Keskustelua työttömyydestä

[celeb]

Naapuri kertoi että hänen poikansa oli aktiivimallin ansiosta päässyt kaupungin tietohallintoon kuntouttavaan työtoimintaan. Hän valmistui viime vuoden keväänä amk-insinööriksi ja ei ole onnistunut saamaan töitä. Töitä riittää, sillä sopimus on täydet 8h päivässä, 4 päivää viikossa ja kesto 2 vuotta. Vaikka työ onkin palkatonta, hän saa tätä kautta arvokasta työkokemusta ja voi joskus tulevaisuudessa päästä ihan palkalliseen työhön.

Siinä teille aktiivimallin vastustajille konkreettinen esimerkki, että tästä todellakin on hyötyä ja tätä kannattaa jatkaa.

Pitää olla kyllä tyytyväinen nykyisen hallituksen toimintaan. Hallituksen toimenpiteiden ansiosta, talous on lähtenyt tuntuvaan nousuun ja avoimia työpaikkoja on ennätysmäärä tarjolla. Jos meillä olisi nyt vasemmistohallitus, suomi olisi edelleen taantuman keskellä.

 

[emerik]

Naapuri kertoi että hänen poikansa oli aktiivimallin ansiosta päässyt kaupungin tietohallintoon kuntouttavaan työtoimintaan. Hän valmistui viime vuoden keväänä amk-insinööriksi ja ei ole onnistunut saamaan töitä. Töitä riittää, sillä sopimus on täydet 8h päivässä, 4 päivää viikossa ja kesto 2 vuotta. Vaikka työ onkin palkatonta, hän saa tätä kautta arvokasta työkokemusta ja voi joskus tulevaisuudessa päästä ihan palkalliseen työhön.

Siinä teille aktiivimallin vastustajille konkreettinen esimerkki, että tästä todellakin on hyötyä ja tätä kannattaa jatkaa.

Plus ei ole työterveyshuoltoa työpaikalta, eikä myöskään saa mitään lomapäiviä.

 

[celeb]

Plus ei ole työterveyshuoltoa työpaikalta, eikä myöskään saa mitään lomapäiviä.

Totta, mutta eiköhän se työkokemus paina vaakakupissa sen verran paljon, että ei pidä näillä niin merkitystä.

 

[emerik]

Totta, mutta eiköhän se työkokemus paina vaakakupissa sen verran paljon, että ei pidä näillä niin merkitystä.

Siitä ei saa työtodistusta myöskään.

Ps. Arvio tulee, jos se yhtään lohduttaa.

 

[celeb]

Onko muka tosiaankin niin, että nykyään voi olla 2 vuotta palkatta töissä samassa firmassa yhteen putkeen?
Tuon jälkeen olisin kyllä ainakin itse jonkun kuntouttavan toiminnan tarpeessa..

Näistä ei minulla sen kummempaa tietoa ole, mutta ilmeisesti se 2 vuotta on se maksimi yhdelle sopimusjaksolle. Joku asiasta tietävä voi kertoa tarkemmin.

Siitä ei saa työtodistusta myöskään.

Ps. Arvio tulee, jos se yhtään lohduttaa.

Eiköhän sen työtodistuksen saa, ainakin jos erikseen pyytää. Suurin osa työnantajista kyllä sellaisen kirjoittaa pyynnöstä, oli kyseessä sitten palkallinen työ, työharjoittelu, työkokeilu, kuntouttava työtoiminta tai mikä hyvänsä.

 

[emerik]

..Eiköhän sen työtodistuksen saa, ainakin jos erikseen pyytää. Suurin osa työnantajista kyllä sellaisen kirjoittaa pyynnöstä, oli kyseessä sitten palkallinen työ, työharjoittelu, työkokeilu, kuntouttava työtoiminta tai mikä hyvänsä.

Ei saa työtodistusta. Se että katsooko palkkaava työantaja miten tuon arvion on sitten täysin makuasia. Se paperi sisältää mm. "Työntantajan arvio, kuinka työkokeilu on parantanut hakijan ammattitaitoa." tyyppisen tekstin johon työpaikka on kirjoittanut arvion.

 

[Datsyuk13]

24kk on maksimisopimus kuntouttavaan työtoimintaan. Siinä on kyllä varsin sairas esimerkki hyväksikäytöstä. Tuskin tuo liittyy aktiivimalliin sen kummemmin. Hallitus tosiaan ansaitsee kehut, kun kaveri opiskelee insinööriksi ja saa seuraavana keväänä kahden vuoden palkattoman sopimuksen kuntouttavaan työtoimintaan. Liekkö kolminkertaisen eläköön-huudon paikka... Sitten vain seuraava kahden vuoden palkaton pesti käyntiin niin mahdollisuudet palkkatöihin paranevat entisestään. Eipä sillä palkalla ole niin väliä jatkossakaan, kunhan on työsopimus. Kannatti opiskella.

 

[mango]

Ei saa työtodistusta. Se että katsooko palkkaava työantaja miten tuon arvion on sitten täysin makuasia. Se paperi sisältää mm. "Työntantajan arvio, kuinka työkokeilu on parantanut hakijan ammattitaitoa." tyyppisen tekstin johon työpaikka on kirjoittanut arvion.

Ei kai siitä voi työtodistusta antaa, kun se ei ole työtä. Työtodistuksella todistetaan, että on työskennelty. Tuosta voi siis saada todistuksen, että on ollut kuntouttavassa työtoimessa. Pedanttistako? Kyllä. Mutta noin se vaan menee...

Toisaalta, kuka tuollaista todistusta edes kehtaa kellekään näyttää...

 

[BOT]

Tuosta 24 kk kuntouttavasta tulee vaan mieleen, että sinänsä palkalla ei ole suurta väliä, jos työntekijä itse kokee tilanteen mieluisaksi ja positiiviseksi. Huomiota herättää vaan tuo työn kesto viikossa. Jokuhan voisi olla kaksikin vuotta vaikka 3 päivää viikossa 4 tuntia päivässä kuntouttavassa minkä tahansa vaivan takia ja työ voisi tehdä elämisestä mielekkäämpää, mutta on paljon ihan palkansaajiakin jotka vääntää tuollaista 32 tuntista viikkoa, joten melkoiselta taivaan lahjalta tilanne kuulostaa.

 

[Damathacus]

Naapuri kertoi että hänen poikansa oli aktiivimallin ansiosta päässyt kaupungin tietohallintoon kuntouttavaan työtoimintaan. Hän valmistui viime vuoden keväänä amk-insinööriksi ja ei ole onnistunut saamaan töitä. Töitä riittää, sillä sopimus on täydet 8h päivässä, 4 päivää viikossa ja kesto 2 vuotta. Vaikka työ onkin palkatonta, hän saa tätä kautta arvokasta työkokemusta ja voi joskus tulevaisuudessa päästä ihan palkalliseen työhön.

Siinä teille aktiivimallin vastustajille konkreettinen esimerkki, että tästä todellakin on hyötyä ja tätä kannattaa jatkaa.

Pitää olla kyllä tyytyväinen nykyisen hallituksen toimintaan. Hallituksen toimenpiteiden ansiosta, talous on lähtenyt tuntuvaan nousuun ja avoimia työpaikkoja on ennätysmäärä tarjolla. Jos meillä olisi nyt vasemmistohallitus, suomi olisi edelleen taantuman keskellä.

Eli tekee 2 vuotta orjatyötä ja sen jälkeen takaisin kortistoon kunnes sitten tulee seuraava mahdollisuus "saada työkokemusta" ja pääsee tekemään samanlaisen sopparin uudestaan.

 

[Ad_Astra]

Naapuri kertoi että hänen poikansa oli aktiivimallin ansiosta päässyt kaupungin tietohallintoon kuntouttavaan työtoimintaan. Hän valmistui viime vuoden keväänä amk-insinööriksi ja ei ole onnistunut saamaan töitä. Töitä riittää, sillä sopimus on täydet 8h päivässä, 4 päivää viikossa ja kesto 2 vuotta. Vaikka työ onkin palkatonta, hän saa tätä kautta arvokasta työkokemusta ja voi joskus tulevaisuudessa päästä ihan palkalliseen työhön.

Siinä teille aktiivimallin vastustajille konkreettinen esimerkki, että tästä todellakin on hyötyä ja tätä kannattaa jatkaa.

Joo. Jos ei asiasta nyt tarkempaa ensikäden tietoa ole, niin tämmöiset vouhkaamiset voi jättää omaan arvoonsa.
Ei aktiivimalli ole mikään työväline eikä sitä ole työkkärillä taikka kunnalla intressiä lähteä selittelemään tai purkamaan. Kukin hoitaa asiansa miten parhaaksi näkee
ja maksaja (KELA) päättää miten homma menee.

Enkä nyt jaksa ihan uskoa tuohon, että about vasta valmistunut tungetaan kuntouttavaan työtoimintaan 2v sopimuksella.

 

[Ryydike]

Naapuri kertoi että hänen poikansa oli aktiivimallin ansiosta päässyt kaupungin tietohallintoon kuntouttavaan työtoimintaan. Hän valmistui viime vuoden keväänä amk-insinööriksi ja ei ole onnistunut saamaan töitä. Töitä riittää, sillä sopimus on täydet 8h päivässä, 4 päivää viikossa ja kesto 2 vuotta. Vaikka työ onkin palkatonta, hän saa tätä kautta arvokasta työkokemusta ja voi joskus tulevaisuudessa päästä ihan palkalliseen työhön.

Siinä teille aktiivimallin vastustajille konkreettinen esimerkki, että tästä todellakin on hyötyä ja tätä kannattaa jatkaa.

Pitää olla kyllä tyytyväinen nykyisen hallituksen toimintaan. Hallituksen toimenpiteiden ansiosta, talous on lähtenyt tuntuvaan nousuun ja avoimia työpaikkoja on ennätysmäärä tarjolla. Jos meillä olisi nyt vasemmistohallitus, suomi olisi edelleen taantuman keskellä.

Puhdasta kokkarepetopaskapropagandaa!!!!

 

[jkaart]

24kk on maksimisopimus kuntouttavaan työtoimintaan. Siinä on kyllä varsin sairas esimerkki hyväksikäytöstä. Tuskin tuo liittyy aktiivimalliin sen kummemmin. Hallitus tosiaan ansaitsee kehut, kun kaveri opiskelee insinööriksi ja saa seuraavana keväänä kahden vuoden palkattoman sopimuksen kuntouttavaan työtoimintaan. Liekkö kolminkertaisen eläköön-huudon paikka... Sitten vain seuraava kahden vuoden palkaton pesti käyntiin niin mahdollisuudet palkkatöihin paranevat entisestään. Eipä sillä palkalla ole niin väliä jatkossakaan, kunhan on työsopimus. Kannatti opiskella.

Eipä toi 24kk:n raja pidä paikkansa täällä, kun kohta tulee 2,5v täyteen eikä loppua näy.
Eikä tolla työkokemuksella mitään tee, kun ei kuitenkaan mihinkään työllisty pitkäaikaistyöttömän statuksella.

Ja varsin tyhmä toi insinööri, kun tekee 8h/pvä, kun 4h riittäisi samaan 9€/pvä verottomaan "palkkaan".

 

[Nomber]

Ajatus ehkä jollain tasolla edes etäisesti hyvään viittäävä jossain tommosessa kuntouttavassa työtoiminnassa, mutta jotenkin vaan tulee mieleen, että tyyppi jota ei kiinnosta tippaakaan laitetaan tekemään jotain jonnin joutavaa. "Työnantaja" ei maksa hommasta mitään ja tekijäkin on lähinnä tekevinään jos sitäkään kun miksi rehkiä niska limassa kun et kuitenkaan saa mitään korvausta ja "potkut" olisi ilmeisesti lähinnä helpotus niin ei tarvitsisi tehdä sitäkään vähää?

 

[celeb]

Hallitus tosiaan ansaitsee kehut, kun kaveri opiskelee insinööriksi ja saa seuraavana keväänä kahden vuoden palkattoman sopimuksen kuntouttavaan työtoimintaan.

Kannattaisi opiskella alaa, jolla on työvoimapula, niin ei tarvitsisi tyytyä palkattomiin töihin.

Enkä nyt jaksa ihan uskoa tuohon, että about vasta valmistunut tungetaan kuntouttavaan työtoimintaan 2v sopimuksella.

Ei se ole enää mikään vastavalmistunut, jos viime keväästä asti on ollut työttömänä, vaan pitkäaikaistyötön, eli juurikin kuntouttavan työtoiminnan kohderyhmää. Tietysti viimeistään tuossa vaiheessa pitäisi jo alkaa katsomaan muiden alojen töitä, kuten vaikka puhelinmarkkinointia tai siivoamista.

"potkut" olisi ilmeisesti lähinnä helpotus niin ei tarvitsisi tehdä sitäkään vähää?

Potkut tai työssä perseily johtavat todennäköisesti karenssiin. Mikä eriskummallinen ajattelutapa se sellainen on, että ei tarvitse muka tehdä töitä hyvin ainoastaan sen takia, että työstä ei makseta palkkaa? Näin kun tekee niin ei ainakaan tule koskaan työllistymään.

 

[Ryydike]

Potkut tai työssä perseily johtavat todennäköisesti karenssiin. Mikä eriskummallinen ajattelutapa se sellainen on, että ei tarvitse muka tehdä töitä hyvin ainoastaan sen takia, että työstä ei makseta palkkaa? Näin kun tekee niin ei ainakaan tule koskaan työllistymään.

Orjuuttajan maine pitää mustamaalata kaiken tavoin. Huono työnjälki asiakkaalle on oiva tapa tehdä tämä.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Kannattaisi opiskella alaa, jolla on työvoimapula, niin ei tarvitsisi tyytyä palkattomiin töihin.



Ei se ole enää mikään vastavalmistunut, jos viime keväästä asti on ollut työttömänä, vaan pitkäaikaistyötön, eli juurikin kuntouttavan työtoiminnan kohderyhmää. Tietysti viimeistään tuossa vaiheessa pitäisi jo alkaa katsomaan muiden alojen töitä, kuten vaikka puhelinmarkkinointia tai siivoamista.



Potkut tai työssä perseily johtavat todennäköisesti karenssiin. Mikä eriskummallinen ajattelutapa se sellainen on, että ei tarvitse muka tehdä töitä hyvin ainoastaan sen takia, että työstä ei makseta palkkaa? Näin kun tekee niin ei ainakaan tule koskaan työllistymään.

Ei tuo täytä pitkäaikaistyöttömän vaatimuksia jos jostain viime vuoden puolelta on työttömänä ollut. Se on paljon pidempi aika mikä pitää olla ilman töitä.

 

[Vipa^]

Pitkäaikaistyöttömän raja on 12 kuukautta, eli jos keväällä on valmistunut, rupee raja olemaan lähellä.

 

[nikidaa]

Kyllähän työttömille kuuluu ilmainen terveydentarkastus.

Työttömien terveystarkastuksista tiedottaminen on retuperällä

 

[Jakarizz]

Kyllähän työttömille kuuluu ilmainen terveydentarkastus.

Työttömien terveystarkastuksista tiedottaminen on retuperällä

No tämän trollin (ei sinun) mielestähän kaikki sairaudet johtuvat työntekijästä tai työttömästä itsestään, ilmeisesti myös työterveyshuoltokin voitaisiin lopettaa jos hän voisi siitä päättää.

 

[Ad_Astra]

Ei se ole enää mikään vastavalmistunut, jos viime keväästä asti on ollut työttömänä, vaan pitkäaikaistyötön, eli juurikin kuntouttavan työtoiminnan kohderyhmää. Tietysti viimeistään tuossa vaiheessa pitäisi jo alkaa katsomaan muiden alojen töitä, kuten vaikka puhelinmarkkinointia tai siivoamista.

Yli 300pv työmarkkinatukea joo, mutta kriteerit muuten vähän häilyvät. Useimmiten kuntouttavaan työtoimintaan ohjataan ihminen joka ei syystä tai toisesta kykene täysipäiväiseen (lue työkokeilu) hommaan. Järjestävä pää on tuolla vähän pihalla, ei voi muuta sanoa. Syyttävää sormea ei siis tarvitse osoittaa aktiivimallia päin. Eikä kyllä kuntouttavaa työtoimintaa yleensä aleta maksimeilla. Missäköhän päin näin toimitaan? Järjestäjänä TYP? Jos TYP, niin siellä on muitakin asiakkuuden kriteereitä kuin pelkkä työmarkkinatuen päivien määrä.

 

[Ad_Astra]

Ei tuo täytä pitkäaikaistyöttömän vaatimuksia jos jostain viime vuoden puolelta on työttömänä ollut. Se on paljon pidempi aika mikä pitää olla ilman töitä.

300pv työmarkkinatukea riittää. Eli siis vaikka joskus oisit ollut 299 päivää työmarkkinatuella, sitten meet töihin niin että työssäoloehto täyttyy, duunit loppuu ja alat taas saamaan päivärahoja ja kun tiput taas työmarkkinatuelle, niin yhden päivän jälkeen olet 300pv listalla.

 

[Arrows]

300pv työmarkkinatukea riittää. Eli siis vaikka joskus oisit ollut 299 päivää työmarkkinatuella, sitten meet töihin niin että työssäoloehto täyttyy, duunit loppuu ja alat taas saamaan päivärahoja ja kun tiput taas työmarkkinatuelle, niin yhden päivän jälkeen olet 300pv listalla.

Mutta tuollaisessa tapauksessa kai harvemmin mihinkään paskakursseille yms. joutuu, kun työkkärissä näkevät että kuitenkin edes välillä on jossakin töissä.
Siis vaikka työttömyyspäivät ei nollautuisikaan ja olisi niin sanotusti pitkäaikaistyötön.

 

[Seizera]

Eikös tuo it insinöörin tietohallinto homma toimi vaan hyvänä ponnahduslautana oikeisiin töihin? Senkun kirjoittelee CV:seen tietohallinnon työt + muut setit mitä tekee tuolla. Eikai sitä tarvi sen kummemmin avata, että onko kuntouttavaa työtoimintaa vai ei. Paljon paremmin ne työnantajat kattoo aina sitä, joka hakee työpaikasta työpaikkaan eikä työttömänä hae töitä. Eikai kukaan tuommosessa nyt kahta vuotta ole, vaan käy siellä töissä ja samalla hakee palkallisia töitä.

 

[emerik]

Kyllähän työttömille kuuluu ilmainen terveydentarkastus.

Työttömien terveystarkastuksista tiedottaminen on retuperällä

Itselle oli pienoinen yllätys, että jälkeenpäin työkkärissä käsiteltiin koko sun elämäsi työterveystiedot mitä terveyskeskuksella on taltioitu. Kolme täysin tuntematonta henkilöä oli paikalla kun ne luki. Kaiken kaikkiaan oli kyllä erikoinen tilanne itselle tuo tapahtuma..

 

[Jorsetti]

Monet työnantajat ei "laske" tuollaisia palkattomia settejä työkokemukseksi. Vaikka siis tekisi samaa työtä kuin palkallisetkin. Monesti tuollaiset setit saattaa jopa haitata työllistymistä omalle alalle.

 

[djtob]

Itselle oli pienoinen yllätys, että jälkeenpäin työkkärissä käsiteltiin koko sun elämäsi työterveystiedot mitä terveyskeskuksella on taltioitu. Kolme täysin tuntematonta henkilöä oli paikalla kun ne luki. Kaiken kaikkiaan oli kyllä erikoinen tilanne itselle tuo tapahtuma..

Mene kirjautumaan www.kanta.fi/omakanta ja katso lokikirjaa, että missä tietojasi katsottiin. Ne tietosi katsotaan arkaluonteisiksi tiedoiksi, jotka ovat kiellettyjä henkilötietosuojassa ja pääsy on vain terveysalan firmoilla tai sillä, kellä on oikeus tarkistaa.

Työkkäri on mielestäni kolmas osapuoli ja ne eivät saisi lukea sinun tietojasi, ellet ole antanut suostumustasi. Vain työnantaja voi kysyä ja jos et suostu antamaan, ei silloin työnantajalla ole palkanmaksuvelvoitetta.

 

[djtob]

Jep, kyllä siinä työnantaja voi jo katsoa, ettei kaverilla ole mitään intoa töihin, kun palkattomissa lusmuhommissa noin hyvin viihtyy.

Miten kenenkään polla voi kestää olla palkattomissa töissä vuottakaan? Kyllä alkaisi itsellä keittää jo parin viikon jälkeen ja viimeistään sitten, kun "työkaverit" lähtee lomille ja itse vain kituuttaa kaurapuuroa syöden päivästä toiseen.

Kyllä minulla keittäisi aika pian, jos se työ ei olisi mieluisaa työtä ja että siitä saa takkiinsa asumistuen poistumisen myötä käteen jäävästä rahasta on vähemmän kuin alunperin. Onneksi tämä työ oli mieluisaa ja pystyin kaivamaan pari kymppiä kiristettävää vyöhöni lisää, että jaksoi käydä sitä työtä kuin se olisi jokainen aamu iloinen aihe. Muulla asenteella ja tuon ei-kutsumuksena aiheena olisin lyönyt hanskat tiskiin ja häipynyt heti.

Minulla se on vaan ollut hyvää tuuria, että juuri siinä hommassa tarvittiiin ammattilaisten osaamista kaikenlaisissa pikkuasioissa. Töissäkin olen joutunut katsomaan sivulta, kuinka kaveri vähän kärsi, kun ei osannut tehdä muuta kuin tehdä omiaansa ja kun työnantaja kyseli, suuttui tämä kaveri, että hän ei vaan sovellu siihen ja halusi muualle töihin, mutta ei vaan päästetty tai olisi kärsinyt rangaistuksensa. Tiedän tämän hyvin.

 

[blackpink]

Kyllähän työttömille kuuluu ilmainen terveydentarkastus.

Työttömien terveystarkastuksista tiedottaminen on retuperällä

Oli muuten huvittavaa kun aikoinaan jossakin työkkärin pakollisessa infotilaisuudessa näitä mainostettiin ja sitten soitin annettuun numeroon, niin puhelimeen vastannut hoitaja ihan ensimmäiseksi tivasi, että mistä olen saanut tiedon, että tällaisia työttömien tarkastuksia tehdään. Siinä kun sitten aikani jankkasin, että onko niitä vai ei niin kyllähän sieltä sitten lopulta suostuttiin aikaa antamaan. Postissa tuli ennakkolomake, jossa oli useampi sivu kysymyksiä päihteiden käytöstä. Varsinainen aika oli johonkin puolen vuoden päähän ruuhkan takia. Lopulta kävi niin, että sain töitä ennen tarkastusta ja ajan pystyi perumaan vain soittamalla klo 12-13 välissä terveyskeskukseen ja tehdastyössä ei ollut mahdollisuutta poistua linjastolta soittamaan, niin jäi sekin sitten perumatta.

 

[kelmi]

Eikös tuo it insinöörin tietohallinto homma toimi vaan hyvänä ponnahduslautana oikeisiin töihin? Senkun kirjoittelee CV:seen tietohallinnon työt + muut setit mitä tekee tuolla. Eikai sitä tarvi sen kummemmin avata, että onko kuntouttavaa työtoimintaa vai ei. Paljon paremmin ne työnantajat kattoo aina sitä, joka hakee työpaikasta työpaikkaan eikä työttömänä hae töitä. Eikai kukaan tuommosessa nyt kahta vuotta ole, vaan käy siellä töissä ja samalla hakee palkallisia töitä.

Eiköhän ne mahdolliset muut työnantajat osaa kysellä siltä kuntoutettavan työnantajalta mikä kaveri on miehiään/naisiaan, jos on oikein mulkku tyyppi ja ilmaisen työvoiman tarpeessa, siis tämä "kuntouttaja", niin todennäköisesti tekee kaikkensa ettei kaverilla muihin paikkoihin ole menemistä ennenkuin kaksi vuotta tulee täyteen ja tuskin senkään jälkeen.

Ja tällä välin reipas kuntoutettava ihmettelee kun ei tule hakemuksiin vastausta, tai jos sellainen ilmestyy niin ei ole valittu tehtävään.

Muutenkin tämä ajatusmalli siitä että jos työttömänä hakee töihin, ei ole sitten samalla viivalla muiden kanssa on outo. Kuinka monella on oikeasti kokoajan haku päällä toiseen firmaan jos on ns. vakipaikka, tai kuinka jotkut luulevat vaikka 3kk määräaikaisella sopimuksella olevan ehtivän löytää vastaava tai edes saman alan työpaikka jostain muualta ja alkamaan juuri siihen mihin edellinen päättyi ettei vaan tule työttömyysjaksoa.
Vai moniko täällä kirjoittava hakisi välittömästi riemuiten töihin joista saa 1/4 palkkaa verrattuna nykyiseen vaikka olisi lomautus tai YT kenkää näköpiirissä?

 

[Seizera]

Eiköhän ne mahdolliset muut työnantajat osaa kysellä siltä kuntoutettavan työnantajalta mikä kaveri on miehiään/naisiaan, jos on oikein mulkku tyyppi ja ilmaisen työvoiman tarpeessa, siis tämä "kuntouttaja", niin todennäköisesti tekee kaikkensa ettei kaverilla muihin paikkoihin ole menemistä ennenkuin kaksi vuotta tulee täyteen ja tuskin senkään jälkeen.

Ja tällä välin reipas kuntoutettava ihmettelee kun ei tule hakemuksiin vastausta, tai jos sellainen ilmestyy niin ei ole valittu tehtävään.

Muutenkin tämä ajatusmalli siitä että jos työttömänä hakee töihin, ei ole sitten samalla viivalla muiden kanssa on outo. Kuinka monella on oikeasti kokoajan haku päällä toiseen firmaan jos on ns. vakipaikka, tai kuinka jotkut luulevat vaikka 3kk määräaikaisella sopimuksella olevan ehtivän löytää vastaava tai edes saman alan työpaikka jostain muualta ja alkamaan juuri siihen mihin edellinen päättyi ettei vaan tule työttömyysjaksoa.
Vai moniko täällä kirjoittava hakisi välittömästi riemuiten töihin joista saa 1/4 palkkaa verrattuna nykyiseen vaikka olisi lomautus tai YT kenkää näköpiirissä?

Hyviä pointteja, mutta aika kylmästi ajatellaan kyllä. Tässä pohjaan siis ihan tuohon ylempänä mainittuun, jossa kunnan hommissa kuntouttavassa. Todennäköisesti kunnallisella päätöksenteolla noi kuntoutuspaikat jaetaan sieltä korkeammalta ja työtä tekevän lähin esimies on eri henkilö. En siis näe miksi se esimies siinä alkaisi mulkkuilemaan yhtään jos kysytään minkälainen kaveri on, ellei sitten tietenkin ole selvästi kykenemätön töihin kunnolla.
Rekrytoijan näkökulmasta se, että onko hakijana työtön vaiko työelämässä oleva niin yhtenä asiana siinä itse näkisin ainakin sen, että se joka hakee työpaikasta toiseen on työelämässä jo kiinni ja todennäköisesti paremmin kartalla nykyisin käytettävistä työskentelytavoista/työkaluista kuin mahdollinen pitkänkin aikaa työelämän ulkopuolella ollut. (Ja kaikki nämä mielipiteet on kirjoitettu muista kuin perus duunari töistä)

Eikö näissä keskusteluissa muutenkin kannata erottaa ne jotka ovat työttömänä lyhyen aikaa ja sitten pitkäaikais työttömät, kun ovat hyvin erityyppisissä lähtöasetelmissa.
Nimenä tuo kuntouttava työtoiminta kyllä kuulostaa sen verran kirosanalta jos olisin rekrytoimassa, että sen käyttöä kyllä välttelisin viimeseen asti. Tulee lähinnä mieleen vaan mielikuvia henkilöistä jotka eivät ole kykeneväisiä siihen 8 tunnin työpäiviin tai normaaliin työhön ja sitten käydään harjoittelemassa työntekoa jossain 4h/päivä kivesten neppailussa. Kuten Jorsetti ylempänä kirjoittikin, niin voi hyvinkin toimia esteenä työllistymiselle jos cv:eistä / hakupapereista saa luettua sen kuntouttavan työtoiminnan.

 

[penttip]

Eiköhän ne mahdolliset muut työnantajat osaa kysellä siltä kuntoutettavan työnantajalta mikä kaveri on miehiään/naisiaan, jos on oikein mulkku tyyppi ja ilmaisen työvoiman tarpeessa, siis tämä "kuntouttaja", niin todennäköisesti tekee kaikkensa ettei kaverilla muihin paikkoihin ole menemistä ennenkuin kaksi vuotta tulee täyteen ja tuskin senkään jälkeen.

En kyllä pidä tuota ongelmana. Jos olet töissä ja haet toista paikkaa, ei sille nykyiselle työnantajalle soiteta ainakaan ilman lupaa. Tai jos noin tehdään, on toimintapa niin törkeä, ettei tuollaiseen firmaan kannatakaan hakea töihin. Uusi potentiaalinen työnantaja taatusti ymmärtää, miksi et halua nykyiselle työnantajalle soitettavan. Toki uusi työnantaja voi ehdottaa esimerkiksi mallia, jossa vanhalle työnantajalle voi soittaa siinä vaiheessa, kun henkilö on jo suullisesti valittu, eli tehdään vielä ns. viimeinen varmistus. Tuonkin pystyy kiertämään siten, että hankkii itselleen joitain muita uskottavia suosittelijoita, joita voi jo vaikka oma-aloitteisesti tarjota haastatteluprosessin aikana.

E: Ja tosiaan silkkaa typeryyttä alkaa CV:hen kirjaamaan mainintaa jostain kuntouttavasta toiminnasta. Raivorehellisyydellä ei tässä maailmassa pärjää.

 

[jos]

E: Ja tosiaan silkkaa typeryyttä alkaa CV:hen kirjaamaan mainintaa jostain kuntouttavasta toiminnasta. Raivorehellisyydellä ei tässä maailmassa pärjää.

Kannattaa tosiaan kirjata se ammattinimike, jota työssä tekee, eikä sitä onko kyseessä palkallinen työ vai ei. On kyllä minusta sairasta, jos jollain työantajalla on sellainen asenne, että työkokeilussa tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva on vielä alhaisempaa pohjasakkaa kuin "kotona makaava" työtön, eikä edes kelpaa palkalliseen työhön.

Jos nyt otetaan esimerkiksi amk:n viiden kuukauden työharjoittelu. Miksi ihmeessä pitäisi kirjottaa CV:hen, että on ollut vain harjoittelijana jos on 5 kuukautta tehnyt täysipäiväistä työtä.

 

[Ryydike]

Kyllä työnantaja oppii kerrasta että tälläinen kuntoutuja on todellakin pohjasakkaa, kun pitää laittaa taas työpaikkaa kuntoon edellisen mieliterveyspotilaan kohtauksen takia. Rahaa palaa, rikosrekisteriin tulee täytettä ja vakuutusyhtiö(t) nostaa kuukausimaksuaan. Vituttaa kun asiakkaat kaikkoavat paskaisen työnjäljen takia. Ja viidakkorumpu pauhaa...

 

[Armatt]

Itselle ole koskaan tarjottu kuntouttavaa työtoimintaa vaikka työttömyysjaksoja on ollut useampia määräaikaisuuksien välissä. CV:stä kannattaa leikata pois kaikki ylimmääräinen mikä ei liity millään tavalla haettavaan työtehtävään.

 

[Aku79]

Kannattaa myös muistaa se, että sipilä on lestaatiolainen.
Kaikki tietää, että mitä he ajattelevat työttömistä. Anna uskovaisille valtaa, ei ikinä hyvä homma, normi ihmisten kannalta!

Toivottavasti viimeistään seuraavissa vaaleissa porukka herää, jos haluat tätä samaa niin hyviä unia!

 

[Jorsetti]

Vaikea sanoa uskaltaisinko yrittäjänä ottaa ilmaista työkokeilijaa tekemään mitään vähänkään arvokasta ja asiakkaille näkyvää työtä.. Tarkoitan siis motivaation takia, miten ihmeessä ihmiset pystytään motivoimaan tekemään ilmaiseksi tuottavaa työtä? Eikö tosiaan sabotaasia ilmene näissä hikipajoissa? Onko se tosiaan suuret lupaukset paremmasta, millä tämä onnistuu? Omalla kohdalla esimerkiksi palkattomissa harjoitteluissa aikoinaan olin tekevinäni jotain, vaikka siis olisi kiinnostanut muuten asia.

 

[jeppe82]

En kyllä itse mainostaisi kovinkaan paljon olleeni työkokeilussa/harjoittelussa 1-2 viimeistä vuotta, jos näin olisi käynyt itselleni.

Johonkin haista-paska-hommaan voi ollakin ihan jees ottaa näitä henkilöitä töihin, mutta jos ei halua koko ajan olla kattomassa perään, niin parempi palkata kunnon työhistorialla olevia henkilöitä.

Puhun kokemuksesta, olin rekrytoijana parisen vuotta. Joillakin kun on vaan niin saatanan vaikeeta tulla ajoissa töihin, tulla selvänä töihin, ilmoittaa olevansa saikulla, olla räpeltämättä sitä puhelinta parin minuutin välein yms. Ei yhtään ihmetyttänyt miksi olivat olleet vuosikausia "harjoittelussa".

 

[oestrus taurus]

Vaikea sanoa uskaltaisinko yrittäjänä ottaa ilmaista työkokeilijaa tekemään mitään vähänkään arvokasta ja asiakkaille näkyvää työtä.. Tarkoitan siis motivaation takia, miten ihmeessä ihmiset pystytään motivoimaan tekemään ilmaiseksi tuottavaa työtä? Eikö tosiaan sabotaasia ilmene näissä hikipajoissa? Onko se tosiaan suuret lupaukset paremmasta, millä tämä onnistuu? Omalla kohdalla esimerkiksi palkattomissa harjoitteluissa aikoinaan olin tekevinäni jotain, vaikka siis olisi kiinnostanut muuten asia.

Jos et todella ole tarpeessa palkata uutta henkilöä, omista jotain höyryveturin kunnostus/rallitalli tai muuta vastaavanlaista harrastustoimintaan verrattavaa toimenpidettä, tai mitään muuta, mikä ilmaistekijää hyödyttäisi toimessa ja/tai sen jälkeen, niin unohda.

Itselläni ainakin on niin, että esim työsopimus (oli se sitten laillinen tai taskusta käteen) on kuin taksimittari. Työnantajan intressit ovat siitä alkaen myös omiani, kun sellainen on vakavasti tulevaisuudessa puhuttu tulevan tai on jo kirjoitettu. Tuskin mikään taksikaan lähtee liikkeelle sillä, että asiakas sanoo alussa: "tästä matkasta ei makseta sinulle mitään, mutta nyt ajetaan kumminkin...".
Jos joutuisin vielä joskus kuntouttavaan, se myös näkyisi happamana, huonompana oma-aloitteisuutena tai energia pihinä toimintana.
Kuntouttava toiminta on tosin omansa kuin työkokeilu ja sitä ei voittoa tavoitteleva yksityinen toteuttaa, vaan joku seurakunta tai säätiö.

Tuosta aktivointi mallin motivaatiosta työkokeiluun (oletuksella, ettei työnantaja ole suuremmin ollut palkkaamassa ketään uutta) toimisi motivaation kannalta paremmin, jos nuo tunnit saisi "kokeilla" joka kolmas kuukausi. Olisi silloin kokeilijalla jonkinlainen "turvapaikka", mutta sittenhän työkokeilu menettäisi nimensä. Siinäkin joutuisi vaihtelevuudessa isäntä ottamaan aikamoisen riskin ja tekemään lisätyötä valvomisessa...

 

[Testaaja]

Eikö tosiaan sabotaasia ilmene näissä hikipajoissa? Onko se tosiaan suuret lupaukset paremmasta, millä tämä onnistuu? Omalla kohdalla esimerkiksi palkattomissa harjoitteluissa aikoinaan olin tekevinäni jotain, vaikka siis olisi kiinnostanut muuten asia.

Olin 8kk palkattomana konsulttifirmassa sillä lupauksella, että jatkuu vakituisena. Luonnollisesti olin vain tekevinäni enkä rehkinyt ja sairastelin melko paljon. Ei nyt mitään sabotaasia olisi tullut mieleenikään alkaa järjestellä.

Sain vakituisen paikan toukokuussa 2007 ja pitkällä sopimuksella asiakkaalle eli loppuvuoden tapahtumat eivät enää päässeet vaikuttamaan.

Onhan sitä usein miettinyt kuinka helvetin tiukalle tuo meni. Siinä oltaisiinkin oltu, kun sitten ei olisi pariin vuoteen ollut mitään. Ihan järkyttävää kusettamista tuollaiset palkattomat, kun tokihan vielä joutui koeajallekin sitten, kun palkattiin vakituiseksi.

Aivan varmasti kaikki kollegat eivät edes tienneet minun olevan palkattomana. Vaikka joku homma olisi miten mielenkiintoinen, niin palkkaa pitää saada.

 

[celeb]

Puhun kokemuksesta, olin rekrytoijana parisen vuotta. Joillakin kun on vaan niin saatanan vaikeeta tulla ajoissa töihin, tulla selvänä töihin, ilmoittaa olevansa saikulla, olla räpeltämättä sitä puhelinta parin minuutin välein yms. Ei yhtään ihmetyttänyt miksi olivat olleet vuosikausia "harjoittelussa".

Yleensä näihin kuntouttaviin töihin laitetaan henkilöitä, jotka eivät muutenkaan kelpaa palkalliseen työhön, eli alkoholistit, huumeiden käyttäjät, kroonisesti sairaat tai muuten vain ongelmatapaukset. Ei yksikään yritys näitä enää koskaan palkkaa, mutta kyllä heidän on silti tehtävä jotain työtä tukiensa eteen.

 

[Randomizer]

Yleensä näihin kuntouttaviin töihin laitetaan henkilöitä, jotka eivät muutenkaan kelpaa palkalliseen työhön, eli alkoholistit, huumeiden käyttäjät, kroonisesti sairaat tai muuten vain ongelmatapaukset. Ei yksikään yritys näitä enää koskaan palkkaa, mutta kyllä heidän on silti tehtävä jotain työtä tukiensa eteen.

Eikö työleirit ois parempi vaihtoehto?

 

[Sasos]

Yleensä näihin kuntouttaviin töihin laitetaan henkilöitä, jotka eivät muutenkaan kelpaa palkalliseen työhön, eli alkoholistit, huumeiden käyttäjät, kroonisesti sairaat tai muuten vain ongelmatapaukset. Ei yksikään yritys näitä enää koskaan palkkaa, mutta kyllä heidän on silti tehtävä jotain työtä tukiensa eteen.

Yritä edes. Työttömänä ollessa yritin päästä kouluun ja sanoin sitä myös työkkärissä. Sieltä vaan tyrkytettiin 9e/päivä ekotorin hommia. Kun kysyivät, että mitä mä haluan tehdä ja vastasin "jos menen koulunpenkille hakemaan yhdistelmäkortin", niin työkkärin läski otti puhelimen käteen ja soitti kyseiseen kouluun. "Ettehän te huoli tällaista, jolla on kaksi ylinopeussakkoa". Touhu meni sitten siihen, että joka kerta työkkäriin mentäessä äänitys päälle. Aika vitun hyvää palvelua, kun ihminen haluaa uudelleenkoulutukseen ja sille tarjotaan ekotorin paskahommia, josta saa 9e/päivä. Ihminen pitäisi lähtökohtaisesti saada ja ohjata uudelleenkoulutukseen, eikä orjatyöhön, josta ei etene yhtään.

Ja miten kävi. Taistelin tuota paskaa vastaan, menin uudelleenkoulutukseen ja nyt olen työpaikassa, jossa todellakin haluan olla. Että terveiset vaan työkkärin läskille ja ihmisille jotka puolustaa tuota touhua: imekää sykkivää.

Edit: Niin ja kun sain tiedon, että pääsen kouluun niin työkkäri päätti laittaa minut ennen koulun alkamista joka perjantai neljäksi tunniksi johonkin Raina-säätiöön vammaisten kanssa pyörittämään peukaloita. Koska "odottaminen ei ole vaihtoehto". Nykyinen systeemi on paskaa ja olen sen todistanut hyvin läheltä.

 

[jos]

Yritä edes. Työttömänä ollessa yritin päästä kouluun ja sanoin sitä myös työkkärissä. Sieltä vaan tyrkytettiin 9e/päivä ekotorin hommia. Kun kysyivät, että mitä mä haluan tehdä ja vastasin "jos menen koulunpenkille hakemaan yhdistelmäkortin", niin työkkärin läski otti puhelimen käteen ja soitti kyseiseen kouluun. "Ettehän te huoli tällaista, jolla on kaksi ylinopeussakkoa". Touhu meni sitten siihen, että joka kerta työkkäriin mentäessä äänitys päälle. Aika vitun hyvää palvelua, kun ihminen haluaa uudelleenkoulutukseen ja sille tarjotaan ekotorin paskahommia, josta saa 9e/päivä. Ihminen pitäisi lähtökohtaisesti saada ja ohjata uudelleenkoulutukseen, eikä orjatyöhön, josta ei etene yhtään.

Ja miten kävi. Taistelin tuota paskaa vastaan, menin uudelleenkoulutukseen ja nyt olen työpaikassa, jossa todellakin haluan olla. Että terveiset vaan työkkärin läskille ja ihmisille jotka puolustaa tuota touhua: imekää sykkivää.

Nämä TE-toimiston virkailijat on kyllä välillä ihan helvetin ylimielisiä. Saisivat saada potkut suojatyöpaikastaan, jotta joutuisivat hakeman "oikeisiin töihin".

 

[blackpink]

Minulle suositeltiin aikoinaan työkkäristä, että tekisin yhden kuukauden mittaisen palkattoman työkokeilujakson. Kolme kiinnostavinta alan firmaa, joihin otin yhteyttä sanoivat, ettei ole heidän firmassaan semmoisia töitä, joita voisi työkokeilija tehdä (työtä tekemällä opetella) tai ei ole resursseja kouluttaa työkokeilijaa hommiin. Kolmannnen paikan jälkeen en enää kysellyt lisää, kun pääsin muualle palkkatöihin, mutta tosiaan sellainen mielikuva jäi, että koulutetuille ihmisille tuo ilmasiksi töihin meneminen ei onnistu ihan firmaan kuin firmaan.

 

[Niamu]

En kyllä pidä tuota ongelmana. Jos olet töissä ja haet toista paikkaa, ei sille nykyiselle työnantajalle soiteta ainakaan ilman lupaa. Tai jos noin tehdään, on toimintapa niin törkeä, ettei tuollaiseen firmaan kannatakaan hakea töihin.

Tyhmä kysymys mutta kaipaisin perusteluja että miksi ei ilman lupaa voisi soittaa ja miksi olisi törkeää tiedustella edelliseltä työnantajalta millainen työntekijä on ollut?

Vaikka joku homma olisi miten mielenkiintoinen, niin palkkaa pitää saada.

Siis eihän palkkaa saada vaan se täytyy myös ansaita.

 

[penttip]

Tyhmä kysymys mutta kaipaisin perusteluja että miksi ei ilman lupaa voisi soittaa ja miksi olisi törkeää tiedustella edelliseltä työnantajalta millainen työntekijä on ollut?

Kyseessä ei ollut edellinen työnantaja vaan nykyinen. Siinä on vissi ero.

 

[zZzz]

Tyhmä kysymys mutta kaipaisin perusteluja että miksi ei ilman lupaa voisi soittaa ja miksi olisi törkeää tiedustella edelliseltä työnantajalta millainen työntekijä on ollut?

jos työntekijä ei ole vielä kertonut nykyiselle työnantajalleen että on lähdössä? tiedän kyllä sen verran mulkeroita tapauksia, että ei olisi vaikea kuvitella heidän tuollaisen toisen työnantajan soiton tullen 1. mustamaalaavan (ei tietenkään liian ilmiselvästi) lähtöä suunnittelevaa Marttia, 2. alkamaan hankkimaan Martille korvaajaa koska tätä ei selvästi kiinnosta enää tarpeeksi yrityksessä työskentely, duunareista eroonpääsy ei oikeasti ole kovinkaan kummoinen homma vaikka muuta jotkut tahot yrittävät väittää ideologisista syistä tietysti..

näinollen: Martti ei saa uutta duunia, ja on pian työtön nykyisestä..

 

[Jorsetti]

Nyt kun epäilen kaikkea, niin yksi mitä olen aina epäillyt, että onko ihminen (esimies) oikeasti objektiivinen arvioimaan alaista varsinkin, jos kaki on lentänyt tuulettimeen ennen potkuja/irtisanomista? 99 hyvää tuppaa unohtumaan kun yksi huono tulee eteen. Tai sitten kysymykset pitäisi keskittyä pelkästään ammattilisiin juttuihin, tekikö työt loppuun, tuliko sovittuun aikaan, tekeekö sontakoodia jne.

 

[Niamu]

Kyseessä ei ollut edellinen työnantaja vaan nykyinen. Siinä on vissi ero.

Mikset voisi kysyä nykyiseltä millainen on ollut? Tuskin kukaan nyt ihan muuten vaan vaihtaa työpaikkaa. Ainahan taustalla on jokin juttu.

jos työntekijä ei ole vielä kertonut nykyiselle työnantajalleen että on lähdössä? tiedän kyllä sen verran mulkeroita tapauksia, että ei olisi vaikea kuvitella heidän tuollaisen toisen työnantajan soiton tullen 1. mustamaalaavan (ei tietenkään liian ilmiselvästi) lähtöä suunnittelevaa Marttia, 2. alkamaan hankkimaan Martille korvaajaa koska tätä ei selvästi kiinnosta enää tarpeeksi yrityksessä työskentely, duunareista eroonpääsy ei oikeasti ole kovinkaan kummoinen homma vaikka muuta jotkut tahot yrittävät väittää ideologisista syistä tietysti..

näinollen: Martti ei saa uutta duunia, ja on pian työtön nykyisestä..

Eli on parempi että firma ottaa ns. kakkoseen kuin itse? Eikös tämäkin ole vähän itsekästä ajattelua? Miksi firma haluaisi pitää henkilön jolla ei ole kyseiseen puljuun mitään motivaatiota?

99 hyvää tuppaa unohtumaan kun yksi huono tulee eteen.

Näinhän se menee aina oli kyseessä firma, työntekijä tai ihmissuhteet. Jos mokaat kerran niin saat tehdä 100 hyvää tekoa että se yksi erhe korjaantuisi