Kodin rempat(DIY)

[tietokonerikki]

Tuleeko tuo kosteus tuonne nyt sitten siksi että asunnossa on mahdollisesti ylipaine ja tuo sisäpokan tiiviste vuotaa ja puskee kostean ilman sinne väliin, kylmää ulkolasia vasten?

Se olisi minun veikkaus ja sulla ei ikkunavälissä tuuletus toimi

 

[TukeT]

10A sulakkeella saat laittaa maksimissaan 6.9kw kiukaan eli löytyy vaihtoehtoja tornimalleista. Itse suosittelisin sellaista, että saat mahdollisimman paljon kiviä kiukaaseen. Iso kivi määrä pehmentää löylyjä ja erityisesti pienissä saunoissa voi termostaatin säätää pienemmälle niin ei tule tunkkaisen kuumaa saunaa. Edellisessä talossa sauna oli toteutettu tuolla idealle säädön ollessa vain 65C ja oli mielestäni paras sähkökiukaallinen sauna, jossa olen ollut.

 

[ZZRX]

Menee 86 valmistuneen kerrostaloasunon kylppäri ja sauna uusiksi. Vesikalusteet olleet perus Oras Safiraa, allaskaappia ei ole ollut, wc-pytty se klassinen Arabia ja kiuas taitaa olla ihan basic Harvia. Periaatteena on ostaa toimivuutta ja laatua ja siitä olen valmis maksamaan. Se mitä en halua, on kaikki designer ja sisustusohjelma himmelit ylimääräisellä hinnalla. Mm. englantilaistyyppiset hanat (erillinen kuuma/kylmä), kaiken maailman bluetooth/wlan härpäkkeet ja kulhot puutasolla. En ole mikään remppaaja tai sisustaja ja kävin vähän hypistelemässä noita kalusteita. Hintoja katsomatta käytettävyys edellä osui tällaisia kohdalle. Aika peruskauraa, mutta onko näissä jotain mitä en ole tullut ajatelleksi:

• Oras Safira Pesuallashana + bidetta, hyväksi todettu ilman mitään turhia turvanuppeja ja nippeleitä. Voi avata vaikka kyynerpäällä jos paskaiset kädet. Optima olisi varmaan toinen valinta, mutta en niin välitä siitä mustasta kahvasta. Enkä tiedä mistä maksaisin ekstraa Optimassa, vaikka ei olekaan niin muutaman satasen päälle.
• Oras Optima Amme- ja suihkuhana ja suihkusetti, en halua sadesuihkua, koska mielestäni se on turhake ja missä moinen on, käännän aina käsikäytölle. Tämä on simppeli ja suht asiallisen näköinen. Suihkupään säädöillä saa leveämmän tai kapeamman suihkun. Toinen vaihtoehto oli Safiran sekoittaja Optiman suihkulla
• Pesuallas saisi olla mahdollisimman iso, siis se itse allastila, kapeilla reunoilla. Kerrostalon pesuhuone on kuitenkin se ainoa "kodinhoitohuone", joten laitteiden pitää olla mahdollisimman käytännölliset. Ei mitään kulhoa puupöydälle. Pari 60cm tilaan mahtuvaa, näistä tuo Elegant paremman näköinen, mutta siinä on pienempi allas:
  • IDO Glow
  • IDO Elegant
• Seiniin varmaan iso valkoinen (matta) laatta ja yhdelle seinälle joku tummempi suuri jollain kevyllä kuviolla. Lattiaan joku pieni tumma laatta. Laatan alle lämmitys. Seinien värimaailma ehkä jotain tällaista. Tiedä sitten mikä on nykytrendi? Onko moinen lookki ja värimaailma jo vanhaa? Eipä tuo tosin muiden katsottavaksi ja arvosteltavaksi tule
• Sauna (3m2) varmaan lämpökäsiteltyä haapaa. Tila on 2m x 1,5m ja ovi suht keskellä tuota 2m. Tiedä sitten millaiset mahdollisuudet on muulle kuin perus kerrostalo laude setupille. Saako jotain L-muotoa tms...
• Kiukaasta en vielä tiedä, 10A sulakkeen vuoksi tilaan taitaa saada vain max 6kW kiukaan, eli ei mitään pylväsmalleja. Perus kiuashan maksaa pari satasta. Saako lisäpanostuksella esim. Harvia Modernaan jotain muuta kuin ulkonäköä ja yksinkertaisen elekrtonisen ohjauspaneelin? Jos tilaan saa pylväskiukaan, niin maksaako siinä muusta kuin ulkonäöstä?
• Vanhan pytyn tilalle tulee seinä WC. Näistä ei kokemusta, joten olisi kiva tietää mikä on laadukas materiaaleiltaan, kanneltaan, toiminnaltaan ja käyttökytkimiltään. Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin säästää pari sataa tuotteessa mitä käyttää jatkuvasti ja siinä on sitten piheilyn vuoksi joku joka istunnolla esiin tuleva ikävä halpuuden tuoma "ominaisuus"
• Suihkun ja allaskaapin välille pakko laittaa jotain roiskesuojaa. Kevyt seinä tai suihkuseinä
• Sitten vielä kysymysmerkkinä ehkä kolme seinäkaappia, toki mahdollisimman isoja. Kaksi saunan oven molemmin puolin. Toinen pk:n yläpuolelle ja toisen alle ehkä penkki ja pyyhenaulakot "pukuhuoneeksi" (vaatinee pienemmän ylöspäin aukeavalla ovella varustetun kaapin) ja yksi WC:n yläpuolelle

Kuulostaa omaan korvaan hyvin mietityiltä valinnoilta. En usko että voi mennä mönkään näillä kunhan on hyvä tekijä.

 

[MarkusV]

Menee 86 valmistuneen kerrostaloasunon kylppäri ja sauna uusiksi. Vesikalusteet olleet perus Oras Safiraa, allaskaappia ei ole ollut, wc-pytty se klassinen Arabia ja kiuas taitaa olla ihan basic Harvia. Periaatteena on ostaa toimivuutta ja laatua ja siitä olen valmis maksamaan. Se mitä en halua, on kaikki designer ja sisustusohjelma himmelit ylimääräisellä hinnalla. Mm. englantilaistyyppiset hanat (erillinen kuuma/kylmä), kaiken maailman bluetooth/wlan härpäkkeet ja kulhot puutasolla. En ole mikään remppaaja tai sisustaja ja kävin vähän hypistelemässä noita kalusteita. Hintoja katsomatta käytettävyys edellä osui tällaisia kohdalle. Aika peruskauraa, mutta onko näissä jotain mitä en ole tullut ajatelleksi:

• Oras Safira Pesuallashana + bidetta, hyväksi todettu ilman mitään turhia turvanuppeja ja nippeleitä. Voi avata vaikka kyynerpäällä jos paskaiset kädet. Optima olisi varmaan toinen valinta, mutta en niin välitä siitä mustasta kahvasta. Enkä tiedä mistä maksaisin ekstraa Optimassa, vaikka ei olekaan niin muutaman satasen päälle.
• Oras Optima Amme- ja suihkuhana ja suihkusetti, en halua sadesuihkua, koska mielestäni se on turhake ja missä moinen on, käännän aina käsikäytölle. Tämä on simppeli ja suht asiallisen näköinen. Suihkupään säädöillä saa leveämmän tai kapeamman suihkun. Toinen vaihtoehto oli Safiran sekoittaja Optiman suihkulla
• Pesuallas saisi olla mahdollisimman iso, siis se itse allastila, kapeilla reunoilla. Kerrostalon pesuhuone on kuitenkin se ainoa "kodinhoitohuone", joten laitteiden pitää olla mahdollisimman käytännölliset. Ei mitään kulhoa puupöydälle. Pari 60cm tilaan mahtuvaa, näistä tuo Elegant paremman näköinen, mutta siinä on pienempi allas:
  • IDO Glow
  • IDO Elegant
• Seiniin varmaan iso valkoinen (matta) laatta ja yhdelle seinälle joku tummempi suuri jollain kevyllä kuviolla. Lattiaan joku pieni tumma laatta. Laatan alle lämmitys. Seinien värimaailma ehkä jotain tällaista. Tiedä sitten mikä on nykytrendi? Onko moinen lookki ja värimaailma jo vanhaa? Eipä tuo tosin muiden katsottavaksi ja arvosteltavaksi tule
• Sauna (3m2) varmaan lämpökäsiteltyä haapaa. Tila on 2m x 1,5m ja ovi suht keskellä tuota 2m. Tiedä sitten millaiset mahdollisuudet on muulle kuin perus kerrostalo laude setupille. Saako jotain L-muotoa tms...
• Kiukaasta en vielä tiedä, 10A sulakkeen vuoksi tilaan taitaa saada vain max 6kW kiukaan, eli ei mitään pylväsmalleja. Perus kiuashan maksaa pari satasta. Saako lisäpanostuksella esim. Harvia Modernaan jotain muuta kuin ulkonäköä ja yksinkertaisen elekrtonisen ohjauspaneelin? Jos tilaan saa pylväskiukaan, niin maksaako siinä muusta kuin ulkonäöstä?
• Vanhan pytyn tilalle tulee seinä WC. Näistä ei kokemusta, joten olisi kiva tietää mikä on laadukas materiaaleiltaan, kanneltaan, toiminnaltaan ja käyttökytkimiltään. Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin säästää pari sataa tuotteessa mitä käyttää jatkuvasti ja siinä on sitten piheilyn vuoksi joku joka istunnolla esiin tuleva ikävä halpuuden tuoma "ominaisuus"
• Suihkun ja allaskaapin välille pakko laittaa jotain roiskesuojaa. Kevyt seinä tai suihkuseinä
• Sitten vielä kysymysmerkkinä ehkä kolme seinäkaappia, toki mahdollisimman isoja. Kaksi saunan oven molemmin puolin. Toinen pk:n yläpuolelle ja toisen alle ehkä penkki ja pyyhenaulakot "pukuhuoneeksi" (vaatinee pienemmän ylöspäin aukeavalla ovella varustetun kaapin) ja yksi WC:n yläpuolelle

Laatoista sen sanoisin että jos oikeasti haluat matta pintaista niin sen puhtaana pito on yhtä tuskaa, imaisee helposti lian eikä irtoa välttämättä edes höyrypesulla tai kovemmilla pesuaineilla. Meillä oli n.10v mattapintaiset laatat suihkussa ja en enää ikinä hommaa sellaisia.
Muuten vaikuttaa ihan hyviltä valinnoilta.

 

[ZZRX]

Jos kodinhoitohuoneessa ei kuivateta pyykkiä, niin ventiiliä tuskin tarvitsee normaaleissa oloissa. Olen suositellut kuivattamaan pyykit pesuhuoneessa (niissä on IV-normaalisti kunnossa), ellei ulkona voi kuivattaa.
Nykynuoret tuskin edes tietävät moisesta mahdollisuudesta


Varmaakin osin huoltamattomuus, mutta ei niitä mitenkään pysty täysin puhdistamaan järkikuluin, saati että työtä edes kunnolla valvottaisiin.

IV-kanavien puhdistus on ihan vakio toimenpide mikä tehdään. Tais olla suositus 10-vuoden välein. Jollain vehkeelle ne kai puhistaa.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Laatoista sen sanoisin että jos oikeasti haluat matta pintaista niin sen puhtaana pito on yhtä tuskaa, imaisee helposti lian eikä irtoa välttämättä edes höyrypesulla tai kovemmilla pesuaineilla. Meillä oli n.10v mattapintaiset laatat suihkussa ja en enää ikinä hommaa sellaisia.
Muuten vaikuttaa ihan hyviltä valinnoilta.

Laatat voi pinnoittaa jolloin niihin ei paska tartu. Toki en tiedä mitä tuommoiset palvelut maksaa, mutta niitä on tarjolla.

 

[MarkusV]

Laatat voi pinnoittaa jolloin niihin ei paska tartu. Toki en tiedä mitä tuommoiset palvelut maksaa, mutta niitä on tarjolla.

Juu niin voi. Se kävi mielessä mutta kävi savu vahinko ja varaajan lattiakaivo hajosi joten koko pesutila alue meni remppaan. Eipä harmita oikeastaan muutenkuin ettei ole suihkua vielä kuukauteen talossa..

 

[Lumimies]

• Vanhan pytyn tilalle tulee seinä WC. Näistä ei kokemusta, joten olisi kiva tietää mikä on laadukas materiaaleiltaan, kanneltaan, toiminnaltaan ja käyttökytkimiltään. Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin säästää pari sataa tuotteessa mitä käyttää jatkuvasti ja siinä on sitten piheilyn vuoksi joku joka istunnolla esiin tuleva ikävä halpuuden tuoma "ominaisuus"

Se seinäteline ja itse kulho on erikseen. Esim Geberitin teline ja IDOn kulho (no joo, Geberit omistaa nykyään IDON). Matalaa telinettä vähän karsastan paitsi jos painonappi laitetaan telineen päälle, koska muuten se nappi jää pystyssä olevan kannen taakse. Pelkästään kokemuksia Geberitin telineestä joten en osaa verrata johonkin halvempaan.
Huomioon kannattaa ottaa myös että suomessa noi telineet pitäisi asentaa vesieristeen sisäpuolelle ja vuotovedelle pitää olla reitti näkyville. Tähän taas tuntuu olevan yhtä monta ratkaisua kuin on persereikiä työmaalla.

 

[Zigh]

Laatoista sen sanoisin että jos oikeasti haluat matta pintaista niin sen puhtaana pito on yhtä tuskaa, imaisee helposti lian eikä irtoa välttämättä edes höyrypesulla tai kovemmilla pesuaineilla. Meillä oli n.10v mattapintaiset laatat suihkussa ja en enää ikinä hommaa sellaisia.
Muuten vaikuttaa ihan hyviltä valinnoilta.

Höpö höpö. Kunnon kuivapuristelaatta ei ime yhtään mitään ja kestää vaikka mitä.

 

[MarkusV]

Höpö höpö. Kunnon kuivapuristelaatta ei ime yhtään mitään ja kestää vaikka mitä.

Sellaisina ne myytiin meille muinoin... Kunhan kerroin vain oman kokemuksen...

 

[puik]

Missäs kohti sijaitsee lähin poistoilmaventtiili? Jos sulla on kodinhoitohuone umpinainen niin luonnollisesti kosteus ei katoa minnekkään suljetusta tilasta vaan jää huoneeseen. Jos tilanne taas on sellainen että oven alla on rakonen josta ilma pääsee kulkeutumaan toiseen huoneeseen, tai huoneesta on järjestetty joku muu ilmanvaihdonkulku toisiin huoneisiin, ei ongelmaa pitäisi olla koska sulla on koneellinen ilmanvaihto joka imee huoneessa olevan kosteuden muiden huoneiden kautta. Jos lähin poistoventtiili on aivan eri puolella taloa, voi ongelmaa ilmetä.

Parin metrin päässä on kph ja wc joissa poistot. Pieni ongelma ilmankierron kannalta on, että kun khh:ssa ei ole tuloakaan eli ei tule korvausilmaa eikä siis virtausta, jossei kone falskaa. Muissa huoneissa on tulot tai poisto. Ovien alareunoissa on tilaa virtaukselle ja normaalisti on ovi auki jossei pesukoneen ääni häiritse. Sinänsä betonirakenne ympärillä, niin se varmaan tasaa kostauseroja.

Pyykkiä tulee riittävästi eikä kph:ta viitsi aina täyttää, niin khh:ssa tulee kuivattua.

Varmaankin sattunut käpy suunnittelussa tai urakassa, joka huoneessa on vähintään joko poisto tai tulo. Ainakin poisto kannattaa laittaa, jos korvausilman voi tuoda oviraosta tai laittaa siirtoilmalaitteen seinään. Toinen vaihtoehto on laittaa molemmat. Vaatii tosiaan iv:n tasapainotuksen sen jälkeen.

Suunnittelusta lähtöisin tämä, kun piirustuksessakaan ei ole mitään piirretty tähän. Toinen outo asia on yläkerran tuulikaapin hirmutehokas poisto. Kph:ssa puolestaan toivoisi tehokkaampaa poistoa. Normaalisti näihin ei kai tehdä systeemiä millä tehostaa kph tuuletusta paitsi nopeuden säätö. Pitänee ottaa tasapainotus joka tapauksessa nuohonnan yhteydessä.

 

[ZZRX]

Parin metrin päässä on kph ja wc joissa poistot. Pieni ongelma ilmankierron kannalta on, että kun khh:ssa ei ole tuloakaan eli ei tule korvausilmaa eikä siis virtausta, jossei kone falskaa. Muissa huoneissa on tulot tai poisto. Ovien alareunoissa on tilaa virtaukselle ja normaalisti on ovi auki jossei pesukoneen ääni häiritse. Sinänsä betonirakenne ympärillä, niin se varmaan tasaa kostauseroja.

Pyykkiä tulee riittävästi eikä kph:ta viitsi aina täyttää, niin khh:ssa tulee kuivattua.

Tuo korvausilma olis hyvä olla tilassa. Muuten vois olla ihan räppänä ikkunan yläreunassa, mutta jos talossa on myös koneellinen korvausilma niin olisi hyvä että myös kodinhoitohuoneeseenkin tulisi korvausilma tätä kautta jotta ilmanvaihto ei menisi sekaisin. Ei sisällään välttämättömyys jos pyykit kerran kuivaa tilassa (ilma vaihtuu) mutta jos haluaa että ilmanvaihto toimisi "oikein" niin olisi hyvä olla vähintään tuloilma tilassa. Ootko kattonut iv-kuvista onko tilaan piirretty noi puuttuvat venttiilit? Sille voi olla nääs joku syykin miksi venttiilit puuttuu. Kannattaa tarkistaa jos asiasta on maininta papereissa.

 

[taikamuki]

Tuo korvausilma olis hyvä olla tilassa. Muuten vois olla ihan räppänä ikkunan yläreunassa, mutta jos talossa on myös koneellinen korvausilma niin olisi hyvä että myös kodinhoitohuoneeseenkin tulisi korvausilma tätä kautta jotta ilmanvaihto ei menisi sekaisin. Ei sisällään välttämättömyys jos pyykit kerran kuivaa tilassa (ilma vaihtuu) mutta jos haluaa että ilmanvaihto toimisi "oikein" niin olisi hyvä olla vähintään tuloilma tilassa. Ootko kattonut iv-kuvista onko tilaan piirretty noi puuttuvat venttiilit? Sille voi olla nääs joku syykin miksi venttiilit puuttuu. Kannattaa tarkistaa jos asiasta on maininta papereissa.

Ei nyt ainakaan mitään räppänää sinne kannata suinpäin mennä tekemään. Jos kerran tuloja on muissa tiloissa ja poistot vieressä wc ja kph niin ilmahan liikkuu sieltä tiloista missä tulot on sinne missä poistot eli oletettavasti ilma liikkuu myös sen khh läpi. Se ettei huoneessa ole tuloventtiiliä ei tarkoita sitä ettei sinne tule korvausilmaa. Ja ilmanvaihto kai voi toimia ihan oikein ilman, että joka huoneessa on tuloventtiiliä. Jos nyt lisäät tuloventtiilin sinne khh niin muiden tilojen ilmanvaihtuvuus saattaa vähentyä. Oletettavasti jonkilaiset iv-suunnitelmat kuitenkin löytyy. Lähtisin ihan siitä nyt ensin, että mittaa ja säätää ilmamäärät. Jos varsinkin tuntemus on, että jossain muualla on liian iso poisto niin sehän voi vetää homman ihan väärin kun suurin osa ilmasta poistuu sitä kautta jolloin tuo khh kph wc osasto ei toimi kuten kuuluisi.

 

[Persu S.A. Naali]

Eikö KHH pitäisi olla mieluummin poisto kuin tulo? Tuloventtiilit yleensä makkareissa ja oleskelutiloissa, poistot keittiössä, kylppärissä, saunassa ja KHH. Ilmavirta siis puhtaista likaisiin tiloihin päin.

 

[Fact0ry]

• Pesuallas saisi olla mahdollisimman iso, siis se itse allastila, kapeilla reunoilla. Kerrostalon pesuhuone on kuitenkin se ainoa "kodinhoitohuone", joten laitteiden pitää olla mahdollisimman käytännölliset. Ei mitään kulhoa puupöydälle. Pari 60cm tilaan mahtuvaa, näistä tuo Elegant paremman näköinen, mutta siinä on pienempi allas:
  • IDO Glow
  • IDO Elegant

Muista kohdista ei mainittavaa, mutta IDO Elegant näyttää siltä että "form over function". Laitojen muotoilu aiheuttaa melko varmasti sen, että vettä roiskuu helposti laitojen yli yli normaalissakin käytössä.

 

[puik]

Tuo korvausilma olis hyvä olla tilassa. Muuten vois olla ihan räppänä ikkunan yläreunassa, mutta jos talossa on myös koneellinen korvausilma niin olisi hyvä että myös kodinhoitohuoneeseenkin tulisi korvausilma tätä kautta jotta ilmanvaihto ei menisi sekaisin. Ei sisällään välttämättömyys jos pyykit kerran kuivaa tilassa (ilma vaihtuu) mutta jos haluaa että ilmanvaihto toimisi "oikein" niin olisi hyvä olla vähintään tuloilma tilassa. Ootko kattonut iv-kuvista onko tilaan piirretty noi puuttuvat venttiilit? Sille voi olla nääs joku syykin miksi venttiilit puuttuu. Kannattaa tarkistaa jos asiasta on maininta papereissa.

Ei nyt ainakaan mitään räppänää sinne kannata suinpäin mennä tekemään. Jos kerran tuloja on muissa tiloissa ja poistot vieressä wc ja kph niin ilmahan liikkuu sieltä tiloista missä tulot on sinne missä poistot eli oletettavasti ilma liikkuu myös sen khh läpi. Se ettei huoneessa ole tuloventtiiliä ei tarkoita sitä ettei sinne tule korvausilmaa. Ja ilmanvaihto kai voi toimia ihan oikein ilman, että joka huoneessa on tuloventtiiliä. Jos nyt lisäät tuloventtiilin sinne khh niin muiden tilojen ilmanvaihtuvuus saattaa vähentyä. Oletettavasti jonkilaiset iv-suunnitelmat kuitenkin löytyy. Lähtisin ihan siitä nyt ensin, että mittaa ja säätää ilmamäärät. Jos varsinkin tuntemus on, että jossain muualla on liian iso poisto niin sehän voi vetää homman ihan väärin kun suurin osa ilmasta poistuu sitä kautta jolloin tuo khh kph wc osasto ei toimi kuten kuuluisi.

Alunperin katsoin kuvista, ettei poistoa/tuloa ole piirretty kodinhoitohuoneeseen. Nyt kuitenkin tajusin, että tilassa on poiston merkki ja ohjeellinen virtausnopeus, vaikka venttiiliä en kuvasta erota. Eli tuntuisi rakennusaikaiselta kämmiltä tai sävellykseltä. Ei sitä kosteutta kuivatuksesta huomaa, mutta ei nyt vaan tunnu hyvältä kuivata pyykkiä tilassa mistä tuuletus puuttuu.

Lisäksi huomasin, ettei tuulikaappiin ole piirretty poistoa vaikka tilassa on nyt suurin poistoventtiili ja käsituntumalta kovin poistonopeus. Mikähän ajatus siinä ollut. Muistaakseni löytyy myös alkuperäiset mittauspaperit, mistä voisi löytää lisätietoa. Mutta nyt tuntuu siltä, että voisi olla paikallaan konsultoida myös suunnittelijaa ennen kuin alkaa näitä muutella. Sinänsä mielestäni tuulikaapista poisto ok, kun kosteutta tulee varsinkin kengistä.

 

[tietokonerikki]

Parin metrin päässä on kph ja wc joissa poistot. Pieni ongelma ilmankierron kannalta on, että kun khh:ssa ei ole tuloakaan eli ei tule korvausilmaa eikä siis virtausta, jossei kone falskaa. Muissa huoneissa on tulot tai poisto. Ovien alareunoissa on tilaa virtaukselle ja normaalisti on ovi auki jossei pesukoneen ääni häiritse. Sinänsä betonirakenne ympärillä, niin se varmaan tasaa kostauseroja.

Pyykkiä tulee riittävästi eikä kph:ta viitsi aina täyttää, niin khh:ssa tulee kuivattua.



Suunnittelusta lähtöisin tämä, kun piirustuksessakaan ei ole mitään piirretty tähän. Toinen outo asia on yläkerran tuulikaapin hirmutehokas poisto. Kph:ssa puolestaan toivoisi tehokkaampaa poistoa. Normaalisti näihin ei kai tehdä systeemiä millä tehostaa kph tuuletusta paitsi nopeuden säätö. Pitänee ottaa tasapainotus joka tapauksessa nuohonnan yhteydessä.

Jos sinne pinnoille ei kerry kosteutta kauivauksen aikana, IV-toimii riittävän hyvin. Ilmaa se saa sieltä alareunasta ja wc ja khp pitäisi viedä kosteuden pois. Muuten vaikuttaisi, että IV-vaatisi (tuulikaapista päätellen) uudelleen säädön

 

[tietokonerikki]

IV-kanavien puhdistus on ihan vakio toimenpide mikä tehdään. Tais olla suositus 10-vuoden välein. Jollain vehkeelle ne kai puhistaa.

Ne vähän "sutasee" niitä vedettävällä harjalla ja irtoava pöly imetään pois.

 

[Oravamedian käpy]

10A sulakkeella saat laittaa maksimissaan 6.9kw kiukaan eli löytyy vaihtoehtoja tornimalleista. Itse suosittelisin sellaista, että saat mahdollisimman paljon kiviä kiukaaseen. Iso kivi määrä pehmentää löylyjä ja erityisesti pienissä saunoissa voi termostaatin säätää pienemmälle niin ei tule tunkkaisen kuumaa saunaa. Edellisessä talossa sauna oli toteutettu tuolla idealle säädön ollessa vain 65C ja oli mielestäni paras sähkökiukaallinen sauna, jossa olen ollut.

Noin pieneen saunatilaan voisi sopia myös 4,5 kW tehoinen sähkökiuas. Omaan asuntoon tuli vaihdettua hieman pienitehoisempi kiuas, ja löylyjen laatu parani ja sähkönkulutus myös pieneni noin 20%. Varjopuolena pienitehoisempiin malleihin harvemmin mahtuu yli 20 kiloa saunakiviä.

 

[Kiila]

Muista kohdista ei mainittavaa, mutta IDO Elegant näyttää siltä että "form over function". Laitojen muotoilu aiheuttaa melko varmasti sen, että vettä roiskuu helposti laitojen yli yli normaalissakin käytössä.

Kiitos vaan kommenteista, muillekin. Nuo kaksi mallia valikoituivat sen mahdollisimman suuren ja käytettävän allastilan vuoksi, Elegant modernimman ulkonäkönsä vuoksi. Saa sitä ulkonäköäkin olla, jos vain ei ole käytettävyydestä pois. Elegantista kirjoittelinkin jo, että tuo allas on tosiaan heikko kohta. Glowsta on näkymmä tasoallas malli, missä näyttäisi yhdistyvän Elegantin ulkonäkö ja Glown allas. Onko tuossa seinäkiinnitettävässä vs tasoon kiinnitettävässä altaassa mitään muita eroja, kuin tuo kiinitystapa? Jotain plussaa/miinusta jommassa kummassa tavassa? Tuo mattalaattojen puhtaanapito on ihan hyvä pointti. Täälä on todella kalkkinen vesi, joten tummat laatat ja suihkuseinät ovat helposti valkoisissa rannuissa.

Spoileri

Elegant tasoallas, tuossa tosiaan suht matala tuo allas ja "roiskuttavat" reunat

Glow seinäallas laatikoilla. Laatikot näyttävät paremmalta ja tuntuvat fiksummalta valinnalta kuin kaappi.

Glow tasoallas. Tämä on ehkä modernimman näköinen kuin ylempi ja silti mittojen mukaan tuo allas on suurempi. Fiksuja kuvia ei löytynyt, kuvassa itselle turhilla leveillä laskutasoilla ja taitaa olla leveämpi kuin 600mm. Pitäisi päästä tsekkaamaan livenä jossain.

 

[Lumimies]

Olet käynyt paikalliset rautakaupat läpi? Heillähän on normaalisti noita vesikalusteita näytillä.

 

[Kiila]

Olen käynyt vain yhdessä rautakaupassa ja näitä ph-kalusteita, hanoja sekä saunavarusteita tarjoavia taitaa olla vain kaksi, ehkä kolme tällä paikkakunnalla. Tuolla käymässäni K-Raudassa oli suht pienet valikoimat. Aion kyllä kaivella ja katsoa nuo muut mahdolliset läpi, kunhan munat on syöty.

Ongelmana myös se, että ei ole autoa. Fillarilla voisin kyllä ihan mielellään polkaista reilun 10 km ees taas lähimpiin liikkeisiin, mutta kun ne ovat korona rajan väärällä puolella Vaihtoehtoina siis:
- Fillarilla (ees taas) reilu 10 km (korona estää) tai 30 km (MTB hikilenkkinä jees, mutta ei ehkä toimi tässä)
- Juna ja/tai taksi yhdistelmällä jonnekin teollisuusalueelle missä liikkeitä on

Vilkaisin vahingossa IKEAn sivuja ja hinnat olivat kyllä ihan jotain muuta kuin "merkilisten". Tuolta voi ottaa tupla tai tripla määrän kamaa, asentaa yhdet ja jää vielä täydet varaosat varastoon . En silti ajatellut turvautua IKEAn tarjontaan, vaikka kai se voi olla ihan laadukastakin... en tiedä. Oletan, että merkkituotteilla saan enemmän laatua ja olen valmis siitä maksamaan, vaikka vain mielenrauhan vuoksi.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Olen käynyt vain yhdessä rautakaupassa ja näitä ph-kalusteita, hanoja sekä saunavarusteita tarjoavia taitaa olla vain kaksi, ehkä kolme tällä paikkakunnalla. Tuolla käymässäni K-Raudassa oli suht pienet valikoimat. Aion kyllä kaivella ja katsoa nuo muut mahdolliset läpi, kunhan munat on syöty.

Ongelmana myös se, että ei ole autoa. Fillarilla voisin kyllä ihan mielellään polkaista reilun 10 km ees taas lähimpiin liikkeisiin, mutta kun ne ovat korona rajan väärällä puolella Vaihtoehtoina siis:
- Fillarilla (ees taas) reilu 10 km (korona estää) tai 30 km (MTB hikilenkkinä jees, mutta ei ehkä toimi tässä)
- Juna ja/tai taksi yhdistelmällä jonnekin teollisuusalueelle missä liikkeitä on

Vilkaisin vahingossa IKEAn sivuja ja hinnat olivat kyllä ihan jotain muuta kuin "merkilisten". Tuolta voi ottaa tupla tai tripla määrän kamaa, asentaa yhdet ja jää vielä täydet varaosat varastoon . En silti ajatellut turvautua IKEAn tarjontaan, vaikka kai se voi olla ihan laadukastakin... en tiedä. Oletan, että merkkituotteilla saan enemmän laatua ja olen valmis siitä maksamaan, vaikka vain mielenrauhan vuoksi.

Ei ikeassa mitään vikaa ole. Jos niiden mitat vaan sopii omaan käyttöön niin ihan hyvä valinta. Ei ne sen huonompia ole, kuin keittiöliikkeiden myymät. Ikealla et vaan saa mittojen mukaan vaan joudut tyytymään siihen mitä tarjolla on.

 

[The_Koutsi]

Hiukan menee ohi aiheesta, kun remontista ei ole kyse, mutta vaikutti että tässä keskustelussa on eniten tietoutta läsnä.

Meillä on vaimon kanssa valmistumassa rivitalon pätkä loppuvuoteen ja ollaan tässä pintamateriaaleja valitsemassa. Löydettiin vinyylilankku, joka oli mukavan tuntuinen jalan alla ja tarpeeksi pitävä myös koiralle. Asia tuli rakennuttajan kanssa puheeksi, joka ei kuitenkaan suositellut lattiavaihtoehtoa koska hänellä on huonoja kokemuksia aikaisemmista kohteista ja on joutunut kuluneiden vuosien aikana kahteen asuntoon vaihtamaan vinyylilankut laminaattiin. Jostain syystä pontit eivät ole pitäneet, ja pontti on noussut ilmaan. Tavarantoimittajalta tai rakennuttajalta ei sen tarkempaa analyysiä ole saatu kaivettua esiin, että mikä on aiemmin mennyt pieleen.

En mielelläni lähtisi rakennuttajan kokemusta vastaan tekemään valintoja, mutta ei olla löydetty vastaavia tarinoita netistä tai tutuilta, joilla on vinyylilankut lattialla. Laminaattien puolelta ei olla yhtä hyvää materiaalia löydetty. Onko muilla huonoja kokemuksia vinyylilankuista? Kaikki aikaisemmat kohteet, kuten meidänkin, tulee olemaan vesikiertoisella lattialämmityksellä. Onko tuo lämpö mikä aiheuttaa ongelmia, vaikka tavarantoimittajat suosittelevat tuotteitaan myös lattialämmitteisiin kohteisiin?

 

[ZZRX]

Hiukan menee ohi aiheesta, kun remontista ei ole kyse, mutta vaikutti että tässä keskustelussa on eniten tietoutta läsnä.

Meillä on vaimon kanssa valmistumassa rivitalon pätkä loppuvuoteen ja ollaan tässä pintamateriaaleja valitsemassa. Löydettiin vinyylilankku, joka oli mukavan tuntuinen jalan alla ja tarpeeksi pitävä myös koiralle. Asia tuli rakennuttajan kanssa puheeksi, joka ei kuitenkaan suositellut lattiavaihtoehtoa koska hänellä on huonoja kokemuksia aikaisemmista kohteista ja on joutunut kuluneiden vuosien aikana kahteen asuntoon vaihtamaan vinyylilankut laminaattiin. Jostain syystä pontit eivät ole pitäneet, ja pontti on noussut ilmaan. Tavarantoimittajalta tai rakennuttajalta ei sen tarkempaa analyysiä ole saatu kaivettua esiin, että mikä on aiemmin mennyt pieleen.

En mielelläni lähtisi rakennuttajan kokemusta vastaan tekemään valintoja, mutta ei olla löydetty vastaavia tarinoita netistä tai tutuilta, joilla on vinyylilankut lattialla. Laminaattien puolelta ei olla yhtä hyvää materiaalia löydetty. Onko muilla huonoja kokemuksia vinyylilankuista? Kaikki aikaisemmat kohteet, kuten meidänkin, tulee olemaan vesikiertoisella lattialämmityksellä. Onko tuo lämpö mikä aiheuttaa ongelmia, vaikka tavarantoimittajat suosittelevat tuotteitaan myös lattialämmitteisiin kohteisiin?

Höpöhöpö juttuja. Paremmin ne vinyylit varmaan kestää pontissaan. Jos on huonot pohjat niin voi aiheuttaa tuollaista, mutta sellaselle ei saisi asentaa mitään.

 

[happoman]

Olen käynyt vain yhdessä rautakaupassa ja näitä ph-kalusteita, hanoja sekä saunavarusteita tarjoavia taitaa olla vain kaksi, ehkä kolme tällä paikkakunnalla. Tuolla käymässäni K-Raudassa oli suht pienet valikoimat. Aion kyllä kaivella ja katsoa nuo muut mahdolliset läpi, kunhan munat on syöty.

Ongelmana myös se, että ei ole autoa. Fillarilla voisin kyllä ihan mielellään polkaista reilun 10 km ees taas lähimpiin liikkeisiin, mutta kun ne ovat korona rajan väärällä puolella Vaihtoehtoina siis:
- Fillarilla (ees taas) reilu 10 km (korona estää) tai 30 km (MTB hikilenkkinä jees, mutta ei ehkä toimi tässä)
- Juna ja/tai taksi yhdistelmällä jonnekin teollisuusalueelle missä liikkeitä on

Vilkaisin vahingossa IKEAn sivuja ja hinnat olivat kyllä ihan jotain muuta kuin "merkilisten". Tuolta voi ottaa tupla tai tripla määrän kamaa, asentaa yhdet ja jää vielä täydet varaosat varastoon . En silti ajatellut turvautua IKEAn tarjontaan, vaikka kai se voi olla ihan laadukastakin... en tiedä. Oletan, että merkkituotteilla saan enemmän laatua ja olen valmis siitä maksamaan, vaikka vain mielenrauhan vuoksi.

Voin kyllä itsekin suositella Ikean kiinteitä kalusteita. Hyvin kestävät myös kosteita olosuhteita. Onhan ne huomattavasti halvempia kuin kilpailijoilla.

 

[DrMadman]

Jos ei vinyylissä pontit kestä, niin on tosiaan joko huonot pohjat, tai sitten on laitettu jotain liian joustavaa alusmateriaalia, joka antaa sen verran periksi askeleen alla että pontit ei kestä. Vinyyleille pitää olla niille tarkoitetut ohuemmat/jäykemmät alusmateriaalit.

 

[maninthemoon]

Elääkös vinyyli kuinka paljon? Mietin vain, että jos ei ole jätetty tarvittavia rakoja seinän ja vinyylin väliin, niin saattaa aiheuttaa tuota?

 

[MarkusV]

En ainakaan itse ole huomannut elämistä. Ainoa vaan että pohjan täytyy olla täysin suora. Meillä on kaksi vai kolme pientä kohoumaa. Betoniin jääny vahingossa varmaan jotain rääppeitä vaikka kuinka koitti hiertää kaiken pois.

 

[malagon]

Tuli laitettua puutarhaletkukela kiinni tiiliseinään ja eihän se vanha tiilisauma kestänyt ruuveja, vaan vasen puoli meni suoraan läpi. Onko tuohon olemassa jotain kiviliimaa joka pitäisi tuon vasemman puolen paikalla, niin että kela ei tule alas kun sitä vetää kunnolla?

Löytyy ainakin tuollaista: Asennusliima Sika SikaBond -500 300 ml , mutta se ei oikein sovellu muovin kanssa.

Alla vielä kuva tuosta hässäkästä:

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Tuli laitettua puutarhaletkukela kiinni tiiliseinään ja eihän se vanha tiilisauma kestänyt ruuveja, vaan vasen puoli meni suoraan läpi. Onko tuohon olemassa jotain kiviliimaa joka pitäisi tuon vasemman puolen paikalla, niin että kela ei tule alas kun sitä vetää kunnolla?

Löytyy ainakin tuollaista: Asennusliima Sika SikaBond -500 300 ml , mutta se ei oikein sovellu muovin kanssa.

Alla vielä kuva tuosta hässäkästä:

Kyllähän tuo muovin kanssa on käyttökelpoista. Ainoastaan solumuovin kanssa ei mikä on sitä materiaalia mitä istuinalustoissa ja eristeissä käytetään.

 

[jinx1980]

Tiiliseinäänhän kuulu kiinnittää propulla tiileen eikä saumaan... Tuskin se sauma nyt ihan hoto on, työnnät kuraa sinne, annat kuivua ja poraat uuden reiän samaan kohtaan tai muotoilet propulla kuran sopivan muotoiseksi ja toivot parempaa onnea (kunnolla laajentuva proppu auttaa asiaa eikä honkkarin halvin. Toinen parempi vaihtoehto on että liimaat (tähän on n+m erilaista massaa) ankkurin sinne reikään ja konekierteisellä ruuvilla sitten kela kiinni.

 

[Kvarkki]

Ei taida olla tuo saumaan kiinnittäminen kyllä mitenkään kestävä ratkaisu vaikka alussa näyttäisi pysyvänkin. Vähän heilahtelua sinne tänne, niin murenee. Tiiliä vasten laajeneva/liimattu ankkuri lienee se paras vaihtoehto tosiaan, jos ei halua täyttää reikiä ja porata uusia tiileen.

 

[ramram]

Piti vaan kuvat katsoa

e: Aika h*vetin louhikon olet laiturisi eteen löytänyt

Vaasan saariston ominaispiirre.

 

[Jakkelii]

Mitä kannattais laittaa lattiamateriaaliksi makkariin joka toimii työhuoneena? Autotallia kun ei ole niin tälläinen ratkaisu täällä.
Tällä hetkellä lattiana laminaatti joka mahdollisimman huono tuossa käytössä. Jokainen ruuvin putoaminen kuuluu varmasti ja kovaa. Jotain kumia tai muuta pehmeää ajattelin. Kunhan olisi mahdollisimman halpaa. Noin 10 neliöö olis tarve. Mitään ideoita?

 

[Kvarkki]

Rumin matto/matot Ikean poistomyynnistä.

 

[Zacksa]

Mitä kannattais laittaa lattiamateriaaliksi makkariin joka toimii työhuoneena? Autotallia kun ei ole niin tälläinen ratkaisu täällä.
Tällä hetkellä lattiana laminaatti joka mahdollisimman huono tuossa käytössä. Jokainen ruuvin putoaminen kuuluu varmasti ja kovaa. Jotain kumia tai muuta pehmeää ajattelin. Kunhan olisi mahdollisimman halpaa. Noin 10 neliöö olis tarve. Mitään ideoita?

Miten olisi korkki? Tuntuu myös mukavan lämpimältä jalan alla. Mukavampi nousta sängystä kun ei lattia tunnu viileältä.

 

[Jakkelii]

Miten olisi korkki? Tuntuu myös mukavan lämpimältä jalan alla. Mukavampi nousta sängystä kun ei lattia tunnu viileältä.

Liian kallista. Mainittaakoon että tämä huone (joka virallisesti makkari) toimii siis vain ja ainoastaan "verstas" huoneena. Toisessa makkarissa nukutaan.

 

[Oravamedian käpy]

Näin kesäauringon sumentaessa näkökentän, olisi hakusessa useammat sälekaihtimet. Ikkunoiden korkeus noin 100cm ja 140cm. Mistä löytyy hyvällä hinta/laatusuhteella, ja vielä sellaisia, jotka soveltuvat mm. kotiteatterihuoneeseen?

Toinen vähemmän aiheeseen liittyvä kysymys, eli onko keraamiselle harjakatolle kertyneestä sammaleesta mitään todellista haittaa?

 

[happoman]

Mitä kannattais laittaa lattiamateriaaliksi makkariin joka toimii työhuoneena? Autotallia kun ei ole niin tälläinen ratkaisu täällä.
Tällä hetkellä lattiana laminaatti joka mahdollisimman huono tuossa käytössä. Jokainen ruuvin putoaminen kuuluu varmasti ja kovaa. Jotain kumia tai muuta pehmeää ajattelin. Kunhan olisi mahdollisimman halpaa. Noin 10 neliöö olis tarve. Mitään ideoita?

Treenimatto, 4 kpl

Suunnitteletko kotikuntosalin rakentamista? Silloin palamatto on ratkaisu, jolla suojaat treenipaikkojen alustaa tai teet niistä keholle mukavampia. Helppo liittää yhteen Matto koostuu neljästä osasta, jotka on helppo koota yhdeksi kokonaisuudeksi. Matto on kestävää EVA-materiaalia...

www.biltema.fi

Tätä koko huoneeseen tai sitten vain tarpeelliselle alueelle?

 

[Zigh]

Toinen vähemmän aiheeseen liittyvä kysymys, eli onko keraamiselle harjakatolle kertyneestä sammaleesta mitään todellista haittaa?

Tarkoitat varmaan tiilikattoa? On siitä sammaleesta haittaa, rapauttaa tiiliä. Harjalla pahimmat pois ja torjunta-aine perään. Tai jos on savitiili niin sen kai voi painepesurillakin pestä.

 

[Jakkelii]

Treenimatto, 4 kpl

Suunnitteletko kotikuntosalin rakentamista? Silloin palamatto on ratkaisu, jolla suojaat treenipaikkojen alustaa tai teet niistä keholle mukavampia. Helppo liittää yhteen Matto koostuu neljästä osasta, jotka on helppo koota yhdeksi kokonaisuudeksi. Matto on kestävää EVA-materiaalia...

www.biltema.fi

Tätä koko huoneeseen tai sitten vain tarpeelliselle alueelle?

Tämä olis ainakin helppo ratkaisu. Aika kova neliöhinta tostakin tulee mutta täytynee käydä paikanpäällä kattomassa millaista tuo olisi.

 

[tietokonerikki]

Tämä olis ainakin helppo ratkaisu. Aika kova neliöhinta tostakin tulee mutta täytynee käydä paikanpäällä kattomassa millaista tuo olisi.

Huomionet tuon varoituksen kosteuden tiivistymisestä.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Huomionet tuon varoituksen kosteuden tiivistymisestä.

Itsestäänkö se vesi sinne maton alle menee? Jonkun se vesi pitää sinne kaataa ensin ja ihan yhtälailla minkätahansa muunkin maton alle kosteus kertyy jos sinne vettä kaadat.

 

[tietokonerikki]

Itsestäänkö se vesi sinne maton alle menee? Jonkun se vesi pitää sinne kaataa ensin ja ihan yhtälailla minkätahansa muunkin maton alle kosteus kertyy jos sinne vettä kaadat.

Osassa mattoja kosteus pääsee haitumaan huonetilaan. Tuossa varoitetaan, että se tiivistyy kumimaton alapintaan.
Kosteus siirtyy myös vaakatasossa. Sitä en tiedä onko ko. tapauksessa oleelinen ongelma. Itse kuitenkin seuraisin mitä lattialle tapahtuu tuon kumimaton kohdalla. Jääkö jotain jälkiä?

 

[Smiquel]

Olen tekemässä kesäkeittiötä terassille ja ajatuksissa on valaa betonista keittiötasot, lähinnä sen takia että tulee täysin sään armoille. Minkähän lapsen lakan/pinnoitteen tuohon kannattaisi laittaa? Lähinnä kestävyys mietityttää.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Osassa mattoja kosteus pääsee haitumaan huonetilaan. Tuossa varoitetaan, että se tiivistyy kumimaton alapintaan.
Kosteus siirtyy myös vaakatasossa. Sitä en tiedä onko ko. tapauksessa oleelinen ongelma. Itse kuitenkin seuraisin mitä lattialle tapahtuu tuon kumimaton kohdalla. Jääkö jotain jälkiä?

Ei tuo ole kumia vaan vastaavanlaista mitä istuinalustoissa käytetään ja ei jätä mitään jälkiä.
Eva-vaahtomuovia ja mulla on ollut tuommoisia aikoinaan painojen alla suojaamassa lattiaa. Jos painavaa pitää maton päällä niin mattoon jää painaumat mitkä hyvällä tuurilla voi palautua.
Tuo materiaali, kun ei ime kosteutta itseensä niin jos sinne alle sitä vettä saa niin ei se sieltä toki heti mihinkään katoa.

 

[Mikkos]

Tekeillä on aitaremontti omakotitaloon. Sahatut ja vuoden kuivaneet uudet laudat on haettu ja ovat autotallissa odottamassa. Tarkoitus on isäukon kanssa tehdä uusi aita, pituutta sille tulee yhteensä reilu parikymmentä metriä.
Mietittiin että vuokraisimme naulapyssyn konevuokraamosta. Onko niitä siellä saatavilla ja paljonko olisi vuokra jos joku tietää kertoa.
Meinattiin että hyväkuntoiset vanhat aitalaudat käytetään uudelleen ja lahonneet uusitaan. Tarkoitus olisi valmiiksi jiirisahalla sahata uusi lauta oikeaan muotoon ja sitten maalata kaikki kerralla.
Kuulostaako järkevältä?

En tiedä mutta mä laittaisin laudat ruuveilla kiinni. Maksaa vähän enemmän ja enemmän työtä mutta pysyy paremmin ja mukavampi purkaa jos pitää.

 

[Rantakemisti]

Samaa mieltä, että naulojen sijaan ruuveilla kiinni. Juuri viime kesänänä rakensin lyhkäsen aidan ja laudat ruuvasin ruostumattomilla terassiruuveilla kiinni. Maalaus kannattaa sitten tehdä vasta kun laudat ovat varmasti kuivuneet. Esimerkiksi painekyllästetty puu on maalauskuivaa yleensä vasta seuraavana kesänä.

 

[tietokonerikki]

Tekeillä on aitaremontti omakotitaloon. Sahatut ja vuoden kuivaneet uudet laudat on haettu ja ovat autotallissa odottamassa. Tarkoitus on isäukon kanssa tehdä uusi aita, pituutta sille tulee yhteensä reilu parikymmentä metriä.
Mietittiin että vuokraisimme naulapyssyn konevuokraamosta. Onko niitä siellä saatavilla ja paljonko olisi vuokra jos joku tietää kertoa.
Meinattiin että hyväkuntoiset vanhat aitalaudat käytetään uudelleen ja lahonneet uusitaan. Tarkoitus olisi valmiiksi jiirisahalla sahata uusi lauta oikeaan muotoon ja sitten maalata kaikki kerralla.
Kuulostaako järkevältä?

Tuosta jäi epäselväksi, korjaatko osin vanhaa vai teet uuteenpaikkaan. Kerralla maalaus kuivassa tilassa on minusta paras ja nopein tapa. Aita on jo niin pitkä, että "kasauselementin" teko voi olla hyödyllistä. Ei tarvitse mittailla ja tulee kaikista samanlaisia ja elementteinä on nopea asentaa. Kuumasinkityt naulat ovat myös toimiva tapa kiinnittää, naulapyssyillä noita enimmäkseen urakkahenkilöt tekevät.

Vuokrista en tietä, kysyvä tietää... kohtuuhinnalla noita voi ostaakin, varsinkin kompuralle luulisi olevan muutakin käyttöä, esim renkaiden vaihdossa yms. jos on paikka missä säilytellä