Keskustelua työttömyydestä

[Mikkos]

Otetaanpas calebin utopian ajatuleikki.

Tehtaassa kokoonpanolijalla istuu kolme henkilöä:
a) yksi henkilö saa työstään palkkaa
b) yksi henkilö on "työtön", joka tekee vastikkeellista työtä työttömyyskorvauksen eteen
c) yksi henkilö on työtön, joka tekee "kuntouttavaa työtoimintaa" 9e päiväkorvauksella

Kuinka caleb erottaa kuka on kukin?

 

[jos]

Täälläpäin päiväkodit ovat hyvä esimerkki työkokeilijoiden ja kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvien hyväksikäytöstä. Tämä tapaus perustuu tositapahtumiin: lapsiryhmässä on 1 lastentarhanopettaja, 1 hoitaja ja 2 ilmaistyöntekijää. Eli palkattomien työntekijöiden suhde palkalliisiin on 1:1.

Minullekin on yritetty monta kertaa väkisin tyrkyttää hoitoalan ilmaistöitä, vaikka ala ei pätkääkään kiinnosta, enkä omaa edes alan koulutusta.

 

[Kaitzschu]

Otetaanpas calebin utopian ajatuleikki.

Tehtaassa kokoonpanolijalla istuu kolme henkilöä:
a) yksi henkilö saa työstään palkkaa
b) yksi henkilö on "työtön", joka tekee vastikkeellista työtä työttömyyskorvauksen eteen
c) yksi henkilö on työtön, joka tekee "kuntouttavaa työtoimintaa" 9e päiväkorvauksella

Kuinka caleb erottaa kuka on kukin?

Caleb erottaa kaikki, koska oikeassa utopiassa kokoonpanolinjalla jokainen on työtön tekemässä kuntouttavaa työtoimintaa 9 euron päiväkorvauksella tehden tietysti hyvää työtä, koska muuten paukkuu karenssi ja leikattu toimeentulotuki.

Ei nyt trollata ihan tyhjästä.

 

[PyleP]

parastahan noissa pakkotöissä on se ku voi sitten raportoida kameravalvonnan yms tason tovereille ja kenties tienatakkin jotain

 

[Tott]

Kuntouttavassa käy myös ulosotossa olevia. Ainakaan kulukorvaukseen ei ulosotto yllä ja näin saavat kävelymatkan päässä asuvat parhaassa tapauksessa kahvinjuonnilla sen 9e/päivä. Korotetusta päivärahasta en tiedä. Saattaa olla kannattavampaa ulosotossa olevalle työttömällle itselleen käydä kuntouttavassa kuin palkallisissa töissä. Ja verorahoistahan tämäkin maksetaan mutta se ei näy ketään haittaavan.

 

[BOT]

Kuntouttavassa käy myös ulosotossa olevia. Ainakaan kulukorvaukseen ei ulosotto yllä ja näin saavat kävelymatkan päässä asuvat parhaassa tapauksessa kahvinjuonnilla sen 9e/päivä. Korotetusta päivärahasta en tiedä. Saattaa olla kannattavampaa ulosotossa olevalle työttömällle itselleen käydä kuntouttavassa kuin palkallisissa töissä. Ja verorahoistahan tämäkin maksetaan mutta se ei näy ketään haittaavan.

Yleensä en näihin "maksetaan verorahoilla" kommentteihin huomauttele, mutta miten muuten ylläpidät ihmisen elämistä, joka ei ole töissä, ei voi käydä töissä, ei voi käydä tavanomaisissa töissä tai ei pääse töihin? Voisihan yrityskin maksaa kuntouttavan työnteon, mutta se ei käy tietenkään kellekään. Minusta on niin turhauttavaa lukea tätä ns. oikeistolaista tekstiä (koska ei järkevä oikeistolainen ajattelu ole tämän sorttista), jossa vain todetaan, että "haluan palkkani verottomana ja en välitä siitä miten yhteiskunta muuten pyörii". Niin lyhytnäköistä.

Huomautan vielä sen ettei kokopäivätyökään ole suurimmassa osassa tapauksista tauotonta huhkimista. Joissakin paikoissa voi mennä parikin tuntia päivästä siihen että jutellaan ja ollaan ihan rennosti ja näiltäkin tunneilta saa palkkaa, minkä maksaa työnantaja. Rahaa tulee rahaa menee.

 

[Datsyuk13]

Kuntouttavassa käy myös ulosotossa olevia. Ainakaan kulukorvaukseen ei ulosotto yllä ja näin saavat kävelymatkan päässä asuvat parhaassa tapauksessa kahvinjuonnilla sen 9e/päivä. Korotetusta päivärahasta en tiedä. Saattaa olla kannattavampaa ulosotossa olevalle työttömällle itselleen käydä kuntouttavassa kuin palkallisissa töissä. Ja verorahoistahan tämäkin maksetaan mutta se ei näy ketään haittaavan.

Niin no pitää muistaa, että Kelan rahoilla ne velat ei lyhene ollenkaan. Minä olin kuntouttavan aikaan liiton rahoilla, joten ulosotto nappasi aimon siivun "tilipäivinä". Toisaalta maksuhaluja oli erittäin paljon ja lopulta tämän kesän oikeiden töitten jälkeen velat tuli kuitattua. Töistä jäi käteen (tottakai) huomattavasti enemmän kuin kuntouttavasta ja ens kesänä jää 900e/kk enemmän kun ei tarvitse veloista huolehtia.

Tokihan ne velat kannattaa hoitaa pois eikä todellakaan kannata pyöriä ilmaistöissä sen takia, ettei tarvitsisi lyhentää omia velkojaan

 

[Tott]

Yleensä en näihin "maksetaan verorahoilla" kommentteihin huomauttele, mutta miten muuten ylläpidät ihmisen elämistä, joka ei ole töissä, ei voi käydä töissä, ei voi käydä tavanomaisissa töissä tai ei pääse töihin? Voisihan yrityskin maksaa kuntouttavan työnteon, mutta se ei käy tietenkään kellekään. Minusta on niin turhauttavaa lukea tätä ns. oikeistolaista tekstiä (koska ei järkevä oikeistolainen ajattelu ole tämän sorttista), jossa vain todetaan, että "haluan palkkani verottomana ja en välitä siitä miten yhteiskunta muuten pyörii". Niin lyhytnäköistä.

Huomautan vielä sen ettei kokopäivätyökään ole suurimmassa osassa tapauksista tauotonta huhkimista. Joissakin paikoissa voi mennä parikin tuntia päivästä siihen että jutellaan ja ollaan ihan rennosti ja näiltäkin tunneilta saa palkkaa, minkä maksaa työnantaja. Rahaa tulee rahaa menee.

Ihmettelin lähinnä siltä kantilta että monen mielestä "jotain on tehtävä" jotta saa työttömyystukensa plus muut aktivointilisät. Vaikka sitten kahvin juontia tai muuta puuhastelua ja tästä sitten maksetaan kulukorvausta yms. Jos työkykyinen käy kuntouttavassa niin se ei kyllä ole sen tarkoitus eikä itseäni huvittaisi moisesta maksaa. Sen sijaan yhtään ei haittaa jos työtön saa työttömyyskorvauksensa. Enkä halua palkkaani verottomana mutta haluan tehdystä työstä saatavan rahan palkkana.

Niin no pitää muistaa, että Kelan rahoilla ne velat ei lyhene ollenkaan. Minä olin kuntouttavan aikaan liiton rahoilla, joten ulosotto nappasi aimon siivun "tilipäivinä". Toisaalta maksuhaluja oli erittäin paljon ja lopulta tämän kesän oikeiden töitten jälkeen velat tuli kuitattua. Töistä jäi käteen (tottakai) huomattavasti enemmän kuin kuntouttavasta ja ens kesänä jää 900e/kk enemmän kun ei tarvitse veloista huolehtia.

Tokihan ne velat kannattaa hoitaa pois eikä todellakaan kannata pyöriä ilmaistöissä sen takia, ettei tarvitsisi lyhentää omia velkojaan

Kaikilla ei ole maksuhaluja/kykyä ja velkaakin sen verran ettei edes työllistämistöitä oteta vastaan. Olisivat sitten reilusti työttöminä.

 

[Lexy]

Oliko tämä jo täällä?

Tuoreen tutkimuksen yllätystulos: Työttömyys periytyy, eikä edes koulutus auta
"Tutkijat" ovat todenneet, että työttömyys periytyy. Tästä siis seuraa, että työttömyys saadaan helposti laskuun kieltämällä työttömiltä lasten hankinta. Pitäisi myös tutkia pystytäänkö nykyisten työttömien lapset pelastamaan huostaanotolla ja uudelleenkoulutuksella?

Toisaalta on mahdollista että työttömyys ei periydykkään vaan jospa se onkin tarttuvaa? Älä siis päästä lapsiasi leikkimään työttömien jälkikasvun kanssa.

Olen ehdottomasti tuon jälkimmäisen teorian kannalla. Se ei ole mitään periytyvää vaan tarttuvaa.

Näitä tapauksia olen nähtnyt joissa ylipäätänsä koulutukseen ei kannusteta koska "yliopistot jne. ei valmista oikeaan työhön!", "lapsilisät on palkkaa" ja muita vastaavia aivokuolleita ajatusmalleja.
Nämä tarttuu lapsiin jolloin lähtökohdat elämään on mitä on ja se ajatusmalli leviää. Periytymisestä on vaikea puhua kun pois pääsy on eikä vanhempien tilanne sido mihinkään.

Jos katotaan asiaa vaikka alueellisilla eroilla niin onhan se pahasti sanottuna todennäköisempää että "rikkaiden alueilla" lapset jotka ovat samankaltaisten seurassa pärjäävät paremmin tulevaisuudessakin.

 

[Marius]

Olen ehdottomasti tuon jälkimmäisen teorian kannalla. Se ei ole mitään periytyvää vaan tarttuvaa.

Näitä tapauksia olen nähtnyt joissa ylipäätänsä koulutukseen ei kannusteta koska "yliopistot jne. ei valmista oikeaan työhön!", "lapsilisät on palkkaa" ja muita vastaavia aivokuolleita ajatusmalleja.
Nämä tarttuu lapsiin jolloin lähtökohdat elämään on mitä on ja se ajatusmalli leviää. Periytymisestä on vaikea puhua kun pois pääsy on eikä vanhempien tilanne sido mihinkään.

Jos katotaan asiaa vaikka alueellisilla eroilla niin onhan se pahasti sanottuna todennäköisempää että "rikkaiden alueilla" lapset jotka ovat samankaltaisten seurassa pärjäävät paremmin tulevaisuudessakin.

Todennäköisesti juurikin tarttuvaa ja otollisin ympäristö tarttumiselle on oma lähi- ja elinympäristö eli perhe / sukulaiset / kaverit / asuinalue / koulu -> näkyy periytymisenä.

Jos katsoo omaa peruskouluaikaa, voi helposti nähdä tietyt päälinjat - ainakin sen perusteella mitä kenenkin taustoista ja elämästä peruskouluajan jälkeen tietää. En ihmettele yhtään, että kaikilta ei ns. selkärankaa tai yhteiskuntakelpoisuutta lapsuuden / nuoruuden jälkeen löydy.

Yhteiskunnan kannalta on tietenkin huono, jos periytymiselle / tarttumiselle ei voida mitään - toki se voi olla arvokysymys eli kaikki eivät halua tehdä asialle mitään. Resurssejahan se yhteiskunnalta vaatii, jos jokaiselle halutaan antaa mahdollisuus riittävän tukevaan pohjaan, jolta ponnistaa. Lapsiin ja nuoriin (/ perheisiin) kannattaa mielestäni panostaa - tai ainakin naiivisti kuvittelen heihin panostamisella olevan merkitystä isossa kuvassa.

Eihän alueiden väliset erot taida Suomessa vielä oikeasti kovin suuret olla, vaikka esimerkkejä varmasti isommista kaupungeista löytyy. Tekee kyllä itse kullekin hyvää nähdä oman kuplan ulkopuolelle sama minkälaiset taustat itsellä on - siinä mielessä hyvin varhaisessa iässä alkava jakautuminen (varhaiskasvatuksesta lähtien) taustan mukaan johtaa varmasti "ääripäiden" ajatumiseen yhä kauemmaksi toisistaan.

 

[jonkka]

(koska ei järkevä oikeistolainen ajattelu ole tämän sorttista)

Vaan millaista se sitten on?

 

[yero]

Työvoimapula laajenee Suomessa – tässä Top 15 -ammatit juuri nyt

Työvoimapula koettelee Lounais-Suomea – tarjolla jopa 30 000 uutta työpaikkaa

Kokkolasta ponnistava it-firma kasvaa vauhdilla, mutta uhkana on työvoimapula

Elinkeinoelämän suurin ongelma on työvoimapula – suhdanne pysyy vahvana

Työvoimapula vaikeuttaa yritysten kasvua Uudellamaalla

Loimaa pyrkii hyötymään Turun seudun buumista – työvoimapula suuri ongelma

Tilitoimistot kärsivät työvoimapulasta

Metallialalla työvoimapula on kaatunut kunnolla niskaan kesän jälkeen – "Yritykset joutuvat myymään jo ei-oota"

Suomen työvoimapula laajenee. Skeptisemmänkin lienee jo myönnettävä, että väitteessäni osaamistaan kehittävään ja aktiivisen työnhakijan varmasta työllistymisestä on vankka perä.

 

[Mikkos]

Työvoimapula laajenee Suomessa – tässä Top 15 -ammatit juuri nyt

Työvoimapula koettelee Lounais-Suomea – tarjolla jopa 30 000 uutta työpaikkaa

Kokkolasta ponnistava it-firma kasvaa vauhdilla, mutta uhkana on työvoimapula

Elinkeinoelämän suurin ongelma on työvoimapula – suhdanne pysyy vahvana

Työvoimapula vaikeuttaa yritysten kasvua Uudellamaalla

Loimaa pyrkii hyötymään Turun seudun buumista – työvoimapula suuri ongelma

Tilitoimistot kärsivät työvoimapulasta

Metallialalla työvoimapula on kaatunut kunnolla niskaan kesän jälkeen – "Yritykset joutuvat myymään jo ei-oota"

Suomen työvoimapula laajenee. Skeptisemmänkin lienee jo myönnettävä, että väitteessäni osaamistaan kehittävään ja aktiivisen työnhakijan varmasta työllistymisestä on vankka perä.

Kyllähän sitä aina töitä löytää, mutta eri asia sitten saako siitä rahaa.
Kyllä alkaa työntekijöitä löytyä kun pistetään palkat kohdilleen.

 

[Hug Eboner]

Vaikuttaa kyllä enemmänkin osaajapulalta. Tietty joku sosiaalitantta nyt varmaan voisi olla kuka tahansa, mutta tuskin ne minua sinne palkkaa.

 

[Ryydike]

Työvoimapula laajenee Suomessa – tässä Top 15 -ammatit juuri nyt

Työvoimapula koettelee Lounais-Suomea – tarjolla jopa 30 000 uutta työpaikkaa

Kokkolasta ponnistava it-firma kasvaa vauhdilla, mutta uhkana on työvoimapula

Elinkeinoelämän suurin ongelma on työvoimapula – suhdanne pysyy vahvana

Työvoimapula vaikeuttaa yritysten kasvua Uudellamaalla

Loimaa pyrkii hyötymään Turun seudun buumista – työvoimapula suuri ongelma

Tilitoimistot kärsivät työvoimapulasta

Metallialalla työvoimapula on kaatunut kunnolla niskaan kesän jälkeen – "Yritykset joutuvat myymään jo ei-oota"

Suomen työvoimapula laajenee. Skeptisemmänkin lienee jo myönnettävä, että väitteessäni osaamistaan kehittävään ja aktiivisen työnhakijan varmasta työllistymisestä on vankka perä.

Kokkare propagandaa taasen nuo uutiset.

 

[yero]

Kokkare propagandaa taasen nuo uutiset.

Katsoppas tarkemmin, on siellä vihervasemmiston lehtikin mukana.

 

[Ryydike]

Tietenkinhän on. Hekin haluavat poistaa ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan, jotta saisivat palkkoja alennettua tai poistettua (etuus orjatyö). Ja etnistä värinää Suomen harmaisiin katuhin.

 

[ghost gunner]

Vihervasemmisto haluaa tuoda Suomen täyteen uusia köyhiä äänestäjiä, jotka äänestää vihervasemmistoa.

 

[VuohiKauhu]

Vaikuttaa kyllä enemmänkin osaajapulalta. Tietty joku sosiaalitantta nyt varmaan voisi olla kuka tahansa, mutta tuskin ne minua sinne palkkaa.

Ei kun hommaat Courserasta ylilääkärin paperit ja hommiin siitä

 

[Kaiser Soze]

Tämä malli oli käytössä entisessä Neuvostoliitossa, siellä ei kukaan ollut työtön, koska kaikille keksittiin jokin hanttihomma. Noin historian valossa en pidä järjestelmää mitenkään kauhean onnistuneena.

Joo Neuvostoliiton rahajärjestelmän voi yksinkertaistaa just noin

 

[Mikkos]

Tavan duunareita vaan ilmaisiin "työkokeiluihin", mutta kun kyse on porvareista niin sitä voi näppärästi saada sopeutumiseläkettä ja samalla painaa pitkää päivää kunhan vaan osaa säädellä rahavirtoja oikeisiin paikkoihin.
IL paljastaa: Sopeutumiseläkettä nostava ex-kansanedustaja työskentelee lääkärinä Terveystalossa - palkkiot piilotettu huipputulosta tekevään yritykseen: ”En kommentoi”

Vittu että vituttaa tää touhu. Itte myys mopon ja saat siitä 500e ni pankki soittelee perään ja kysyy rahojen alkuperää. Mutta kun olet porvari ja pientä kikkailua ni ei mitää.

 

[Randomizer]

Samat säännöt on kaikille. Kuka tahansa voi alkaa kikkaileen jos halua/tietoa/kykyä löytyy. Se että kikkaillaan tulot sillai ettei niistä veroja maksa, on tietysti moraalisesti arveelluttavaa.

 

[Mikkos]

Samat säännöt on kaikille. Kuka tahansa voi alkaa kikkaileen jos halua/tietoa/kykyä löytyy. Se että kikkaillaan tulot sillai ettei niistä veroja maksa, on tietysti moraalisesti arveelluttavaa.

Samat säännöt?? Kerro yksikin ammatti missä voit olla "työtön" samaan aikaan kun teet ihan normaalia duunia ja saat sekä eläkettä että palkkaa?
Voi helvetti jos tavallisella työttömällä on vähänkään omaisuutta tai tuloja niin karenssit paukkuu niin että ryminä käy. Vittu sä et saa tienat tai saada yhtään mitään, koska tuet katkeaa välittömästi jos euronkaan tienaat (no okei, taitaa olla 300e minkä saa tienata).

Sopeutumiseläke kansanedustajille on tarkoitettu turvaksi että jos ei saa heti töitä. Kuitenkin suurin osa näistä "eläkkeen" saajista tekee ihan normaaleita hommia, mutta pienellä palkkakikkailulla saadaan sekä eläkettä että palkkatuloja.
Noihin saatanan selkärangattomiin paskiaisiin uppoaa miljoonia euroja veronmaksajien rahoja mutta tavallisia duunareita rangaistaan joka saatanan sentistä minkä tienaa.

 

[oestrus taurus]

Vittu sä et saa tienat tai saada yhtään mitään, koska tuet katkeaa välittömästi jos euronkaan tienaat (no okei, taitaa olla 300e minkä saa tienata).

Ei onneksi aivan noin enää

Osa-aikainen työ ja toimeentulotuki

"Työttömyyskorvauksen suojaosa on 300 euroa kuten sanoit. Sen ylittävästä osasta puolet vähentää tuen määrää.

Toimeentulotuessa vähäisen ansiotulon raja on 50 e/kk. Tämä osa tuloista ei vaikuta toimeentulotuen määrään. Vähäisen ansiotulon vähennys tehdään, jos ansiotulosi ovat enintään 550 e/kk. Jäljelle jäävästä summasta vähennetään ansiotulovähennys eli 20%. "


Siispä työttömyysturvalla perus+300e on raja, jonka jälkeen jokainen tienattu euro vähentää tukea 50snt.
Asumistuella on sitten oma koukeronsa.
Toimeentulotuessa. Tomeentulotuessa on näemmä sitten kaava 0,8*ansiotulo(vähintään perusosa+50e) muodostuu tulot, joista vähennyksiä aletaan laskemaan.

 

[ikuhappy]

Kokkare propagandaa taasen nuo uutiset.

Onhan ne. Helvetin huonosti näkyy työhakijalle tämä muka-nousukausi.

Itse olen hakenut työtä nyt puoli vuotta ja vain muutamaan haastatteluun päässyt. Koulutusta on, työkokemustakin muutama vuosi ja olenpa vielä vakkaritöissä "omalla alalla", mutta kummasti on haastatteluun melkein yhtä vaikea päästä kuin muutama vuosi sitten hyvin vähäisellä kokemuksella, työttömänä ja pahinpaan lama-aikaan.

 

[Tzandels]

Itsehän pääsin töihin reilun vuoden työttömyyden jälkeen. Hain keskimäärin kymmentä työpaikkaa per kuukausi. Haastattelukutsuja tuli koko aikana kokonaista viisi kappaletta. Hain paikkoihin joihin on muodollinen pätevyys (amk), aikaisempaa työkokemusta (2 vuotta) tai harrastepuolelta mielenkiintoa ja kokemusta. Osa paikoista oli julkisen puolen virkoja ja sattuneesta syystä tuli huomattua, että noihin valittiin ylikoulutettua porukkaa. Todennäköisesti samat paikat tulevat siis pian uudestaan hakuun, mutta jos valintaprosessi on samanlainen niin sinne vaan seuraavat pätkätyöläiset..

Työllistyin takaisin aikaisempaan työpaikkaan, johon minulla ei ole ammattipätevyyttä (laitoshuoltaja) ja teen töitä alan työehtosopparin minimipalkalla (brutto ~1700 €/kk täyspäivätyöstä.) Pätevälle kyseisistä hommista maksetaan satanen enemmän.

Eipä tässä nyt sitten voi kuin jatkaa rahan grindaamista. Ehkä tätä jaksaa tarpeeksi pitkään jonkinlaisen säästötilin kartuttamiseen sijoitusmielessä, tai yrityksen perustamista varten, tai voittaa lotosta, tai jotain.

 

[Randomizer]

Onhan ne. Helvetin huonosti näkyy työhakijalle tämä muka-nousukausi.

Itse olen hakenut työtä nyt puoli vuotta ja vain muutamaan haastatteluun päässyt. Koulutusta on, työkokemustakin muutama vuosi ja olenpa vielä vakkaritöissä "omalla alalla", mutta kummasti on haastatteluun melkein yhtä vaikea päästä kuin muutama vuosi sitten hyvin vähäisellä kokemuksella, työttömänä ja pahinpaan lama-aikaan.

Riippuu varmaan alasta ja paikkakunnasta. IT-alalla saa ainakin nykyään valita firman jos on edes etäisesti relevanttia osaamista alla.

 

[jos]

Riippuu varmaan alasta ja paikkakunnasta. IT-alalla saa ainakin nykyään valita firman jos on edes etäisesti relevanttia osaamista alla.

Sen osaamisen pitää olla myös tuoretta ja ikä saisi olla mielellään alle 40. Kyllähän jotkut firmat järjestävät tietysti näitä koulutuksia, joista sitten 1-2 parhainta palkataan. Esimerkkinä eräs firma otti puolen vuoden koulutukseen parikymmentä it-alan korkeakoulutuksen saanutta (valittiin hakijoiden joukosta), joilla piti olla myös muutama vuosi kokemusta sovelluskehityksestä. Näistä palkattiin muistaakseni muutama paras. Ei tuo minusta kovin kovalta työvoimapulalta kuulosta. Tämä siis Turussa.

 

[VuohiKauhu]

Eipä tässä nyt sitten voi kuin jatkaa rahan grindaamista. Ehkä tätä jaksaa tarpeeksi pitkään jonkinlaisen säästötilin kartuttamiseen sijoitusmielessä, tai yrityksen perustamista varten, tai voittaa lotosta, tai jotain.

Onko tuo oman alasi homma luonteeltaan sellaista, että sitä voi tehdä sivutoimisesti toiminimellä? Jos on, niin eikös kannataisi laittaa firmaa heti pystyyn?

 

[Tzandels]

Onko tuo oman alasi homma luonteeltaan sellaista, että sitä voi tehdä sivutoimisesti toiminimellä? Jos on, niin eikös kannataisi laittaa firmaa heti pystyyn?

Oma alahan on siis ihan vaan geneerinen myyntibisnes, vaikka sitten atk-komponenteissa tai viihde-elektroniikassa. Periaatteessa sivutoiminen yrittäminen on siis yksi mahdollisuus.

Käytännössä toiminimen käyttöönotto, kun pääosa toimeentulosta tulee pätkätyösopparista, olisi hieman riskaabelia, jos hommat loppuvatkin yllättäin kesken ja yrityshommat eivät lähde vetämään. Myyntihommatkin vaativat aikaa jota kahdeksan tunnin fyysisen päivätyön (+työmatkat) jälkeen on hankala irroittaa vuorokaudesta.

 

[The Oath]

-

 

[Skøgø]

Mjoo-o, kyllähän tässä vähän tulevaisuus huolestuttaa. Reilu kuukausi sitten valmistuin ja pääsin pariksi kuukaudeksi määräaikaiselle sopparille tuttuun työpaikkaan. Nää kuukauden-kahden määräaikaset ei vaan mieltä lämmitä juuri yhtään. Oman alan hommia etsinyt niin tasan 5 paikkaa koko maakunnassa ja kaikki sellaisia mihin ei osaaminen riitä (ei ole kokemusta/erikoistumista). Sitä kun ei nyt tiedä, että pitäisikö palkalla lyhentää opintolainaa vai säästää käteisenä. Jos käykin niin, että on vaikka 8kk töissä vuoden sisään eri pituisissa jaksoissa, niin työttömyystukia/toimeentulotukea ei saa kunnolla, mikäli ymmärsin oikein. Jos lyhennän opintolainaa ja tukia saa vähemmän sen takia, että on käynyt töissä ja pitäisi olla säästöjä niin mitenhän sitä sitten pitäisi elää?

Aivan järjetöntä stressiä aiheuttaa tälläisten asioitten miettimiset. Avopuoliso vielä puhelee, että pitäisi asuntolainaa varten aloittaa säästäminen ja ei tahdo ymmärtää että opintolainaakin pitäisi maksaa pois ja jos rahaa säästää niin ei saa tukia jos joutuu työttömäksi. Ei mikään ihme, että suomalaiset eivät pariudu/tee lapsia/itsemurhat on korkealla.

 

[sedf]

Mjoo-o, kyllähän tässä vähän tulevaisuus huolestuttaa. Reilu kuukausi sitten valmistuin ja pääsin pariksi kuukaudeksi määräaikaiselle sopparille tuttuun työpaikkaan. Nää kuukauden-kahden määräaikaset ei vaan mieltä lämmitä juuri yhtään. Oman alan hommia etsinyt niin tasan 5 paikkaa koko maakunnassa ja kaikki sellaisia mihin ei osaaminen riitä (ei ole kokemusta/erikoistumista). Sitä kun ei nyt tiedä, että pitäisikö palkalla lyhentää opintolainaa vai säästää käteisenä. Jos käykin niin, että on vaikka 8kk töissä vuoden sisään eri pituisissa jaksoissa, niin työttömyystukia/toimeentulotukea ei saa kunnolla, mikäli ymmärsin oikein. Jos lyhennän opintolainaa ja tukia saa vähemmän sen takia, että on käynyt töissä ja pitäisi olla säästöjä niin mitenhän sitä sitten pitäisi elää?

Aivan järjetöntä stressiä aiheuttaa tälläisten asioitten miettimiset. Avopuoliso vielä puhelee, että pitäisi asuntolainaa varten aloittaa säästäminen ja ei tahdo ymmärtää että opintolainaakin pitäisi maksaa pois ja jos rahaa säästää niin ei saa tukia jos joutuu työttömäksi. Ei mikään ihme, että suomalaiset eivät pariudu/tee lapsia/itsemurhat on korkealla.

Älä stressaa nuin paljoa tuommosista asioista. Jos et kuulu työttömyyskassaan, niin rip rap hakemusta johonkin hyvään kassaan. Säästöt eivät vaikuta työttömyystukeen/ansiosidonnaiseen.
Opintolainassa on yleensä niin mitätön korko, ettei sen lyhentämisellä ole kiire. Sovit pankin kanssa jonkun pienen lyhennyssumman ja alat lyhentämään sitä.
Asuntolaina on aina iso päätös. Keräätte emännän kanssa joko ASP-tilille käsirahan tai hommaatte takaajan ennenkuin alatte vakavammin harkitsemaan sitä.
Kannattaa aina hakia oman alan töitä vaikka tuntuiskin ettei osaaminen riitä

 

[Randomizer]

Sen osaamisen pitää olla myös tuoretta ja ikä saisi olla mielellään alle 40. Kyllähän jotkut firmat järjestävät tietysti näitä koulutuksia, joista sitten 1-2 parhainta palkataan. Esimerkkinä eräs firma otti puolen vuoden koulutukseen parikymmentä it-alan korkeakoulutuksen saanutta (valittiin hakijoiden joukosta), joilla piti olla myös muutama vuosi kokemusta sovelluskehityksestä. Näistä palkattiin muistaakseni muutama paras. Ei tuo minusta kovin kovalta työvoimapulalta kuulosta. Tämä siis Turussa.

Osaamisen pitää olla tietenkin jokseenkin tuoretta, näinhän alalla on ollut alusta asti. Täytyy olla jatkuvasti hereillä minkä on "in". Mutta jos tällä hetkellä osaat esim. Javaa tai Pythonia koodata edes jokseenkin niin aivan varmasti saat töitä. Eri asia on sitten laitepuolen- ja Helpdesk-tyylin kaverit, näillä tilanne ei liene ollut enää vuosiin kaksinen.

 

[Stargate2017]

Minähän olen työtön kun on osa-aikainen työpaikka. Alkaa vittuttaa tämä TE toimisto politiikka sinulla on osa-aikainen työ ja siksi sinua ei oteta mukaan tähän hyödylliseen ohjelmointi kurssiin. Ihan paska politiikka ottavat sitten mielummin jonkun epäpätevän tollon. On toki parempia kuin minä mutta näin nuo muuta hakijat ja että mitä taas tuollaista vasemmisto politiikkaa.

Se sanottuna ansiosidonnaisen voi myös nostaa. Minun ansiosidonainen laski. Laski taas. Selvitin miten sen nostan ja se on nyt onnistuttu.

Tienasin niin paljon lokakuusta rahaa ja kun oli omavastuu aika kun sain uudet 400 ansiosidonnaista päivää niin 0 päivää käytin lokakuu 2017 niistä 400 päivästä ja 0 euroa työttömyysrahaa maksettiin siitä kuukaudesta.

Nyt minun tulot nousee. Ansiosidonnainen on mahdollista nostaa myös osa-aikaisen työpaikan kanssa. Vihaan minun osa-aikaista työtä ja teen sitä vain rahan takia.

Työttömyyskassa > joku KELA. Jos minä siirtyisin KELA piirin niin muuttaisin heti pois Suomesta.

Tätä pois muuttamista Suomesta en toki suosittele sellaiselle joka on jo KELAN piirissä välttämättä.

Minun tapauksessa kun on vahva kieliosaaminen suomi, ruotsi ja englantinnin tilanne voi olla ok muuttaa toiseen maahan.

 

[kelmi]

Vaikuttaa kyllä enemmänkin osaajapulalta. Tietty joku sosiaalitantta nyt varmaan voisi olla kuka tahansa, mutta tuskin ne minua sinne palkkaa.

Sosiaalitantaksikaan ei enää nykyisin pääse kuka tahansa, vaatimus on vähintään ylempi korkeakoulututkinto.

Mitä työvoimapulaan tulee, niin esim. metallialalla tämä on todellinen.
Paikat vaan ei tahdo TE-toimiston sivuilta löytyä..

 

[Stargate2017]

Älä stressaa nuin paljoa tuommosista asioista. Jos et kuulu työttömyyskassaan, niin rip rap hakemusta johonkin hyvään kassaan. Säästöt eivät vaikuta työttömyystukeen/ansiosidonnaiseen.
Opintolainassa on yleensä niin mitätön korko, ettei sen lyhentämisellä ole kiire. Sovit pankin kanssa jonkun pienen lyhennyssumman ja alat lyhentämään sitä.
Asuntolaina on aina iso päätös. Keräätte emännän kanssa joko ASP-tilille käsirahan tai hommaatte takaajan ennenkuin alatte vakavammin harkitsemaan sitä.
Kannattaa aina hakia oman alan töitä vaikka tuntuiskin ettei osaaminen riitä

Puhut ihan pikkuasioista. Säästöt? Sinun pääomatulot ei vaikuta mitenkään ansiosidonnaisen työttömyysrahaan.

Minä kävin yrittäjä ilta kurssin. Siellä oli miljonääri joka oli rikkain hän sai täyden tulon ja oli sillä miljoonärillä on huomattavasti muita tuloja.

Se mikä vaikuttaa on työ kokoaikainen ja osa-aikainen työtulo ja jos saat sairaspäivähaa tai jotain outoa varhaiseläkettä jotain mutta sossutuloa, opintotuloa jne.

Hyvissä ajoin kun olin valmistumassa insinööriksi liityin työttömyyskassaan joka on > KELA. KELA olen kerran käyttänyt piti käyttää kun kerran piti saada sairaspäivärahaa jonka aikana työttömyyspäivä rahaa ei makseta se on sellainen vakampi asia joudut sairaslomalle viikkoja.

 

[jos]

Mitä työvoimapulaan tulee, niin esim. metallialalla tämä on todellinen.
Paikat vaan ei tahdo TE-toimiston sivuilta löytyä..

Firmat pelkäävät varmaan hakijaryntäystä.
Milläs sitten syyllistetään työttömiä laiskoiksi, jos niitä hakijoita yhtäkkiä olisikin.

Veikkaan että näillä pienillä työllistäjillä tilanne on se, että niillä ei ole aikaa käydä läpi hurjaa määrää hakemuksia. Eli vaikka olisikin työvoimapula ja tarvetta työntekijöille, avoin paikka jätetään ilmoittamatta ja kysellään, että olisiko nykyisten työntekijöiden tuttuja "vapaana", joita voitaisiin palkata. Suhteilla mennään. Osa yrittäjistä sitten menee jonkin työnvuokrausyrityksen puheille.

 

[zepi]

Firmat pelkäävät varmaan hakijaryntäystä.
Milläs sitten syyllistetään työttömiä laiskoiksi, jos niitä hakijoita yhtäkkiä olisikin.

Veikkaan että näillä pienillä työllistäjillä tilanne on se, että niillä ei ole aikaa käydä läpi hurjaa määrää hakemuksia. Eli vaikka olisikin työvoimapula ja tarvetta työntekijöille, avoin paikka jätetään ilmoittamatta ja kysellään, että olisiko nykyisten työntekijöiden tuttuja "vapaana", joita voitaisiin palkata. Suhteilla mennään. Osa yrittäjistä sitten menee jonkin työnvuokrausyrityksen puheille.

Eikä edes pienistä, vaan keskisuurista ja isommista myös.

 

[zZzz]

Eikä edes pienistä, vaan keskisuurista ja isommista myös.

eli puhe työvoimapulasta on enemmän kuin virheellistä - se on täysin valheellista ja harhaanjohtavaa!

työttömiä (ja työllisiä jotka haluaisi enemmän työtunteja/parempaa duunia jne) työnhakijoita on niin maan perkeleellisen paljon, että virmat eivät uskalla julkisesti rekrytä, vaan ilmoittelevat vain hyvin pienessä ja rajatussa piirissä avoimista paikoistaan - ja sitten samaan syssyyn kuitenkin valittelevat että ei saa tarpeeksi hakijoita..

pitäisi olla niin, että joko ilmoitetaan julkisesti ja karsitaan parhaat niistä 50-500 hakijasta per paikka, tai sit ollaan hissuksiin paikoista mutta ymmärretään ja hyväksytään että rekryprosessissa voi sitten vähän kestää..

tällä hetkellä näyttäis valitettavasti trendinä olevan se, että ei ilmoitella julkisesti vaan piilotellaan duuneja hakijatulvan pelossa ja sit samanaikaisesti vähintään vastaillaan työvoimakyselyihin kiukkuisena valitellen työvoimapulaa mikä vääristää tilastoja, ja pahimmillaan itketään vielä medialle kun ei (mukamas) ole tarpeeksi hakijoita..

 

[zepi]

eli puhe työvoimapulasta on enemmän kuin virheellistä - se on täysin valheellista ja harhaanjohtavaa!

Jos yksityinen lääkäriasema haluaa palkata töihin suoraan leikkassaliin kelpaavan kirurgisia toimenpiteitä suorittavan ortopedin, niin se on ihan se ja sama montako sekatyömiestä sieltä työkkärin listoilta löytyy - työvoimapula voi olla ihan totta tuon lääkäriaseman näkökulmasta.

On firmoja joille tuo työntekijöiden kouluttaminen sopii business-malliin hyvin ja sitten on firmoja joissa se ei missään tapauksessa onnistu. Niiden näkökulmasta jotka eivät pysty helposti jotain työssäoppijoita businekseensa ottamaan on työvoimapula ihan totta.

 

[zZzz]

Jos yksityinen lääkäriasema haluaa palkata töihin suoraan leikkassaliin kelpaavan kirurgisia toimenpiteitä suorittavan ortopedin, niin se on ihan se ja sama montako sekatyömiestä sieltä työkkärin listoilta löytyy - työvoimapula voi olla ihan totta tuon lääkäriaseman näkökulmasta.

On firmoja joille tuo työntekijöiden kouluttaminen sopii business-malliin hyvin ja sitten on firmoja joissa se ei missään tapauksessa onnistu. Niiden näkökulmasta jotka eivät pysty helposti jotain työssäoppijoita businekseensa ottamaan on työvoimapula ihan totta.

anteeksi, että jätin mainitsematta lääkärit, jotkut erikoisasiantuntijat (ylemmät toimihenkilöt tai toimihenkilöt), sekä jotkin harvinaisemman ammatin/taidon/käsityöosaamisen duunarien niche-alat - luulin nimittäin että tällaisilla aloilla työvoimapulan mahdollisuus on ihan itsestäänselvyys eikä kukaan jaksaisi viisastella/rölläillä asiasta. olin selvästi väärässä.

on toki noiden lisäksi muutama muukin potentiaalinen työvoimapula-skenaario mielessä, mutta jätän nyt vielä toistaiseksi mainitsematta ihan uteliaisuuttani, josko joku haluaisi jatkaa röllyköintiä. sitten voisi alkaa täyttelemään taas tuota signaturen listausta.

joka tapauksessa, paikkansa pitää edelleenkin se, että valtaosin työvoimapulauutisointi on täysin perätöntä ja tarkoitushakuista touhua - yleisellä tasolla ja suurinta osaa työttömistä ja heidän osaamisaluettaan jne koskien.

 

[VuohiKauhu]

anteeksi, että jätin mainitsematta lääkärit, jotkut erikoisasiantuntijat (ylemmät toimihenkilöt tai toimihenkilöt), sekä jotkin harvinaisemman ammatin/taidon/käsityöosaamisen duunarien niche-alat - luulin nimittäin että tällaisilla aloilla työvoimapulan mahdollisuus on ihan itsestäänselvyys eikä kukaan jaksaisi viisastella/rölläillä asiasta. olin selvästi väärässä.

Voidaanko ylipäätään puhua työvoimapulasta, jos jollain yrityksellä ei ole varaa palkata hyvin kapean osaamisalueen erityisasiantuntijaa. Se on vähän sama kuin väittäisi, että Suomessa on nälänhätä, koska minulla ei ole varaa syödä päivittäin kobe-härkää.

 

[zepi]

Voidaanko ylipäätään puhua työvoimapulasta, jos jollain yrityksellä ei ole varaa palkata hyvin kapean osaamisalueen erityisasiantuntijaa. Se on vähän sama kuin väittäisi, että Suomessa on nälänhätä, koska minulla ei ole varaa syödä päivittäin kobe-härkää.

Jos joudut kilpahuutamaan naapurifirmasta sen äijän ulos lisää rahaa tarjoamalla, niin silloin joku muu jää ilman. Itse ainakin kutsuisin tätä tilannetta työvoimapulaksi.

Miten työttömien sekatyömiesten tai muuten vaan aivan erin alan ihmisten määrä liittyy tähän millään tavalla?

 

[VuohiKauhu]

Jos joudut kilpahuutamaan naapurifirmasta sen äijän ulos lisää rahaa tarjoamalla, niin silloin joku muu jää ilman. Itse ainakin kutsuisin tätä tilannetta työvoimapulaksi.

Miten työttömien sekatyömiesten tai muuten vaan aivan erin alan ihmisten määrä liittyy tähän millään tavalla?

Elämme rajallisten resurssien maailmassa, joten aina jollain on pula jostakin. Tämä on ihan normaalia ja näinhän maailma on aina toiminut. Sana "työvoimapula" antaa vaikutelman siitä, että tämä olisi jokin yhteiskunnallinen ongelma, joka pitäisi ratkaista.

 

[Euphemos]

Nykyään turvaverkot lienevät hieman kehittyneet puolen vuosisadan takaisesta tilanteesta? Pakkanen ja ”tenu” tappoivat syksyllä 1967 niin paljon asunnottomia, että vainajia kerättiin päivittäin pitkin Helsinkiä – ”Ne olivat karmeita aikoja”, poliisi muistelee

 

[Melbac]

Nykyään turvaverkot lienevät hieman kehittyneet puolen vuosisadan takaisesta tilanteesta? Pakkanen ja ”tenu” tappoivat syksyllä 1967 niin paljon asunnottomia, että vainajia kerättiin päivittäin pitkin Helsinkiä – ”Ne olivat karmeita aikoja”, poliisi muistelee

mjooh,ei tarvitse enää potkia roskaastioita kun vie roskia ulos sen takia että siellä olisi joku nukkumassa/sammunut.Noi oli niitä "oikeita" denoja eli äijät on voineet maata sammuneena p*skat housussa jossain pusikossa/lätäkössä aina aamuisin.

 

[VuohiKauhu]

mjooh,ei tarvitse enää potkia roskaastioita kun vie roskia ulos sen takia että siellä olisi joku nukkumassa/sammunut.Noi oli niitä "oikeita" denoja eli äijät on voineet maata sammuneena p*skat housussa jossain pusikossa/lätäkössä aina aamuisin.

Spurgutkaan ei enää ole sitä mitä ennen

Nykyisin on varmaan vähän paremmin tarjolla yömajoja ja tuetkin taitaa olla hiukan korkeampia. Toisaalta sitten pirtua ei enää saa kaupasta ja viinakin on pirun kallista. Tiedä sitten mitä mieltä alan miehet ovat näistä muutoksista

Asunnottomien määrä on ainakin kasvanut mukavasti. Jutussa puhuttiin alle tuhannesta kun nykyisin taitaa olla lähemmäs kymmenen kertaa tuo määrä

 

[Tzandels]

Jos yksityinen lääkäriasema haluaa palkata töihin suoraan leikkassaliin kelpaavan kirurgisia toimenpiteitä suorittavan ortopedin, niin se on ihan se ja sama montako sekatyömiestä sieltä työkkärin listoilta löytyy - työvoimapula voi olla ihan totta tuon lääkäriaseman näkökulmasta.

On firmoja joille tuo työntekijöiden kouluttaminen sopii business-malliin hyvin ja sitten on firmoja joissa se ei missään tapauksessa onnistu. Niiden näkökulmasta jotka eivät pysty helposti jotain työssäoppijoita businekseensa ottamaan on työvoimapula ihan totta.

Lääkäripula on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että lääkäreitä kyllä riittää yksityisiin terveysfirmoihin, mutta ei julkiselle puolelle. Samaan aikaan lääkärien koulutusmääriä on tietääkseni aiottu monta kertaa nostaa, jotta lääkäreitä riittäisi myös julkiselle puolelle, mutta ammattialan etujärjestöt lobbaavat aivan täysillä sen puolesta, jotta näin ei tapahtuisi.

Tilanne on erinomainen lääkäreille, koska työpaikkansa voi valita ja palkat pysyvät kohdillaan korkean kysynnän ansiosta, mutta ikävä lääkärit kouluttavalle yhteiskunnalle. Jossain päättävillä paikoilla istuu kuitenkin vääriä ihmisiä, jotka täyttävät vaalibudjettiaan tai eläkäviran/hallitusammattilaisen-hakulomaketta etujärjestön suosiollisella tuella ja veljeydellä.

 

[Kaitzschu]

Lääkäripula on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että lääkäreitä kyllä riittää yksityisiin terveysfirmoihin, mutta ei julkiselle puolelle. Samaan aikaan lääkärien koulutusmääriä on tietääkseni aiottu monta kertaa nostaa, jotta lääkäreitä riittäisi myös julkiselle puolelle, mutta ammattialan etujärjestöt lobbaavat aivan täysillä sen puolesta, jotta näin ei tapahtuisi.

Tilanne on erinomainen lääkäreille, koska työpaikkansa voi valita ja palkat pysyvät kohdillaan korkean kysynnän ansiosta, mutta ikävä lääkärit kouluttavalle yhteiskunnalle. Jossain päättävillä paikoilla istuu kuitenkin vääriä ihmisiä, jotka täyttävät vaalibudjettiaan tai eläkäviran/hallitusammattilaisen-hakulomaketta etujärjestön suosiollisella tuella ja veljeydellä.

Toisaalta lääkärit pääsevät harvemmin otsikoihin kuin esimerkiksi Helsingin kuivia puutaloja suunnittelevat rakennusinsinöörit, joten ehkä tässä on tehty jotain oikein.