Kodin rempat(DIY)

[ZZRX]

Minä en taas tajua tuota toista kuvaa, eikös nuo vesiputket ole just tuossa ulkoseinällä?

 

[A_SA]

Putkien sijainti pohjapiirustuksessa:

Tohon komeroon oli tehty kipsilevystä vinoseinä, jonka takana ne putket kulkee:

Kyseisestä reiästä kuvasin putket. En viitsinyt eilen illalla enää isompaa aukkoa paukuttaa levyyn.

 

[ZZRX]

Jaa tuolla.. Ei toi sit mikään pahin mahdollinen paikka ole, siihen vaan joutuu kotelon nurkkaan tekemään jos kerran yläkertaan asti nousee sieltä. Eihän sulla tainnut tuolla nurkassa kaappejakaan olla piirretty.

 

[A_SA]

Putket sattuvat vaan pahasti keskelle uutta keittiötä, about tuon vihreän viivan kohdalle.

Putket ovat noin 1,6 m keittiön oikeasta seinästä.

 

[ZZRX]

Putket sattuvat vaan pahasti keskelle uutta keittiötä, about tuon vihreän viivan kohdalle.

Putket ovat noin 1,6 m keittiön oikeasta seinästä.

Eli se nousu on tuolla oikeessa nurkassa ja sit menee seinän sisällä tuohon 1.6m päähän? Eikös tossa kohalla ole just hanakin? Millanen viritelmä tuo sun APK on ja missä se oikein on? Ei se ainakaan tuohon altaan alle mahu.

 

[A_SA]

Nousu on siis tässä, eli vanhan keittiön vasemmassa seinässä:

Uusi hana kyllä passaa aika nätisti vanhan paikalle, mutta kunhan saadaan seinää auki, niin nähdään tarkemmin, että kuinka ulos nuo putket tulevat.

APK on uunin ja altaan välissä.

 

[ZZRX]

Niijoo se tuleekin tuohon keskelle seinää. Ei se sit oo hyvä.

 

[A_SA]

Ei, vähän inha paikka. Noita putkia ei ihan helposti tonne seinään roilotella ja siirretä.

Yksi vaihtoehto voisi olla, että laittaa kulmakaapin perään 37 cm syvän kaapin ja näin tekee putkille tilaa. Tämä tietysti siirtää koko keittiöstöä vasemmalle ja syö olohuoneesta tilaa. Putket nättiin koteloon ja tämä kotelokuilu tohon yläkaapiston oikeaan sivuun kiinni.

 

[Tiutau]

Ei, vähän inha paikka. Noita putkia ei ihan helposti tonne seinään roilotella ja siirretä.

Yksi vaihtoehto voisi olla, että laittaa kulmakaapin perään 37 cm syvän kaapin ja näin tekee putkille tilaa. Tämä tietysti siirtää koko keittiöstöä vasemmalle ja syö olohuoneesta tilaa. Putket nättiin koteloon ja tämä kotelokuilu tohon yläkaapiston oikeaan sivuun kiinni.

Kuilussa haaroittaa uudelleen vedet ja vetää sitten lattiassa/seinässä vesipisteelle. Ei mikään DIY homma, mutta putkiliikkeelle ei mikään ongelma.

 

[ZZRX]

Olikos tuolla kotelossa myös pystyviemäri vai pelkästään 2kpl vesiputkii?

 

[A_SA]

Kuilussa haaroittaa uudelleen vedet ja vetää sitten lattiassa/seinässä vesipisteelle. Ei mikään DIY homma, mutta putkiliikkeelle ei mikään ongelma.

Mites ois paras jatkaa putket yläkerran asuntoon?

 

[Tiutau]

Mites ois paras jatkaa putket yläkerran asuntoon?

Siis onko tilanne se, että koko pystynoususta pitää päästä eroon? Eli tuo komero puretaan?
Siinä tapauksessa joudut tekemään kotelon seinälle jossa nousu menee. Kokonaan siitä ei oikein pääse eroon.
Meneekö viemäri siellä myös? Jos menee, niin kannattaa eristää se ja tehdä kotelo vaikka tuplakipsillä. Lorisee muuten mukavasti kun yläkerrasta lasketaan vettä.

 

[ZZRX]

Mitäs jos katkaset nuo vanhat putket tuossa sokkelin kohdalla, siihen laittais haaran joista toiseen tulis kupariputki omaan hanaan ja toiseen pexi joka roilotettais seinän sisään. Sit ylhäällä se pexi liitettäisiin takas kupariin siinä katon sisässä ja aukon päälle vaikka kipsilevy johon jätetään mahdollinen vuotoreikä josta näkee jos liitos alkaisi vuotamaan?

 

[tietokonerikki]

Mites ois paras jatkaa putket yläkerran asuntoon?

Eipä tossa paljon vaihtoehtoja ole. Joudut koteloimaan noi ylös (oletan, että jatkuvat vielä alaskin) menevät putket kaappiesi sisään => mietit noi koneiden paikat uuteen uskoon (esim . uunia oikealle, onko lavuaarikin siirrettävä).
Putkia et saa roilota siihen talon kantavaan ulkoseinään.

 

[ZZRX]

Eipä tossa paljon vaihtoehtoja ole. Joudut koteloimaan noi ylös (oletan, että jatkuvat vielä alaskin) menevät putket kaappiesi sisään => mietit noi koneiden paikat uuteen uskoon (esim . uunia oikealle, onko lavuaarikin siirrettävä).
Putkia et saa roilota siihen talon kantavaan ulkoseinään.

Kyllä sinne saa roilottaa kunhan varmistaa luvan taloyhtiöltä.

 

[tietokonerikki]

Kyllä sinne saa roilottaa kunhan varmistaa luvan taloyhtiöltä.

Epäilen (tai olen lähes 100-varma, ettei lupaa tule) muistelen, että toi seinä toimii vielä naapuritalonkin seinänä=> lupa tarvitaan sieltäkin sekä kantavuuslaskelmat sekä hormien selvityksen. Harvassa on ne inssit jotka nimensä roilussuunnitelmaan pistää. (siinä pitää selvittää miten mm. palkit kulkee)

 

[tunke]

Jos pelkät käyttövesiputket, niin vie kaappien alasokkelissa makuuhuoneen väliseinään. Seinässä katon rajaan ja jos alas laskettu katto niin sen sisällä takaisin samalle kohtaa ja siitä sinne yläkertaan

 

[tietokonerikki]

Jos pelkät käyttövesiputket, niin vie kaappien alasokkelissa makuuhuoneen väliseinään. Seinässä katon rajaan ja jos alas laskettu katto niin sen sisällä takaisin samalle kohtaa ja siitä sinne yläkertaan

Olin katsovani jostain kuvasta, että siinä on myös nousuviemäri (johon toi keittönkin viemärikin kytketään).

 

[ZZRX]

Epäilen (tai olen lähes 100-varma, ettei lupaa tule) muistelen, että toi seinä toimii vielä naapuritalonkin seinänä=> lupa tarvitaan sieltäkin sekä kantavuuslaskelmat sekä hormien selvityksen. Harvassa on ne inssit jotka nimensä roilussuunnitelmaan pistää. (siinä pitää selvittää miten mm. palkit kulkee)

Täällä ainakin todettiin vaan että ei mitään merkitystä noin pienillä roilotuksilla eikä tarvittu edes mitään laskelmia tai erillistä hyväksyntää insinööriltä. Jos sille kantille mentäis että kantavaan seinään ei saa roilottaa niin useassa kerrostalossa ei sais mihinkään seinään roilottaa mitään kun kaikki kantaa aina jotakin.

 

[A_SA]

Näyttää siltä, että vedet ja viemärit menee siellä.



Punaisen oletan viemäriksi, samanvärinen oli kylpyhuoneessa.

Huomenna luultavasti saadaan parempia kuvia.

 

[tietokonerikki]

Täällä ainakin todettiin vaan että ei mitään merkitystä noin pienillä roilotuksilla eikä tarvittu edes mitään laskelmia tai erillistä hyväksyntää insinööriltä. Jos sille kantille mentäis että kantavaan seinään ei saa roilottaa niin useassa kerrostalossa ei sais mihinkään seinään roilottaa mitään kun kaikki kantaa aina jotakin.

Niin, kun ei itse tarvitse vastata seurauksista. Tossa siis hormiseinä, joka todennäköisesti on vielä yhteinen naapurin kanssa. => sinne aikeutuu melua lisää. Onko hormeihin kytketty takkoja => täyttyykö enää palomäärykset hormien suojaetäisyyksille.

Tukeuttuuko palkit ko. seinään => millaista kuormaa toi seinä oikeasti kantaa. Kyllä kantaviin seiniin roilousta vältetään ihan oikeasti.

 

[tietokonerikki]

Näyttää siltä, että vedet ja viemärit menee siellä.



Punaisen oletan viemäriksi, samanvärinen oli kylpyhuoneessa.

Huomenna luultavasti saadaan parempia kuvia.

Joo et voi noita seinään roilota lähde vaan siitä, niin pääset nopeammin siihen hyvään lopputulokseen. Noita tehdään paljon... siistikotelo kaapin sisään ja välitilaan. Siitä tulee ihan oikeasti hyvä, kunhan vähän siirtelet kaappien paikkoja.
Vähän kun mietit lisää saat siihen koteloon välitilla ripustettu keittiössä tarvittavia "kapustoja" yms.

 

[ZZRX]

Niin, kun ei itse tarvitse vastata seurauksista. Tossa siis hormiseinä, joka todennäköisesti on vielä yhteinen naapurin kanssa. => sinne aikeutuu melua lisää. Onko hormeihin kytketty takkoja => täyttyykö enää palomäärykset hormien suojaetäisyyksille.

Tukeuttuuko palkit ko. seinään => millaista kuormaa toi seinä oikeasti kantaa. Kyllä kantaviin seiniin roilousta vältetään ihan oikeasti.

Kyllä se vastuu yhtälailla siellä luvan myöntäjän päässä pitäis olla. Ei ne voi vaan todeta että saat luvan tehdä, mutta mitään ei vastata. Tai jos noin olis niin ei ainakaan mitään järkee olis edes hakea lupaa koko hommaan. Eipä tuolla taida olla merkitystä kun tuolla näyttää viemärikin olevan jota ei enään järkevästi saa seinän sisään. Nuo on aina tapauskohtaisia ja riippuu täysin taloyhtiön käytännöstä saako johonkin hommaan luvan vai ei.

 

[tietokonerikki]

Kyllä se vastuu yhtälailla siellä luvan myöntäjän päässä pitäis olla. Ei ne voi vaan todeta että saat luvan tehdä, mutta mitään ei vastata. Tai jos noin olis niin ei ainakaan mitään järkee olis edes hakea lupaa koko hommaan. Eipä tuolla taida olla merkitystä kun tuolla näyttää viemärikin olevan jota ei enään järkevästi saa seinän sisään. Nuo on aina tapauskohtaisia ja riippuu täysin taloyhtiön käytännöstä saako johonkin hommaan luvan vai ei.

Niin juuri, siksi olinkin lähes 100-varma, ettei lupaa tule. Sen näki heti noista kuvista.

 

[MJay]

Eipä noita tuohon seinään oikein voi roilota, kun näyttää IV-hormeja menevän tuossa. Tai näin ainakin uskaltaisin epäillä; voi toki olla, että tuossa seinällä menee myös alkuperäinen putkihormi, jota ei ole jostain syystä käytetty, kun putket on aikoinaan uusittu tuonne komeroon; vaikea näillä tiedoilla varmaksi sanoa. Suosittelisin käydä kellarissa katsomassa tuota kohtaa, kun tuossa on tuo yksi hormi (alin kuvan lukusuunnassa) merkitty kellaria varten, että näkyykö siellä vanhoja putkia katkaistuina tuon hormin vieressä; tuossa noiden asuntojen hormien ja tuon kellarin hormin välissä on mahdollinen vanhan putkihormin paikka.

Vaihtoehtona tuossa voisi nähdäkseni olla siirtää myös tuo pystynousu (vesiputket ja viemäri) tulevien kaappien sokkelissa sopivaan nurkkaan omassa asunnossaan mihin tekisi pystykotelon ja siirtäisi takaisin katon rajassa koteloituna tuohon nykyisen nousun kohtaan. Siistein tuo olisi toki jos olisi kattoon asti olevat kaapit yläsokkelilla, johon tuon kotelon saisi piilotettua, mutta saa kotelon siististi myös tehtyä katon rajaan erillisenäkin. Tällä ratkaisulla tuon nousun saisi pois tuosta keskeltä seinää uudessa keittiössä. Vaatii toki taloyhtiön hyväksynnän ja tarkemmat suunnitelmat, jos koko pystylinjaa lähdetään siirtämään. Nykyisen nousun voi toki myös koteloida nykyiselle paikalleen, mutta aiheuttaa muutostarvetta suunnitellun keittiön osalta.

 

[tietokonerikki]

Eipä noita tuohon seinään oikein voi roilota, kun näyttää IV-hormeja menevän tuossa. Tai näin ainakin uskaltaisin epäillä; voi toki olla, että tuossa seinällä menee myös alkuperäinen putkihormi, jota ei ole jostain syystä käytetty, kun putket on aikoinaan uusittu tuonne komeroon; vaikea näillä tiedoilla varmaksi sanoa. Suosittelisin käydä kellarissa katsomassa tuota kohtaa, kun tuossa on tuo yksi hormi (alin kuvan lukusuunnassa) merkitty kellaria varten, että näkyykö siellä vanhoja putkia katkaistuina tuon hormin vieressä; tuossa noiden asuntojen hormien ja tuon kellarin hormin välissä on mahdollinen vanhan putkihormin paikka.

Vaihtoehtona tuossa voisi nähdäkseni olla siirtää myös tuo pystynousu (vesiputket ja viemäri) tulevien kaappien sokkelissa sopivaan nurkkaan omassa asunnossaan mihin tekisi pystykotelon ja siirtäisi takaisin katon rajassa koteloituna tuohon nykyisen nousun kohtaan. Siistein tuo olisi toki jos olisi kattoon asti olevat kaapit yläsokkelilla, johon tuon kotelon saisi piilotettua, mutta saa kotelon siististi myös tehtyä katon rajaan erillisenäkin. Tällä ratkaisulla tuon nousun saisi pois tuosta keskeltä seinää uudessa keittiössä. Vaatii toki taloyhtiön hyväksynnän ja tarkemmat suunnitelmat, jos koko pystylinjaa lähdetään siirtämään. Nykyisen nousun voi toki myös koteloida nykyiselle paikalleen, mutta aiheuttaa muutostarvetta suunnitellun keittiön osalta.

Vaihtoehtosi on teoriassa mahdollinen (luvan kanssa), mutta siistein lopputulos saatateen suoraan pystyyn koteloimalla (eikä tarvinne lupaa erikseen). Lopputuloksena siinä näyttää kulkevan pilari. Tuolla oli LV-remppa tehty n. 30v sitten, joten toi punanen putki on melko varmasti viemäri. Hyvää tossa on sekin, että toi viemäri ja putket voidaan "vähätöisesti" myöhemminkin uusia.

 

[ZZRX]

Se nurkasta kierrätys on siinäkin huonompi vaihtoehto että se lisää vesiputkien pituutta = menee luultavasti kauemmin että saa kylmää/kuumaa vettä ja lisää mutkakohtia joissa aina lisäriski vuotamiselle. Lisäks se viemäri pitää enemmän ääntä ja kerää enemmän likaa.
Kyllähän tuo hankala paikka on kun ei se pilarikaan keskellä kaapistoa häävin näköinen ole.

 

[MJay]

Ei tuo nurkasta kierrättäminen toki optimiratkaisu putkivetojen kannalta ole eikä taloyhtiökään tuohon välttämättä kovin helpolla ole valmis suostumaan. Teknisesti toteutettavissa ilman noita yllä listattuja ongelmia oikein tehtynä.

Helpoin vaihtoehto varmasti luonnostella noiden nykyisten putkien ympärille uusi kotelo ja hahmotella keittiö uudelleen siltä pohjalta. Suosittelen edelleen kuitenkin sitä kellarin katselmusta ja jos tuossa sattuisi olemaan vanha putkihormi seinän sisällä olisi se mahdollista avata ja sijoittaa nousu sinne. Tuota varten ei tarvitse tehdä suuria siirtoja putkille lattian ja katon rajassa jos hormi on nykyisen nousun kohdalla seinässä, mitä voisi kuvitella noiden IV-hormien sijoittelun osalta.

 

[kajakkivajakki]

Hyvä esimerkki siitä, kuinka suunnitelmia joutuu muuttamaan "lennosta". Saneerauskohteissa ihan arkipäivää vaikka kuinka koittais valmistautua. Luultavasti tuostakin kohteesta on olemassa putkiremontin aikaiset kuvat, joista ongelma olisi selvinnyt jo etukäteen.

Luontevin tapa imo olisi toteuttaa tuo siten, että tuossa putkikanaalin kohdassa olisi ns täyskorkea keittiökaappi, jolloin kaapin takaseinää vain siirrettäisiin eteenpäin. Tosin mennee pitkälti uusiksi koko keittiön layoutti

 

[ZZRX]

Ei tuo nurkasta kierrättäminen toki optimiratkaisu putkivetojen kannalta ole eikä taloyhtiökään tuohon välttämättä kovin helpolla ole valmis suostumaan. Teknisesti toteutettavissa ilman noita yllä listattuja ongelmia oikein tehtynä.

Helpoin vaihtoehto varmasti luonnostella noiden nykyisten putkien ympärille uusi kotelo ja hahmotella keittiö uudelleen siltä pohjalta. Suosittelen edelleen kuitenkin sitä kellarin katselmusta ja jos tuossa sattuisi olemaan vanha putkihormi seinän sisällä olisi se mahdollista avata ja sijoittaa nousu sinne. Tuota varten ei tarvitse tehdä suuria siirtoja putkille lattian ja katon rajassa jos hormi on nykyisen nousun kohdalla seinässä, mitä voisi kuvitella noiden IV-hormien sijoittelun osalta.

Kuulostaisi hyvältä vaihtoehdolta. Mistä keksitte että siellä joku vanha horminousu olisi?

 

[kajakkivajakki]

Tuossa pohjakuvassahan ne on numeroituna, joista ainakin yksi toiminut tuon keittiön poistona?

 

[tietokonerikki]

Ei tuo nurkasta kierrättäminen toki optimiratkaisu putkivetojen kannalta ole eikä taloyhtiökään tuohon välttämättä kovin helpolla ole valmis suostumaan. Teknisesti toteutettavissa ilman noita yllä listattuja ongelmia oikein tehtynä.

Helpoin vaihtoehto varmasti luonnostella noiden nykyisten putkien ympärille uusi kotelo ja hahmotella keittiö uudelleen siltä pohjalta. Suosittelen edelleen kuitenkin sitä kellarin katselmusta ja jos tuossa sattuisi olemaan vanha putkihormi seinän sisällä olisi se mahdollista avata ja sijoittaa nousu sinne. Tuota varten ei tarvitse tehdä suuria siirtoja putkille lattian ja katon rajassa jos hormi on nykyisen nousun kohdalla seinässä, mitä voisi kuvitella noiden IV-hormien sijoittelun osalta.

Jos oikein muistan kohde oli toisessa kerroksessa (asunto sen alla), lisäksi tuon aikaisissa taloissa alunperin viemäriputket laitettiin yleensä pintavetoina. Tossa näky olevan vielä RST-panta punaisessa viemärissä, joten siinä se viemäri ollee.

 

[ZZRX]

Tuossa pohjakuvassahan ne on numeroituna, joista ainakin yksi toiminut tuon keittiön poistona?

Niimpäs näkyy, joku "K" siinä näyttäisi lähellä olevan, mut en itse kyl ainakaan osaa tuon kuvan perusteella arvioida mitä siinä menee.
Viemäriputken laitto tuollaiseen lienee aika mahdotonta, mutta vesiputket pexillä sellaiseen varmaan saisi ujutettua.

 

[Ponsu]

Siinä oman putkarini viemäröinnit ja pexit levytystä varten. Ei vielä kytketty mihinkään. Eristeet on omaa käsialaa, kun tuolta kirjaimellisesti tuuli sisälle. Täytyy ajan kanssa laittaa paremmin.

 

[ZZRX]

Siinä oman putkarini viemäröinnit ja pexit levytystä varten. Ei vielä kytketty mihinkään. Eristeet on omaa käsialaa, kun tuolta kirjaimellisesti tuuli sisälle. Täytyy ajan kanssa laittaa paremmin.

Kannattaa tuo viemärikin ottaa takaseinästä sisään niin ei tarvii pilkkoa kaapiston pohjaa turhaan. Jos sieltä tuulee läpi niin vois olla joku ilmansulkupaperi hyvä villan taakse ettei tuuli pääsis villojen väliin.

 

[Ponsu]

Kannattaa tuo viemärikin ottaa takaseinästä sisään niin ei tarvii pilkkoa kaapiston pohjaa turhaan. Jos sieltä tuulee läpi niin vois olla joku ilmansulkupaperi hyvä villan taakse ettei tuuli pääsis villojen väliin.

Se on kyllä sisällä päin niin, että tulee kipsilevystä huoneeseen päin. Ja sokkelin sisälle. Tarkoitus on kyllä laittaa ilmansulkua sekä eristää tuo seinä 50mm hunton nativolla. On muuten paljon parempaa tavaraa kuin tuo ekovilla. Tuossa seinän takana on siis tuleva kylppäri, joka odottaa sitä lahovaurioiden korjausta. Urakoitsijan timpureista paras on kengittämässä toista kohdetta. Pääsevät tuonne näillä näkymin ensi viikolla. Tuo kun lyödään ”nippuun”, niin ei sieltä enää tuule, mutta eriste lähinnä pitääkseen mahdollisia ääniä myös poissa. WC:n äänet ruokapöydässä ei välttämättä ole paras yhdistelmä.

 

[ZZRX]

Se on kyllä sisällä päin niin, että tulee kipsilevystä huoneeseen päin. Ja sokkelin sisälle. Tarkoitus on kyllä laittaa ilmansulkua sekä eristää tuo seinä 50mm hunton nativolla. On muuten paljon parempaa tavaraa kuin tuo ekovilla. Tuossa seinän takana on siis tuleva kylppäri, joka odottaa sitä lahovaurioiden korjausta. Urakoitsijan timpureista paras on kengittämässä toista kohdetta. Pääsevät tuonne näillä näkymin ensi viikolla. Tuo kun lyödään ”nippuun”, niin ei sieltä enää tuule, mutta eriste lähinnä pitääkseen mahdollisia ääniä myös poissa. WC:n äänet ruokapöydässä ei välttämättä ole paras yhdistelmä.

Niinjuu tuo olikin väliseinä eikä ulkoseinä. Huntoni varmaan markkinoiden parasta, mutta on se myös kalleintakin.
Tuossa just tarkotin sitä kun tuo putki tulee sokkeliin kaapiston alle, niin se pitää tottakai saada liitettyä jotenkin altaaseen jolloin joudutaan tekemään reikä allaskaapin pohjalevyyn. Jos taas putki tuodaan takaseinästä läpi, on vastassa vain 3mm takalevy johon saa paljon siistimmän liitoksen tehtyä kuin allaskaapin pohjaan eikä se ole riski mahdollisille vuodoille.
Noissa allaskaapin pohjan läpi tehtävissä liitoksissa on se ongelma että yleensä allaskaapista halutaan vesitiivis jotta mahdolliset vuodot valuisivat kaapiston eteen näkösälle.
Jos pohjalevyssä on reikiä, on riski että mahdollinen vuoto pääsee valumaan rei-istä kaapiston alle sokkelitilaan.
Lisäksi sinne allaskaappiin tulee yleensä joku muovinen pohjamatto joka joudutaan myös rikkomaan jotta siitä saadaan putket läpi. -> muovimattokaan ei ole tämän jälkeen vesitiivis

 

[MJay]

Jos oikein muistan kohde oli toisessa kerroksessa (asunto sen alla), lisäksi tuon aikaisissa taloissa alunperin viemäriputket laitettiin yleensä pintavetoina. Tossa näky olevan vielä RST-panta punaisessa viemärissä, joten siinä se viemäri ollee.

Kyllähän tuo viemäri nyt on selvästi tuossa komeron kotelossa vesijohtojen kanssa, mutta vaikuttaa sen verran vanhalta talolta, että putket on jo uusittu tuolla jo ja jossakin ne ovat myös aiemmin kulkeneet. Joskus ovat voineet toki kulkea pinnassakin, mutta on noille vanhoissa taloissa omat hormitkin mahdollisia. Itse epäilen omien kokemuksien pohjalta, että tuossa ilmanvaihtohormien välissä seinässä voi olla vanha putkihormi, joka ei siis nyt ole käytössä ja siellä voi edelleen olla siis vanhat putket sisällä, jotka on vain katkaistu kellarissa. Näin olisi säästetty putkien uusimisvaiheessa purkutöitä, kun vanhaa hormia ei ole ollut tarpeen avata ja purkaa vanhoja putkia ensin pois tieltä.

Niimpäs näkyy, joku "K" siinä näyttäisi lähellä olevan, mut en itse kyl ainakaan osaa tuon kuvan perusteella arvioida mitä siinä menee.
Viemäriputken laitto tuollaiseen lienee aika mahdotonta, mutta vesiputket pexillä sellaiseen varmaan saisi ujutettua.

Tuo K-merkintä tarkoittaa kellariin menevää ilmanvaihtohormia. Ja nuo numeroidut eri kerroksia. Suunnitelmasta näkee, että rakennuksessa on painovoimainen ilmanvaihto ja omat hormit jokaiseen tilaan (asunnoissa keittiöihin ja kylpyhuoneisiin). Tai ainakin uskaltaisin näin väittää, koska vastaavia vanhoja suunnitelmia töissä pyörittelen jatkuvasti.

 

[Ponsu]

Niinjuu tuo olikin väliseinä eikä ulkoseinä. Huntoni varmaan markkinoiden parasta, mutta on se myös kalleintakin.
Tuossa just tarkotin sitä kun tuo putki tulee sokkeliin kaapiston alle, niin se pitää tottakai saada liitettyä jotenkin altaaseen jolloin joudutaan tekemään reikä allaskaapin pohjalevyyn. Jos taas putki tuodaan takaseinästä läpi, on vastassa vain 3mm takalevy johon saa paljon siistimmän liitoksen tehtyä kuin allaskaapin pohjaan eikä se ole riski mahdollisille vuodoille.
Noissa allaskaapin pohjan läpi tehtävissä liitoksissa on se ongelma että yleensä allaskaapista halutaan vesitiivis jotta mahdolliset vuodot valuisivat kaapiston eteen näkösälle.
Jos pohjalevyssä on reikiä, on riski että mahdollinen vuoto pääsee valumaan rei-istä kaapiston alle sokkelitilaan.
Lisäksi sinne allaskaappiin tulee yleensä joku muovinen pohjamatto joka joudutaan myös rikkomaan jotta siitä saadaan putket läpi. -> muovimattokaan ei ole tämän jälkeen vesitiivis

Nyt tajusin mitä tarkoitit. Ikean allaskaapissa on pohjalevyssä reikä, johon tuo on ainakin paperilla mitoitettu. Maksimissaan joutuu loveta 1-2cm kolon.
Hunton on tosiaan kallista, mutta ei se nyt tässä itselläni merkittävä lisäkulu ole.

 

[tietokonerikki]

Kyllähän tuo viemäri nyt on selvästi tuossa komeron kotelossa vesijohtojen kanssa, mutta vaikuttaa sen verran vanhalta talolta, että putket on jo uusittu tuolla jo ja jossakin ne ovat myös aiemmin kulkeneet. Joskus ovat voineet toki kulkea pinnassakin, mutta on noille vanhoissa taloissa omat hormitkin mahdollisia. Itse epäilen omien kokemuksien pohjalta, että tuossa ilmanvaihtohormien välissä seinässä voi olla vanha putkihormi, joka ei siis nyt ole käytössä ja siellä voi edelleen olla siis vanhat putket sisällä, jotka on vain katkaistu kellarissa. Näin olisi säästetty putkien uusimisvaiheessa purkutöitä, kun vanhaa hormia ei ole ollut tarpeen avata ja purkaa vanhoja putkia ensin pois tieltä.

Aika harvoin kyllä viemäreitä alunperin hormiseiniin laitettiin, niissä hormeissa poistettiin asunnoista ilmaa sekä puu-uunien savukaasuja. Vielä sodan jälkeenkin lämmitettiin paljon puulla.
Ehkä tässä kohtaa ei päde "ennen oli kaikki paremmin"

Jos kaikki uunit on poistettu käytöstä, silloin on voineet jotain upottaakin? jossain rempassa.
Jopa tällä vuosituhannella on niin tehty, mutta silloin koko taloon/linjaan ja rakennesuunnittelija on käynyt ne kantavuus yms. tarkastelut läpi. Nyky suuntaus on, että ei enää upotettaisi=> halvempi tuleville polville,

Tässä asunto on välikerroksessa, jos siellä vaikka olisikin vanhat valurautaviemärit hormissa niin en usko, että minkään talon hallitus/ asukkaat antaisivat lupaa niiden käyttöön, ilman kallista sukitusta jos silloinkaan.

 

[ZZRX]

Aika harvoin kyllä viemäreitä alunperin hormiseiniin laitettiin, niissä hormeissa poistettiin asunnoista ilmaa sekä puu-uunien savukaasuja. Vielä sodan jälkeenkin lämmitettiin paljon puulla.
Ehkä tässä kohtaa ei päde "ennen oli kaikki paremmin"

Jos kaikki uunit on poistettu käytöstä, silloin on voineet jotain upottaakin? jossain rempassa.
Jopa tällä vuosituhannella on niin tehty, mutta silloin koko taloon/linjaan ja rakennesuunnittelija on käynyt ne kantavuus yms. tarkastelut läpi. Nyky suuntaus on, että ei enää upotettaisi=> halvempi tuleville polville,

Tässä asunto on välikerroksessa, jos siellä vaikka olisikin vanhat valurautaviemärit hormissa niin en usko, että minkään talon hallitus/ asukkaat antaisivat lupaa niiden käyttöön, ilman kallista sukitusta jos silloinkaan.

Ei siinä olisikaan mitään järkeä käyttää vanhoja puhkiruostuneita putkia. Ajatus kai olikin että siellä hormissa vois mahdollisesti kuljettaa näitä uusia putkia.

 

[MJay]

Aika harvoin kyllä viemäreitä alunperin hormiseiniin laitettiin, niissä hormeissa poistettiin asunnoista ilmaa sekä puu-uunien savukaasuja. Vielä sodan jälkeenkin lämmitettiin paljon puulla.
Ehkä tässä kohtaa ei päde "ennen oli kaikki paremmin"

Jos kaikki uunit on poistettu käytöstä, silloin on voineet jotain upottaakin? jossain rempassa.
Jopa tällä vuosituhannella on niin tehty, mutta silloin koko taloon/linjaan ja rakennesuunnittelija on käynyt ne kantavuus yms. tarkastelut läpi. Nyky suuntaus on, että ei enää upotettaisi=> halvempi tuleville polville,

Tässä asunto on välikerroksessa, jos siellä vaikka olisikin vanhat valurautaviemärit hormissa niin en usko, että minkään talon hallitus/ asukkaat antaisivat lupaa niiden käyttöön, ilman kallista sukitusta jos silloinkaan.

Tiedän kyllä nykylinjaukset asian suhteen, kun työkseni suunnittelen ja valvon putkiremontteja. Omissa kohteissani on tullut juurikin vastaan vanhojakin kohteita, joissa on ollut myös putkia varten oma putkihormi IV-hormien keskellä; toki varmasti jossain määrin myös kohdekohtaista. Uskaltaisin kuitenkin sanoa, että jos putket on alkuperäisestikin rakennuksessa olleet, niin ne on olleet jossakin kunnolla piilossa. Niin vanhoissa rakennuksissa, jossa ei ole alkujaan ollut edes juoksevaa vettä sisällä ja nämä on kaikki rakennettu jälkikäteen, on toki luonnollista, että putket on jouduttu toteuttamaan johonkin uuteen sijaintiin koteloimalla. Tässä vaikuttaa kuitenkin siltä, että aiemmin tehdyssä putkiremontissa ei ole haluttu käyttää vanhaa hormia vaan putket on uusittu tuohon komeron nurkkaan. Tämä on yhä nykyäänkin yleisesti käytetty tapa, jolla säästetään kustannuksia, kun ei tarvitse purkaa niin paljon (varsinkin, jos menee asbestipuruksi), mutta tämä tapa aiheuttaa ongelmia usein juuri tapauksissa, kun joka haluaa muuttaa asuntonsa pohjaa, koska tuo uusi kotelo putkineen on silloin mahdollisesti tiellä.

Ei siinä olisikaan mitään järkeä käyttää vanhoja puhkiruostuneita putkia. Ajatus kai olikin että siellä hormissa vois mahdollisesti kuljettaa näitä uusia putkia.

Juurikin näin, että ottaisi vain tuon hormin käyttöön, jos siellä sellainen on (avaisi hormin, purkaisi vanhat putket sieltä pois ja siirtäisi tuon pystynousun sinne tämän asunnon osalta eli putket poikki lattiasta ja katosta ja uusien asennus hormin puolelle ja kytkeminen lattian rajassa ja katon rajassa nousuun).

 

[tietokonerikki]

Tiedän kyllä nykylinjaukset asian suhteen, kun työkseni suunnittelen ja valvon putkiremontteja. Omissa kohteissani on tullut juurikin vastaan vanhojakin kohteita, joissa on ollut myös putkia varten oma putkihormi IV-hormien keskellä; toki varmasti jossain määrin myös kohdekohtaista. Uskaltaisin kuitenkin sanoa, että jos putket on alkuperäisestikin rakennuksessa olleet, niin ne on olleet jossakin kunnolla piilossa. Niin vanhoissa rakennuksissa, jossa ei ole alkujaan ollut edes juoksevaa vettä sisällä ja nämä on kaikki rakennettu jälkikäteen, on toki luonnollista, että putket on jouduttu toteuttamaan johonkin uuteen sijaintiin koteloimalla. Tässä vaikuttaa kuitenkin siltä, että aiemmin tehdyssä putkiremontissa ei ole haluttu käyttää vanhaa hormia vaan putket on uusittu tuohon komeron nurkkaan. Tämä on yhä nykyäänkin yleisesti käytetty tapa, jolla säästetään kustannuksia, kun ei tarvitse purkaa niin paljon (varsinkin, jos menee asbestipuruksi), mutta tämä tapa aiheuttaa ongelmia usein juuri tapauksissa, kun joka haluaa muuttaa asuntonsa pohjaa, koska tuo uusi kotelo putkineen on silloin mahdollisesti tiellä.


Juurikin näin, että ottaisi vain tuon hormin käyttöön, jos siellä sellainen on (avaisi hormin, purkaisi vanhat putket sieltä pois ja siirtäisi tuon pystynousun sinne tämän asunnon osalta eli putket poikki lattiasta ja katosta ja uusien asennus hormin puolelle ja kytkeminen lattian rajassa ja katon rajassa nousuun).

Totesin edellä, että joissain kohteissa niitä on hormien välissäkin.

Tossa nyt kuitenkin näyttää siltä, että n. 30v sitten uusitut viemärit on laitettu muualle kuin ton kantavan seinän sisään.
(hyvä niin, se säästää paljon tulevaisuudessa "turhia kuluja"). Yleensä aiemmin niitä vanhoja putkia ei välttämättä poistettu. Vähän taloyhtiöstä riippuen.

Tässä jos mennään sinne sen alakerran (sukitushan ei käynyt?) huoneistoon vähintäänkin kiinnittämään/ irrottamaan vanhojen putkien kiinnitykset. Siitä aiheutuu pölyä yms. sotkua muutamiksi päiviksi pahimmillaan menee kalliit tapetit yms. pilalle.

Jos itse asuisin siinä, en ehkä kovin suopeasti saamaani häiriöön suhtautuisi. Varsinkin , jos itse en aikoinaan saanut
toteuttaa "ideoitani".

Toki voihan olla, että se alakerran asukas on itsekin remppaa tekemässä. Kaikissa tapauksissa
tuon todennäköisesti kantavan seinän sisään meno mielestäni vaatii että selvitetään mihin kaikkeen kerroksissa "naapuritalossa?" ja kellarissa asia vaikuttaa. Ja muutos vaatii taloyhtiön/yhtiöiden luvan. siihen kulunee aikaa.
Ja tässä mielestäni myös ton alakerran/alakertojen asukkaan luvan (yhdenvertainen kohtelu).

Kun olet noita suunnitellut, niin tiedät alakerroksissa tilat voivat olla mitä "monipuolisimmat". Minä kuulun heihin, jotka kannattavat putkien kotelointia ja pyrkimystä saada vanhoissakin taloissa ääntä aiheuttavat asia päällekkäin.
Näin keskimäärin kaikilla on mukavampi asua. Ja seuraavan sukupolvet kiittävät.

Tässäkin toi putkien kotelointi keittiön sisään saadaan kyllä asukkaankin kannalta ihan asiallisen näköisesti / kustannustehokkaasti toteutettua.

 

[A_SA]

Kiitos kaikille hyvistä kommenteista! Vasteilen näin kootusti parissa viestissä.

Siis onko tilanne se, että koko pystynoususta pitää päästä eroon? Eli tuo komero puretaan?
Siinä tapauksessa joudut tekemään kotelon seinälle jossa nousu menee. Kokonaan siitä ei oikein pääse eroon.
Meneekö viemäri siellä myös? Jos menee, niin kannattaa eristää se ja tehdä kotelo vaikka tuplakipsillä. Lorisee muuten mukavasti kun yläkerrasta lasketaan vettä.

Joo, kaikki komerot ja vanha keittiö puretaan täysin. Avokeittiö olohuoneen kanssa.

Jos pelkät käyttövesiputket, niin vie kaappien alasokkelissa makuuhuoneen väliseinään. Seinässä katon rajaan ja jos alas laskettu katto niin sen sisällä takaisin samalle kohtaa ja siitä sinne yläkertaan

Tämä olisi esteettisesti hyvä vaihtoehto ja tullaan tarkastamaan, kun saadaan purettua seinät.

Eipä noita tuohon seinään oikein voi roilota, kun näyttää IV-hormeja menevän tuossa. Tai näin ainakin uskaltaisin epäillä; voi toki olla, että tuossa seinällä menee myös alkuperäinen putkihormi, jota ei ole jostain syystä käytetty, kun putket on aikoinaan uusittu tuonne komeroon; vaikea näillä tiedoilla varmaksi sanoa. Suosittelisin käydä kellarissa katsomassa tuota kohtaa, kun tuossa on tuo yksi hormi (alin kuvan lukusuunnassa) merkitty kellaria varten, että näkyykö siellä vanhoja putkia katkaistuina tuon hormin vieressä; tuossa noiden asuntojen hormien ja tuon kellarin hormin välissä on mahdollinen vanhan putkihormin paikka.

Vaihtoehtona tuossa voisi nähdäkseni olla siirtää myös tuo pystynousu (vesiputket ja viemäri) tulevien kaappien sokkelissa sopivaan nurkkaan omassa asunnossaan mihin tekisi pystykotelon ja siirtäisi takaisin katon rajassa koteloituna tuohon nykyisen nousun kohtaan. Siistein tuo olisi toki jos olisi kattoon asti olevat kaapit yläsokkelilla, johon tuon kotelon saisi piilotettua, mutta saa kotelon siististi myös tehtyä katon rajaan erillisenäkin. Tällä ratkaisulla tuon nousun saisi pois tuosta keskeltä seinää uudessa keittiössä. Vaatii toki taloyhtiön hyväksynnän ja tarkemmat suunnitelmat, jos koko pystylinjaa lähdetään siirtämään. Nykyisen nousun voi toki myös koteloida nykyiselle paikalleen, mutta aiheuttaa muutostarvetta suunnitellun keittiön osalta.

Hyvä vinkki. Käyn kurkkaamassa alakerran. Kellarissa tosin varastotiloja, joten en ole varma pääsenkö kaikkialle ihmettelemään.

Huonekorkeus on meillä 2900. Eteisessä ja kettiössä lasketaan 100 mm.

Tässä näkyy vanhan viemärin pää:

Voisiko tuo vanha, seinän alareunassa oleva putki olla vanha vesilinja?

Hyvä esimerkki siitä, kuinka suunnitelmia joutuu muuttamaan "lennosta". Saneerauskohteissa ihan arkipäivää vaikka kuinka koittais valmistautua. Luultavasti tuostakin kohteesta on olemassa putkiremontin aikaiset kuvat, joista ongelma olisi selvinnyt jo etukäteen.

Luontevin tapa imo olisi toteuttaa tuo siten, että tuossa putkikanaalin kohdassa olisi ns täyskorkea keittiökaappi, jolloin kaapin takaseinää vain siirrettäisiin eteenpäin. Tosin mennee pitkälti uusiksi koko keittiön layoutti

Jep, retrofittaus on itsellekin tuttua puuhaa työnohessa ja lennosta opittu suunnitelmia muuttamaan. Kaikki mahdolliset kuvat tosiaan kaivettiin ja putkiremontin kuvissa tuolla näkyy vedot. Ei vaan oma ammattitaito silloin riittänyt niitä tulkitsemaan, kun oli kaikki pinnat vielä kiinni. Luulin niiden menevän nousuhormissa, kuten oli kylpyhuoneessakin.

Korkea kaappi olisi muutenkin hyvä saada keittiöön, mutta kovin helposti sitä ei tonne valitettavasti saa.

 

[A_SA]

Jos oikein muistan kohde oli toisessa kerroksessa (asunto sen alla), lisäksi tuon aikaisissa taloissa alunperin viemäriputket laitettiin yleensä pintavetoina. Tossa näky olevan vielä RST-panta punaisessa viemärissä, joten siinä se viemäri ollee.

Joo, keskiasunto kyseessä. Alla ja päällä asunnot.

Kyllähän tuo viemäri nyt on selvästi tuossa komeron kotelossa vesijohtojen kanssa, mutta vaikuttaa sen verran vanhalta talolta, että putket on jo uusittu tuolla jo ja jossakin ne ovat myös aiemmin kulkeneet. Joskus ovat voineet toki kulkea pinnassakin, mutta on noille vanhoissa taloissa omat hormitkin mahdollisia. Itse epäilen omien kokemuksien pohjalta, että tuossa ilmanvaihtohormien välissä seinässä voi olla vanha putkihormi, joka ei siis nyt ole käytössä ja siellä voi edelleen olla siis vanhat putket sisällä, jotka on vain katkaistu kellarissa. Näin olisi säästetty putkien uusimisvaiheessa purkutöitä, kun vanhaa hormia ei ole ollut tarpeen avata ja purkaa vanhoja putkia ensin pois tieltä.



Tuo K-merkintä tarkoittaa kellariin menevää ilmanvaihtohormia. Ja nuo numeroidut eri kerroksia. Suunnitelmasta näkee, että rakennuksessa on painovoimainen ilmanvaihto ja omat hormit jokaiseen tilaan (asunnoissa keittiöihin ja kylpyhuoneisiin). Tai ainakin uskaltaisin näin väittää, koska vastaavia vanhoja suunnitelmia töissä pyörittelen jatkuvasti.

Talo valmistunut -40, putket uusittu -93.

Ilmanvaihdossa olet oikeassa, painovoima hoitaa poiston. Uskoisin myös numeroiden perusteella, että jokainen kerros/asunto on omalla hormilla. Saako tällaiseen muuten silloin laittaa liesituulettimen poiston hormiin? Vanha tuuletin oli liitetty hormiin, mutta tämähän ei tee siitä sallittua.

Tässä vielä asunnon pohja:

Sunnitelmana on nyt purkaa seinät ja sen jälkeen päätetään keittiön kohtalo.

Tällä hetkellä vaihtoehtoina on:

1. Koteloida putket nykyiseen paikkaansa
2. Kierrättää ne lattiassa/sokkelissa keittiön ja makuuhuoneen väliseinään ja välikatossa yläkertaan
3. Käyttää mahdollista vanhaa seinäkuilua/hormia putkille

Näissä kaikissa saataisiin myös siirrettyä kaasuputki. Nykyään sekin kulkee huonosti komeroiden välissä:

 

[tietokonerikki]

Joo, keskiasunto kyseessä. Alla ja päällä asunnot.


Talo valmistunut -40, putket uusittu -93.

Ilmanvaihdossa olet oikeassa, painovoima hoitaa poiston. Uskoisin myös numeroiden perusteella, että jokainen kerros/asunto on omalla hormilla. Saako tällaiseen muuten silloin laittaa liesituulettimen poiston hormiin? Vanha tuuletin oli liitetty hormiin, mutta tämähän ei tee siitä sallittua.

Tässä vielä asunnon pohja:



Sunnitelmana on nyt purkaa seinät ja sen jälkeen päätetään keittiön kohtalo.

Tällä hetkellä vaihtoehtoina on:

1. Koteloida putket nykyiseen paikkaansa
2. Kierrättää ne lattiassa/sokkelissa keittiön ja makuuhuoneen väliseinään ja välikatossa yläkertaan
3. Käyttää mahdollista vanhaa seinäkuilua/hormia putkille

Näissä kaikissa saataisiin myös siirrettyä kaasuputki. Nykyään sekin kulkee huonosti komeroiden välissä:

IV-hormiin voinet liittyä, sillä edellytyksellä. Että se hyväksytään taloyhtiössä ja ne hormit ovat kunnossa /kunnostutat omasi. Valitettavan usein ne on ton ikäisissä rapautuneet ja silloin vuotanevat naapurihuoneistoihin.
Toimintavarmenpi tapa olis ehkä viedä huippuimuri hormin päähän, taloyhtiön luvalla. Sitä en tiedä saako nykyään enää tuoda sähköt sille hormissasi.

Toi kaasu on todella ikävässä paikassa kaasulaitoksessa tietävät millä aikataululla siirto onnistuu.
Sulla on tossa "vähän" selvitettäviä asioita. Jos toi kuva pitää paikansa onneksi siinä ei ole vielä naapuritaloakin "riesanasi".

Muuten minusta ihan sinunkin kannalta on hyvä, jos koteloit noi putket. Se 20-30vuotta menee yllättävän nopeasti, kun putket on kotelossa ja sulla ruuveilla kaapit kiinni uusimien sujuu huomattavasti pienimmin haitoin kuin, että
aletaan purkamaan keittiötäsi niiden tieltä.

 

[tietokonerikki]

Kiitos kaikille hyvistä kommenteista! Vasteilen näin kootusti parissa viestissä.


Joo, kaikki komerot ja vanha keittiö puretaan täysin. Avokeittiö olohuoneen kanssa.


Tämä olisi esteettisesti hyvä vaihtoehto ja tullaan tarkastamaan, kun saadaan purettua seinät.


Hyvä vinkki. Käyn kurkkaamassa alakerran. Kellarissa tosin varastotiloja, joten en ole varma pääsenkö kaikkialle ihmettelemään.

Huonekorkeus on meillä 2900. Eteisessä ja kettiössä lasketaan 100 mm.

Tässä näkyy vanhan viemärin pää:


Voisiko tuo vanha, seinän alareunassa oleva putki olla vanha vesilinja?


Jep, retrofittaus on itsellekin tuttua puuhaa työnohessa ja lennosta opittu suunnitelmia muuttamaan. Kaikki mahdolliset kuvat tosiaan kaivettiin ja putkiremontin kuvissa tuolla näkyy vedot. Ei vaan oma ammattitaito silloin riittänyt niitä tulkitsemaan, kun oli kaikki pinnat vielä kiinni. Luulin niiden menevän nousuhormissa, kuten oli kylpyhuoneessakin.

Korkea kaappi olisi muutenkin hyvä saada keittiöön, mutta kovin helposti sitä ei tonne valitettavasti saa.

Luultavasti vanha kylmävesijohto (lämmintä vettä ei ollut alkuaikoina), näköjään jätetty viemärikin purkamatta.
Jos olis minun vähintäänkin tulppaisin, mielluummin kokonaan pois. Tosin siinä on riski, että mahd. tärinä rikkoo alakerrassa jotain?

 

[A_SA]

Kaasuputken siirto on jo katselmoitu Kaasumiehen kanssa ja se onnistuu. Pitää vaan ensin purkaa, niin nähdään, että saadaanko siirto suoritettua helposti vaiko kalliisti.

Alakerrassa on mielestäni koteloitu putket paikalleen. Kyselin, josko saisin heiltä remonttikuvia malliksi.

 

[MJay]

Totesin edellä, että joissain kohteissa niitä on hormien välissäkin.

Tossa nyt kuitenkin näyttää siltä, että n. 30v sitten uusitut viemärit on laitettu muualle kuin ton kantavan seinän sisään.
(hyvä niin, se säästää paljon tulevaisuudessa "turhia kuluja"). Yleensä aiemmin niitä vanhoja putkia ei välttämättä poistettu. Vähän taloyhtiöstä riippuen.

Tässä jos mennään sinne sen alakerran (sukitushan ei käynyt?) huoneistoon vähintäänkin kiinnittämään/ irrottamaan vanhojen putkien kiinnitykset. Siitä aiheutuu pölyä yms. sotkua muutamiksi päiviksi pahimmillaan menee kalliit tapetit yms. pilalle.

Jos itse asuisin siinä, en ehkä kovin suopeasti saamaani häiriöön suhtautuisi. Varsinkin , jos itse en aikoinaan saanut
toteuttaa "ideoitani".

Toki voihan olla, että se alakerran asukas on itsekin remppaa tekemässä. Kaikissa tapauksissa
tuon todennäköisesti kantavan seinän sisään meno mielestäni vaatii että selvitetään mihin kaikkeen kerroksissa "naapuritalossa?" ja kellarissa asia vaikuttaa. Ja muutos vaatii taloyhtiön/yhtiöiden luvan. siihen kulunee aikaa.
Ja tässä mielestäni myös ton alakerran/alakertojen asukkaan luvan (yhdenvertainen kohtelu).

Kun olet noita suunnitellut, niin tiedät alakerroksissa tilat voivat olla mitä "monipuolisimmat". Minä kuulun heihin, jotka kannattavat putkien kotelointia ja pyrkimystä saada vanhoissakin taloissa ääntä aiheuttavat asia päällekkäin.
Näin keskimäärin kaikilla on mukavampi asua. Ja seuraavan sukupolvet kiittävät.

Tässäkin toi putkien kotelointi keittiön sisään saadaan kyllä asukkaankin kannalta ihan asiallisen näköisesti / kustannustehokkaasti toteutettua.

Ajatuksenani ei siis ollut siirtää koko pystylinjaa tuohon vanhaan hormiin vaan pelkästään tämän asunnon kohdalla. Ei nähdäkseni aiheuta tarpeita töille kuin pelkästään tämän asunnon osalta (putket poikki lattian ja katon rajassa ja sivusiirto vanhaan hormiin, jos sellainen tuossa on). Mutta kuten jo aiemminkin totesin, niin helpoin toteutustapa on antaa pystylinjan olla nykyisellä paikallaan ja rakentaa sen ympärille kotelo ja muuttaa keittiösuunnitelma tämä huomioiden.

Ja varmasti itsekin olisin tässä linjassa etsinyt putkiremontin tapauksessa tälle linjalle uuden sijainnin ja, jos tuo komero on kaikilla ollut edelleen paikoillaan tuossa samassa kohdassa on tuo nykyinen paikka todella hyvä. Ongelmia reitin suhteen aiheutuu vasta nyt, kun joku tuon komeron haluaa purkaa, mutta tämä ei toki taloyhtiön "vika" ole.

Joo, keskiasunto kyseessä. Alla ja päällä asunnot.


Talo valmistunut -40, putket uusittu -93.

Ilmanvaihdossa olet oikeassa, painovoima hoitaa poiston. Uskoisin myös numeroiden perusteella, että jokainen kerros/asunto on omalla hormilla. Saako tällaiseen muuten silloin laittaa liesituulettimen poiston hormiin? Vanha tuuletin oli liitetty hormiin, mutta tämähän ei tee siitä sallittua.

Tässä vielä asunnon pohja:



Sunnitelmana on nyt purkaa seinät ja sen jälkeen päätetään keittiön kohtalo.

Tällä hetkellä vaihtoehtoina on:

1. Koteloida putket nykyiseen paikkaansa
2. Kierrättää ne lattiassa/sokkelissa keittiön ja makuuhuoneen väliseinään ja välikatossa yläkertaan
3. Käyttää mahdollista vanhaa seinäkuilua/hormia putkille

Näissä kaikissa saataisiin myös siirrettyä kaasuputki. Nykyään sekin kulkee huonosti komeroiden välissä:

Ei ole sallittua hoitaa keittiön poistoa koneellisesti rakennuksissa, joissa muut tilat ovat painovoimaisia. Tai vähintäänkin tämä vaatii keittiön "osastoinnin" seinillä tällöin ja korvausilman järjestämisen keittiöön erikseen suoraan ulkoa. Muussa tapauksessa on mahdollista, että painovoimaiset hormit alkavat toimia väärään suuntaan korvausilmareitteinä. Ja vaikka osastoinninkin hoitaisi ensin kuntoon, tulisi vanha rakenneaineinen hormi vähintään sukittaa tai tiivistää jotenkin muuten, jotta ilmavirta ei koneellistettuna vuotaisi viereisiin hormeihin.

Outoa, ettei tuossa vanhassa kuvassa ole esitettynä putkireittiä keittiöille, kun tuossa on joa ulkoseinien patteriputkien reitit esitetty. Voi olla, että putket ovat olleet tuossa samassa paikassa myös aiemmin sittenkin tässä tapauksessa.

IV-hormiin voinet liittyä, sillä edellytyksellä. Että se hyväksytään taloyhtiössä ja ne hormit ovat kunnossa /kunnostutat omasi. Valitettavan usein ne on ton ikäisissä rapautuneet ja silloin vuotanevat naapurihuoneistoihin.
Toimintavarmenpi tapa olis ehkä viedä huippuimuri hormin päähän, taloyhtiön luvalla. Sitä en tiedä saako nykyään enää tuoda sähköt sille hormissasi.

Toi kaasu on todella ikävässä paikassa kaasulaitoksessa tietävät millä aikataululla siirto onnistuu.
Sulla on tossa "vähän" selvitettäviä asioita. Jos toi kuva pitää paikansa onneksi siinä ei ole vielä naapuritaloakin "riesanasi".

Muuten minusta ihan sinunkin kannalta on hyvä, jos koteloit noi putket. Se 20-30vuotta menee yllättävän nopeasti, kun putket on kotelossa ja sulla ruuveilla kaapit kiinni uusimien sujuu huomattavasti pienimmin haitoin kuin, että
aletaan purkamaan keittiötäsi niiden tieltä.

Keittiön IV:n osalta katso yltä.

Luultavasti vanha kylmävesijohto (lämmintä vettä ei ollut alkuaikoina), näköjään jätetty viemärikin purkamatta.
Jos olis minun vähintäänkin tulppaisin, mielluummin kokonaan pois. Tosin siinä on riski, että mahd. tärinä rikkoo alakerrassa jotain?

Näyttää alkuperäiseltä kylmävesijohdolta. Aiemmassa putkiremontissa näyttäneen hommat tehdyn niin, että on vältetty kaikkea "turhaa" purkutyötä. Viemärin osalta valaisin tuon myös itse kunnolla umpeen ja uusi lattia päälle. En lähtisi itse tuota sen suuremmin purkamaan, koska vaatii varmasti melko suuria välipohjan avauksia ja tällä ei mitään hyötyä juuri olisi.

 

[tunke]

Tällä hetkellä vaihtoehtoina on:

1. Koteloida putket nykyiseen paikkaansa

En ole kovin tarkkaan suunnitelmiasi seurannut, mutta miten tarkasti sulla oli tilat mitoitettu jos koteloinnin tekisi koko seinän tai keittiön mittaiseksi? Jääkaapin tila taisi olla aika tarkka? Toki vie tilaa koko asunnosta silloin. Avo hyllyt voisi tehdä upotuksena seinään jos silmää miellyttää.