Kokkiveitset

Itselläni on joku fiskarssin mallia nipoonilainen ja hyvvin on palvellut tähän asti, terotellut silloin tällöin mutta sehän kuuluu asiaan..
 
Suositelkaapas hyvää ja kohtuuhintaista leipäveistä. Sellaiset tiheähampaiset veitset vissiin puree paremmin kuin harvahampaiset? Tämä tulisi lahjaksi eläkkeellä olevalle äidille jolla alkaa olla jo vähän hankaluuksia leikata kovempia leipiä normiveitsellä.
 
Suositelkaapas hyvää ja kohtuuhintaista leipäveistä. Sellaiset tiheähampaiset veitset vissiin puree paremmin kuin harvahampaiset? Tämä tulisi lahjaksi eläkkeellä olevalle äidille jolla alkaa olla jo vähän hankaluuksia leikata kovempia leipiä normiveitsellä.

Macin Superior leipäveitsi on yksi parhaista.

 
Viimeksi muokattu:
Suositelkaapas hyvää ja kohtuuhintaista leipäveistä. Sellaiset tiheähampaiset veitset vissiin puree paremmin kuin harvahampaiset? Tämä tulisi lahjaksi eläkkeellä olevalle äidille jolla alkaa olla jo vähän hankaluuksia leikata kovempia leipiä normiveitsellä.
Tismalleen tästä ei ole kokemusta, mutta yleisesti ottaen Victorinoxin Fibrox-kahvainen voisi olla kova valinta. Pysyy hyvin kädessä ja tuollainen kuvan mukainen hammaskuviointi on kyllä omiaan leivän leikkaamiseen. Itselläni sivuilta löytyvä 109 euron hintainen Yaxell MON leipäveitsi ja siinä juurikin tuollainen hammaskuviointi.

Leivän leikkaamisessa ei tarvitse olla mikään puusahan terä. Itselläni on todella terävät ns. normaalit veitset ja niillä leikkaa leipää hyvin siinä missä tuolla MONillakin. Täysin ilman hampaita.


Tässä vaihtoehtoja enemmänkin
 
Sopivan kovakuorinen pehmeä leipä ei kyllä mene hyvin terävälläkään veitsellä, vaan vaatii sahalaitaisen jotta saa leikattua niin ettei mene lyttyyn. En tiedä sitten näistä valosapelinterävistä, mutta normaalit terävät veitset ei kyllä selviydy tuosta kunnialla.
 
Sopivan kovakuorinen pehmeä leipä ei kyllä mene hyvin terävälläkään veitsellä, vaan vaatii sahalaitaisen jotta saa leikattua niin ettei mene lyttyyn. En tiedä sitten näistä valosapelinterävistä, mutta normaalit terävät veitset ei kyllä selviydy tuosta kunnialla.
Omassa käytössä ei ole ollut tarvetta sahalaitaiselle veitselle. Terävä ja riittävän pitkä terä riittää hyvin. Pehmeä höttöinen leipä on tosiaan haastava ja omassa käytössä vaativin on tuollainen höttösämpylä, jossa vähän sitkeä ja nahkea kuori. Siihen sopii oikein hyvin kokkiveitsen terävällä kärjellä kyljestä puhkaisu ja sitten siisti leikkaus halki. Ei onnistuisi leipäveitsellä niin siististi.
 
Omassa käytössä ei ole ollut tarvetta sahalaitaiselle veitselle. Terävä ja riittävän pitkä terä riittää hyvin. Pehmeä höttöinen leipä on tosiaan haastava ja omassa käytössä vaativin on tuollainen höttösämpylä, jossa vähän sitkeä ja nahkea kuori. Siihen sopii oikein hyvin kokkiveitsen terävällä kärjellä kyljestä puhkaisu ja sitten siisti leikkaus halki. Ei onnistuisi leipäveitsellä niin siististi.
Erittäin rapeakuorinen ei mene tuolla sileäteräisellä kyllä tuollakaan tekniikalla, esim. rapeat vehnäsämpylät juuri uunista tulleena. Mutta ei sillä väliä, jokainen leikkaa millä parhaiten tuntuu saavan. Jo pelkästään siitä pinnasta läpi pääseminen on oma hommansa ja sämpylä menee lyttyyn ja usein sisus rullaantuu, kun sahalaitaisella taas menee siististi, sotkua toki tulee aina kun leikkauskohdasta lohkeilee pieniä kuorenpalasia.
 
Leipäveitsi toimii kyllä pääsääntöisesti paremmin leipään kuin teräväkin "suorateräinen" keittiöveitsi. Toki sillä terävällä Guytolla tai nakirilla saa leivän halki, mutta sahalaita auttaa rikkomaan kovan/rapean pinnan paremmin ja vähemmällä murustamisella, eli mielestäni se leipäveitsi on kyllä ansainnut paikkansa veitsiarsenaalissa, jos leipää tykkää syödä...
 
Minusta taas tuntuu, että se sahalaita tekee rapeasta kuoresta lähinnä ympäriinsä sinkoilevaa lastua. Vähän sama karkeasti hammastetuissa pihviveitsissä: rikkoo liikaa. Ja leivän leikkaaminen on pakko aloittaa pohjasta minimoidakseen tuhot. Terävällä filetillä kun menee kärki ensin kuoren läpi jälki on paljon siistimpää. Senkään takia en oikein noita mekaanisia puukkosahoja ymmärrä tungettuna joka veitsisettiin. Ottaisin niihin mieluummin sen filetin.
 
eli mielestäni se leipäveitsi on kyllä ansainnut paikkansa veitsiarsenaalissa, jos leipää tykkää syödä...
Tätä en itse omassa viestissäni (josta tämä taisi lähteä) kiistänytkään. Omien kokemusten perusteella tuollainen kevyt hammastus (kuten linkkaamani Victorinox tai Valtsu_82:n linkkaama MAC) on paras valinta leipäveitseen. Liian sahalaitainen tekee juuri Manalan mainitsemaa ympäriinsä sinkoilevaa lastua, ja taas täysin sileä veitsi pitää olla hyvin terävä toimiakseen hommassa hyvin ja voi olla aavistuksen ongelmallinen rapeimpien leipien kanssa.
 
Tätä en itse omassa viestissäni (josta tämä taisi lähteä) kiistänytkään. Omien kokemusten perusteella tuollainen kevyt hammastus (kuten linkkaamani Victorinox tai Valtsu_82:n linkkaama MAC) on paras valinta leipäveitseen. Liian sahalaitainen tekee juuri Manalan mainitsemaa ympäriinsä sinkoilevaa lastua, ja taas täysin sileä veitsi pitää olla hyvin terävä toimiakseen hommassa hyvin ja voi olla aavistuksen ongelmallinen rapeimpien leipien kanssa.

Viestini "kritiikki" kohdistui lähinnä tuohon Valtsun edelliseen viestiin...

Tiheämpi hammastus tosiaan tuntuu toimivan paremmin, vaikka en oo ihan hirveän kattavaa vertailua sen osalta päässyt tekemään. Sen kuitenkin huomasin, että "kaksipuoleinen" eli kummaltakin puolen viistetty terä leipäveitsessä tuntuu mukavammalta käyttää, yleisesti käytety "toispuoleinen" terä tuppaa tietyn tyyppisillä leivillä lähteä helposti puoltamaan jos ei hommaan kiinnitä huomiota. Mitään dramaattista eroa tuossa ei toki ole, leivän saanee halki millä tahansa työkalulla, mutta tässä nyt taidetaan muutenkin keskustella varsin hienovaraisista eroista niin hyvä tuokin lienee mainita... ;)
 
Mulla on ollut vuosikymmeniä käytössä Hackmanin aaltomaisella terällä varustettu leipäveitsi. Paljon miellyttävämpi käytössä kuin nuo tiheät sahalaidat.
 
Ehkä suurin ongelma leivän leikkaamisessa on asiaan suhtautuminen, niin tyhmältä kuin se ehkä kuulostaakin. Jälki tuppaa olemaan huomattavasti parempaa, kun käyttää siihen viipaleen leikkaamiseen pari sekuntia enemmän aikaa sen sijaan, että menee vaan vauhdilla ja voimalla sahaamalla keskeltä päältä läpi. Leikkaan leivän kiertämällä sen kokonaan ympäri niin, että sinne mennään kärki edellä ja terä leikkaa kuorta koko leivän läpi 90 asteen kulmassa. Ottaa vähän enemmän aikaa, mutta säästyy vähemmillä lastuilla, murusilla ja toispuolisten sahalaitojen puolto-ongelmilta.
 
No kukin tietenkin leikkaa tyylillään, mutta yleisesti ottaen paremmilla välineillä tekeminen(oli laji mikä hyvänsä) on helpompaa ja todennäköisyys parempaan lopputulokseen kasvaa, vaikka fokus hommaan ei aina olisikaan ihan 100%. Point being: Mielestäni leivän leikkaaminen hyvällä leipäveitsellä on helpompaa ja lopputulos parempi kuin hyvällä "tavallisella" veitsellä...
 
No kukin tietenkin leikkaa tyylillään, mutta yleisesti ottaen paremmilla välineillä tekeminen(oli laji mikä hyvänsä) on helpompaa ja todennäköisyys parempaan lopputulokseen kasvaa, vaikka fokus hommaan ei aina olisikaan ihan 100%. Point being: Mielestäni leivän leikkaaminen hyvällä leipäveitsellä on helpompaa ja lopputulos parempi kuin hyvällä "tavallisella" veitsellä...
Leipäveitsi kuten myös dedikoitu sahalaitainen tomaattiveitsi varmaan toimii paremmin sellaiselle, joka ei veitsiä teroittele. Sen sijaan teroittamisen osaavalla suorateräiset veitset ovat todennäköisesti terävämpiä kun sahalaitaisia on hankala kivillä teroittaa. Todella kovakuorinen artesaanileipä on varmaan haastava suorateräiselle ja siinä leipäveitsi on paikallaan. Mun mielestä kuitenkin terävä gyuto hoitaa homman 95% tapauksista paljon siistimmin kuin leipäveitsi. Gyuton terävä kärki lävistää kuoren sahaamista pienemmällä voimalla ja itse pehmeän sisuksen leikkausjälki on paljon siistimpää kuin leipäveitsellä sahattu.
 
Leipäveitsi kuten myös dedikoitu sahalaitainen tomaattiveitsi varmaan toimii paremmin sellaiselle, joka ei veitsiä teroittele. Sen sijaan teroittamisen osaavalla suorateräiset veitset ovat todennäköisesti terävämpiä kun sahalaitaisia on hankala kivillä teroittaa. Todella kovakuorinen artesaanileipä on varmaan haastava suorateräiselle ja siinä leipäveitsi on paikallaan. Mun mielestä kuitenkin terävä gyuto hoitaa homman 95% tapauksista paljon siistimmin kuin leipäveitsi. Gyuton terävä kärki lävistää kuoren sahaamista pienemmällä voimalla ja itse pehmeän sisuksen leikkausjälki on paljon siistimpää kuin leipäveitsellä sahattu.

Täyttä puppua.

Tiedän, että veitsiseppänä mulla on kokemusta oikeasti tehtävistä veitisistä (pystyn helpostikin ajamaan parran sileäteräisellä), kuten myös sahalaitaisista.

Kovakuorinen leipä kyllä leikkautuu valosapelilla, mutta siihen joutuu käyttämään kohtuuttomasti voimaa ja kuoresta irtoilee silti palasia.

Leipäveitsessä myös terän paksuus on ongelma. Liian paksu, marketin toispuoleinen saha on myös raskas ja sopii parhaiten lasivillalle raksalla. Ohutteräinen molemmilta puolilta teroitettu toimii parhaiten.
 
Kovakuorinen leipä kyllä leikkautuu valosapelilla, mutta siihen joutuu käyttämään kohtuuttomasti voimaa ja kuoresta irtoilee silti palasia.
Mitä ihmettä? Ei veitsen tarvitse olla edes mikään partaveitsen terävä, riittää että on terävä, niin rustiikkisempikin kuori leikkaantuu varsin pienellä voimalla ja siististi, kunhan se kuori on lävistetty ensin ja kuorta leikataan kunnollisessa kulmassa eikä lyttyyn painamalla.
 
Täyttä puppua.

Tiedän, että veitsiseppänä mulla on kokemusta oikeasti tehtävistä veitisistä (pystyn helpostikin ajamaan parran sileäteräisellä), kuten myös sahalaitaisista.

Kovakuorinen leipä kyllä leikkautuu valosapelilla, mutta siihen joutuu käyttämään kohtuuttomasti voimaa ja kuoresta irtoilee silti palasia.

Leipäveitsessä myös terän paksuus on ongelma. Liian paksu, marketin toispuoleinen saha on myös raskas ja sopii parhaiten lasivillalle raksalla. Ohutteräinen molemmilta puolilta teroitettu toimii parhaiten.
Hyvä kommentti tämä yksipuoleisuus vs kaksipuoleisuus, ja joku muukin siitä mainitsi. Itselläkin on ollut hakusessa jo jonkin aikaa kunnollinen leipäveitsi kun nykyinen on mallia 5€ 20 vuotta sitten ostettu peltinen tekele, varmaankin merkkiä Laser :)

Ja koska itse käytän yksinomaan Santoku tyylistä keittiöveistä ei minulla ole terävää kärkeä jolla lävistää leipä. Etsin jonkun suht edullisen kaksipuoleisesti teroitetun leipäveitsen tuohon käyttöön, ja siksi sahalaitainen kun sitä käyttää muutkin kuin minä, niin kikkailulle ei oikein ole sijaa.
 
Täyttä puppua.

Avaa nyt vähän :D Pitäisihän sinun vanhana veitsiseppänä tietää, että sahalaitaisen veitsen teroittaminen kivillä on paljon haastavampaa kuin suoran terän. Ja jos pystyt partaa ajamaan keittiöveitsellä niin tiedät varmaan, että viiltämällä saa paljon siistimpää kuin sahaamalla. Eihän kirurgit ja sushikokitkaan sahaa kohdettaan vaan pyrkivät yhdensuuntaisilla ja tarkoilla viilloilla hoitamaan homman. Mielestäni terävä gyuto toimii leivälle juuri näin 95% tapauksista.

Kovakuorinen leipä kyllä leikkautuu valosapelilla, mutta siihen joutuu käyttämään kohtuuttomasti voimaa ja kuoresta irtoilee silti palasia.

En kyllä tiedä minkä virheen teet, jos joudut käyttämään partaveitsenterävällä laserveitsellä (ilmeisesti tarkoitat valosapelilla laserveistä) kohtuuttomasti voimaa kun sen pitäisi olla veitsityypeistä kaikista vaivattomimmin leikkaava :D
 
Haluaisin nähdä kun oikeasti kovaa ruisleipää leikataan ohuella terävällä veitsellä. Puukolla kyllä menee kun voi käyttää voimaa ja sahalaitaisella myös kunhan ei ole ihan ohut terä joka vääntyilisi holtittomasti. Edelleen se että vaikkapa kovakuorinen sämpylä menee hienosti japaninveitsellä ei tarkoita että se olisi kaikkein käyttökelpoisin siihen hommaan.
 
Haluaisin nähdä kun oikeasti kovaa ruisleipää leikataan ohuella terävällä veitsellä. Puukolla kyllä menee kun voi käyttää voimaa ja sahalaitaisella myös kunhan ei ole ihan ohut terä joka vääntyilisi holtittomasti. Edelleen se että vaikkapa kovakuorinen sämpylä menee hienosti japaninveitsellä ei tarkoita että se olisi kaikkein käyttökelpoisin siihen hommaan.

Samaa mieltä, kyllä jotkut leivät menee mutta kyllä jos teen sitkeäkuorisia leipiä niin kyllä sattuu sieluun jos joku leikkaa niitä ohuilla ja terävillä veitsilläni. Leipiin meillä on käytössä tämmöinen "toiselta puolelta terävä" semi sahalaitainen veitsi ja se on todella hyvä leipiin. Muutenkin minusta on parempi että leiville on oma "hälläväliä" veitsi koska ainakin itse pelkäisin kovien kuorien rikkovan terän, mutta jokainen tyylillään. Muistan ku oli tappelua siitä että jotkut laittaa veitsensä tiskikoneeseen, tässä on vähän samaa makua.


photo_2022-12-15_19-06-10.jpg
 
Haluaisin nähdä kun oikeasti kovaa ruisleipää leikataan ohuella terävällä veitsellä. Puukolla kyllä menee kun voi käyttää voimaa ja sahalaitaisella myös kunhan ei ole ihan ohut terä joka vääntyilisi holtittomasti.
Juuri näin, ohut ja taipuisa veitsi ei ole välttämättä sopivin leivän leikkaamiseen. Kun kommentoin tuota leipäveitsen tarpeellisuutta niin omasta kokemuksesta hyvä esimerkki on ruisleivän leikkaaminen terävällä Mazakin 240 mm gyutolla. Se on jäykkä, koska hamara on paksu (kahvan lähellä 5 mm luokkaa ja kapenee tasaisesti koko matkalta ohueksi kärjeksi), mutta terän yläpuolelta veitsi on ohut. Jäykällä terällä viipaleista tulee tasaisia kun terä ei ajelehdi leikkuussa miten sattuu ja kun terä on terävä, leikkuujälki on vähintään yhtä hyvä kuin teollisesti valmiiksi viipaloiduissa.



Seuraavassa esimerkki terävästä veitsestä. Vaikka leipä ei ole millään tavalla vaativa niin tuossa leikataan lähes puhtaasti push cutilla ilman viiltävää tai sahaavaa liikettä ja leivän muoto ei muutu eikä murusia tule. Tuolla terävyydellä selviää paljon vaativammistakin leivistä ilman dedikoitua leipäveistä.



Sahalaitaisille veitsille on tarve tilanteissa, joissa ei voi teroittaa, leikkausvarmuus on tärkeä eikä leikkuujäljen siisteys ole niin tärkeää, esimerkiksi taktiset veitset ja retkeilyveitset. Jos viipalointi keittiössä tuntuu survivalismilta niin silloin sahalaitainen tomaattiveitsi tai leipäveitsi on ihan paikallaan. Pointti on vaan se, että sopivalla geometrialla ja terävällä sileällä terällä saa yhtä vaivattomasti ja jopa siistimpää jälkeä.
 
Haluaisin nähdä kun oikeasti kovaa ruisleipää leikataan ohuella terävällä veitsellä. Puukolla kyllä menee kun voi käyttää voimaa ja sahalaitaisella myös kunhan ei ole ihan ohut terä joka vääntyilisi holtittomasti. Edelleen se että vaikkapa kovakuorinen sämpylä menee hienosti japaninveitsellä ei tarkoita että se olisi kaikkein käyttökelpoisin siihen hommaan.

Jep.

Muutoinkin "kovakuorisesta" leipätuotteesta puhuttaessa pitäisi erotella se, puhuuko vehnäkuoresta vai ruoskuoresta. Palanut kuiva vehnäsämpylä käyttäytyy täysin eri tavoin kuin liki näkkäriksi kuivattu perinnerukiinen jälkiuunikiekko. Vaikuttaa että tässäkin ketjussa innokkaimmat harrastajat eivät ole vielä hirveästi ruokaa itse laittaneet ja siksi eivät välttämättä edes omaa kokemusta Youtuben ulkopuolelta eri leivistä.

Veitsiharrastajille pitää toki antaa ymmärrystä siitä, että se kallisarvoinen harrastelelu laitetaan sopimaan vaikka väkisin kaikkeen aina kaappiin saranoiden ruuvien säädöstä luun pilkkomiseen saakka. Ja uskotellaan itselle ja muille sen olevan ei pelkästään hyvä, vaan paras.

Ps.
Tänään kivikova aamupalasämpylä halkaistiin Victorinoxin sahalaitaisella pienellä voiveitsellä. Ihan vaan siksi, että samalla veitsellä on aivan hiton kätevä leikata ja levittää homejuusto sämpylään. Veitseä ei tarvitse edes välillä laskea kädestä.
 
Palanut kuiva vehnäsämpylä...näkkäriksi kuivattu perinnerukiinen jälkiuunikiekko... kivikova aamupalasämpylä...

No eipäs nyt liioitella niiden leipäsahojen puolustelussa :D Ihmisravinnoksi kelpaavaan leipään riittää mainiosti terävä gyuto. 'Hampaat rikkovaa raaka-ainetta ei leikata (japanilaisella) veitsellä' pätee myös toisin päin, '(japanilaisen) veitsen rikkova raaka-ainetta ei yritetä pureskella hampailla'.

Veitsiharrastajille pitää toki antaa ymmärrystä siitä, että se kallisarvoinen harrastelelu laitetaan sopimaan vaikka väkisin kaikkeen aina kaappiin saranoiden ruuvien säädöstä luun pilkkomiseen saakka. Ja uskotellaan itselle ja muille sen olevan ei pelkästään hyvä, vaan paras.

No tämä on samanlaista puppua kuin alkusyksyllä esittämäsi väite, että veitsiharrastajat hinkkaavat veitset tylsiksi pesusienillä ja konepesu on parasta veitsille :D
 
Viimeksi muokattu:
Nojoo, vähän lähtee taas laukalle, voihan sitä toki ääriesimerkkejä hakea ja yrittää syödä/sahata/leikata kuinka kovettunutta leipää haluaa, mutta jos normaaleissa arkisissa tilanteissa pysytään niin sen normaalin leivän edelleen saa halki työkalulla millä hyvänsä, "vaivan määrä" ja työn jälki toki saattaa vaihdella.

Mielestäni terävä gyuto toimii leivälle juuri näin 95% tapauksista.

Tässä se ero nimenomaan tulee, siinä missä gyuto(tai muu vastaava) toimii ehkä 95% tapauksista, niin leipäveitsi toimii varmasti 100% tapauksista* ilman että asiaa tarvii sen kummemmin miettiä. Eli mielestäni leipäveitsi on lähestulkoon aina parempi työkalu leivän leikkaamiseen, vaikka kyllä se sillä gyutollain onnistuu.

Pehmeää leipää terävä suorateräinen veitsi leikkaa kyllä hyvin, haastavin on sellainen missä sisusta on pehmeä mutta kuori on kova ja sitkeä(esim. Fazerin Rustico hieman kuivahtaneena). Terävääkin veitseä pitää painaa jonkin verran että sen saa kuoresta läpi tai painaa kärjellä kuoresta läpi, vastaavasti "sahaamalla" ei saa merkittävää parannusta. Leipäveitsellä taasen nimenomaan voi/pitää "sahata" kun siinä on ne hampaat, jolloin sitä ei tarvi painaa juurikaan kun voima tulee "sivusuunnassa" ja rikkoo kuoren helposti.

Jos nyt kömpelöitä kirurgivertauksia jatketaan, niin eihän niitä puitakaan veitsillä leikata poikki, vaan sahataan, kun se tuppaa olemaan homman parempi väline. Myös esim näkkileipää voi ihmisravinnoksi kyllä mainiosti käyttää, mutta en välttämättä suosittelisi guytolla leikkaamaan(enkä kyllä leipävetiselläkään, FWIW).

Siinä Valtsu on kyllä oikeassa, että leipäveistä on huomattavasti hankalampi teroittaa, mutta toisaalta sen ei välttämättä lähtökohtaisestikaan tarvi olla yhtä terävä kuin gyuto tms., joten teroittaa tarvii muutenkin harvemmin. Mahdollista tuollaista on kyllä kotikonsteinkin teroittaa(esim puikolla), mutta vähän hankalaa ja työlästä...


* Olettaen että nyt puhutaan normaaleista leivistä mitä on tarkoitus myös syödä...
 
Ketjun otsikko on kokkiveitset. Leipäveitsi ei nähdäkseni ole kokkiveitsi ja niihin liittyen on nyt jauhettu täällä aika pitkään.

Pitäisikö ketjun aihetta laajentaa, vai onko tuo ketjun puitteissa offtopicia?

Haluaako @jonesky12345 antaa kommenttinsa ketjun aloittajana.
 
Viimeksi muokattu:
Ketjun otsikko on kokkiveitset. Leipäveitsi ei nähdäkseni ole kokkiveitsi ja niihin liittyen on nyt jauhettu täällä aika pitkään.

Pitäisikö ketjun aihetta laajentaa, vai onko tuo ketjun puitteissa offtopicia?

Voihan sitä nihkeillä että keskustelu ei ihan justiinsa osu topikkiin, mutta mielestäni osuu aivan riittävän lähelle ja osittainhan tässä debatin aihe on että mihin kokkiveistä* on mielekästä käyttää. Mielestäni turha ainakaan ruveta omaa topikkia "leipäveitset" erikseen tekemään, ja voihan topikin muuttaa "keittiöveitset" muotoon niin ei häiritse sitten niin paljoa...

* miten "kokkiveitsi" oikeastaan määritellään?
Voihan se kokki käyttää myös leipäveistä työssään. Toisaalta myöskään täällä paljon keskustellut gyuto, santoku tai nakiri veitset ei välttämättä ihan täysin täytä "kokkiveitsen" määritelmää...
 
Ketjun otsikko on kokkiveitset. Leipäveitsi ei nähdäkseni ole kokkiveitsi ja niihin liittyen on nyt jauhettu täällä aika pitkään.

Pitäisikö ketjun aihetta laajentaa, vai onko tuo ketjun puitteissa offtopicia?
Itse olen pitänyt automaattisesti ketjua keittiöveitsistä keskusteluna. Kokkiveitsi on yksi täsmällinen tyyppi ja siten esim. santokusta, nakirista tai fileointiveitsestä keskustelukin olisi offtopiccia. Jos muuttaa haluaisi niin laajentaa otsikon keittiöveitsiin.
 
Eikös tuo nyt ole korkeintaan minimaalisen vähän off-topicia? Mikromanagerointi toimii keskimäärin äärimmäisen huonosti asiassa kuin asiassa.
Mulle on henkilökohtaisesti ihan sama keskustellaanko täällä leipäveitsistä vaiko ei. En ole ketjua tarkemmin seurannut, joten en tiedä mistä kaikesta täällä on juteltu, joten siksi kysyin asiaa ennen kuin sen enempää alan moderoimaan (raportteja on ropissut).
Voihan sitä nihkeillä että keskustelu ei ihan justiinsa osu topikkiin, mutta mielestäni osuu aivan riittävän lähelle ja osittainhan tässä debatin aihe on että mihin kokkiveistä* on mielekästä käyttää. Mielestäni turha ainakaan ruveta omaa topikkia "leipäveitset" erikseen tekemään, ja voihan topikin muuttaa "keittiöveitset" muotoon niin ei häiritse sitten niin paljoa...
En itse ole mikään veitsispesialisti, joten näin itsekin ehkä asian näin äkkiseltään näkisin.
 
Itsekin olen tämän alitajuisesti ajatellut keittiöveitsikeskusteluksi, ja kokkiveitsen mieltänyt kokin käyttämäksi veitseksi, en siksi nimenomaiseksi eurooppalaiseksi kokkiveitseksi. Jos muut kokin käyttämät veitset laitetaan omiksi keskusteluiksi voi tulla aika hengettömiä lankoja.
 
Muutoinkin "kovakuorisesta" leipätuotteesta puhuttaessa pitäisi erotella se, puhuuko vehnäkuoresta vai ruoskuoresta. Palanut kuiva vehnäsämpylä käyttäytyy täysin eri tavoin kuin liki näkkäriksi kuivattu perinnerukiinen jälkiuunikiekko. Vaikuttaa että tässäkin ketjussa innokkaimmat harrastajat eivät ole vielä hirveästi ruokaa itse laittaneet ja siksi eivät välttämättä edes omaa kokemusta Youtuben ulkopuolelta eri leivistä.
Vähän tympeää tällainen muiden kokemuksien mutulla lyttääminen ja aliarviointi. Ei ole kiva joutua todistelemaan itseään vain, jotta saisi olla perustellusti eri mieltä asiasta. Reilut 15 vuotta pitopalveluhommia pyörittäneenä, viikottaiset leipätilaukset suoraan pienleipomosta tehneenä ja erilaisia leipiä sadoillekin asiakkaille viikottain sekä omilla että välillä juhlapaikkojen laatikoista löytyneillä random puukoilla leikkaamaan joutuneena asiasta on jo vähän laveampaa kokemusta, kuin mitä pelkkien Youtube-videoiden katselusta saa.

Silloin kun on joutunut käyttämään juhlapaikkojen omia mahdollisesti olemattomasti hoidettuja veitsiä tulee melko äkkiä äitiä ikävä, jos sitä leipäsahaa ei sieltä laatikosta löydy, kun jotain patonkien leikkaamista pitää työstää vauhdilla. Mutta jos ja kun sitä kiirettä ei kotioloissa tai firman keittiölläkään ehkä niin ole ollut, niin olen leikannut leivät laidasta laitaan mieluummin teräväkärkisellä ja teräväksi teroitetulla (ketjun aiheisella!) kokkiveitsellä, koska jälki on huomattavasti siistimpää.

Erityisesti sellainen on parempi kaikkien matalien puolitettavien kovareunaisten leipien kanssa tyyliin ruisnapit, joita sahalaitaisella on hankala turvallisesti lipsumatta puolittaa. Muutaman sata skagennappia kun puolittelet yhteen menoon niin huomaat kyllä. On paljonkin leipiä ja leipien leikkaustyylejä, joihin iso kolho sahalaitainen leipäveitsi ei vain kovin hyvin sovi. Sen sijaan ei tule nyt äkkiseltään mieleen millaista leipää ja leipäleikkuuta olisi mahdoton suorittaa terävällä ja teräväkärkisellä kokkiveitsellä, kunhan tekniikka on kunnossa.

Ketjun voisi tosiaan uudelleennimetä minunkin mielestäni keittiöveitsiksi, jottei keskustelu sumppuunnu jo tällaisten välinevalinta-preferenssien puolesta mahdottomaksi, ettei tarvitse alkaa pelätä sitä, että banhammer alkaa heilua väärästä veitsivalinnasta.
 
Vähän tympeää tällainen muiden kokemuksien mutulla lyttääminen ja aliarviointi. Ei ole kiva joutua todistelemaan itseään vain, jotta saisi olla perustellusti eri mieltä asiasta. Reilut 15 vuotta pitopalveluhommia pyörittäneenä, viikottaiset leipätilaukset suoraan pienleipomosta tehneenä ja erilaisia leipiä sadoillekin asiakkaille viikottain sekä omilla että välillä juhlapaikkojen laatikoista löytyneillä random puukoilla leikkaamaan joutuneena asiasta on jo vähän laveampaa kokemusta, kuin mitä pelkkien Youtube-videoiden katselusta saa.

Silloin kun on joutunut käyttämään juhlapaikkojen omia mahdollisesti olemattomasti hoidettuja veitsiä tulee melko äkkiä äitiä ikävä, jos sitä leipäsahaa ei sieltä laatikosta löydy, kun jotain patonkien leikkaamista pitää työstää vauhdilla. Mutta jos ja kun sitä kiirettä ei kotioloissa tai firman keittiölläkään ehkä niin ole ollut, niin olen leikannut leivät laidasta laitaan mieluummin teräväkärkisellä ja teräväksi teroitetulla (ketjun aiheisella!) kokkiveitsellä, koska jälki on huomattavasti siistimpää.

Erityisesti sellainen on parempi kaikkien matalien puolitettavien kovareunaisten leipien kanssa tyyliin ruisnapit, joita sahalaitaisella on hankala turvallisesti lipsumatta puolittaa. Muutaman sata skagennappia kun puolittelet yhteen menoon niin huomaat kyllä. On paljonkin leipiä ja leipien leikkaustyylejä, joihin iso kolho sahalaitainen leipäveitsi ei vain kovin hyvin sovi. Sen sijaan ei tule nyt äkkiseltään mieleen millaista leipää ja leipäleikkuuta olisi mahdoton suorittaa terävällä ja teräväkärkisellä kokkiveitsellä, kunhan tekniikka on kunnossa.

Joitain kymmeniä tuhansia siivuja itsekin leikannut melko laajasta leipävalikoimasta. Kovakuorisista tykkään tehdä krutonkeja tai lyödä (tasasiivuisena) grilliin oliiviöljyä imemään, joten siksikin puhuinkin kokemuspohjasta.

Napeista samaa mieltä, mutta siitä että olisi järkevää jotain ihmeen terävällä kärjellä filrointitekniikaa opiskelemaan sen vuoksi että käsissä on paska veitsi. Varsinkin kun kysyjä nimenomaan halusi vanhukselle helppokäyttöistä leipäveistä. Siihen yhtälöön sopii vähän hankalasti tekniikoiden ja voimakäytön opettelu.
 
Voihan sitä nihkeillä että keskustelu ei ihan justiinsa osu topikkiin, mutta mielestäni osuu aivan riittävän lähelle ja osittainhan tässä debatin aihe on että mihin kokkiveistä* on mielekästä käyttää. Mielestäni turha ainakaan ruveta omaa topikkia "leipäveitset" erikseen tekemään, ja voihan topikin muuttaa "keittiöveitset" muotoon niin ei häiritse sitten niin paljoa...

* miten "kokkiveitsi" oikeastaan määritellään?
Voihan se kokki käyttää myös leipäveistä työssään. Toisaalta myöskään täällä paljon keskustellut gyuto, santoku tai nakiri veitset ei välttämättä ihan täysin täytä "kokkiveitsen" määritelmää...
Samaa mieltä tästä. Pieni yksityiskohta tuosta gyutosta, se on japanilainen versio klassisesta länsimaisesta kokkiveitsestä eli ei lainkaan offtopiccia. Käytän yleensä tuota nimeä niin sitä japanilaista ei tarvitse erikseen kertoa.

Vähän tympeää tällainen muiden kokemuksien mutulla lyttääminen ja aliarviointi. Ei ole kiva joutua todistelemaan itseään vain, jotta saisi olla perustellusti eri mieltä asiasta. Reilut 15 vuotta pitopalveluhommia pyörittäneenä, viikottaiset leipätilaukset suoraan pienleipomosta tehneenä ja erilaisia leipiä sadoillekin asiakkaille viikottain sekä omilla että välillä juhlapaikkojen laatikoista löytyneillä random puukoilla leikkaamaan joutuneena asiasta on jo vähän laveampaa kokemusta, kuin mitä pelkkien Youtube-videoiden katselusta saa.

Silloin kun on joutunut käyttämään juhlapaikkojen omia mahdollisesti olemattomasti hoidettuja veitsiä tulee melko äkkiä äitiä ikävä, jos sitä leipäsahaa ei sieltä laatikosta löydy, kun jotain patonkien leikkaamista pitää työstää vauhdilla. Mutta jos ja kun sitä kiirettä ei kotioloissa tai firman keittiölläkään ehkä niin ole ollut, niin olen leikannut leivät laidasta laitaan mieluummin teräväkärkisellä ja teräväksi teroitetulla (ketjun aiheisella!) kokkiveitsellä, koska jälki on huomattavasti siistimpää.

Erityisesti sellainen on parempi kaikkien matalien puolitettavien kovareunaisten leipien kanssa tyyliin ruisnapit, joita sahalaitaisella on hankala turvallisesti lipsumatta puolittaa. Muutaman sata skagennappia kun puolittelet yhteen menoon niin huomaat kyllä. On paljonkin leipiä ja leipien leikkaustyylejä, joihin iso kolho sahalaitainen leipäveitsi ei vain kovin hyvin sovi. Sen sijaan ei tule nyt äkkiseltään mieleen millaista leipää ja leipäleikkuuta olisi mahdoton suorittaa terävällä ja teräväkärkisellä kokkiveitsellä, kunhan tekniikka on kunnossa.

Ketjun voisi tosiaan uudelleennimetä minunkin mielestäni keittiöveitsiksi, jottei keskustelu sumppuunnu jo tällaisten välinevalinta-preferenssien puolesta mahdottomaksi, ettei tarvitse alkaa pelätä sitä, että banhammer alkaa heilua väärästä veitsivalinnasta.
Erittäin hyvin sanottu.
 
Ja Haidun HCZ -sarjassahan on jo tollanen kaareva reuna valmiina, niin onnistuu leipäveitsenkin teroitus hiomakivellä.

Juuri näin ja mielestäni nuo Hiomakiven videot ovat hyviä ja informatiivisia. Oletko testannut jo Hiomakiven timanttitahnoja, joista oli puhetta muutama viikko sitten? Eihän nuo kalliita ole ja menee muiden kivien tilauksen ohella, mutta jos teikäläisellä on hyviä kokemuksia niin pitää alkaa sovittelemaan ostohousuja.
 
No teollisuudessahan tahnoja on käytetty vuosikymmeniä, joten ei ne turhia ole. Tilasin kaikki tahnat, valkoisen, keltaisen ja punaisen. kaksi stroppausta olen tehnyt keltaisella tahnalla. On mulla sellaset fiilikset, että aion jatkossakin käyttää tahnaa ja ostaa kun loppuu. Mutta ei ne ole niin iso etu jos vertaa että teroitus ilman stroppilautaa lopussa vs teroitus stroppilaudan kanssa. "tahnatun" stropin kanssa pitää olla varovainen, siihen tarttuu kaikki leivänmurut ja metallihiukkaset jotka sitten saattaa tehdä terään jälkiä. Ehkä noi hiomatahnat menee fiilistelyn puolelle, ne jotka ei niistä välitä vähättelee niitä ja jotka niitä käyttää, tykkää niistä käyttää. Pitää vielä kerryttää kokemuksia ennenkuin parempaa arviota voi antaa.
 
No teollisuudessahan tahnoja on käytetty vuosikymmeniä, joten ei ne turhia ole. Tilasin kaikki tahnat, valkoisen, keltaisen ja punaisen. kaksi stroppausta olen tehnyt keltaisella tahnalla. On mulla sellaset fiilikset, että aion jatkossakin käyttää tahnaa ja ostaa kun loppuu. Mutta ei ne ole niin iso etu jos vertaa että teroitus ilman stroppilautaa lopussa vs teroitus stroppilaudan kanssa. "tahnatun" stropin kanssa pitää olla varovainen, siihen tarttuu kaikki leivänmurut ja metallihiukkaset jotka sitten saattaa tehdä terään jälkiä. Ehkä noi hiomatahnat menee fiilistelyn puolelle, ne jotka ei niistä välitä vähättelee niitä ja jotka niitä käyttää, tykkää niistä käyttää. Pitää vielä kerryttää kokemuksia ennenkuin parempaa arviota voi antaa.
Kiitos tästä, ihan varmasti vaikuttaa teroitukseen. Jotenkin varauduin siihen, että tähän pitää varata oma lauta, ettei sotkeudu, kuten kuvasit.
 
Huomautus - jätä turha provoaminen pois, ei edistä asiallista keskustelua
Varmistelin, että tällainen harrastelijakokki saa jouluksi muikunmädin punasipulin silputtua, joten ostin Meesterslijpers.nl:stä tällaisen valosapelin eli Kei Kobayashin 240 mm lasergyuton. Melko länsimainen kaareva profiili ja kärki korkealla, mutta geometrian puolesta melko laser on eli leikkaa hyvin kärjellä sipulin vaaka- ja pystysuorat viillot. Kokeilin sämpylään ja leikkaa melkein yhtä hyvin kuin leipäsaha :D

1671231936214.png



1671231914702.png


PS. näyttääpä vittumaiselta nuo kyljessä olevat 45 asteen kulmassa olevat naarmut, ilmeisesti ehdin jo pyyhkiä sitä keittiösienellä. Toivottavasti ei tylsynyt. Laitan astianpesukoneeseen vetsiseppä @Jetula neuvojen mukaan niin ehkä teroittuu takaisin valosapeliksi.

PPS. oikeasti noita naarmuja ei näy enää eli tuli kangaspyyhkeestä. Viimeistely veitsessä on tehty hienolla teräsharjalla ("hairline finish"). Käyttöveitset ei pysy siinä tilassa kuin uudet eikä tämä ole mikään sukukalleus eli kovaan käyttöön astianpesukoneeseen ja keittiösienillä hinkkaamiseen sekä kivikoviin aamiassänpylöihin.
 
Viimeksi muokattu:
Noita Kei Kobayashin veitsiä olen pari teroittanut.

Ihan ok perusveitsi kovempaan käyttöön, omasta mielestäni vaan todella kehnosti viimeisteltyjä ja teollisia tuohon hintaluokkaan. Mutta käyttöpuukkoja nyt joutuu muutenkin teroittamaan joten jos uusi ei oo ihan terävä ei siinä paljoa menetä.

Noista TV kokkien nimellä markkinoitavista veitsistä tulee mielee Jamie Oliverin hyvin myynyt sarja. Puukoista halkesi kuulemma kahvat ekassa pesussa, pannusta kuoriutui pinnoitteet peruskäytöllä. Noita pannuja meni kuulemma myymättömänäkin roskiin jostain sarjasta. Eli ei kannata ihan silmätttömänö luottaa siihen, että TV kokin nimi puukon kyljessä ja kallis hinta olisi tae laadusta.
 
Noita Kei Kobayashin veitsiä olen pari teroittanut.

Ihan ok perusveitsi kovempaan käyttöön, omasta mielestäni vaan todella kehnosti viimeisteltyjä ja teollisia tuohon hintaluokkaan. Mutta käyttöpuukkoja nyt joutuu muutenkin teroittamaan joten jos uusi ei oo ihan terävä ei siinä paljoa menetä.

Noista TV kokkien nimellä markkinoitavista veitsistä tulee mielee Jamie Oliverin hyvin myynyt sarja. Puukoista halkesi kuulemma kahvat ekassa pesussa, pannusta kuoriutui pinnoitteet peruskäytöllä. Noita pannuja meni kuulemma myymättömänäkin roskiin jostain sarjasta. Eli ei kannata ihan silmätttömänö luottaa siihen, että TV kokin nimi puukon kyljessä ja kallis hinta olisi tae laadusta.

Itse taas koen, että tv-kokkien nimellä myytävät tuotteet ovat sitä huonointa kuraa. Laatutuotteitahan ei tarvitse mainostaa julkkisten nimillä. (ei kuitenkaan tarkoita ettei niitä tarvitsisi mainostaa). Monestihan ne julkkiksethan ei niitä tuotteita edes ole nähnyt, saanut vain jonkun summan että voi käyttää niiden nimeä.
 
Asiaton käytös
Noista TV kokkien nimellä markkinoitavista veitsistä...

Ei saatana @Jetula :D :D:D ennakoin juurikin, että kaltaisesi "veitsiseppä" trolli käyttää termiä TV -kokki tällaisista legendaarista vetsistä kuin Konosuken Fujiyama tai Kei Kobayashin lasergyuto. Syön hatullisen paskaa ja maksan 700€ jokaisesta Konosuken Fujiyamasta, jonka löydät mistä tahansa maailmanlaajuisesta veitsikaupasta muusta tilasta kuin "Out of Stock".

PS. Tässä Veitsikeskustelussa Kei Kobayashista ja Konosuken Fujiyamasta olet pelkkä asiantuntematon trolli ja keskustelu loppuu joko minun tai sinun bannaukseen, @Juha Kokkonen tai muut moderaattorit eivät ole veitsiasiantuntijoita eikä heidän tarvitse tehdä tuomiota suuntaan jos toiseen. Minulle on ihan sama, miten ATK-foorumilla joku trolli heittelee virheelisiä faktoja miten satuu.
 
Viimeksi muokattu:
Ei saatana @Jetula :D :D:D ennakoin juurikin, että kaltaisesi "veitsiseppä" trolli käyttää termiä TV -kokki tällaisista legendaarista vetsistä kuin Konosuken Fujiyama tai Kei Kobayashin lasergyuto. Syön hatullisen paskaa ja maksan 700€ jokaisesta Konosuken Fujiyamasta, jonka löydät mistä tahansa maailmanlaajuisesta veitsikaupasta muusta tilasta kuin "Out of Stock".

PS. Tässä Veitsikeskustelussa Kei Kobayashista ja Konosuken Fujiyamasta olet pelkkä asiantuntematon trolli ja keskustelu loppuu joko minun tai sinun bannaukseen, @Juha Kokkonen tai muut moderaattorit eivät ole veitsiasiantuntijoita eikä heidän tarvitse tehdä tuomiota suuntaan jos toiseen. Minulle on ihan sama, miten ATK-foorumilla joku trolli heittelee virheelisiä faktoja miten satuu.
Jos ei ole tarjota muunlaista asennetta keskusteluun niin älä jatka enää enempää tässä ketjussa, kiitos.

Keskustellaan asiasta, ei keskustelijoista, eikä mennä henkilökohtaisuuksiin.
 
Jos ei ole tarjota muunlaista asennetta keskusteluun niin älä jatka enää enempää tässä ketjussa, kiitos.

Keskustellaan asiasta, ei keskustelijoista, eikä mennä henkilökohtaisuuksiin.

No älä nyt jauha paskaa edes moderaattorin roolissa. Tämähän on ihan trollikommentti sinulta ja @Jetula lta, jos väitetään Kei Kobayashin veitsiä kehnosti viimeistellyksi ja teolliseen hintaluokkaan (hinta Euroopassa 325 €)...tai edes puhut samassa negatiivisessa yhteydessä niinkin legendaarisesta veitsestä kuin Konosuke Fujiyama (Hinta 499€, mistään et saa näitä, todellisuudessa jälkimarkkinoilla noin 700-1000€).

Ota nyt hyvä ihminen selvää perusasioita, joita yrität moderoida. Dedikoidulla veitsifoorumilla olisit pelkkä asiantuntematon pelle tuolla linjallasi :tup:
 
Viimeksi muokattu:
Aikamoista väittelyä saatu aikaan veitsistä.
Veitsi on työkalu, ainakin pitäisi olla. Tärkeintä on että se on hyvässä terässä.

Itse ainakin kun aikoinaan kokinhommia tein, käytin veitsiä laidasta laitaan, joka hommaan oli oma kampe. Lihat/kasvikset ja muut leikkuut/kuutioinnit yms perusveitsellä, juuresten ja kasvisten esikäsittelyt juuresveitsellä, leipien/kakkujen leikkuu leipäveitsellä/sahalaitaisella veitsellä, kalojen fileoinnit ja lihojen kalvojen poistot fileointiveitsellä.


Edit. Siis ylläoleva siihen kun aiemmin oli erottelua että voiko tässä ketjussa keskustella muista kuin perus kokinveitsistä. Kyllä minun mielestä kaikki keittiössä käytettävät veitsellä voi niputtaa tähän saman otsikon alle.
 
Aikamoista väittelyä saatu aikaan veitsistä.
Veitsi on työkalu, ainakin pitäisi olla. Tärkeintä on että se on hyvässä terässä.

Itse ainakin kun aikoinaan kokinhommia tein, käytin veitsiä laidasta laitaan, joka hommaan oli oma kampe. Lihat/kasvikset ja muut leikkuut/kuutioinnit yms perusveitsellä, juuresten ja kasvisten esikäsittelyt juuresveitsellä, leipien/kakkujen leikkuu leipäveitsellä/sahalaitaisella veitsellä, kalojen fileoinnit ja lihojen kalvojen poistot fileointiveitsellä.
Jep, posket alkaa punoittamaan ja ääni värisemään kun hintaluokka menee yli 300€ (jonka jälkeen hinta ei korreloi enää laadun tai leikkausvarmuuden kanssa). Tämä ketju lienee pääasiassa sen alle 300€ veitsien eli pitää poistua täältä :D
 
Jep, posket alkaa punoittamaan ja ääni värisemään kun hintaluokka menee yli 300€ (jonka jälkeen hinta ei korreloi enää laadun tai leikkausvarmuuden kanssa). Tämä ketju lienee pääasiassa sen alle 300€ veitsien eli pitää poistua täältä :D
No joo, itsellä kallein veitsi karvan alle 150e, en kyllä raaskisi kalliimpia edes arkikäytössä pitää:sad:

Veitset on kyllä muutenkin vähän erilainen kategoria entä muut "harrastusvehkeet". Esim 100e yli kun mennään, enemmän lopputulokseen vaikuttaa veitsenkäyttötekniikka ja teroitustekniikka, erot on pieniä.

Muissa, esim hifi/kamerat/atk isommalla hinnalla saa isomman eron. Veitsissä ei niinkään.

Tämä offtopicista omalta osaltani, piti vain omat mietteet sanoa tähän aiheeseen :tup:
 
No joo, itsellä kallein veitsi karvan alle 150e, en kyllä raaskisi kalliimpia edes arkikäytössä pitää:sad:

Veitset on kyllä muutenkin vähän erilainen kategoria entä muut "harrastusvehkeet". Esim 100e yli kun mennään, enemmän lopputulokseen vaikuttaa veitsenkäyttötekniikka ja teroitustekniikka, erot on pieniä.

Muissa, esim hifi/kamerat/atk isommalla hinnalla saa isomman eron. Veitsissä ei niinkään.

Tämä offtopicista omalta osaltani, piti vain omat mietteet sanoa tähän aiheeseen :tup:
Itsellä kallein on tuo Konosuken Fujiyama 270 mm blue 2 gyuto, josta maksoin noin 800€ USA:sta toiselta harrastajalta ostettuna. Sairaushan tämä on kuten ATK/Hifi/kamerat/viinit/viskit yms. keräilykohteet. Ihan samaa mieltä olen siitä, että tietyn hintaluokan jälkeen erot ovat mitättömiä ja kotikäytössä myös tekniikat eivät juurikaan vaikuta. Omalta osaltani veitsiharrastus on tuonut sen, että ruuanlaitossa kasvisten määrä on lisääntynyt ja raaka-aineiden laatu on parantunut kun käyttää teräviä veitsiä ja pystyy tekemään tarkoituksenmukaisen kokosia kuutioita ja paloja aineissa. Yrteissä ja chileissä olen huomannut, että aromit on helkkarin paljon parempia hyvällä veitsellä esim. persiljassa, basilikassa tai timjamissa. Viikko sitten tein pitkästä aikaa Armadillo Eggsejä Scotch Bonnet chileistä ja oli ihan älyttömän hyvä ja voimakas ennen kokematon hedelmäinen aromi kun niitä leikkasi terävällä veitsellä.
 
Viimeksi muokattu:
No älä nyt jauha paskaa edes moderaattorin roolissa. Tämähän on ihan trollikommentti sinulta ja @Jetula lta, jos väitetään Kei Kobayashin veitsiä kehnosti viimeistellyksi ja teolliseen hintaluokkaan (hinta Euroopassa 325 €)...tai edes puhut samassa negatiivisessa yhteydessä niinkin legendaarisesta veitsestä kuin Konosuke Fujiyama (Hinta 499€, mistään et saa näitä, todellisuudessa jälkimarkkinoilla noin 700-1000€).

Ota nyt hyvä ihminen selvää perusasioita, joita yrität moderoida. Dedikoidulla veitsifoorumilla olisit pelkkä asiantuntematon pelle tuolla linjallasi :tup:
Moderaattorien tehtävä ei ole toimia faktantarkistajana, eikä ottaa kantaa keskusteltavaan aiheeseen, kuten en tässäkään tapauksessa tehnyt. Minulle on aivan sama mitä mieltä kukin on mistäkin veitsestä. Moderaattori puuttuu sääntörikkomuksiin, joita on tässä tapauksessa toistuva asiaton käytöksesi ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
259 615
Viestejä
4 511 045
Jäsenet
74 443
Uusin jäsen
hupsistarallaa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom