Kodin yleiskaapelointi ja RJ45 läpi talon - keskustelua ja vinkkejä

[SamCer]

Olisiko linkki pudonnut 5GBASE-T tasolle tuossa 61m kaapelin kohdalla?

Voi olla, ei manittu mitään tuosta.
[edit] Tuota saattas tukea se, että linkin muodustuminen kesti pitkään, eli oisko se pitkä viive johtunu siittä kun laitteet yritti neuvotella nopeinta linkin nopeutta, esin 10GbE ja kun se ei onnistunut, yritettiin uudestaan tuolla 5GbE:llä.

 

[SamCer]

Tuli vastaan ihan mielenkiintoinen video CAT 5e-kaapelista 10GbE-verkossa, että kuinka se siellä toimii.

Näyttäis hyvin menevän lyhyemmät matkat ja vasta jossain 30-60 metrin välillä tippuu vajaaseen 5Gb/s nopeuksiin. Testatut pituudet oli 0,9m, 4,5m, 10,6m, 15,2m, 30,5m, 61m ja 91,4m. Nopeudet tippu vasta tuossa 61m kaapelin kohdalla sinne vajaaseen 5Gb/s nopeuteen ja pysyi siinä myös 91,4 metrin kaapelissa, joka oli imho aika erikoista.

Samalta kanavalta tuli just uus testi ja nyt testissä oli Cat6-kaapeli, jonka tulokset oli samat kuin Cat5e:llä, eli nopeudet tippu 61 metrisen kohdalla vajaaseen 5Gb/s nopeuksiin (nyt myös kerrottiin, että linkki oli kytkimenkin mukaan 5GbE). 91,4 metrisellä kaapelilla linkin nopeus tippui jopa 1GbE:ksi kun kaapeli oli kierteellä nipussa ja nousi 5GbE:hen kun kaapelin suoristi.

Tää on toki vain yksi testi, mut voiskohan tuosta jo päätellä, että Cat6-kaapelit on turha välietappi, jos omat kaapeli on jo Cat5e-tasolla, kaapeleiden yhteispituus n. 30 metriä ja 10GbE on tavoitteissa.

 

[kurkimies]

Cat6:sella 10Gbit/s menee max 55m matkalla eli 5Gbit/s pitäisi mennä 100m matkalla. Cat5e on nykyisin 2.5Gbit/s.

 

[Pakana]

IMO se cat5e kaapeli on todennäköisesti cat6 kaapelia, ellei ole jostain historian hämärästä.

Ei ole logistisesti järkevää valmistaa eri kaapeleita, mutta koska kummallekin on kysyntää myydään samaa kaapelia eri merkinnöillä, ja cat6 pihaan laitetaan aavistuksen kovempi hinta.

Lisäksi jos tuo on valmis välijohto cat5e voi olla jollain hieman huonommalla rj liittimellä, jolla ei kuitenkaan kokonaisuuden kannalta ole suurta merkitystä, vaikka standardissa lienee siihenkin jotain määritelty.

 

[eGe]

Millä työkalulla muuten saa helpoiten tehtyä rasian muoviin siistin kolon johtojen läpiviennille? Paikat on merkitty valmiiksi mutta onko tuohon joku helppo ratkaisu vai pitääkö vain ähertää jollain satunnaisella teräaseella?

 

[Kilkenblad]

Millä työkalulla muuten saa helpoiten tehtyä rasian muoviin siistin kolon johtojen läpiviennille? Paikat on merkitty valmiiksi mutta onko tuohon joku helppo ratkaisu vai pitääkö vain ähertää jollain satunnaisella teräaseella?

Varmaan jollain askelporalla jos oikein haluaa hifistellä. Yleensä niissä on valmiit ohennukset suunniteltujen läpivientien kohdalla ja riittää kun sivuleikkureilla leikkaa ensin kaksi viiltoa sivuille ja sen jälkeen vääntää lirpakkeen sisään jolloin se napsahtaa poikki nätisti jättäen pienen terävän reunan rasian sisäpuolelle.

 

[Algron28]

Millä työkalulla muuten saa helpoiten tehtyä rasian muoviin siistin kolon johtojen läpiviennille? Paikat on merkitty valmiiksi mutta onko tuohon joku helppo ratkaisu vai pitääkö vain ähertää jollain satunnaisella teräaseella?

No, jos oikein haluaa hifistellä, niin pinta-asennuskalusteiden johtokolojen tekoon on vasittuja työkaluja, "puraisimia" mutta monet käyttää vain puukkoa tms. Tarpeeksi kun tekee, niin tulee se tuntuma ja käsin tekemälläkin saa melko siistin.

 

[Pakana]

Millä työkalulla muuten saa helpoiten tehtyä rasian muoviin siistin kolon johtojen läpiviennille? Paikat on merkitty valmiiksi mutta onko tuohon joku helppo ratkaisu vai pitääkö vain ähertää jollain satunnaisella teräaseella?

Siihen on olemassa sellainen kaarileikkuri, mutta onko sen hankkiminen sitten perusteltua muutaman rasian takia.. Toisaalta tuskin se montaa euroa jostain alista tilattuna on, jos ei ole hoppu.

Tämän näköinen kone

Näköjään rasiapihdit nimellä google löytää noita

 

[eGe]

Kiitos, taitaa siis mennä tuolla "jollain teräaseella" eli käytännössä sivuleikkureilla parhaiten. Eipä noita rasioita joo mahdotonta määrää ole tulossa joten ei mahda erikoistyökalu maksaa itseään takaisin.

 

[Hyrava]

Kiitos, taitaa siis mennä tuolla "jollain teräaseella" eli käytännössä sivuleikkureilla parhaiten. Eipä noita rasioita joo mahdotonta määrää ole tulossa joten ei mahda erikoistyökalu maksaa itseään takaisin.

Juu, itsekin olen noita lovia tehnyt ihan sivuleikkureilla, puukolla sitten vähän siistinyt laitaa tarvittaessa. Kannattaa sitten huomioida että jotkut muovit lohkeavat tai halkeavat aika herkästi, joten jos vaan on harjottelumahdollisuus johonkin ei-niin-näkyvään kohteeseen ensin niin kannattaa niistä aloitella. Nyrkkisääntönä kuitenkin että jos sivuleikkureilla leikkelee niin ei koita liian isoa palaa kerrallaan ottaa ettei lohkea hallitsemattomasti.

 

[Hyrava]

Siihen on olemassa sellainen kaarileikkuri, mutta onko sen hankkiminen sitten perusteltua muutaman rasian takia.. Toisaalta tuskin se montaa euroa jostain alista tilattuna on, jos ei ole hoppu.

Tämän näköinen kone

Näköjään rasiapihdit nimellä google löytää noita

Sitten kun keksisi millä nimellä tuon tapaisia koittaisi englanniksi etsiä, AliExpress kun ei oikein suomalaisilla hakusanoilla anna mitään järkevää. Tarkemmin sanottuna itselläni olisi "nakerrin" -tyyliset pihdit (neliskanttinen leikkaus) hakusessa mutta en vaan ole keksinyt hakusanaa jolla moisia löytyisi esim Alista, omilla hakusana-arvauksilla on tullut joko jotain aivan muuta tai sitten jotain sähkökäyttöisiä nakertimia.

 

[jessenic]

Samalta kanavalta tuli just uus testi ja nyt testissä oli Cat6-kaapeli, jonka tulokset oli samat kuin Cat5e:llä, eli nopeudet tippu 61 metrisen kohdalla vajaaseen 5Gb/s nopeuksiin (nyt myös kerrottiin, että linkki oli kytkimenkin mukaan 5GbE). 91,4 metrisellä kaapelilla linkin nopeus tippui jopa 1GbE:ksi kun kaapeli oli kierteellä nipussa ja nousi 5GbE:hen kun kaapelin suoristi.

Tää on toki vain yksi testi, mut voiskohan tuosta jo päätellä, että Cat6-kaapelit on turha välietappi, jos omat kaapeli on jo Cat5e-tasolla, kaapeleiden yhteispituus n. 30 metriä ja 10GbE on tavoitteissa.

Se kategorialuokka on vaan valmistajan vakuutus kaapelin kykyihin. Kaapeli voi toimia paremminkin, mutta sitä ei valmistaja lupaa. Lisäksi yksittäinen suora kaapeli on optimitilanne, monta kaapelia vierekkäin (tai sama kelalla) voi aiheuttaa ylikuulumista ja häiriöitä toisiinsa.

Se, että yksi Cat5e kaapeli toimii Cat6 tasoisesti ei tarkoita että toinen toimisi samalla lailla. Oikeasti kaapelin suorituskyky selviäisi vertailukelpoisesti vain kunnollisella kaapelitesterillä.

 

[Algron28]

Muistanko oikein että noissa signaaliarvoissa on vielä oletettu tilanne jossa koko reitti koostuu kahdesta kytkentäkaapelista ja niiden välillä olevasta kiinteästä asennuksesta. Siis lähinnä siinä että jokainen liitoshan huonontaa signaaliarvoja vähän ja näitä on laitteiden lisäksi laskettu normaalisti olevan se 2kpl.

 

[jessenic]

Muistanko oikein että noissa signaaliarvoissa on vielä oletettu tilanne jossa koko reitti koostuu kahdesta kytkentäkaapelista ja niiden välillä olevasta kiinteästä asennuksesta. Siis lähinnä siinä että jokainen liitoshan huonontaa signaaliarvoja vähän ja näitä on laitteiden lisäksi laskettu normaalisti olevan se 2kpl.

Minäkin muistelen, että kiinteän kaapelin maksimipituus on 90m ja 2x5m varattu kytkentäkaapeleille.

 

[kurkimies]

Minäkin muistelen, että kiinteän kaapelin maksimipituus on 90m ja 2x5m varattu kytkentäkaapeleille.

Samaa ICT-asentajan koulutuksessa puhuttiin, että 90m kiinteälle kaapelille

 

[HTK12]

Nyt kun tuo valokaapeli vihdoin tuli olisi aika kaapeloida taloa uudelleen. Alkuun 2.5G sisäverkko.

Kaapeliksi saisi amazonilta kohtuu hintaan esim. tätä:

https://www.amazon.de/-/en/HB-Digital-Installation-Professional-Halogen-Free-Compliant/dp/B01BYK32L8?th=1

Liittimiksi sitten vaikka nämä: https://www.amazon.de/HB-DIGITAL-Keystone-Insulation-Terminal-Ethernet/dp/B08QMZ7W6J?th=1 (cat7 liitin maksaa melkein tuplat cat6a ja eipä taida suurta eroa olla kumpi liitin).

Tuo cat7 toki vähän kalliimpaa kuin suojaamaton cat6 ja hieman jäykempää asentaa, mutta ei noita nyt ihan joka vuosi vaihdella, niin en nyt tiedä kannattaako tuossa säästää.

Mielipiteitä? Kannattaisiko kuitenkin vetää suojaamaton cat6? Valmiita putkituksia ei ole joita hyödyntää, joten kaapelin paksuudella ei ole suurta merkitystä. Suojaputken koko 25mm vai 20mm? Tuo cat7 on PoE++ kaapeli, joka on ihan hyvä kun PoE laitteitakin tulee vai täyttääkö jokainen cat6 kaapeli myös Poe++ vaatimukset?

 

[Iridium]

Nyt kun tuo valokaapeli vihdoin tuli olisi aika kaapeloida taloa uudelleen. Alkuun 2.5G sisäverkko.

Kaapeliksi saisi amazonilta kohtuu hintaan esim. tätä:

https://www.amazon.de/-/en/HB-Digital-Installation-Professional-Halogen-Free-Compliant/dp/B01BYK32L8?th=1

Liittimiksi sitten vaikka nämä: https://www.amazon.de/HB-DIGITAL-Keystone-Insulation-Terminal-Ethernet/dp/B08QMZ7W6J?th=1 (cat7 liitin maksaa melkein tuplat cat6a ja eipä taida suurta eroa olla kumpi liitin).

Tuo cat7 toki vähän kalliimpaa kuin suojaamaton cat6 ja hieman jäykempää asentaa, mutta ei noita nyt ihan joka vuosi vaihdella, niin en nyt tiedä kannattaako tuossa säästää.

Mielipiteitä? Kannattaisiko kuitenkin vetää suojaamaton cat6? Valmiita putkituksia ei ole joita hyödyntää, joten kaapelin paksuudella ei ole suurta merkitystä. Suojaputken koko 25mm vai 20mm? Tuo cat7 on PoE++ kaapeli, joka on ihan hyvä kun PoE laitteitakin tulee vai täyttääkö jokainen cat6 kaapeli myös Poe++ vaatimukset?

Itse suosittelen vetämään ihan suojaamattoman CAT6

Esim. tämä voisi olla hyvä Verkkokaapeli, CAT-6 UTP, 300 m

 

[HTK12]

Itse suosittelen vetämään ihan suojaamattoman CAT6

Esim. tämä voisi olla hyvä Verkkokaapeli, CAT-6 UTP, 300 m

Biltemasta saa usein kaikenlaista halvalla, mutta laatukin on välillä mitä on. Kaapeli on tässä se halpa osuus, enkä välttämättä siinä ihan hirveästi haluaisi tinkiä kun sen vaihtaminen on kuitenkin aina oma hommansa. Kaapelin kanssa yhteensopivat naarasliittimetkin pitäisi saada, että homma hoituu kunnolla. Mielellään saisi olla keystone liittymet, niin on helppo sitten laittaa ne kytkentäpaneeliin/rasioihin. Joskus on tullut koettua ettei kaapeli x välttämättä toiminutkaan ihan toivolla tavalla liittymen y kanssa. Bilteman kaapelista ei ainakaan verkossa ole paljon speksejä julkaistu.

 

[taikamuki]

Biltemasta saa usein kaikenlaista halvalla, mutta laatukin on välillä mitä on. Kaapeli on tässä se halpa osuus, enkä välttämättä siinä ihan hirveästi haluaisi tinkiä kun sen vaihtaminen on kuitenkin aina oma hommansa. Kaapelin kanssa yhteensopivat naarasliittimetkin pitäisi saada, että homma hoituu kunnolla. Mielellään saisi olla keystone liittymet, niin on helppo sitten laittaa ne kytkentäpaneeliin/rasioihin. Joskus on tullut koettua ettei kaapeli x välttämättä toiminutkaan ihan toivolla tavalla liittymen y kanssa. Bilteman kaapelista ei ainakaan verkossa ole paljon speksejä julkaistu.

Jokunen niitä Bilteman kaapeleita on käyttänyt ml. minä. Amazonin kaapelissa on kyllä hienosti speksejä, mutta ei esimerkiksi taida olla olemassakaan mitään poe+ ja poe++ kaapeleita erikseen. Suojatun kaapelin käytössä pitää katsoa maadoituksetkin yms. kuntoon.

 

[HTK12]

Jokunen niitä Bilteman kaapeleita on käyttänyt ml. minä. Amazonin kaapelissa on kyllä hienosti speksejä, mutta ei esimerkiksi taida olla olemassakaan mitään poe+ ja poe++ kaapeleita erikseen. Suojatun kaapelin käytössä pitää katsoa maadoituksetkin yms. kuntoon.

Varmasti on käyttänyt en sitä epäilekkään. Onko sulla ollut tuota kaapelia miten pitkään käytössä? Kiinnostaisi tietää onko tuo kaapeli miten pitkään toiminut ettei ole eristeet alkanee rapisemaan tms. ongelmia ilmaantunut käytössä. Omien kokemuksien perusteella se bilteman tuotteiden laatu vaan vaihtelee todella kovasti hyvästä käyttökelvottomaan. Ei varmaan erikseen ole PoE kaapeleita, mutta kyllä sillekin on speksit olemassa esim. IEEE 802.3bt-2018 tunnetaan myös tuolla PoE++ nimellä. Se on kyllä tiedossa, että kytkentäpaneelit ym. pitää maadoittaa tuon suojatunkaapelin kanssa. Näitä kun ei ole töikseen tehnyt, niin ei ole kokemusta mikä näissä toimii tälläisenä noname tuotteena ja mikä kannattaisi sitten ostaa ihan joltain tunnetulta valmistajalta joka lupaa, että speksit täyttyy ja toimii.

 

[ississ]

Varmasti on käyttänyt en sitä epäilekkään. Onko sulla ollut tuota kaapelia miten pitkään käytössä? Kiinnostaisi tietää onko tuo kaapeli miten pitkään toiminut ettei ole eristeet alkanee rapisemaan tms. ongelmia ilmaantunut käytössä. Omien kokemuksien perusteella se bilteman tuotteiden laatu vaan vaihtelee todella kovasti hyvästä käyttökelvottomaan. Ei varmaan erikseen ole PoE kaapeleita, mutta kyllä sillekin on speksit olemassa esim. IEEE 802.3bt-2018 tunnetaan myös tuolla PoE++ nimellä. Se on kyllä tiedossa, että kytkentäpaneelit ym. pitää maadoittaa tuon suojatunkaapelin kanssa. Näitä kun ei ole töikseen tehnyt, niin ei ole kokemusta mikä näissä toimii tälläisenä noname tuotteena ja mikä kannattaisi sitten ostaa ihan joltain tunnetulta valmistajalta joka lupaa, että speksit täyttyy ja toimii.

Joku biltema cat5e on ollut käytössä ~2014 asti. 2 kpl kulkee talosta talliin, verkko on vain 1G ja on toiminut kuten pitääkin.
2017 lähtien toisen perässä on ollut poe- kamera ja toisessa kytkin

 

[Kidov]

Meillä myös vedetty Bilteman cat6 kaapelia remonttien yhteydessä. Ensimmäiset asennettu 2017, osa suojaputkessa ja toiset vedetty listojen alla. Yksi pätkä kaapelia on ollut nyt vuoden ulkomodeemin johtona ja hyvin tuntuu sekin kestäneen pakkaset ja uv-säteilyt, ainakin toistaiseksi, vaikkei ole siihen tarkoitettu.

 

[jalkkis]

Noni, nämä vaikuttavat asiallisilta. Jahka arki koittaa niin kyselen yhdeltä tutulta tukkurilta aiemmin mainittuja Excelin lowprofile-liittimiä. Ja olisko paneelejakin.

Rasiassa lukee T568A ja rasian pään kytkennätkin näyttäis vastaavan tuota.

Saas nähä joutuuko sitten vielä kytkinkaupoille. 8-porttinen löytyy kyllä alkuun.

Success!

Nyt oli viimeinkin aikaa paneutua asiaan. Liittimien laitto oli vähän näpräämistä mutta onnistui. Sitten vaan testaamaan mikä kaapeli meni mihinkin rasiaan ja sit vaan kaapelin merkkaus. Laitoin vielä 6 paikkaisen paneelinkin. Isompaa ei tukkurilta sillä hetkellä löytynyt mutta tuohon mahtui tärkeimmät. Paneelista sitten kaapelit kytkimeen ja kytkimestä vielä reitittimeen. Vielä pitää vetää kaapeli 5G-tukarilta reitittimeen niin se olis sitten siinä.

Aikaisemmat huihain mesh-tukarit lentää nyt jonkkaan ja jatkossa wlan tulee Aruban tukareilla.

 

[Joergen]

Hain tuota Bilteman CAT6 UTP 23AWG johtoa nyt listan taakse asennukseen. Jos piuha tulee esim puisen jalkalistan takaa ylös, kannattaako Actassi S-Onen kanssa pinta-asennukseen hankkia tuo alaviistoon oleva keskiölevy / datarasia?

SCHNEIDER ELECTRIC TELERASIA PINTA 2X ACTASSI/KEYSTONE | CAT6 yleiskaapelointituotteet

<p>Exxact korkea 1-pintakojerasia on suunniteltu erityisesti tele-/datarasioille tai muille syville kojeille. Erillistä kehystä ei tarvita, sillä kehys on integroitu rasiaan. </p><p>Exxact-tuoteperheen universaali datarasia sopii Actassi S-One ja Keystone liittimille. Siihen voidaan asentaa...

www.onninen.fi

Entä jos jättäisi tuon Actassin vain piuhan päähän heilumaan, esim. olohuoneen tv-tason taakse. Kannattaako siihen vetää sähköteippiä ympärille vai antaako olla sellaisenaan, tai jokin 1x pintarasia irrallaan? muok: keystone-rasiat ei käy DPM-kiinnityksen Actassiin
https://www.deltaco.lv/lven/deltaco-surface-wall-outlet-for-keystone-1-port-white-vr-222.html

Vedonpoisto ei häävi ole tuossa S-Onessa, lähinnä johtimien "ryöstäjien" varassa eikä niinkään johdon pintakuoren, jota puristaa vain kuminen läppä minkä tarkoitus on pitää johto paikallaan liittimen asennuksen aikana. Helppohan tuo on tehdä uusiksi jos irtoaa, kunhan jättää kieppiä mistä tehdä.

Muuten tuo Bilteman piuha vaikuttaisi ihan pätevältä, kuoriutuu hyvin Jokarin coaxi-kuorimella, ja kuparijohtimet kestää useamman kymmenen väsytystä/taittelua ilman huomattavaa löystymistä, kuten esim. ML-johtimetkin, eli kupari vaikuttaisi puhtaalta/laadukkaalta. Johtimien ohut kuori on sitkeää eikä siihen tunnu tulevan viiltoja kynsillä survoessa.

muok: päädyin tähän ostoslistaan stayprosta:

- WDE002430 pintarasia vino 2x DPM/keystone (esim tv-tason läheisyyteen, toiseen reikään saa vaikka keystone-antenniliittimen)
- WDE002044 asennuslaatikko 2x DPM (asennetaan esim. kuitumuuntimen alapuolelle jalkalistan yläreunaan, jolloin ei tule ulospäin seinästä töröttäviä patch-kaapeleita)
- WDE002046 asennuslaatikko 4x DPM
- WDE002041 DPM sulkutulppa valkoinen

 

[Karhu III]

Laittaisin aina datarasian seinään kiinni. Siistimmän näköinen.

Mutta jos ei laita rasiaa niin eipä siihen sähköteippiä tarvitse suojaksi. Suurin riski lienee jos lapset alkavat repimään johtoa, tai koira/kissa käyttää päätä puruleluna.

 

[Hansai]

Mites tai lähinnä millaisia osia käyttäen ulkokäyttöön tulevat PoE kamerat asennetaan?

 

[ississ]

Mites tai lähinnä millaisia osia käyttäen ulkokäyttöön tulevat PoE kamerat asennetaan?

Asensin samalla kaapelilla kuin muutkin, tosin omissa kameroissa kaapeli ei näy ulos vaan tulee seinästä kameran alla.

 

[Hansai]

Asensin samalla kaapelilla kuin muutkin, tosin omissa kameroissa kaapeli ei näy ulos vaan tulee seinästä kameran alla.

Samaa kaapelia käytän itsekin, lähinnä liittimet ja asennustapa (jatkot yms) hieman auki

 

[Kilkenblad]

Mites tai lähinnä millaisia osia käyttäen ulkokäyttöön tulevat PoE kamerat asennetaan?

Samoja osia ja kaapeleita voi käyttää kun sisälläkin, kunhan huolehtii että ovat mahdollisimman suojassa UV-säteiltä. Sisältä tulevan kaapelin päättäisin naarasliittimeen ja se kalvorasian sisälle. Siitä lyhyt veto kytkentäkaapelilla kameralle.

 

[IFLT_ITG]

Mites tai lähinnä millaisia osia käyttäen ulkokäyttöön tulevat PoE kamerat asennetaan?

täälläkin ihan normi ethernet-kaapelia ulkona. Jostain syystä piti vielä jatkaa kaapelia, en muista miksi. Siihen vaan sellainen naaras-naaras -liitin väliin ja metrinen kaapeli jatkoksi. Suojattu koko matkan UV:lta ja jatkoliitin paketoitu vulkanoituvalla teipillä. Vuosia toistaiseksi gigabitti toiminut, piuhan kokonaispituus taitaa olla 50m. ja PoE siis myös käytössä.
edit:
joo, nyt muistin, miksi lyhyt jatko. Sen alkuperäisen kaapelin liitin ei mahtunut (uuden, vanha hajosi) laitteen sisuksiin koska itse liitin oli liian pitkä - kaapeliliitännän tiivistyskumi ei mahtunut paikoilleen. Piti laittaa pätkä ihan sellaista perus (sisä)kaapelia, jossa on liitinosa lyhyt ilman kaapelin taivutussuojaa. Olisihan tuon voinut oikeinkin tehdä vaihtamalla kaapeliin toisenlaisen liittimen, mutta tuolloin kun laite piti vaihtaa asap oli talvi -20c ja katolla metri lunta - ja pimeää.