietenkin parempaa, kuin jotenkin pienempi ja vähemmän. Heh, selvähän tuo. (/s) Vaan asiaan:

Laskevat myyntitrendit eivät tarkoita mitään muuta, kuin määrätynlaista markkinoiden kyllästymistä, jonka jälkeen myynti on enää sen uusiutumiskierron tasolla. Mitään muuta noista trendeistä ei voi päätellä, eikä myöskään edes pidä päätellä. Sama koskee tabletteja, niitä käyttävillä sellaiset jo ovat, ja uusia myydään enää jatkossa sen verran kun niitä vanhoja uusitaan.

Tuon kyllästymispisteen saavuttaminen tarkoittaa oikeasti vain ja ainoastaan sitä, että se kyllästymispiste on nyt sitten saavutettu. Mitään muuta siitä ei todellakaan voi päätellä. Eivät ole isot pc tietokoneet tuolla perusteella kuolemassa, eivätkä ole tablettimarkkinatkaan supistumassa tai kuolemassa. Ne ovat vain kasvaneet nyt sille tasolle, mihin ne voivat (huom) nykytilanteessa kasvaa.

Maailmaa riivaavat hätäiset ja liian nopeasti ja liian pitkälle viedyt johtopäätökset. Tuosta syntyy vain aivan turhaa tempoilua ja jotain "suunnan muutoksia", vaikka moisia muutoksia ei edes tarvitsisi tehdä.

Samahan se on rahamarkkinoillakin. Pieni firma voi kyllä kasvaa sata tai tuhatkertaiseksi kooltaan, mutta ei iso firma voi sitä enää mitenkään tehdä. Jos firman osakkeeseen on edelleen kuitenkin latautunut sisään odotusarvo jo siitä seuraavastakin arvon sata- tai tuhatkertaistumisesta, niin onhan se tyytymättömyys kurssikehitykseen sen jälkeen aivan varma asia. Epärealististen odotuksien jälkeen mikään ei enää silloin riitä.

Itse olen sitä mieltä, ettei oikeastaan ole sitä alaa, missä siellä toimijoille ei jostain selkeistä fysiikan perusopinnoista olisi aika paljonkin hyötyä. (Ja en siis ole fyysikko.) Tuntuu siltä, että talouselämäkin pyörii lähinnä pelkän kohinasta ennustamisen ympärillä, ja siitä täysin virheellisiä johtopäätelmiä vetämällä. Melko huolestuttavaa, ettei yksinkertaista markkinoiden kyllästymistä tunnuta edes tajuttavan tai hyväksyttävän, tai pidettävän sitä aivan itsestään selvänä tosiasiana. Samaa idiotismia, kun tulevien eläkkeiden laskeminen sen varaan, että talous kasvaa jatkuvasti ja aivan koko ajan. Missä universumissa tuo muka olisi edes mahdollista? Suljetussa systeemissä mikään ei voi kasvaa rajatta, koska suljettu systeemi vain täyttyy ennen pitkää. Eihän reaalitalous todellakaan sillä kasva, että painetaan lisää rahaa tai tuotetaan inflaatiota, jonka tuloksena nollien määrä seteleissä kasvaa. Kuinka helvetin tyhmä sitä pitää olla, että moiseen voi edes uskoa? Ilmeisesti asia on juuri sen verran kulman takana, että useimmat eivät päivittäisissä toimissaan näitä itsestään selvyyksiä aina muista tai jaksa ajatella.

Eivät ole pc eivätkä tablettimarkkinat yhtään mitenkään kuolemassa. Täällä vain kaikilla jo ovat ne omat tietokoneet ja tabletit ja kännykät. Ei noita määräänsä enempää tarvitse kukaan. Nyt ollaan vain sillä ensimmäisestä huipustaan hiukan laskevalla käyrällä, ennen kuin tuotanto ja tavaroiden kierto ovat saavuttaneet sen tasapainotilanteensa. On tietenkin selvää, että joskus myöhemmin ja muina aikoina tuo tasapainotilanne voi muuttua ja hakea aina sen uuden tasonsa. Nykyinen tekniikka tarjoaa tällaisen tason ja tasapainopisteen.

Ja muualla maailmassa jos on pulaa ruuasta ja juomavedestä ja lääkkeistä, tai vaikka asuintilastakin, niin tietokoneen ostaminen ei taida olla hankintalistalla se ihan ensimmäinen asia. Eikä sen silloin sitä edes pidäkään olla. Markkinat eivät siis voi myöskään kasvaa edelleen kohti 3. maailman maita, jos noilla markkinoilla ei ole oikeaa ja aitoa kykyä ostaa.

T -.-

 

[vemkki]

Otsikosta tulee muuten mieleen sanonta "vinyyli ei kuole koskaan".

 

[tle88]

Itse asiassa hörhöt lienevät onnistuneet vinyylin elvytyksessä ainakin vähäisessä määrin.
Vinyylilevyt kuopattiin jo kerran – tänä vuonna niiden myynti ylittää Suomessa kovan rajan

Vaimolla on kohtalainen kokoelma vinyylilevyjä. Levysoitin on rikkonaisena varaston hyllyllä. Olen luvannut yrittää korjata tuon vekottimen. Onko tuossa mitään järkeä, on sitten aivan toinen asia, mutta näyttää siltä, että olohuoneeseen on yhä edelleen saatava vinyylilevysoitin.

T -.-

 

[FireFly Renaissance]

Laskevat myyntitrendit eivät tarkoita mitään muuta, kuin määrätynlaista markkinoiden kyllästymistä, jonka jälkeen myynti on enää sen uusiutumiskierron tasolla. Mitään muuta noista trendeistä ei voi päätellä, eikä myöskään edes pidä päätellä. Sama koskee tabletteja, niitä käyttävillä sellaiset jo ovat, ja uusia myydään enää jatkossa sen verran kun niitä vanhoja uusitaan.

Tuon kyllästymispisteen saavuttaminen tarkoittaa oikeasti vain ja ainoastaan sitä, että se kyllästymispiste on nyt sitten saavutettu. Mitään muuta siitä ei todellakaan voi päätellä. Eivät ole isot pc tietokoneet tuolla perusteella kuolemassa, eivätkä ole tablettimarkkinatkaan supistumassa tai kuolemassa. Ne ovat vain kasvaneet nyt sille tasolle, mihin ne voivat (huom) nykytilanteessa kasvaa.

Tähän voi myös lisätä, että yrityksissä (jotka ovat aina olleet merkittä(vin?) markkina on jo jonkun aikaa hidastettu jopa puoleen laitteiden uusimistahtia (esim. 2v vs 4v) tuo uusiutumiskierron osalta. Se tietenkin näkyy myyntiluvuissa.

 

[petepeluri]

Onneksi jokaiselle on jotain. Toiset tykkää surffata tihrustaen sitä 5" luuria, toiset ovat raaskineet hommata surffilaudaksi muutamaa tuumaa isomman tabletin. Itse tykkään katsoa isoa kuvaa, siksi oikea PC.

En haluaisi liikaa haukkua toisten valintoja, mutta IMO aika perseestä se on noita tabletteja käyttää yhtään mihinkään muuhun kuin kirjojen/lehtien lukemiseen junassa, sängyssä tai paskalla istuessa. WWW-käyttö saa hermot räjähtämään. Yrität näytöltä tökkiä linkkejä auki, jotka eivät usein toimi koska nettisivut suunniteltu PC selaimille. Jos jotain haluat tehdä, kuten esim. uploudata tiedostoja, täyttää lomakkeita, niin dedikoitu appi on melkeinpä pakollinen. Kosketustasolta ei viitsi kirjoittaa edes yhtä lausetta. Oikealla näppiksellä ja hiirellä kaikki on niin paljon helpompaa, mukavampaa ja ennen kaikkea terveellisempää hyvän ergonomian johdosta. Ja kuka hiton idiootti jaksaa katsoa joltain <10" näytöltä leffoja tai TV-sarjoja jos vaihtoehtona on iso FullHD tai jopa 4K kuva. Ja sitten se mobiilimaailman moniajon puute. Kuin DOS aikoina, yhtä ohjelmaa kerralla. On vuosi 2018 ja ARM-mobiiliprossuissa enemmän laskentatehoa kuin Intelin perus x86 PC-prosessoreissa kymmenen vuotta sitten, mutta käyttöjärjestelmä on antiikkisen vammainen ja rajoittunut.

Ja aivan paskaa väittää että on hidasta sitä isoa konetta käynnistellä. Isken nappulasta käyntiin ja modernin SSD:n voimin parissa sekunnissa on Windowsin työpöytä valmis. Android tabletti näyttää minulla käynnistyvän ainakin 5 minuuttia. Ai miksei se ole aina päällä? Koska jos jättää päälle, niin jokin hiton appi on aina siellä jumissa estämässä nukkumisen ja kone syö akun hetkessä.

Nettisurffailu onnistuu hyvin mobiililaitteillakin, koska sivut optimoidaan myös mobiilikäyttöä varten. Ei vaikuta kovinkaan tuoreilta kokemuksesi.
Hyvin tämänkin viestin sai mobiililaitteella näpyteltyä...

 

[Kautium]

Nettisurffailu onnistuu hyvin mobiililaitteillakin, koska sivut optimoidaan myös mobiilikäyttöä varten. Ei vaikuta kovinkaan tuoreilta kokemuksesi.
Hyvin tämänkin viestin sai mobiililaitteella näpyteltyä...

Paljon pidempiä viestejä mobiililaitteilla ei sitten viitsikään näpytellä.

Ja tuosta sivustojen optimoinnista olikin puhetta jo aiemmin. Kovin vaihtelevia ovat käytännöt, mutta eihän niihin ongelmiin tietenkään törmää jos käyttää jotain viittä eri somesivua/foorumia ja elämä pyörii vain niiden ympärillä. Pointti taisi olla, että mobiilivehkeillä pärjää, mutta monet haluavat enemmän kuin pelkästään pärjätä.

 

[Threadripper]

Viime päivinä on ollut puhetta ihmisten tyhmentymisestä Ihmiset tyhmenee

Voisin väittää näiden lääppimisvehkeiden yleistymisellä ja tuolla asialla olevan selvän yhteyden, koska lääppimisvehkeiden kanssa ei tarvitse ymmärtää oikeastaan yhtään mitään siitä laitteen sisäisestä toiminnasta. Ei PC puolellakaan tarvitse täysin ymmärtää miten prosessori tai näytönohjain toimivat mutta silti laitteen toiminnasta ymmärtämistä tarvitaan selvästi enemmän kuin lääppimisvehkeiden kanssa.

 

[vemkki]

Viime päivinä on ollut puhetta ihmisten tyhmentymisestä Ihmiset tyhmenee

Voisin väittää näiden lääppimisvehkeiden yleistymisellä ja tuolla asialla olevan selvän yhteyden, koska lääppimisvehkeiden kanssa ei tarvitse ymmärtää oikeastaan yhtään mitään siitä laitteen sisäisestä toiminnasta. Ei PC puolellakaan tarvitse täysin ymmärtää miten prosessori tai näytönohjain toimivat mutta silti laitteen toiminnasta ymmärtämistä tarvitaan selvästi enemmän kuin lääppimisvehkeiden kanssa.

Tuo onkin juuri merkittävä syy siihen, miksi lääppimisvehkeet ovat niin suosittuja. Hommat vain toimivat, eikä tarvitse käyttää niin paljon energiaa ihmeelliseen säätämiseen. En näe kyllä mielekkäänä sitä, että ihmisten älykkyyttä harjaannutettaisiin hankalakäyttöisellä tietotekniikalla, kun kerran helpompiakin ratkaisuja on. Tietotekniikka on vain väline.

 

[Threadripper]

Tuo onkin juuri merkittävä syy siihen, miksi lääppimisvehkeet ovat niin suosittuja. Hommat vain toimivat, eikä tarvitse käyttää niin paljon energiaa ihmeelliseen säätämiseen. En näe kyllä mielekkäänä sitä, että ihmisten älykkyyttä harjaannutettaisiin hankalakäyttöisellä tietotekniikalla, kun kerran helpompiakin ratkaisuja on. Tietotekniikka on vain väline.

Mitäs nämä helpommat ratkaisut sitten ovat? On tainnut käydä niin ettei noiden helppokäyttöisten tietotekniikkavehkeiden tilalle ole tullut mitään. Seurauksena ihmisten tekniikkataju rajoittuu lääppimiseen ja tissikuvien postaamiseen someen. Ei ihme jos aivot surkastuvat.

 

[svk]

Siinä on puolensa ja haittansa, jos laitteen säätämisen mahdollisuudet puuttuu tai ovat puutteellisia.

Pistämpäs kommmenttiini liittyvän sarjiksen vuosien takaa

Spoileri

 

[Kautium]

Tuo onkin juuri merkittävä syy siihen, miksi lääppimisvehkeet ovat niin suosittuja. Hommat vain toimivat, eikä tarvitse käyttää niin paljon energiaa ihmeelliseen säätämiseen. En näe kyllä mielekkäänä sitä, että ihmisten älykkyyttä harjaannutettaisiin hankalakäyttöisellä tietotekniikalla, kun kerran helpompiakin ratkaisuja on. Tietotekniikka on vain väline.

Tämä "hommat vain toimivat" -ajatusmalli olisi ihan ok, jos se ei samalla tarkoittaisi sitä että rajoitetaan ominaisuuksia ja viedään myös mahdollisuus vaikuttaa siihen miten ne "hommat toimivat". Mutta näin se nyt vaan ikävä kyllä monin paikoin on näillä mobiilialustoilla ja syykin on selvä --> massat eivät omaksuisi niitä muuten. Apple ehkä pahimpana esimerkkinä tästä kokonaisuudesta.

Ei käytön hankaloittaminen ole tietenkään mikään itseisarvo, eikä kukaan varmasti sellaista halua tai ehdota. Vaan kun ei se ole ihan niin mustavalkoista. Kaikkialla ne dumbed down -käyttöliittymät rajoituksineen eivät ole tarkoituksenmukaisia ja edistyneemmät toiminnot tuovat usein mukanaan myös tietyn kynnyksen käyttöönotolle. Vaihtoehtoja ei kuitenkaan käytännössä ole, eli joko käytetään täysiveristä työasemaa, tai sitten rajoitettua mobiilihiplauslaitosta.

Kehitys ei mielestäni mene eteenpäin sillä, että opetetaan ihmiset toimimaan aiempaa rajoitetummin (ja olemaan vielä kaiken lisäksi ylpeitä siitä). Olkoonkin että toisella puolella vaakakuppia on mobiilius. Melkoista aivopesun ja fanituskulttuurin tuotetta edes ajatella että jos minä pärjään netflixin, youtuben, twitterin, facebookin ja instagramin kanssa ilman moniajoa ja muita hikisten nörttien toiveita, niin sitten kyllä onnistuu ihan kaikki muukin tarvittava ja valitus on turhaa.

No, jospa tilanne olisi parempi joskus 10v päästä virtuaalisten näyttöjen ja vastaavien kanssa. Toivossa on hyvä elää.

 

[vemkki]

Kehitys ei mielestäni mene eteenpäin sillä, että opetetaan ihmiset toimimaan aiempaa rajoitetummin (ja olemaan vielä kaiken lisäksi ylpeitä siitä). Olkoonkin että toisella puolella vaakakuppia on mobiilius. Melkoista aivopesun ja fanituskulttuurin tuotetta edes ajatella että jos minä pärjään netflixin, youtuben, twitterin, facebookin ja instagramin kanssa ilman moniajoa ja muita hikisten nörttien toiveita, niin sitten kyllä onnistuu ihan kaikki muukin tarvittava ja valitus on turhaa.

Toki PC:lle on vielä paljon käyttöä ja tulevaisuudessa myös, mutta tosiaan monelle PC on täysin tarpeeton. Itse ihailen sitä, miten näppäriä käyttöliittymiä moniin mobiilisovelluksiin on tehty, kun on keskitytty olennaiseen sen sijaan, että räväytettäisiin näytölle kaikki ziljoonat toiminnot, joita joku ehkä joskus tarvitsee. Veikkaan myös, että Microsoft on kateellinen siitä, miten kätevästi Androidin ja Applen sovelluskaupat toimivat automaattisine päivityksineen. Windows-puolella historian painolasti on suuri.

Se voi tietysti olla ongelma, että monet tarvitsevat työssään PC:tä, mutta eivät välttämättä harjaannu sen käyttämiseen kotona. Toisaalta ei siitä ole kauankaan, kun tämä oli ihan tyypillistä.

 

[Kautium]

Toki PC:lle on vielä paljon käyttöä ja tulevaisuudessa myös, mutta tosiaan monelle PC on täysin tarpeeton. Itse ihailen sitä, miten näppäriä käyttöliittymiä moniin mobiilisovelluksiin on tehty, kun on keskitytty olennaiseen sen sijaan, että räväytettäisiin näytölle kaikki ziljoonat toiminnot, joita joku ehkä joskus tarvitsee. Veikkaan myös, että Microsoft on kateellinen siitä, miten kätevästi Androidin ja Applen sovelluskaupat toimivat automaattisine päivityksineen. Windows-puolella historian painolasti on suuri.

Se voi tietysti olla ongelma, että monet tarvitsevat työssään PC:tä, mutta eivät välttämättä harjaannu sen käyttämiseen kotona. Toisaalta ei siitä ole kauankaan, kun tämä oli ihan tyypillistä.

Sieltähän se Windows Store puksuttaa koko ajan työasemapuolellekin. Perinteiset sovellukset ja jokaiselle käyttäjälle personoidun Store-ajatusmallin oikeusrajoitukset jne. ovat haaste, mutta eiköhän sekin siitä vielä parane.

 

[FireFly Renaissance]

Toki PC:lle on vielä paljon käyttöä ja tulevaisuudessa myös, mutta tosiaan monelle PC on täysin tarpeeton. Itse ihailen sitä, miten näppäriä käyttöliittymiä moniin mobiilisovelluksiin on tehty, kun on keskitytty olennaiseen sen sijaan, että räväytettäisiin näytölle kaikki ziljoonat toiminnot, joita joku ehkä joskus tarvitsee. Veikkaan myös, että Microsoft on kateellinen siitä, miten kätevästi Androidin ja Applen sovelluskaupat toimivat automaattisine päivityksineen. Windows-puolella historian painolasti on suuri.

Jos nyt vaikka sitä sovelluskauppaa miettii, niin ei se ihan hirveitä lahjoja vaadi, että on osattu suunnitella "yksinkertainen" käyttöliittymä jossa on tasan yksi nappi: "asenna". Mihinkään muuhun kun käyttäjän ei sitten annetakaan vaikuttaa.

 

[FireFly Renaissance]

Sieltähän se Windows Store puksuttaa koko ajan työasemapuolellekin. Perinteiset sovellukset ja jokaiselle käyttäjälle personoidun Store-ajatusmallin oikeusrajoitukset jne. ovat haaste, mutta eiköhän sekin siitä vielä parane.

tai "parane"... Onhan MS:llä jo kokeiluja, joissa sovellusten asentaminen käyttäjän haluamasta lähteestä yksinkertaisesti estetään Androidin ja iPhonen malliin.

No okei, Androidissa voi kikkailla, mutta ei mennä sinne.

 

[vemkki]

Jos nyt vaikka sitä sovelluskauppaa miettii, niin ei se ihan hirveitä lahjoja vaadi, että on osattu suunnitella "yksinkertainen" käyttöliittymä jossa on tasan yksi nappi: "asenna". Mihinkään muuhun kun käyttäjän ei sitten annetakaan vaikuttaa.

Asentaminen ei ole iso juttu, mutta se on, että päivitykset sujuvat näppärästi ilman että vaivataan käyttäjää sen kummemmin. PC-puolellakin onneksi edes selaimet osaavat nykyään päivittyä fiksusti.

 

[svk]

Esim. ubuntussa on asia varsin ihanteellisesti hoidettu. Yksi päivitystyökalu päivittää kaiken, minkä voit löytää sovelluskaupasta. Muuten joutuu manuaalisesti.

 

[FireFly Renaissance]

Asentaminen ei ole iso juttu, mutta se on, että päivitykset sujuvat näppärästi ilman että vaivataan käyttäjää sen kummemmin. PC-puolellakin onneksi edes selaimet osaavat nykyään päivittyä fiksusti.

PC-puolella on myös paljon sovelluksia, jossa käyttäjä ei todellakaan edes halua näitä "näppäriä" päivityksiä. tuolla mobiilipuolellahan voidaan ihan yhtä näppärästi myös vaikka poistaa käyttäjän sovellukset, jos siltä tuntuu.

Toki monessa ohjelmassa voisi olla parannettavaakin, mutta käyttöjärjestelmän ei todellakaan tarvi tulla väkisin pakottamaan mitään päivityksiä omin päin, jos käyttäjä ei sellaisia halua.

 

[dragon age]

Tämä "hommat vain toimivat" -ajatusmalli olisi ihan ok, jos se ei samalla tarkoittaisi sitä että rajoitetaan ominaisuuksia ja viedään myös mahdollisuus vaikuttaa siihen miten ne "hommat toimivat". Mutta näin se nyt vaan ikävä kyllä monin paikoin on näillä mobiilialustoilla ja syykin on selvä --> massat eivät omaksuisi niitä muuten. Apple ehkä pahimpana esimerkkinä tästä kokonaisuudesta.

Ei käytön hankaloittaminen ole tietenkään mikään itseisarvo, eikä kukaan varmasti sellaista halua tai ehdota. Vaan kun ei se ole ihan niin mustavalkoista. Kaikkialla ne dumbed down -käyttöliittymät rajoituksineen eivät ole tarkoituksenmukaisia ja edistyneemmät toiminnot tuovat usein mukanaan myös tietyn kynnyksen käyttöönotolle. Vaihtoehtoja ei kuitenkaan käytännössä ole, eli joko käytetään täysiveristä työasemaa, tai sitten rajoitettua mobiilihiplauslaitosta.

Kehitys ei mielestäni mene eteenpäin sillä, että opetetaan ihmiset toimimaan aiempaa rajoitetummin (ja olemaan vielä kaiken lisäksi ylpeitä siitä). Olkoonkin että toisella puolella vaakakuppia on mobiilius. Melkoista aivopesun ja fanituskulttuurin tuotetta edes ajatella että jos minä pärjään netflixin, youtuben, twitterin, facebookin ja instagramin kanssa ilman moniajoa ja muita hikisten nörttien toiveita, niin sitten kyllä onnistuu ihan kaikki muukin tarvittava ja valitus on turhaa.

No, jospa tilanne olisi parempi joskus 10v päästä virtuaalisten näyttöjen ja vastaavien kanssa. Toivossa on hyvä elää.

Siihen se valitettavasti tuntuu olevan menossa, että tulevaisuudessa ei ole mitään.
Koneet tekevät kaiken, niin kuin melkein kaikissa scifileffoissakin. Ihmiset voivat sitten toimia vain hyvin rajoitetusti.
Jossain vaiheessa ehkä ihmisestä voi tulla osaksi robotti.

Automatisoituminen uhkaa jopa 375 miljoonaa työtä kymmenessä vuodessa – tarkista oma tilanteesi

 

[petepeluri]

Paljon pidempiä viestejä mobiililaitteilla ei sitten viitsikään näpytellä.

Ja tuosta sivustojen optimoinnista olikin puhetta jo aiemmin. Kovin vaihtelevia ovat käytännöt, mutta eihän niihin ongelmiin tietenkään törmää jos käyttää jotain viittä eri somesivua/foorumia ja elämä pyörii vain niiden ympärillä. Pointti taisi olla, että mobiilivehkeillä pärjää, mutta monet haluavat enemmän kuin pelkästään pärjätä.

Monella sivustolla pitää käydä että saa sanoa mobiilisivujen toimivan? Pärjääminen on mielipidekysymys, useammin tulee kännykällä surffattua kuin pöytäkoneella...

 

[smb]

Toki PC:lle on vielä paljon käyttöä ja tulevaisuudessa myös, mutta tosiaan monelle PC on täysin tarpeeton. Itse ihailen sitä, miten näppäriä käyttöliittymiä moniin mobiilisovelluksiin on tehty, kun on keskitytty olennaiseen sen sijaan, että räväytettäisiin näytölle kaikki ziljoonat toiminnot, joita joku ehkä joskus tarvitsee. Veikkaan myös, että Microsoft on kateellinen siitä, miten kätevästi Androidin ja Applen sovelluskaupat toimivat automaattisine päivityksineen. Windows-puolella historian painolasti on suuri.

Se voi tietysti olla ongelma, että monet tarvitsevat työssään PC:tä, mutta eivät välttämättä harjaannu sen käyttämiseen kotona. Toisaalta ei siitä ole kauankaan, kun tämä oli ihan tyypillistä.

Kuka noiden kanssa jaksaa pelleillä enää töiden päälle, kun moni saa sitä atk:ta harrastaa ihan tarpeeksi töissä.

 

[Threadripper]

Kuka noiden kanssa jaksaa pelleillä enää töiden päälle, kun moni saa sitä atk:ta harrastaa ihan tarpeeksi töissä.

Yhä harvempi käy tulevaisuudessa töissä.

 

[j1m2]

Kuka noiden kanssa jaksaa pelleillä enää töiden päälle, kun moni saa sitä atk:ta harrastaa ihan tarpeeksi töissä.

On myös paljon ammatteja jossa ei tarvitse atk ollenkaan jos hommat osaa.

 

[svk]

On myös paljon ammatteja jossa ei tarvitse atk ollenkaan jos hommat osaa.

En itse sellaista keksinyt, eli kerro sinä esimerkki tehtävästä, missä tarvitaan atk:ta, mutta ei tarvita, jos on tarpeeksi taitava?

 

[j1m2]

En itse sellaista keksinyt, eli kerro sinä esimerkki tehtävästä, missä tarvitaan atk:ta, mutta ei tarvita, jos on tarpeeksi taitava?

Tulkitsit väärin,en ole väittänyt että tarvitsee atk.Jos oikean jälkipolville kestävän homman osaa niin pärjää ihan hyvin ilman atk,jos ei osaa tehdä käsillään mitään kestävää niin helposti joutuu turhia bittejä pyörittelemään elannokseen.

 

[svk]

Tulkitsit väärin,en ole väittänyt että tarvitsee atk.Jos oikean jälkipolville kestävän homman osaa niin pärjää ihan hyvin ilman atk,jos ei osaa tehdä käsillään mitään kestävää niin helposti joutuu turhia bittejä pyörittelemään elannokseen.

Ahaa! Teen itse työtä, missä tietokonetta ei varsinaisesti tarvita, mutta siellä säilötään raportointijärjestelmä ja tarpeentullessa löytyvät ohjeet.

 

[j1m2]

Taas tulkitsit väärin,rakentaessa ei osaava tarvitse ohjeita muuta kuin täysin uusissa tuotteissa,ja nekin voi pyytää työnjohdolta jos ei paketin kyljessä ole ohjeita.Muuten pärjää ihan maalaisjärjellä ,paitsi jos ei ole jokin uusvatti arkkitehti tai suunnittelija ehtinyt sotkenut hommia päin persettä.

 

[smb]

Tulkitsit väärin,en ole väittänyt että tarvitsee atk.Jos oikean jälkipolville kestävän homman osaa niin pärjää ihan hyvin ilman atk,jos ei osaa tehdä käsillään mitään kestävää niin helposti joutuu turhia bittejä pyörittelemään elannokseen.

Turha bittien pyörittely on jotenkin olennaisempaa vapaa-ajalla?

 

[Lassivv]

Ei ole pc:n kuolema näyttänyt toteutuvan, taisi käydä melkein päinvastoin Hyvä näkökanta kyllä sivuston alkuajoilta, tuli tuolla toisessa topicissa esille ja pitipä oikein lukea uudelleen, näin vuosien jälkeen ja silmäillä kommentteja.

Alle lisätty samaisen Gartner sivuston statistiikat vuodessa myydyistä pc -koneista. Korona vuosi hieman paistaa läpi

2018:
"For the year, 2018 PC shipments surpassed 259.4 million units, a 1.3 percent decline from 2017."

2019:
"For the year, 2019 PC shipments surpassed 261 million units, showing 0.6% growth from 2018."

2020:
"For the year, PC shipments reached 275 million units in 2020, a 4.8% increase from 2019 and the highest growth in ten years."

2021:
"For the year, PC shipments reached 339.8 million units in 2021, a 9.9% increase from 2020. "

2022:
"For the year, PC shipments reached 286.2 million units in 2022, a 16.2% decrease from 2021. "

2023:
"For the year, PC shipments reached 241.8 million units in 2023, a 14.8% decrease from 2022."

Lähde: https://www.gartner.com/en/newsroom...ned-fourteen-point-eight-percent-for-the-year

 

[love_doctor]

Ei ole pc:n kuolema näyttänyt toteutuvan, taisi käydä melkein päinvastoin Hyvä näkökanta kyllä sivuston alkuajoilta, tuli tuolla toisessa topicissa esille ja pitipä oikein lukea uudelleen, näin vuosien jälkeen ja silmäillä kommentteja.

Alle lisätty samaisen Gartner sivuston statistiikat vuodessa myydyistä pc -koneista. Korona vuosi hieman paistaa läpi

Jollain ne työtkin tarvii tehdä. Pidemmällä aikavälillä olisi jännä nähdä, millainen korrelaatio on kiinnostavan tehokkailla uusilla rautajulkaisuilla ja yleisellä ostovoimatasolla myyntimääriin. Koneiden tuotanto on kyllä tasaisen tappavaa. Lienee jokaiselle pallon asukkaalle valmistettu 2-3 tietokonetta aikojen saatossa. Päälle sitten vielä erilaiset sulautetut järjestelmät, joita periaatteessa voisi käyttää PC-korvikkeena. Raspberry Pitä jo oli tänä vuonna yli 61M kpl myyty.

 

[Juhanator]

PC:n etuhan on sen monipuolisuus, pelaamisen lisäksi mielettömän määrän erilaisia asioita voi tehdä kotioloissa, koskien työntekoa tai huvittelua. Itsellänikin pelaaminen, musiikinteko, viihde, työnteko ja viimeeksi kouluttautuminen koneen ympärillä, jos noista joku tippuu pois aina on koneelle jotain käyttöä. Yhteiskunta threadin aloituksen jälkeen entistä enemmän digitalisoitunut, AI tullut jokaisen ulottuville ynm.

 

[masax]

Tuo monipuolisuus on mikä tekee sen, että pc ei kuole koskaan. Tietysti sitä puhuu vain omasta puolesta, mutta kyllä se on ylivoimainen etu, että voi tehdä lähes kaiken samalla laitteella. Järkevämpi investoidakin kunnolla yhteen laitteeseen kuin puoleen tusinaan erilaisia. Ainoastaan laitteen liikuteltavuus ei puhu pc:n puolesta, mutta kun puhelimet tulleet kelvollisiksi moniin asioihin siitä liikutettavuudesta tinkimättä, niin alkaa olla läppärikin jo vähemmällä käytöllä, joka aikaisemmin se yleislaite, joilla hoidettiin kaikki. Kunnollinen pc ja älypuhelin, niin ei paljon muuta tarvita.