Keskustelua työttömyydestä

[Eliasta Pani Karhu]

Eihän tuollaiset pikku kokoomusapinat ymmärrä mitä on oikea työttömyys ja mitä kaikkea paskaa se pitää sisällään.

Se on hauska että roskalehdistö nostelee sitten ääritapauksia esiin ja koko kansan presidentti sitten jyrähtää "valtion rahoilla lorvailusta". Samalla yritykset kuppaavat kaiken Suomesta ja kiertävät verotukset ulkomaisten kusetusten kautta.

 

[Jakuza]

Eihän tuollaiset pikku kokoomusapinat ymmärrä mitä on oikea työttömyys ja mitä kaikkea paskaa se pitää sisällään.

Eivät tiedäkään koska nämä "kokoomusapinat" ovat menneet töihin ja painavat perse ruvella pitkää päivää että saavat nämä muiden rahoilla loisijat elätettyä.

Täysin käsittämätöntä että työttömät silti kehtaavat vielä valittaa vaikka moni kokoomusapina tekee jopa yli puolet vuoden työmäärästä saamatta itse mitään ihan vaan että nämä kokoomusapinalta viedyt rahat voidaan sitten sossusta jakaa työttömille.

 

[Eliasta Pani Karhu]

Eivät tiedäkään koska nämä "kokoomusapinat" ovat menneet töihin ja painavat perse ruvella pitkää päivää että saavat nämä muiden rahoilla loisijat elätettyä.

Täysin käsittämätöntä että työttömät silti kehtaavat vielä valittaa vaikka moni kokoomusapina tekee jopa yli puolet vuoden työmäärästä saamatta itse mitään ihan vaan että nämä kokoomusapinalta viedyt rahat voidaan sitten sossusta jakaa työttömille.

Yhy yhy, kokoomusapinat eivät paljoa tiedä perse ruvella raatamisesta. Itse en toki ole työttömänä ollut, noh nuoruudessa opiskelujen välissä hetken, mutta muuten. Mutta tiedän mitä on reaalimaailma, se mistä kokoomusapinoilla harvemmin on mitään tietoa kun on kasvettu pappabetalarilla.

 

[yero]

Sori vaan, mutta en paljoa anna arvoa muiden kuin työttömien kommenteille tukitasosta.

Muutama kommentti täällä on ollut, joiden esittäjä on todennut, että työnteko ei nappaa ja tyytyy siihen elintasoon, minkä sillä saa. Näitä ei kuitenkaan montaa ole ollut

Sitä epäloogisuutta ihmettelen kovasti, että toisaalta sanotaan haluttavan kovasti töitä, mutta sitten lähinnä odotellaa n passiivisena.

 

[Eliasta Pani Karhu]

Katsos täällä reaalimaailmassa (kokoomusmaailman alapuolella oleva normaalien ihmisten maailma) me tiedämme ihmisiä kenellä on ollut vaikeaa töiden kanssa ja aina asiat eivät ole niin yksiselitteisiä. Varsinkin kun asuu muualla kuin isommissa kaupungeissa.

 

[yero]

Katsos täällä reaalimaailmassa (kokoomusmaailman alapuolella oleva normaalien ihmisten maailma) me tiedämme ihmisiä kenellä on ollut vaikeaa töiden kanssa ja aina asiat eivät ole niin yksiselitteisiä. Varsinkin kun asuu muualla kuin isommissa kaupungeissa.

Mielenkiintoista. Mitkä se sellaiset vaikeudet ovat, mitkä estää ihmistä soittamasta kaikki potentiaaliset työnantajat läpi ja jos se ei auta, opiskelemasta uusia taitoja?

 

[Tzandels]

Mielenkiintoista. Mitkä se sellaiset vaikeudet ovat, mitkä estää ihmistä soittamasta kaikki potentiaaliset työnantajat läpi ja jos se ei auta, opiskelemasta uusia taitoja?

Sinulla näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää kanssaihmistesi vaikeaa tilannetta ja haluat sitten leimata heidät kaikki laiskoiksi loisiksi, kun et kykene näkemään asioita heidän kannaltaan.

Yritäppä hetkeksi asettua työttömän asemaan ja miettiä sellaisia syitä, mitkä estäisivät "soittamasta kaikki potentiaaliset työnantajat" läpi tai "opiskelemasta uusia taitoja" omalla kohdallasi. Jos et keksi mitään tai kykene kuvittelemaan joutuvasi tuollaiseen tilanteeseen, niin eivät muutkaan voi sinun hyväksynnälläsi sellaisia keksiä.

Toisaalta jos et kykene kuvittelemaan itseäsi erilaiseen elämäntilanteeseen, niin sinun on hankala ymmärtää sitäkään, että kaikilla ei ole samanlaisia lähtökohtia ja työllisyys/koulutus/asumistilannetta. He eivät saa elämäntilanteeseensa sopivaa työpaikkaa vain soittelemalla potenttiaalisia työnantajia läpi tai voi lähteä opiskelemaan uusia taitoja. Se millä tavalla asiat sinun kannaltasi ovat, tai miltä asiat sinusta tuntuvat, ei muuta ympäröivää maailmaa tuntemuksiesi mukaiseksi.

 

[Antares_Ferox]

Sinulla näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää kanssaihmistesi vaikeaa tilannetta ja haluat sitten leimata heidät kaikki laiskoiksi loisiksi, kun et kykene näkemään asioita heidän kannaltaan.

Yritäppä hetkeksi asettua työttömän asemaan ja miettiä sellaisia syitä, mitkä estäisivät "soittamasta kaikki potentiaaliset työnantajat" läpi tai "opiskelemasta uusia taitoja" omalla kohdallasi. Jos et keksi mitään tai kykene kuvittelemaan joutuvasi tuollaiseen tilanteeseen, niin eivät muutkaan voi sinun hyväksynnälläsi sellaisia keksiä.

Toisaalta jos et kykene kuvittelemaan itseäsi erilaiseen elämäntilanteeseen, niin sinun on hankala ymmärtää sitäkään, että kaikilla ei ole samanlaisia lähtökohtia ja työllisyys/koulutus/asumistilannetta. He eivät saa elämäntilanteeseensa sopivaa työpaikkaa vain soittelemalla potenttiaalisia työnantajia läpi tai voi lähteä opiskelemaan uusia taitoja. Se millä tavalla asiat sinun kannaltasi ovat, tai miltä asiat sinusta tuntuvat, ei muuta ympäröivää maailmaa tuntemuksiesi mukaiseksi.

Yllättävän monella näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää sitä, että ihmisiä on erilaisia eikä kaikki ole samanlaisia. Maailma on mustavalkoinen, on vain joko tai.

 

[Eliasta Pani Karhu]

Juu turha tämänlaisien henkilöiden kanssa on yrittää edes mitään keskustelua saada aikaiseksi.

Tämä menee samanlaiseksi kuin murossa, muutaman kokoomusapinan ja loppujen trollien takia, ei juuri oikeaa keskustelua pysty käymään.

 

[Kaitzschu]

Mielenkiintoista. Mitkä se sellaiset vaikeudet ovat, mitkä estää ihmistä soittamasta kaikki potentiaaliset työnantajat läpi ja jos se ei auta, opiskelemasta uusia taitoja?

Vastataan toiselta puolelta.

Oletetaan sinun olevan työnantaja. Kuinka moni työtön sinulle saa soittaa ja kysyä töitä ennen kuin lakkaat vastaamasta puhelimeen? Oletetaan nyt, ettei liiketoimintaasi kuulu palkata työtöntä vastaamaan puhelimeen ja rekrytoimaan muita työttömiä.

 

[yero]

Yritäppä hetkeksi asettua työttömän asemaan ja miettiä sellaisia syitä, mitkä estäisivät "soittamasta kaikki potentiaaliset työnantajat" läpi tai "opiskelemasta uusia taitoja" omalla kohdallasi. Jos et keksi mitään

Kyllä, minulla on vaikeuksia ymmärtää.
En keksi, kerro sinä: mikä estää aktiivisen työnhaun?
Mikä estää opiskelun ilmaisen koulutuksen maassa?

Mikä on se elämäntilanne, mikä estää toimimasta?

Terveysongelmat, rikostuomiot, vammaisuudet ymmärrän, mutta jos puhutaan normaaleista työkykyisistä ihmisistä, mitkä lienevät työttömien enemmistö?

 

[Ryydike]

En keksi, kerro sinä: mikä estää aktiivisen työnhaun?

Byrokratia.

Mikä estää opiskelun ilmaisen koulutuksen maassa?

Byrokratia.

Mikä on se elämäntilanne, mikä estää toimimasta?

Byrokratia.

 

[Tzandels]

Kyllä, minulla on vaikeuksia ymmärtää.
En keksi, kerro sinä

Keksi nyt. Sinä pystyt siihen! Älä nyt heti luovuta. Tuolla asenteella työttömät eivät koskaan saisi töitä, ellei joku tule niitä repimään kotoaan sorvin ääreen.

 

[yero]

Byrokratia

Mitä se estää ja miten?

 

[Sompi]

Mikään ei kyllä estä aktiivista työnhakua. Suurin osa työttömistä hakeekin töitä aktiivisesti. Täällä päin oli sahan automaatio/sähköasentajan paikkaakin hakenut melkein 20 ihmistä. Matalamman tason työpaikkoihin hakijoita on yleensä satoja.

 

[yero]

Mikään ei kyllä estä aktiivista työnhakua. Suurin osa työttömistä hakeekin töitä aktiivisesti. Täällä päin oli sahan automaatio/sähköasentajan paikkaakin hakenut melkein 20 ihmistä. Matalamman tason työpaikkoihin hakijoita on yleensä satoja.

Työhakemusspämmillä ja työnhaulla ei ole nähdäkseni mitään tekemistä keskenään. Ei ole mitään palkintoa luvassa, jos lähettää sen kahdennensadannen hakemuksen ilmoitettuun paikkaan.

Ymmärrän, että moni kuvittelee tekevänsä aktiivista työnkahakua hakemuksia viilaillessaan. Tässä on varmasti työvoimatoimistollakin osansa, ei kukaan sano työnhakijoille, että jotain muuta tarttis keksiä.

 

[Sompi]

Työhakemusspämmillä ja työnhaulla ei ole nähdäkseni mitään tekemistä keskenään. Ei ole mitään palkintoa luvassa, jos lähettää sen kahdennensadannen hakemuksen ilmoitettuun paikkaan.

Ymmärrän, että moni kuvittelee tekevänsä aktiivista työnkahakua hakemuksia viilaillessaan. Tässä on varmasti työvoimatoimistollakin osansa, ei kukaan sano työnhakijoille, että jotain muuta tarttis keksiä.

Onko sinulla paljonkin kokemusta työttömän elämästä? Tai samapa tuo, kun taidat muutenkin olla trolli.

Monessa pienyrityksessä vallitsee vähän semmoinen kulttuuri, että niitä paikan päälle hattu kourassa tulevia työpaikan kyselijöitä pidetään pilkkanaan. Sitten on näitä kusipäisyyttään oikeistolaisuuden kautta projisoivia ihmisiä, jotka tykkäävät "kannustaa" työttömiä sellaiseen toimintaan, jolla joutuu naurunalaiseksi. Suurin osa työpaikoista täytetään hakemusten perusteella, eikä mitään "hakemusspämmiä" ole olemassa.

 

[yero]

Onko sinulla paljonkin kokemusta työttömän elämästä?

Ihan virallisesti työtönkin olen ollut, mutta koska töitä maailmassa riittää, en tietenkään kauaa.

Nyt olen yrittäjä ja haen töitä vähintään joka viikko. Keskeisin ero työttömään on, että jos en onnistu löytämään riittävästi töitä, mistään ei tule rahaa. Jos en onnistu työnhaussa lainkaan, menetän rahaa.

Eli työttömän elämästä on hyvin vähän kokemusta. Työnhausta on kokemusta paljon.

En muuten oikein ymmärrä, miksi minun persoonani ja historiani olisi jotenkin relevanttia tämän keskustelun suhteen.

Suurin osa työpaikoista täytetään hakemusten perusteella

Tutkimus: piilotyöpaikat työllistävät kolme neljästä

 

[HiekkaP]

Onko sinulla paljonkin kokemusta työttömän elämästä? Tai samapa tuo, kun taidat muutenkin olla trolli.

Monessa pienyrityksessä vallitsee vähän semmoinen kulttuuri, että niitä paikan päälle hattu kourassa tulevia työpaikan kyselijöitä pidetään pilkkanaan. Sitten on näitä kusipäisyyttään oikeistolaisuuden kautta projisoivia ihmisiä, jotka tykkäävät "kannustaa" työttömiä sellaiseen toimintaan, jolla joutuu naurunalaiseksi. Suurin osa työpaikoista täytetään hakemusten perusteella, eikä mitään "hakemusspämmiä" ole olemassa.

Itse sain eka oman alan työpaikan juuri niin, että eka pommitin työnantajaa ja sanoin, että tuun vaikka ilmaiseksi töihin että saa jalkaa oven väliin. No vähän ajan päästä tuli soitto että tuuppa töihin kun olet niin sinnikäs. Siitä se sitten lähti ja on ollut mukavasti töitä vaikka firmat ovat vaihtuneetkin.

 

[Johan_V]

Itse sain eka oman alan työpaikan juuri niin, että eka pommitin työnantajaa ja sanoin, että tuun vaikka ilmaiseksi töihin että saa jalkaa oven väliin. No vähän ajan päästä tuli soitto että tuuppa töihin kun olet niin sinnikäs. Siitä se sitten lähti ja on ollut mukavasti töitä vaikka firmat ovat vaihtuneetkin.

Minä olen kuullut että kannattaa mennä polvilleen odottamaan tehtaan portin viereen. Hyvällä tuurilla pomo huomaa muutaman päivän päästä sinnikkään työnhakijan.

 

[Sompi]

Tutkimus: piilotyöpaikat työllistävät kolme neljästä

Tarkoitin tietysti, että suurin osa julkisesti ilmoitelluista työpaikoista täytetään hakemusten perusteella. Nuo ns. "piilotyöpaikat" ovat pelkkä uuskielinen käsite, jonka merkityksen lähin vastaavuus todellisessa maailmassa lienee suhteilla täytetyt työpaikat. Hyvin harvoin (käytännössä ei koskaan) mikään firma tarvitsee työntekijöitä, jos työpaikkailmoitusta ei ole missään.

 

[runboy93]

Työttömän elämä -thread | sivu 1010 | MuroBBS

"Suunnitelmassa sovittu tehtävä: Haen aktiivisesti työpaikkoja eri työnhakukanavia apuna käyttäen sekä osallistun TE-palvelujen järjestämiin soveltuviin rekrytointitilaisuuksiin"

Niin, mitkä ovat niitä ns. "soveltuvia" tilaisuuksia?
Tapahtumat - Kaikki tapahtumat - TE-palvelut

Pitääkö olla nimenomaan "rekrytointitilaisuus", vai kelpaako siihen joku muu tapahtuma tuolta?

 

[Svaiski]

Byrokratia.


Byrokratia.


Byrokratia.

Byrokratia ei estä, mutta hankaloittaa kyllä. Työtön joutuu tekemään enemmän töitä, että saa byrokratian rattaista halutun vastauksen, esimerkiksi luvan opiskella uuteen ammattiin.

 

[Jakuza]

Byrokratia ei estä, mutta hankaloittaa kyllä. Työtön joutuu tekemään enemmän töitä, että saa byrokratian rattaista halutun vastauksen, esimerkiksi luvan opiskella uuteen ammattiin.

Ei siihen mitään lupia tarvitse. Työtön voi mennä opiskelemaan ihan samalla tavalla kun kuka tahansa muukin.

 

[veijoesso77]

Ei siihen mitään lupia tarvitse. Työtön voi mennä opiskelemaan ihan samalla tavalla kun kuka tahansa muukin.

No voi mennä jos ei ole toimeentulosta huolissaan.

Muussa tapauksessa ensin saatava opiskelu hyväksyttyä työllistymissuunnitelmaan, sitten hankittava opiskelupaikka ja toivottava että TE-keskus hyväksyy tämän.

Jos opiskelupaikkaa ei irronnut voi vaikka polkuopintoina opiskella alkuun. Maksaa 400€ vuodessa. Ja sitten jos vaikka löytyy joku kiinnostava rekrykoulutuspaikka niin opiseklupaikka on peruttava tämän saadakseen. Hukkaan meni puolen vuoden opiskelumaksu. Mutta työttömällä on toki rahaa, ei harmita, koska saa ansioturvan lisäosaa joka kattaa menetyksen pikkuhiljaa (jos ei laske työssäkäynnin kuluja mukaan).

Perustuu tositapahtumiin. Ja tosiaan korkeakoulut käyty joten opintotukikuukausia ei ole jäljellä.

Parasta tietysti jos saa pidettyä opiskelut te-keskukselta salassa, niin silloin voi opiskella ihan samalla tavalla kuin kuka tahansa muukin.

 

[MULQ]

Eivät tiedäkään koska nämä "kokoomusapinat" ovat menneet töihin ja painavat perse ruvella pitkää päivää että saavat nämä muiden rahoilla loisijat elätettyä.

Periaatteessa ihan ihailtavaa toimintaa, mutta väkisinkin herää kysymys, että miksi. Kun se kuitenkin tuntuu olevan niin vastenmielistä.

Ehkä mä en sitten vaan tajua.

 

[Kaitzschu]

Periaatteessa ihan ihailtavaa toimintaa, mutta väkisinkin herää kysymys, että miksi. Kun se on kuitenkin tuntuu olevan niin vastenmielistä.

Ehkä mä en sitten vaan tajua.

Taloudellisesti riippumaton tulevaisuus on nykyajan paratiisi, joten työnteossa alkaa olla uskonnollisiakin piirteitä. Työttömien paheksuminen on tavallaan pyhää sotaa vääräuskoisia vastaan.

 

[Terevis]

Huvittaa lukea tätä työttömien rottien ketjua. Ei teitä kukaan tule kotoonta töihin hakemaan. Työttömyys tukia pitäisi leikata kolmasosa johan alkaisi maistumaan työnteko. Karenssin ajalta sossun ei pitäisi antaa senttiäkään rahaa.

 

[Kaitzschu]

Huvittaa lukea tätä työttömien rottien ketjua. Ei teitä kukaan tule kotoonta töihin hakemaan. Työttömyys tukia pitäisi leikata kolmasosa johan alkaisi maistumaan työnteko. Karenssin ajalta sossun ei pitäisi antaa senttiäkään rahaa.

Turhaa pehmoilua. Kannattaisi vaatia kaikkia tukia poistettaviksi eikä heitellä tuollaisia tärppejä ihmisten tartuttaviksi. Paitsi tietysti jos et seisokaan mielipiteesi takana.

 

[yero]

Hyvin harvoin (käytännössä ei koskaan) mikään firma tarvitsee työntekijöitä, jos työpaikkailmoitusta ei ole missään.

Yksi työtön ei tarvitse kuin yhden työpaikan, joten 'hyvin harvoin' osumaprosentti riittää vallan mainiosti, kun kontaktimäärä on tarpeeksi iso.

 

[celeb]

Terveysongelmat, vammaisuudet ymmärrän

Nämä eivät ole muutenkaan työttömyyskortistossa, joten ei liity mitenkään aiheeseen. Luulosairaat sitten erikseen.

Huvittaa lukea tätä työttömien rottien ketjua. Ei teitä kukaan tule kotoonta töihin hakemaan. Työttömyys tukia pitäisi leikata kolmasosa johan alkaisi maistumaan työnteko. Karenssin ajalta sossun ei pitäisi antaa senttiäkään rahaa.

En usko että vaikuttaisi tarpeeksi. Työttömyysturva pitäisi asettaa täysin vastikkeelliseksi, eli työtön tekee normaaleja 8h työpäiviä, viitenä päivänä viikossa tukiensa eteen. Tekemätöntä työtä kyllä riittää.

 

[MULQ]

Huvittaa lukea tätä työttömien rottien ketjua. Ei teitä kukaan tule kotoonta töihin hakemaan. Työttömyys tukia pitäisi leikata kolmasosa johan alkaisi maistumaan työnteko. Karenssin ajalta sossun ei pitäisi antaa senttiäkään rahaa.

Voit unohtaa. Ei täältä verorahat ole mihinkään loppumassa. Maksa vaan kiltisti ja käy välillä nettifoorumeilla avautumassa, kun alkaa pahalta tuntumaan. Sitten taas jaksaa.

 

[Hug Eboner]

Huvittaa lukea tätä työttömien rottien ketjua. Ei teitä kukaan tule kotoonta töihin hakemaan. Työttömyys tukia pitäisi leikata kolmasosa johan alkaisi maistumaan työnteko. Karenssin ajalta sossun ei pitäisi antaa senttiäkään rahaa.

Miksei tule hakemaan kotoonta? Itse kyllä hakisin vaikka kotoonta työntekijän jos olisi tarvetta.

 

[Myrkky]

Ketjun aloittajan viestihistoriaa vilkaisemalla voi päätellä mikä tarkoitus täällä on kirjoitella, lähinnä yhdellä asialla, sallitaan muutama poikkeus muissa ketjuissa. Ihan kun murossa olisi taas.

 

[Datsyuk13]

En usko että vaikuttaisi tarpeeksi. Työttömyysturva pitäisi asettaa täysin vastikkeelliseksi, eli työtön tekee normaaleja 8h työpäiviä, viitenä päivänä viikossa tukiensa eteen. Tekemätöntä työtä kyllä riittää.

Sama trolli aina asialla. Tuohon suuntaan ollaan kieltämättä menossa näiden palkattomien töiden kanssa. Kutsuttaisiinko normaaleja 8h työpäiviä tekevää ihmistä edelleen työttömäksi? Palkaksi normaalista 40h työviikosta riittää työttömyyskorvaus? Pitäiskö työttömän työskennellä myös viikonloppuisin, ettei vaan mene lojumiseksi? Kuulostaa todella reilulta. Ehdottaisin, että tuolla tavalla ajattelevien ihmisten työpaikat annettaisiin työttömille ja heidät laitettaisiin näihin orjatyökierteisiin, joita niin kovasti ehdottavat muille.

Työstä kuuluu saada palkkaa. Tekemätöntä työtä varmasti riittää. Voi kunpa palkanmaksajia riittäisi yhtä paljon. Jotenkin kummasti näitä ilmaistyöpaikkoja riittää mielin määrin ja lisää "luodaan" koko ajan. Pakottaisivat yhtä tehokkaasti oikeisiin palkkatöihin. Yhä enemmän ja enemmän näkyy ilmoituksia, joissa haetaan helvetillistä moniosaajaa monipuolisiin tehtäviin. Pitää olla valmiiksi ammattilainen, että pääsee tekemään töitä ilman palkkaa. Käsittämätöntä, että voittoa tahkoavat yritykset saavat hakea valmiita ammattilaisia erinimisiin ilmaistöihin ihan normaaleilla työpaikkailmotuksilla.

Määräaikaiset työsopimukset koeaikoineen on käsitty ajat sitten. Ilmaistöille ei ole mitään järkevää perustetta. Puolen vuoden työkokeilut katteetomine lupauksineen ja muut vastaavat ovat silkkaa hyväksikäyttöä.

Ketjun aloittajalla on monia hyviä pointteja, mutta nämä celebit ovat sitten asia erikseen.

 

[celeb]

Tuohon suuntaan ollaan kieltämättä menossa näiden palkattomien töiden kanssa. Kutsuttaisiinko normaaleja 8h työpäiviä tekevää ihmistä edelleen työttömäksi? Palkaksi normaalista 40h työviikosta riittää työttömyyskorvaus? Pitäiskö työttömän työskennellä myös viikonloppuisin, ettei vaan mene lojumiseksi? Kuulostaa todella reilulta. Ehdottaisin, että tuolla tavalla ajattelevien ihmisten työpaikat annettaisiin työttömille ja heidät laitettaisiin näihin orjatyökierteisiin, joita niin kovasti ehdottavat muille.

Osallistuvan/vastikkeellisen työttömyysturvan suorittaja eli työtön ei kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa. Sopiva työnkuva voisi olla esimerkiksi vanhusten ulkoiluttaminen, vanhusten kanssa juttelu ja muut hoitoalan avustavat työt, atk-avun tarjoaminen eläkeläisille, ruohonleikkuu, lumen luonti talvella, roskien keruu kaduilta. Kyllä näitä riittää kun aletaan keksimään. Syrjäytyminen on suomessa niin suuri ongelma, että on parempi laittaa työttömät tekemään töitä tukiensa eteen kuin antaa heidän vain maata kotona.

Idea on siis tämä, kuten käyttäjä Bladekill sen ilmaisi:

Sen sijaan täysi vastikkeellisuus niihin pitäisi ehdottomasti asettaa eli tukia voi nostaa, mutta silloin mennään aivan samallalailla 8h päivittäin vaikka laatikoita kantamaan tai vessoja puhdistamaan. Alkaa kummasti töiden haku kiinnostaa kun samalla työajalla saisi moninkertaisen palkan oikeilta työmarkkinoilta.

Osallistuva työttömyysturva on yksi hallituksen kärkihankkeista ja ainakin hallituspuolueiden kannattajien kesken, sillä on vankka kannatus.

 

[Ryydike]

Saako vankilaa kun tuikkaa vessan tai mummelin tuleen?

 

[BOT]

Suurin syy miksi työtön ei halua töihin ilmenee tässä roolileikissä

Tällainen on työnantaja (vaiko terveemmin sanottuna palkkaaja?) hyvässä tilanteessa. Kun työntekijää palkataan hän toteaa "Tarvitsemme apua töissämme, joten tarvitsemme työntekijän." Kun työt on tehty hän toteaa työntekijälle "Hienoa kun tulit meille töihin ja olet tehnyt meille töitä. Tässä palkkasi." Ilmapiiri on siis kannustava ja toivon mukaan työntekijän läsnäoloa arvostetaan.

Tämän hetken työmarkkinatilanne ja tunnelma useilla työpaikoilla on seuraavan lainen. Työntekijä saa töitä ja sanoo "Kiitos että pääsin teille töihin johtaja". Kun työt on tehty hän sanoo "Kiitos palkastani johtaja ja siitä että saan edelleen olla teillä töissä". Painostava ja suorittamista korostava ilmapiiri saa siis jo monet kääntymään ovella pois. Toivottavasti tämä tulee vielä kääntymään ensimmäisen mallin kaltaiseksi.

Minä en missään tapauksessa ole paras sanomaan millaiset ovat keskimäärin työntekijän olosuhteet nyt Suomessa, koska en ole nyt töissä, enkä tiedä miten työtä nyt tekevät tilanteen itse kokevat, mutta jotkin tuttavani ovat tuumanneet, että aika tehokkaaksi on touhu mennyt, eli jossain määrin suorittaa ja todistaa pitää että paikkansa saa. Suomen tämän hetkinen työmarkkinatalous on siis tehokas, muttei inhimillinen.

 

[Hug Eboner]

Myöskään se ei auta että yksinkertaiseenkin hommaan vaaditaan korkeakoulututkinto. Sitten kun ihmisille jauhetaan koulutuksesta jo vauvasta lähtien, niin kaverit (kuten minä) joiden ei olisi ikinä pitänyt edes korkeakouluun päästä menee opiskelemaan mutta ei ikinä valmistu tai valmistuu, mutta ei osaa mitään. Töitä hakiessa keskeneräiset tutkinnot tai se että tietotekniikan insinööri osaa configuroida wlan tukiaseman ja asentaa windowsin ei kauhean iso meriitti ole. Vielä kun sielä on vielä joku lapsesta asti aivopesty koulutususkovainen rekrytoimassa, niin ei ihme että Suomessa on työttömiä.

 

[Hug Eboner]

Osallistuvan/vastikkeellisen työttömyysturvan suorittaja eli työtön ei kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa. Sopiva työnkuva voisi olla esimerkiksi vanhusten ulkoiluttaminen, vanhusten kanssa juttelu ja muut hoitoalan avustavat työt, atk-avun tarjoaminen eläkeläisille, ruohonleikkuu, lumen luonti talvella, roskien keruu kaduilta. Kyllä näitä riittää kun aletaan keksimään. Syrjäytyminen on suomessa niin suuri ongelma, että on parempi laittaa työttömät tekemään töitä tukiensa eteen kuin antaa heidän vain maata kotona.

Idea on siis tämä, kuten käyttäjä Bladekill sen ilmaisi:



Osallistuva työttömyysturva on yksi hallituksen kärkihankkeista ja ainakin hallituspuolueiden kannattajien kesken, sillä on vankka kannatus.

Siis jos minä siivoan vessat, niin maksetaanko sille siivoojalle joka ne aikasemmin siivosi vähemmän palkkaa vai miten tämä nyt menee? Jos minä leikkaan nurmikot niin mitäs nämä kaverit jotka leikkaa nurmikkoja työkseen tekee? Saako ne vaan laiskotella ja nostaa palkkaa kun ei ole nurmikoita leikattavana?

 

[Datsyuk13]

Osallistuvan/vastikkeellisen työttömyysturvan suorittaja eli työtön ei kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa. Sopiva työnkuva voisi olla esimerkiksi vanhusten ulkoiluttaminen, vanhusten kanssa juttelu ja muut hoitoalan avustavat työt, atk-avun tarjoaminen eläkeläisille, ruohonleikkuu, lumen luonti talvella, roskien keruu kaduilta. Kyllä näitä riittää kun aletaan keksimään. Syrjäytyminen on suomessa niin suuri ongelma, että on parempi laittaa työttömät tekemään töitä tukiensa eteen kuin antaa heidän vain maata kotona.

Ilmeisesti vanhusten hoitajat, siivoojat ja nurmikonleikkaajat eivät ole palkallista työvoimaa. Seuraavaksi laitetaan työttömät vaikkapa rakennus- ja metallihommiin. Kyllähän noita voidaan tosiaan keksiä ja edetä pikkuhiljaa kohti kovapalkkaisempia hommia. Työttömien tieltä väistyvät voivat lähteä sitten työkokeilukierteeseen jollekin toiselle alalle. Eiköhän ne ilmaistyöntekijät tee monessa firmassa juuri samoja hommia kuin palkallisetkin. Moni firma hakee ihan avoimesti työkokeilijaa/-harjoittelijaa kesälomien ajaksi. Joskus jopa puoleksi vuodeksi kerrallaan. Ennen tätä buumia noihin hommiin oltaisiin palkattu määräaikainen työntekijä, joka saa palkkaa. Tämä touhu on ihan suoraan palkkatyön korvaamista ilmaistyöllä. Vai tarkoititko kenties, että työttömät lois lumet ja leikkais nurmikot työssäkäyviltä tai eläkeläisiltä? Jokaiselle työläiselle oma korvamerkitty työtön pitämään tontti siistinä.

Eikö olisi hieman reilumpaa laittaa työttömät tekemään töitä palkkansa kuin tukiensa eteen? Jos niitä normaaleja 8h työpäiviä pystytään noin helposti keksimään niin yhtä hyvin siitä lystistä voitaisiin maksaa normaalia palkkaa.

 

[MULQ]

Osallistuvan/vastikkeellisen työttömyysturvan suorittaja eli työtön ei kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa. Sopiva työnkuva voisi olla esimerkiksi vanhusten ulkoiluttaminen, vanhusten kanssa juttelu ja muut hoitoalan avustavat työt, atk-avun tarjoaminen eläkeläisille, ruohonleikkuu, lumen luonti talvella, roskien keruu kaduilta. Kyllä näitä riittää kun aletaan keksimään. Syrjäytyminen on suomessa niin suuri ongelma, että on parempi laittaa työttömät tekemään töitä tukiensa eteen kuin antaa heidän vain maata kotona.

Idea on siis tämä, kuten käyttäjä Bladekill sen ilmaisi:



Osallistuva työttömyysturva on yksi hallituksen kärkihankkeista ja ainakin hallituspuolueiden kannattajien kesken, sillä on vankka kannatus.

Joo ei tule tapahtumaan. Ja muutenkin suurin osa esimerkeistäsi todellakin kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa.

Mutta jatka vaan pään hakkaamista seinään. Onhan tuo ihan viihdyttävää katseltavaa.

 

[Terevis]

Työttömät pitäisi laittaa siirtämään kiviä paikasta A paikkaan B ja seuraavana päivänä paikasta B paikkaan A. Johan teille laiskoille alkaisi työ maistua.

 

[yero]

Työttömyysturva pitäisi asettaa täysin vastikkeelliseksi, eli työtön tekee normaaleja 8h työpäiviä, viitenä päivänä viikossa tukiensa eteen. Tekemätöntä työtä kyllä riittää.

Työttömät pitäisi laittaa siirtämään kiviä paikasta A paikkaan B ja seuraavana päivänä paikasta B paikkaan A. Johan teille laiskoille alkaisi työ maistua.

Tämä malli oli käytössä entisessä Neuvostoliitossa, siellä ei kukaan ollut työtön, koska kaikille keksittiin jokin hanttihomma. Noin historian valossa en pidä järjestelmää mitenkään kauhean onnistuneena.

 

[Johan_V]

Oliko tämä jo täällä?

Tuoreen tutkimuksen yllätystulos: Työttömyys periytyy, eikä edes koulutus auta
"Tutkijat" ovat todenneet, että työttömyys periytyy. Tästä siis seuraa, että työttömyys saadaan helposti laskuun kieltämällä työttömiltä lasten hankinta. Pitäisi myös tutkia pystytäänkö nykyisten työttömien lapset pelastamaan huostaanotolla ja uudelleenkoulutuksella?

Toisaalta on mahdollista että työttömyys ei periydykkään vaan jospa se onkin tarttuvaa? Älä siis päästä lapsiasi leikkimään työttömien jälkikasvun kanssa.

 

[Kan Dee Dokata]

Työttömät pitäisi laittaa siirtämään kiviä paikasta A paikkaan B ja seuraavana päivänä paikasta B paikkaan A. Johan teille laiskoille alkaisi työ maistua.

Käytännössä kuvailit juuri kansainvälisen pörssiyhtiön taloushallinnon työpäivän.

 

[Mikkos]

Käytännössä kuvailit juuri kansainvälisen pörssiyhtiön taloushallinnon työpäivän.

Ainoana erona että toinen tienaa 90 000e vuodessa ja toinen 9e päivässä

 

[celeb]

Joo ei tule tapahtumaan. Ja muutenkin suurin osa esimerkeistäsi todellakin kilpailisi palkallisen työvoiman kanssa.

Kyllä tulee tapahtumaan, sillä suurin osa palkkatyöläisistä ja yrittäjistä jo nyt kannattaa tuntuvia leikkauksia sosiaaliturvaan sekä vastikkeellista työttömyysturvaa.

Uutiset työnvieroksujista, kuten case Ossi ja case Juuso saavat yhä useamman kannattamaan kyseisiä toimenpiteitä. Nämä ovat tavallaan mielipidevaikuttamista.

 

[MULQ]

Kyllä tulee tapahtumaan, sillä suurin osa palkkatyöläisistä ja yrittäjistä jo nyt kannattaa tuntuvia leikkauksia sosiaaliturvaan sekä vastikkeellista työttömyysturvaa.

Uutiset työnvieroksujista, kuten case Ossi ja case Juuso saavat yhä useamman kannattamaan kyseisiä toimenpiteitä. Nämä ovat tavallaan mielipidevaikuttamista.

Valitettavasti äänioikeus on kaikilla eikä vain palkkatyöläisillä ja yrittäjillä.

 

[Datsyuk13]

Näihin kokeiluihin ja kuntouttaviin työtoimintoihin meneminen pitäisi olla vapaaehtoista. Minä jouduin n. 3v sitten pakotettuna työpajalle kuntouttavaan työtoimintaan ja se oli lopulta hyvä asia. Tein yhden 4h työpäivän viikossa. Oli siinäkin järkevä pakotus. Tehokasta kuntoutumista. En joutunut edes mahdottomasti neuvottelemaan, että sain tuon yhden työpäivän sopimuksen järjestettyä. Nyt kun haluaisin sinne vapaaehtoisesti niin se sopii kyllä kaikille muille paitsi TE-toimistolle ja näin ollen lojun kotona seuraavaan oikeaan työsopimukseen asti. Näitten työllistymisjuttujen ajalta saa maksimissaan 200 päivän ajan korotettua työttömyyspäivärahaa myös niiltä arkipäiviltä, kun ei ole työtoiminnassa mukana. Liiton rahoilla ollessa se oli n. 13e/arkipäivä +9e niiltä päiviltä kun oli mukana. Eli sain neljän viikon ajalta 296e lisää tienestiä yhteensä 16h "työstä". TE-toimiston virkailija ei varmaankaan silloin hoksannut, että saan sieltä parempaa tuntipalkkaa kun oikeista töistä En tiedä paljonko se korotettu osuus on Kelan rahoilla ollessa, mutta varmasti ihan kelpo korvaus siitä mitä tuollakin tehdään. Täytyy sanoa, että ainakin minun kotipaikkakunnan kuntouttavaan työtoimintaan kannattaa osallistua noilla korvauksilla. Neljän tunnin päivään sisältyy 30-45min ruokatauko ja kaksi n. 20min kahvitaukoa. Ei pääse palamaan loppuun. Töihin sai osallistua halutessaan. Suurin osa sinne oli tullut omasta halustaan ja osallistua myös työntekoon. Normaali työviikko oli tosiaan neljän päivän mittainen eli työttömät nettosi pelkästään näillä 9e maksuilla 144e/4vko ja sitten se korotettu työttömyyskorvaus päälle. Kyllä tuo on Kelan rahaan ihan mukava lisä varsinkin kun työpaja sijaitsee kävelymatkan päässä.

Toki näitä kuntouttavia hyväksikäyttäviä kuntia on varmasti Suomi pullollaan. Kyllä tuollakin tehtiin esimerkiksi laavuja ja roskakatoksia, korjattiin pyöriä ja jopa autojakin. Nuokin hommat olisi joku pikkukaupungin yrittäjä saanut tehtäväkseen mikäli työttömät ei olis niitä tehny. Siinä mielessä tuo on aina väärin. Lisäksi pajalla on myyntipiste, johon työttömät tekevät puu- ja metallituotteita. Palkkatöistä nämä työttömien puuhastelut on kuitenkin pois tavalla tai toisella. Työelämäkokeilut, työkokeilut ynnä muut yrityksissä tehtävät ilmaistyöt ovat sitten ihan puhdasta orjatyötä vailla mitään puolusteluita.

Eri asia just jos kannetaan kiveä kaksi tuntia pohjoiseen ja sitten kaksi etelään niin kukaan ei tienaa työttömien kustannuksella (paitsi kenkäfirmat ja rakkolaastareiden valmistajat?). Onhan joissain kuntoutuspaikoissa oikeastikkin rakenneltu pikku juttuja ja päivän päätteeksi purettu

Onneksi täällä kuntouttava toiminta ei ole mennyt törkeäksi hyväksikäytöksi kuten esimerkiksi tässä jutussa: 9 euron päiväkorvauksella puurtaneen Tuijan, 56, kohtalo ei ole poikkeus – "Avoimesti vastoin lakia"