- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 381
Yllättävän monella näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää sitä, että ihmisiä on erilaisia eikä kaikki ole samanlaisia. Maailma on mustavalkoinen, on vain joko tai.
Keskustelua työttömyydestä
- Keskustelun aloittaja yero
- Aloitettu
- Liittynyt
- 01.11.2016
- Viestejä
- 604
Juu turha tämänlaisien henkilöiden kanssa on yrittää edes mitään keskustelua saada aikaiseksi.
Tämä menee samanlaiseksi kuin murossa, muutaman kokoomusapinan ja loppujen trollien takia, ei juuri oikeaa keskustelua pysty käymään.
Tämä menee samanlaiseksi kuin murossa, muutaman kokoomusapinan ja loppujen trollien takia, ei juuri oikeaa keskustelua pysty käymään.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 505
Vastataan toiselta puolelta.
Oletetaan sinun olevan työnantaja. Kuinka moni työtön sinulle saa soittaa ja kysyä töitä ennen kuin lakkaat vastaamasta puhelimeen? Oletetaan nyt, ettei liiketoimintaasi kuulu palkata työtöntä vastaamaan puhelimeen ja rekrytoimaan muita työttömiä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 077
Kyllä, minulla on vaikeuksia ymmärtää.
En keksi, kerro sinä: mikä estää aktiivisen työnhaun?
Mikä estää opiskelun ilmaisen koulutuksen maassa?
Mikä on se elämäntilanne, mikä estää toimimasta?
Terveysongelmat, rikostuomiot, vammaisuudet ymmärrän, mutta jos puhutaan normaaleista työkykyisistä ihmisistä, mitkä lienevät työttömien enemmistö?
- Liittynyt
- 28.11.2016
- Viestejä
- 807
Keksi nyt. Sinä pystyt siihen! Älä nyt heti luovuta. Tuolla asenteella työttömät eivät koskaan saisi töitä, ellei joku tule niitä repimään kotoaan sorvin ääreen.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 077
Mitä se estää ja miten?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 077
Työhakemusspämmillä ja työnhaulla ei ole nähdäkseni mitään tekemistä keskenään. Ei ole mitään palkintoa luvassa, jos lähettää sen kahdennensadannen hakemuksen ilmoitettuun paikkaan.
Ymmärrän, että moni kuvittelee tekevänsä aktiivista työnkahakua hakemuksia viilaillessaan. Tässä on varmasti työvoimatoimistollakin osansa, ei kukaan sano työnhakijoille, että jotain muuta tarttis keksiä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 077
Ihan virallisesti työtönkin olen ollut, mutta koska töitä maailmassa riittää, en tietenkään kauaa.
Nyt olen yrittäjä ja haen töitä vähintään joka viikko. Keskeisin ero työttömään on, että jos en onnistu löytämään riittävästi töitä, mistään ei tule rahaa. Jos en onnistu työnhaussa lainkaan, menetän rahaa.
Eli työttömän elämästä on hyvin vähän kokemusta. Työnhausta on kokemusta paljon.
En muuten oikein ymmärrä, miksi minun persoonani ja historiani olisi jotenkin relevanttia tämän keskustelun suhteen.
Tutkimus: piilotyöpaikat työllistävät kolme neljästä
Viimeksi muokattu:
HiekkaP
Influensseri
- Liittynyt
- 30.07.2017
- Viestejä
- 443
Itse sain eka oman alan työpaikan juuri niin, että eka pommitin työnantajaa ja sanoin, että tuun vaikka ilmaiseksi töihin että saa jalkaa oven väliin. No vähän ajan päästä tuli soitto että tuuppa töihin kun olet niin sinnikäs. Siitä se sitten lähti ja on ollut mukavasti töitä vaikka firmat ovat vaihtuneetkin.
Minä olen kuullut että kannattaa mennä polvilleen odottamaan tehtaan portin viereen. Hyvällä tuurilla pomo huomaa muutaman päivän päästä sinnikkään työnhakijan.
Työttömän elämä -thread | sivu 1010 | MuroBBS
"Suunnitelmassa sovittu tehtävä: Haen aktiivisesti työpaikkoja eri työnhakukanavia apuna käyttäen sekä osallistun TE-palvelujen järjestämiin soveltuviin rekrytointitilaisuuksiin"
Niin, mitkä ovat niitä ns. "soveltuvia" tilaisuuksia?
Tapahtumat - Kaikki tapahtumat - TE-palvelut
Pitääkö olla nimenomaan "rekrytointitilaisuus", vai kelpaako siihen joku muu tapahtuma tuolta?
"Suunnitelmassa sovittu tehtävä: Haen aktiivisesti työpaikkoja eri työnhakukanavia apuna käyttäen sekä osallistun TE-palvelujen järjestämiin soveltuviin rekrytointitilaisuuksiin"
Niin, mitkä ovat niitä ns. "soveltuvia" tilaisuuksia?
Tapahtumat - Kaikki tapahtumat - TE-palvelut
Pitääkö olla nimenomaan "rekrytointitilaisuus", vai kelpaako siihen joku muu tapahtuma tuolta?
Byrokratia ei estä, mutta hankaloittaa kyllä. Työtön joutuu tekemään enemmän töitä, että saa byrokratian rattaista halutun vastauksen, esimerkiksi luvan opiskella uuteen ammattiin.
Ei siihen mitään lupia tarvitse. Työtön voi mennä opiskelemaan ihan samalla tavalla kun kuka tahansa muukin.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 272
No voi mennä jos ei ole toimeentulosta huolissaan.
Muussa tapauksessa ensin saatava opiskelu hyväksyttyä työllistymissuunnitelmaan, sitten hankittava opiskelupaikka ja toivottava että TE-keskus hyväksyy tämän.
Jos opiskelupaikkaa ei irronnut voi vaikka polkuopintoina opiskella alkuun. Maksaa 400€ vuodessa. Ja sitten jos vaikka löytyy joku kiinnostava rekrykoulutuspaikka niin opiseklupaikka on peruttava tämän saadakseen. Hukkaan meni puolen vuoden opiskelumaksu. Mutta työttömällä on toki rahaa, ei harmita, koska saa ansioturvan lisäosaa joka kattaa menetyksen pikkuhiljaa (jos ei laske työssäkäynnin kuluja mukaan).
Perustuu tositapahtumiin. Ja tosiaan korkeakoulut käyty joten opintotukikuukausia ei ole jäljellä.
Parasta tietysti jos saa pidettyä opiskelut te-keskukselta salassa, niin silloin voi opiskella ihan samalla tavalla kuin kuka tahansa muukin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 217
Periaatteessa ihan ihailtavaa toimintaa, mutta väkisinkin herää kysymys, että miksi. Kun se kuitenkin tuntuu olevan niin vastenmielistä.
Ehkä mä en sitten vaan tajua.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 505
Taloudellisesti riippumaton tulevaisuus on nykyajan paratiisi, joten työnteossa alkaa olla uskonnollisiakin piirteitä. Työttömien paheksuminen on tavallaan pyhää sotaa vääräuskoisia vastaan.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 505
Turhaa pehmoilua. Kannattaisi vaatia kaikkia tukia poistettaviksi eikä heitellä tuollaisia tärppejä ihmisten tartuttaviksi. Paitsi tietysti jos et seisokaan mielipiteesi takana.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 077
Yksi työtön ei tarvitse kuin yhden työpaikan, joten 'hyvin harvoin' osumaprosentti riittää vallan mainiosti, kun kontaktimäärä on tarpeeksi iso.
- Liittynyt
- 26.12.2016
- Viestejä
- 257
Nämä eivät ole muutenkaan työttömyyskortistossa, joten ei liity mitenkään aiheeseen. Luulosairaat sitten erikseen.
En usko että vaikuttaisi tarpeeksi. Työttömyysturva pitäisi asettaa täysin vastikkeelliseksi, eli työtön tekee normaaleja 8h työpäiviä, viitenä päivänä viikossa tukiensa eteen. Tekemätöntä työtä kyllä riittää.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 217
Voit unohtaa. Ei täältä verorahat ole mihinkään loppumassa. Maksa vaan kiltisti ja käy välillä nettifoorumeilla avautumassa, kun alkaa pahalta tuntumaan. Sitten taas jaksaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 577
Miksei tule hakemaan kotoonta? Itse kyllä hakisin vaikka kotoonta työntekijän jos olisi tarvetta.
Ihan kun murossa olisi taas.Sama trolli aina asialla. Tuohon suuntaan ollaan kieltämättä menossa näiden palkattomien töiden kanssa. Kutsuttaisiinko normaaleja 8h työpäiviä tekevää ihmistä edelleen työttömäksi? Palkaksi normaalista 40h työviikosta riittää työttömyyskorvaus? Pitäiskö työttömän työskennellä myös viikonloppuisin, ettei vaan mene lojumiseksi? Kuulostaa todella reilulta. Ehdottaisin, että tuolla tavalla ajattelevien ihmisten työpaikat annettaisiin työttömille ja heidät laitettaisiin näihin orjatyökierteisiin, joita niin kovasti ehdottavat muille.
Työstä kuuluu saada palkkaa. Tekemätöntä työtä varmasti riittää. Voi kunpa palkanmaksajia riittäisi yhtä paljon. Jotenkin kummasti näitä ilmaistyöpaikkoja riittää mielin määrin ja lisää "luodaan" koko ajan. Pakottaisivat yhtä tehokkaasti oikeisiin palkkatöihin. Yhä enemmän ja enemmän näkyy ilmoituksia, joissa haetaan helvetillistä moniosaajaa monipuolisiin tehtäviin. Pitää olla valmiiksi ammattilainen, että pääsee tekemään töitä ilman palkkaa. Käsittämätöntä, että voittoa tahkoavat yritykset saavat hakea valmiita ammattilaisia erinimisiin ilmaistöihin ihan normaaleilla työpaikkailmotuksilla.
Määräaikaiset työsopimukset koeaikoineen on käsitty ajat sitten. Ilmaistöille ei ole mitään järkevää perustetta. Puolen vuoden työkokeilut katteetomine lupauksineen ja muut vastaavat ovat silkkaa hyväksikäyttöä.
Ketjun aloittajalla on monia hyviä pointteja, mutta nämä celebit ovat sitten asia erikseen.
- Liittynyt
- 26.12.2016
- Viestejä
- 257
Osallistuvan/vastikkeellisen työttömyysturvan suorittaja eli työtön ei kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa. Sopiva työnkuva voisi olla esimerkiksi vanhusten ulkoiluttaminen, vanhusten kanssa juttelu ja muut hoitoalan avustavat työt, atk-avun tarjoaminen eläkeläisille, ruohonleikkuu, lumen luonti talvella, roskien keruu kaduilta. Kyllä näitä riittää kun aletaan keksimään. Syrjäytyminen on suomessa niin suuri ongelma, että on parempi laittaa työttömät tekemään töitä tukiensa eteen kuin antaa heidän vain maata kotona.
Idea on siis tämä, kuten käyttäjä Bladekill sen ilmaisi:
Osallistuva työttömyysturva on yksi hallituksen kärkihankkeista ja ainakin hallituspuolueiden kannattajien kesken, sillä on vankka kannatus.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 14.11.2016
- Viestejä
- 2 405
Suurin syy miksi työtön ei halua töihin ilmenee tässä roolileikissä
Tällainen on työnantaja (vaiko terveemmin sanottuna palkkaaja?) hyvässä tilanteessa. Kun työntekijää palkataan hän toteaa "Tarvitsemme apua töissämme, joten tarvitsemme työntekijän." Kun työt on tehty hän toteaa työntekijälle "Hienoa kun tulit meille töihin ja olet tehnyt meille töitä. Tässä palkkasi." Ilmapiiri on siis kannustava ja toivon mukaan työntekijän läsnäoloa arvostetaan.
Tämän hetken työmarkkinatilanne ja tunnelma useilla työpaikoilla on seuraavan lainen. Työntekijä saa töitä ja sanoo "Kiitos että pääsin teille töihin johtaja". Kun työt on tehty hän sanoo "Kiitos palkastani johtaja ja siitä että saan edelleen olla teillä töissä". Painostava ja suorittamista korostava ilmapiiri saa siis jo monet kääntymään ovella pois. Toivottavasti tämä tulee vielä kääntymään ensimmäisen mallin kaltaiseksi.
Minä en missään tapauksessa ole paras sanomaan millaiset ovat keskimäärin työntekijän olosuhteet nyt Suomessa, koska en ole nyt töissä, enkä tiedä miten työtä nyt tekevät tilanteen itse kokevat, mutta jotkin tuttavani ovat tuumanneet, että aika tehokkaaksi on touhu mennyt, eli jossain määrin suorittaa ja todistaa pitää että paikkansa saa. Suomen tämän hetkinen työmarkkinatalous on siis tehokas, muttei inhimillinen.
Tällainen on työnantaja (vaiko terveemmin sanottuna palkkaaja?) hyvässä tilanteessa. Kun työntekijää palkataan hän toteaa "Tarvitsemme apua töissämme, joten tarvitsemme työntekijän." Kun työt on tehty hän toteaa työntekijälle "Hienoa kun tulit meille töihin ja olet tehnyt meille töitä. Tässä palkkasi." Ilmapiiri on siis kannustava ja toivon mukaan työntekijän läsnäoloa arvostetaan.
Tämän hetken työmarkkinatilanne ja tunnelma useilla työpaikoilla on seuraavan lainen. Työntekijä saa töitä ja sanoo "Kiitos että pääsin teille töihin johtaja". Kun työt on tehty hän sanoo "Kiitos palkastani johtaja ja siitä että saan edelleen olla teillä töissä". Painostava ja suorittamista korostava ilmapiiri saa siis jo monet kääntymään ovella pois. Toivottavasti tämä tulee vielä kääntymään ensimmäisen mallin kaltaiseksi.
Minä en missään tapauksessa ole paras sanomaan millaiset ovat keskimäärin työntekijän olosuhteet nyt Suomessa, koska en ole nyt töissä, enkä tiedä miten työtä nyt tekevät tilanteen itse kokevat, mutta jotkin tuttavani ovat tuumanneet, että aika tehokkaaksi on touhu mennyt, eli jossain määrin suorittaa ja todistaa pitää että paikkansa saa. Suomen tämän hetkinen työmarkkinatalous on siis tehokas, muttei inhimillinen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 577
Myöskään se ei auta että yksinkertaiseenkin hommaan vaaditaan korkeakoulututkinto. Sitten kun ihmisille jauhetaan koulutuksesta jo vauvasta lähtien, niin kaverit (kuten minä) joiden ei olisi ikinä pitänyt edes korkeakouluun päästä menee opiskelemaan mutta ei ikinä valmistu tai valmistuu, mutta ei osaa mitään. Töitä hakiessa keskeneräiset tutkinnot tai se että tietotekniikan insinööri osaa configuroida wlan tukiaseman ja asentaa windowsin ei kauhean iso meriitti ole. Vielä kun sielä on vielä joku lapsesta asti aivopesty koulutususkovainen rekrytoimassa, niin ei ihme että Suomessa on työttömiä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 577
Siis jos minä siivoan vessat, niin maksetaanko sille siivoojalle joka ne aikasemmin siivosi vähemmän palkkaa vai miten tämä nyt menee? Jos minä leikkaan nurmikot niin mitäs nämä kaverit jotka leikkaa nurmikkoja työkseen tekee? Saako ne vaan laiskotella ja nostaa palkkaa kun ei ole nurmikoita leikattavana?
Ilmeisesti vanhusten hoitajat, siivoojat ja nurmikonleikkaajat eivät ole palkallista työvoimaa. Seuraavaksi laitetaan työttömät vaikkapa rakennus- ja metallihommiin. Kyllähän noita voidaan tosiaan keksiä ja edetä pikkuhiljaa kohti kovapalkkaisempia hommia. Työttömien tieltä väistyvät voivat lähteä sitten työkokeilukierteeseen jollekin toiselle alalle. Eiköhän ne ilmaistyöntekijät tee monessa firmassa juuri samoja hommia kuin palkallisetkin. Moni firma hakee ihan avoimesti työkokeilijaa/-harjoittelijaa kesälomien ajaksi. Joskus jopa puoleksi vuodeksi kerrallaan. Ennen tätä buumia noihin hommiin oltaisiin palkattu määräaikainen työntekijä, joka saa palkkaa. Tämä touhu on ihan suoraan palkkatyön korvaamista ilmaistyöllä. Vai tarkoititko kenties, että työttömät lois lumet ja leikkais nurmikot työssäkäyviltä tai eläkeläisiltä? Jokaiselle työläiselle oma korvamerkitty työtön pitämään tontti siistinä.
Eikö olisi hieman reilumpaa laittaa työttömät tekemään töitä palkkansa kuin tukiensa eteen? Jos niitä normaaleja 8h työpäiviä pystytään noin helposti keksimään niin yhtä hyvin siitä lystistä voitaisiin maksaa normaalia palkkaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 217
Joo ei tule tapahtumaan. Ja muutenkin suurin osa esimerkeistäsi todellakin kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa.
Mutta jatka vaan pään hakkaamista seinään. Onhan tuo ihan viihdyttävää katseltavaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 077
Tämä malli oli käytössä entisessä Neuvostoliitossa, siellä ei kukaan ollut työtön, koska kaikille keksittiin jokin hanttihomma. Noin historian valossa en pidä järjestelmää mitenkään kauhean onnistuneena.
Oliko tämä jo täällä?
Tuoreen tutkimuksen yllätystulos: Työttömyys periytyy, eikä edes koulutus auta
"Tutkijat" ovat todenneet, että työttömyys periytyy. Tästä siis seuraa, että työttömyys saadaan helposti laskuun kieltämällä työttömiltä lasten hankinta. Pitäisi myös tutkia pystytäänkö nykyisten työttömien lapset pelastamaan huostaanotolla ja uudelleenkoulutuksella?
Toisaalta on mahdollista että työttömyys ei periydykkään vaan jospa se onkin tarttuvaa? Älä siis päästä lapsiasi leikkimään työttömien jälkikasvun kanssa.
Tuoreen tutkimuksen yllätystulos: Työttömyys periytyy, eikä edes koulutus auta
"Tutkijat" ovat todenneet, että työttömyys periytyy. Tästä siis seuraa, että työttömyys saadaan helposti laskuun kieltämällä työttömiltä lasten hankinta. Pitäisi myös tutkia pystytäänkö nykyisten työttömien lapset pelastamaan huostaanotolla ja uudelleenkoulutuksella?
Toisaalta on mahdollista että työttömyys ei periydykkään vaan jospa se onkin tarttuvaa? Älä siis päästä lapsiasi leikkimään työttömien jälkikasvun kanssa.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 506
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 187
Ainoana erona että toinen tienaa 90 000e vuodessa ja toinen 9e päivässäKäytännössä kuvailit juuri kansainvälisen pörssiyhtiön taloushallinnon työpäivän.
- Liittynyt
- 26.12.2016
- Viestejä
- 257
Kyllä tulee tapahtumaan, sillä suurin osa palkkatyöläisistä ja yrittäjistä jo nyt kannattaa tuntuvia leikkauksia sosiaaliturvaan sekä vastikkeellista työttömyysturvaa.
Uutiset työnvieroksujista, kuten case Ossi ja case Juuso saavat yhä useamman kannattamaan kyseisiä toimenpiteitä. Nämä ovat tavallaan mielipidevaikuttamista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 217
Valitettavasti äänioikeus on kaikilla eikä vain palkkatyöläisillä ja yrittäjillä.
Näihin kokeiluihin ja kuntouttaviin työtoimintoihin meneminen pitäisi olla vapaaehtoista. Minä jouduin n. 3v sitten pakotettuna työpajalle kuntouttavaan työtoimintaan ja se oli lopulta hyvä asia. Tein yhden 4h työpäivän viikossa. Oli siinäkin järkevä pakotus. Tehokasta kuntoutumista. En joutunut edes mahdottomasti neuvottelemaan, että sain tuon yhden työpäivän sopimuksen järjestettyä. Nyt kun haluaisin sinne vapaaehtoisesti niin se sopii kyllä kaikille muille paitsi TE-toimistolle ja näin ollen lojun kotona seuraavaan oikeaan työsopimukseen asti. Näitten työllistymisjuttujen ajalta saa maksimissaan 200 päivän ajan korotettua työttömyyspäivärahaa myös niiltä arkipäiviltä, kun ei ole työtoiminnassa mukana. Liiton rahoilla ollessa se oli n. 13e/arkipäivä +9e niiltä päiviltä kun oli mukana. Eli sain neljän viikon ajalta 296e lisää tienestiä yhteensä 16h "työstä". TE-toimiston virkailija ei varmaankaan silloin hoksannut, että saan sieltä parempaa tuntipalkkaa kun oikeista töistä 
En tiedä paljonko se korotettu osuus on Kelan rahoilla ollessa, mutta varmasti ihan kelpo korvaus siitä mitä tuollakin tehdään. Täytyy sanoa, että ainakin minun kotipaikkakunnan kuntouttavaan työtoimintaan kannattaa osallistua noilla korvauksilla. Neljän tunnin päivään sisältyy 30-45min ruokatauko ja kaksi n. 20min kahvitaukoa. Ei pääse palamaan loppuun. Töihin sai osallistua halutessaan. Suurin osa sinne oli tullut omasta halustaan ja osallistua myös työntekoon. Normaali työviikko oli tosiaan neljän päivän mittainen eli työttömät nettosi pelkästään näillä 9e maksuilla 144e/4vko ja sitten se korotettu työttömyyskorvaus päälle. Kyllä tuo on Kelan rahaan ihan mukava lisä varsinkin kun työpaja sijaitsee kävelymatkan päässä.
Toki näitä kuntouttavia hyväksikäyttäviä kuntia on varmasti Suomi pullollaan. Kyllä tuollakin tehtiin esimerkiksi laavuja ja roskakatoksia, korjattiin pyöriä ja jopa autojakin. Nuokin hommat olisi joku pikkukaupungin yrittäjä saanut tehtäväkseen mikäli työttömät ei olis niitä tehny. Siinä mielessä tuo on aina väärin. Lisäksi pajalla on myyntipiste, johon työttömät tekevät puu- ja metallituotteita. Palkkatöistä nämä työttömien puuhastelut on kuitenkin pois tavalla tai toisella. Työelämäkokeilut, työkokeilut ynnä muut yrityksissä tehtävät ilmaistyöt ovat sitten ihan puhdasta orjatyötä vailla mitään puolusteluita.
Eri asia just jos kannetaan kiveä kaksi tuntia pohjoiseen ja sitten kaksi etelään niin kukaan ei tienaa työttömien kustannuksella (paitsi kenkäfirmat ja rakkolaastareiden valmistajat?). Onhan joissain kuntoutuspaikoissa oikeastikkin rakenneltu pikku juttuja ja päivän päätteeksi purettu
Onneksi täällä kuntouttava toiminta ei ole mennyt törkeäksi hyväksikäytöksi kuten esimerkiksi tässä jutussa: 9 euron päiväkorvauksella puurtaneen Tuijan, 56, kohtalo ei ole poikkeus – "Avoimesti vastoin lakia"
En tiedä paljonko se korotettu osuus on Kelan rahoilla ollessa, mutta varmasti ihan kelpo korvaus siitä mitä tuollakin tehdään. Täytyy sanoa, että ainakin minun kotipaikkakunnan kuntouttavaan työtoimintaan kannattaa osallistua noilla korvauksilla. Neljän tunnin päivään sisältyy 30-45min ruokatauko ja kaksi n. 20min kahvitaukoa. Ei pääse palamaan loppuun. Töihin sai osallistua halutessaan. Suurin osa sinne oli tullut omasta halustaan ja osallistua myös työntekoon. Normaali työviikko oli tosiaan neljän päivän mittainen eli työttömät nettosi pelkästään näillä 9e maksuilla 144e/4vko ja sitten se korotettu työttömyyskorvaus päälle. Kyllä tuo on Kelan rahaan ihan mukava lisä varsinkin kun työpaja sijaitsee kävelymatkan päässä.Toki näitä kuntouttavia hyväksikäyttäviä kuntia on varmasti Suomi pullollaan. Kyllä tuollakin tehtiin esimerkiksi laavuja ja roskakatoksia, korjattiin pyöriä ja jopa autojakin. Nuokin hommat olisi joku pikkukaupungin yrittäjä saanut tehtäväkseen mikäli työttömät ei olis niitä tehny. Siinä mielessä tuo on aina väärin. Lisäksi pajalla on myyntipiste, johon työttömät tekevät puu- ja metallituotteita. Palkkatöistä nämä työttömien puuhastelut on kuitenkin pois tavalla tai toisella. Työelämäkokeilut, työkokeilut ynnä muut yrityksissä tehtävät ilmaistyöt ovat sitten ihan puhdasta orjatyötä vailla mitään puolusteluita.
Eri asia just jos kannetaan kiveä kaksi tuntia pohjoiseen ja sitten kaksi etelään niin kukaan ei tienaa työttömien kustannuksella (paitsi kenkäfirmat ja rakkolaastareiden valmistajat?). Onhan joissain kuntoutuspaikoissa oikeastikkin rakenneltu pikku juttuja ja päivän päätteeksi purettu
Onneksi täällä kuntouttava toiminta ei ole mennyt törkeäksi hyväksikäytöksi kuten esimerkiksi tässä jutussa: 9 euron päiväkorvauksella puurtaneen Tuijan, 56, kohtalo ei ole poikkeus – "Avoimesti vastoin lakia"
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 187
Otetaanpas calebin utopian ajatuleikki.
Tehtaassa kokoonpanolijalla istuu kolme henkilöä:
a) yksi henkilö saa työstään palkkaa
b) yksi henkilö on "työtön", joka tekee vastikkeellista työtä työttömyyskorvauksen eteen
c) yksi henkilö on työtön, joka tekee "kuntouttavaa työtoimintaa" 9e päiväkorvauksella
Kuinka caleb erottaa kuka on kukin?
Tehtaassa kokoonpanolijalla istuu kolme henkilöä:
a) yksi henkilö saa työstään palkkaa
b) yksi henkilö on "työtön", joka tekee vastikkeellista työtä työttömyyskorvauksen eteen
c) yksi henkilö on työtön, joka tekee "kuntouttavaa työtoimintaa" 9e päiväkorvauksella
Kuinka caleb erottaa kuka on kukin?
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 696
Täälläpäin päiväkodit ovat hyvä esimerkki työkokeilijoiden ja kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvien hyväksikäytöstä. Tämä tapaus perustuu tositapahtumiin: lapsiryhmässä on 1 lastentarhanopettaja, 1 hoitaja ja 2 ilmaistyöntekijää. Eli palkattomien työntekijöiden suhde palkalliisiin on 1:1.
Minullekin on yritetty monta kertaa väkisin tyrkyttää hoitoalan ilmaistöitä, vaikka ala ei pätkääkään kiinnosta, enkä omaa edes alan koulutusta.
Minullekin on yritetty monta kertaa väkisin tyrkyttää hoitoalan ilmaistöitä, vaikka ala ei pätkääkään kiinnosta, enkä omaa edes alan koulutusta.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 505
Caleb erottaa kaikki, koska oikeassa utopiassa kokoonpanolinjalla jokainen on työtön tekemässä kuntouttavaa työtoimintaa 9 euron päiväkorvauksella tehden tietysti hyvää työtä, koska muuten paukkuu karenssi ja leikattu toimeentulotuki.
Ei nyt trollata ihan tyhjästä.
Kuntouttavassa käy myös ulosotossa olevia. Ainakaan kulukorvaukseen ei ulosotto yllä ja näin saavat kävelymatkan päässä asuvat parhaassa tapauksessa kahvinjuonnilla sen 9e/päivä. Korotetusta päivärahasta en tiedä. Saattaa olla kannattavampaa ulosotossa olevalle työttömällle itselleen käydä kuntouttavassa kuin palkallisissa töissä. Ja verorahoistahan tämäkin maksetaan mutta se ei näy ketään haittaavan.
- Liittynyt
- 14.11.2016
- Viestejä
- 2 405
Yleensä en näihin "maksetaan verorahoilla" kommentteihin huomauttele, mutta miten muuten ylläpidät ihmisen elämistä, joka ei ole töissä, ei voi käydä töissä, ei voi käydä tavanomaisissa töissä tai ei pääse töihin? Voisihan yrityskin maksaa kuntouttavan työnteon, mutta se ei käy tietenkään kellekään. Minusta on niin turhauttavaa lukea tätä ns. oikeistolaista tekstiä (koska ei järkevä oikeistolainen ajattelu ole tämän sorttista), jossa vain todetaan, että "haluan palkkani verottomana ja en välitä siitä miten yhteiskunta muuten pyörii". Niin lyhytnäköistä.
Huomautan vielä sen ettei kokopäivätyökään ole suurimmassa osassa tapauksista tauotonta huhkimista. Joissakin paikoissa voi mennä parikin tuntia päivästä siihen että jutellaan ja ollaan ihan rennosti ja näiltäkin tunneilta saa palkkaa, minkä maksaa työnantaja. Rahaa tulee rahaa menee.
Niin no pitää muistaa, että Kelan rahoilla ne velat ei lyhene ollenkaan. Minä olin kuntouttavan aikaan liiton rahoilla, joten ulosotto nappasi aimon siivun "tilipäivinä". Toisaalta maksuhaluja oli erittäin paljon ja lopulta tämän kesän oikeiden töitten jälkeen velat tuli kuitattua. Töistä jäi käteen (tottakai) huomattavasti enemmän kuin kuntouttavasta ja ens kesänä jää 900e/kk enemmän kun ei tarvitse veloista huolehtia.
Tokihan ne velat kannattaa hoitaa pois eikä todellakaan kannata pyöriä ilmaistöissä sen takia, ettei tarvitsisi lyhentää omia velkojaan
Ihmettelin lähinnä siltä kantilta että monen mielestä "jotain on tehtävä" jotta saa työttömyystukensa plus muut aktivointilisät. Vaikka sitten kahvin juontia tai muuta puuhastelua ja tästä sitten maksetaan kulukorvausta yms. Jos työkykyinen käy kuntouttavassa niin se ei kyllä ole sen tarkoitus eikä itseäni huvittaisi moisesta maksaa. Sen sijaan yhtään ei haittaa jos työtön saa työttömyyskorvauksensa. Enkä halua palkkaani verottomana mutta haluan tehdystä työstä saatavan rahan palkkana.
Niin no pitää muistaa, että Kelan rahoilla ne velat ei lyhene ollenkaan. Minä olin kuntouttavan aikaan liiton rahoilla, joten ulosotto nappasi aimon siivun "tilipäivinä". Toisaalta maksuhaluja oli erittäin paljon ja lopulta tämän kesän oikeiden töitten jälkeen velat tuli kuitattua. Töistä jäi käteen (tottakai) huomattavasti enemmän kuin kuntouttavasta ja ens kesänä jää 900e/kk enemmän kun ei tarvitse veloista huolehtia.
Tokihan ne velat kannattaa hoitaa pois eikä todellakaan kannata pyöriä ilmaistöissä sen takia, ettei tarvitsisi lyhentää omia velkojaan
Kaikilla ei ole maksuhaluja/kykyä ja velkaakin sen verran ettei edes työllistämistöitä oteta vastaan. Olisivat sitten reilusti työttöminä.
Lexy
Team R&T
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 533
Olen ehdottomasti tuon jälkimmäisen teorian kannalla. Se ei ole mitään periytyvää vaan tarttuvaa.
Näitä tapauksia olen nähtnyt joissa ylipäätänsä koulutukseen ei kannusteta koska "yliopistot jne. ei valmista oikeaan työhön!", "lapsilisät on palkkaa" ja muita vastaavia aivokuolleita ajatusmalleja.
Nämä tarttuu lapsiin jolloin lähtökohdat elämään on mitä on ja se ajatusmalli leviää. Periytymisestä on vaikea puhua kun pois pääsy on eikä vanhempien tilanne sido mihinkään.
Jos katotaan asiaa vaikka alueellisilla eroilla niin onhan se pahasti sanottuna todennäköisempää että "rikkaiden alueilla" lapset jotka ovat samankaltaisten seurassa pärjäävät paremmin tulevaisuudessakin.
Marius
...
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 387
Olen ehdottomasti tuon jälkimmäisen teorian kannalla. Se ei ole mitään periytyvää vaan tarttuvaa.
Näitä tapauksia olen nähtnyt joissa ylipäätänsä koulutukseen ei kannusteta koska "yliopistot jne. ei valmista oikeaan työhön!", "lapsilisät on palkkaa" ja muita vastaavia aivokuolleita ajatusmalleja.
Nämä tarttuu lapsiin jolloin lähtökohdat elämään on mitä on ja se ajatusmalli leviää. Periytymisestä on vaikea puhua kun pois pääsy on eikä vanhempien tilanne sido mihinkään.
Jos katotaan asiaa vaikka alueellisilla eroilla niin onhan se pahasti sanottuna todennäköisempää että "rikkaiden alueilla" lapset jotka ovat samankaltaisten seurassa pärjäävät paremmin tulevaisuudessakin.
Todennäköisesti juurikin tarttuvaa ja otollisin ympäristö tarttumiselle on oma lähi- ja elinympäristö eli perhe / sukulaiset / kaverit / asuinalue / koulu -> näkyy periytymisenä.
Jos katsoo omaa peruskouluaikaa, voi helposti nähdä tietyt päälinjat - ainakin sen perusteella mitä kenenkin taustoista ja elämästä peruskouluajan jälkeen tietää. En ihmettele yhtään, että kaikilta ei ns. selkärankaa tai yhteiskuntakelpoisuutta lapsuuden / nuoruuden jälkeen löydy.
Yhteiskunnan kannalta on tietenkin huono, jos periytymiselle / tarttumiselle ei voida mitään - toki se voi olla arvokysymys eli kaikki eivät halua tehdä asialle mitään. Resurssejahan se yhteiskunnalta vaatii, jos jokaiselle halutaan antaa mahdollisuus riittävän tukevaan pohjaan, jolta ponnistaa. Lapsiin ja nuoriin (/ perheisiin) kannattaa mielestäni panostaa - tai ainakin naiivisti kuvittelen heihin panostamisella olevan merkitystä isossa kuvassa.
Eihän alueiden väliset erot taida Suomessa vielä oikeasti kovin suuret olla, vaikka esimerkkejä varmasti isommista kaupungeista löytyy. Tekee kyllä itse kullekin hyvää nähdä oman kuplan ulkopuolelle sama minkälaiset taustat itsellä on - siinä mielessä hyvin varhaisessa iässä alkava jakautuminen (varhaiskasvatuksesta lähtien) taustan mukaan johtaa varmasti "ääripäiden" ajatumiseen yhä kauemmaksi toisistaan.