Keskustelua työttömyydestä

[jm82]

302 400 € vaikka osakkeisiin ja elelisi sitten tavallaan koroilla?

 

[Myrkky]

302 400 € vaikka osakkeisiin ja elelisi sitten tavallaan koroilla?

Ja sitten tekee typeriä kauppoja, ja menettää puolet potista. Lopuilla sitten jotain ellei kaikki menee pieleen.
Tai jos onnistuisi sijoittamaan hyvin ja saisi vaikka 5% koron joka olisi noin 30ke/v ja 1250€/kk, ja meneehän noista verotkin kai... Varmaan tuo 5% on reilusti yläkanttiin ja pörssihän heittelee päivittäin, vaikka miten hajauttaisi.
Virolaisesta pankista saisi 1% koron koko summalle ilman riskiä, paitsi jos pankki kaatuu tai maa vallataan. Jos ei, niin inflaatio söisi koko ajan. Eikä sillä korolla nyt muutenkaan eläisi kukaan mitenkään.

 

[jm82]

Totta. Liian pieni potti, että siitä saisi vielä riittävän isoa tuottoa.

esim tuosta vaan vilkaisin, että 5 vuoden tuotto 97%.
Indeksi | OMX Helsinki 25 | OMXH25 | Kauppalehti.fi

 

[pähk1nä]

Keskimääräinen ihminen on rahan kanssa täysi idiootti ja 300 k€ potti olisi hassattu muutamassa vuodessa. Sitten alkaisi rötöstelyt, jos rahahanat on kiinni, eikä käy töissä. Varmaan muutamat sioittaisi fyrkat johonkin onecoiniin, tai johonkin todella riskisiin kohteisiin ja suurin osa käyttäisi rahat ihan vain elämiseen ja viinaan. Ei tämän päivän ihmiselle voi antaa mitään vastuuta omasta taloudestaan, niin kuin ei oikein mistään muustakaan omasta tekemisestään.

 

[Kaiser Soze]

Miksi siitä nousee meteli, että työttömät pannaan tekemään hakemuksia? Työtön saa valtavan tuntipalkan hakemusrumbasta
En voi ymmärtää, miten valtava meteli nousee siitä, että työttömät pannaan tekemään työhakemus keskimäärin kerran viikossa.


Julkaistu: 8.5. 2:00 , Päivitetty: 8.5. 6:50


OLEN työtön, konkurssin tehnyt yrittäjä. Elämä voisi olla ankeaa, kun ei ole rahaa muuhun kuin ihan perusasioihin, niihinkin aika huonosti – mutta ankeaa se ei kuitenkaan ole.

Saan tukia Kelasta ja työttömyyskassasta. Vuokran jälkeen rahaa elämiseen jää noin 300 euroa kuussa. Olen kyseisille tahoille luonnollisesti tilivelvollinen kaikesta. Joudun lähettämään monimutkaisia ja pitkiä hakemuksia ja selvityksiä suuntaan jos toiseenkin. Rassaako se minua? Ei yhtään. Olen nimittäin perustellut asian itselleni melko motivoivasti ja suosittelen sitä samaa ajattelutapaa muillekin työttömille, koska se helpottaa elämää aika lailla.

Miten motivointi sitten tapahtuu? Yksinkertaisesti lasken, montako tuntia minulla menee aikaa hakemuksien tekemiseen ja jaan hakemuksien perusteella saamani summan tekemälläni tuntimäärällä. Ymmärrän joka kerta, miten suurta tuntipalkkaa saan tekemälleni hakemusrumballe. Saan tästä paljon suurempaa ”palkkaa” kuin saisin mistään muusta työstä.

Kyllä se pitää ainakin minut tyytyväisenä siitä, että olen suomalaisen sosiaaliturvan piirissä. Teen hakemukseni oikein kiltisti.

Ymmärrän, että tämä hakeminen ja raportointi voivat rasittaa ihmisiä kovastikin – varsinkin vanhoja ja sairaita. Puhunkin tässä ainoastaan meistä suhteellisen terveistä, ei vielä eläkeikäisistä ihmisistä. Itse tuskin enää saan palkallista työtä ikäni ja terveyteni puolesta, mutta ihan mieluusti teen työtä, jos sellaista saan.

En voi mitenkään ymmärtää, miten valtava meteli nousee siitä, että työttömät pannaan tekemään keskimäärin kerran viikossa työhakemus ansaitakseen näin tukensa. Mikä ihmeen rasitus se oikein on? Valtava tuntipalkka 4–5 hakemuksen tekemiselle kuukaudessa!

Jossain haastattelussa joku asiantuntija sanoi, että tuo aika on aina poissa jostain, kuten esimerkiksi siitä, että työnhakijat voisivat tehdä saman ajan töitä jossain. Niinkö? Hakemusten tekeminenhän on työttömien työtä. Kun työtä sitten jonain päivänä toivottavasti saa, hakemuksia ei enää tarvitse tehdä.

Meidän on katsottava totuutta silmiin ja ymmärrettävä, että emme me terveitä ihmisiä paapomalla saa Suomen taloutta tasapainoon emmekä voi kasvattaa sosiaaliturvajärjestelmää, joka perustuu vastikkeettomille tuille.

Tyytyväinen työtön

Olen samaa mieltä.

 

[Nomber]

Olen samaa mieltä.

Sama, kumminkin aika pieni vaiva tehdä 1 hakemus viikossa jos vertaa vaikka töissä käymiseen jossa ollaan 5 päivänä viikossa se 8h.

Mutta se että onko tuosta noin muuten hyötyä onkin eri asia. Ei niitä töitä ole yhtään sen enempää vaikka töitä haettaisiin enemmän. Ja kun töitä ei vaan riitä kaikille kuitenkaan niin olisi käytännössä sama vaikka 100 000 työtöntä ei koskaan hakisi töitä kun ei niitä ole.

 

[Kaiser Soze]

Sama, kumminkin aika pieni vaiva tehdä 1 hakemus viikossa jos vertaa vaikka töissä käymiseen jossa ollaan 5 päivänä viikossa se 8h.

Mutta se että onko tuosta noin muuten hyötyä onkin eri asia. Ei niitä töitä ole yhtään sen enempää vaikka töitä haettaisiin enemmän. Ja kun töitä ei vaan riitä kaikille kuitenkaan niin olisi käytännössä sama vaikka 100 000 työtöntä ei koskaan hakisi töitä kun ei niitä ole.

Paitsi että on aivan eri asia onko 100k ihmisellä esim 3kk työttömyysjakso vai onko 50k noista pitkäaikaistyöttömiä. Työttömyys ei koskaan voi oll 0% ja ei sen kuulukaan olla. Ihmiset ovat kaikissa tilanteissa välillä töiden välissä.

 

[Nomber]

Paitsi että on aivan eri asia onko 100k ihmisellä esim 3kk työttömyysjakso vai onko 50k noista pitkäaikaistyöttömiä. Työttömyys ei koskaan voi oll 0% ja ei sen kuulukaan olla. Ihmiset ovat kaikissa tilanteissa välillä töiden välissä.

Jos työttömyys jaksot olisi lyhyitä niin käytännössä se vaan tarkoittaisi työpaikkojen kierrättämistä. Tosin tiedä sitten olisiko tuo huono, työttömiä olisi kokoajan yhtä paljon mutta kaikki kävisivät kumminkin töissä aina silloin tällöin. Jakaisi töitä tasaisemmin ihmisille.

 

[Kaiser Soze]

Jos työttömyys jaksot olisi lyhyitä niin käytännössä se vaan tarkoittaisi työpaikkojen kierrättämistä. Tosin tiedä sitten olisiko tuo huono, työttömiä olisi kokoajan yhtä paljon mutta kaikki kävisivät kumminkin töissä aina silloin tällöin. Jakaisi töitä tasaisemmin ihmisille.

Näin se on terveessä yhteiskunnassa. Eihän mikään työpaikka tietenkään ole elinikäinen joten väkisin kaikille tulee työttömyysjaksoja joissain kohdin. Mutta pitkäaikaistyötön pilaa käytännössä loppuelämänsä joten noihin pitää puuttua rankalla kädellä. Tilastoista nähdään että toi yks kvartaali on juuri kriittinen raja, sen jälkeen mahdollisuudet laskevat kovaa.

 

[zepi]

Nyt kun vielä poistettaisiin se työehtosoppareiden yleissitovuus ja nostettaisiin tuo ilman tukien menetystä tehtävän suojarajan koko johonkin 500e/kk kintaille, niin oltaisiin about samassa systeemissä mikä saksassa on.

 

[jhalmu]

Olen samaa mieltä.

Kaikista ei ole kirjanpitäjiksi.

 

[Itse T.]

Meteli nousi siksi, että kaikki perusjärkiset ymmärtävät, ettei pitkäaikaistyötön nouse työttömyydestään hakemuksia lähettämällä.

Hakemusten lähettelyn sijaan työtöntä voitaisiin vaatia tekemään suunnitelma kouluttautumisesta, koska käytännössä ilman suhteita kouluttautuminen on pitkäaikaistyöttömälle ainoa orastava mahdollisuus pois tilanteesta.

Kun työtön olisi laatinut suunnitelman, sen jälkeen hänelle annettaisiin yksilöllistä ohjausta ja hankittaisiin koulutuspaikka.

Ei koulutuskaan nykyään mitään takaa, ei etenkään, jos ikää on yli 40, mutta on se nyt järkevämpi keino kuin lähetellä hakemuksia työpaikkoihin, joihin hakemuksensa lähettävät sadat muut. Valtio ei säästä yhtään työttömiä juoksuttamalla.

 

[Vipa^]

Saatikka, että mitä tapahtuu kun yhtäkkiä about 300 000 ihmistä laittaa joka viikko sähköpostia eri yrityksille. Tästäkin on jauhettu jo, eli jos yrityksille rupeaa satamaan hakemuksia liikaa, niin paikat tulevat menemään piiloon, jolloin entistä enemmän korostuu se suhteilla paikan saanti.

Ja jos jokaisesta hakemuksesta pitää raportoida, niin kuka ne raportit lukee? Saatika mikä on yritysten rooli? Pitääkö yrityksen aina varmentaa, että sinne on haettu? Tuskin yhdelläkään yrityksellä on ylimääräistä resurssia hoitaa jotain TE-toimiston kyselyitä.
17 miljoonaa raporttia vuodessa ja ministeriön mukaan tämä ei luo painetta palkata lisää henkilöstöä. Miksi minusta tuntuu, että kyllä se aikalailla sitä vaatii. Tai jos ei vaadi, niin se kertoo kyllä karua kieltään siitä, miten paljon (vähän) siellä TE-toimistossa niillä virkailijoilla on oikeasti tekemistä.

Ministeriöstä vastataan työttömille ehdotetusta viikoittaisesta pakkoraportoinnista: 17 miljoonaa vuosittaista raporttia ei vaatisi lisätyövoimaa

edit: Tämä tulee varmaan menemään siihen, että työttömät alkavat tarkistamaan toistensa raportteja saadakseen pitää työttömyyspäivärahansa. Noh, jotenkin muistuttaa sitä vanhaa vitsiä ojasta... Toinen kaivaa ja toinen täyttää?

Ja mikäs siinä sitten estää työttömiä vain hyväksymästä toisten raportteja ihan vaan koska ei jaksa eikä kinosta. Ja taas tullaan siihen, että jonkun pitää tarkistaa raportin tarkistus.

Oonkohan liian pessimistinen tämän hallituksen suunnitelman suhteen?

 

[TeknoR]

Koulutukseen pitäisi panostaa PALJON enemmän. Lisää opiskelupaikkoja joka alalle, ja myös niin että ammatinvaihtajat pääsisi niihin!

 

[Johan_V]

Mielestäni järkevintä olisi sallia työttömien opiskelu työttömyyskorvauksella, esimerkiksi sillä ehdolla että jos omaa alaa vastaava työpaikka vapautuu, niin opiskelu pitää laittaa tauolle. Nykyinen systeemi rangaisee kaikesta omatoimisuudesta, ja sitten ihmetellään minkä vuoksi työttömät passivoituvat.

 

[Armatt]

Mielestäni järkevintä olisi sallia työttömien opiskelu työttömyyskorvauksella, esimerkiksi sillä ehdolla että jos omaa alaa vastaava työpaikka vapautuu, niin opiskelu pitää laittaa tauolle. Nykyinen systeemi rangaisee kaikesta omatoimisuudesta, ja sitten ihmetellään minkä vuoksi työttömät passivoituvat.

Tämähän on jo mahdollista, jos pystyt perustelemaan miksi oman alasi työpaikkoja ei ole tarjolla.

 

[Hug Eboner]

Koulutukseen pitäisi panostaa PALJON enemmän. Lisää opiskelupaikkoja joka alalle, ja myös niin että ammatinvaihtajat pääsisi niihin!

Ainakin korkeakoulutukseen pitäisi panostaa huomattavasti vähemmän. Olen sitä mieltä ainoastaan potentiaalisten huippuosaajien pitäisi päästä korkeakoulutukseen.

 

[Johan_V]

Tämähän on jo mahdollista, jos pystyt perustelemaan miksi oman alasi työpaikkoja ei ole tarjolla.

Teoriassa mahdollista, käytännössä ei. Erityisesti korkeakoulutetuilla opiskelu on mahdotonta. Tuskin kukaan olisi työttömänä, jos oman alan työpaikkoja olisi tarjolla.

 

[TeknoR]

nykyisellään työttömyyskorvauksella voi opiskella 2 vuotta. No sillä saa juuri aikuisena ammattitutkinnon tehtyä, ainakin jos on aikaisemmin jo opiskellu yhteiset aineet.
karenssia ei tule jos siirtyy opiskelusta -> työhön.

 

[Ser Mika]

Tuskaa tuottaa vanhaksi menneet turvakortit. Edes monttumieheksi ei enää pääse koska tieturvakortti puuttuu. Makaan siis sohvalla.

 

[TeknoR]

nuo kortit on kyllä ihan haistapaskaa. Sais olla ilmasia työttömille!! Ja työssäkäyvät vois maksaa vähän enemmän (firman piikkiin kuitenkin)

Ite kävin yhen kortin ajankuluks hakemassa, makso 80€ omasta pussista. Eipä siitä kyllä hyötyä ole ollut.

 

[Ser Mika]

nuo kortit on kyllä ihan haistapaskaa. Sais olla ilmasia työttömille!! Ja työssäkäyvät vois maksaa vähän enemmän (firman piikkiin kuitenkin)

Totta. Systeemi ampuu tässä kohtaa itseään jalkaan. Ei kukaan hyvä työnantaja kuitenkaan ota riskiä palkata tuntematonta kaveria töihin ja haaskata kaksi päivää häneen jotta saa kortit suoritettua. Sekä päälle tietenkin palkkaa.

 

[Vipa^]

nykyisellään työttömyyskorvauksella voi opiskella 2 vuotta. No sillä saa juuri aikuisena ammattitutkinnon tehtyä, ainakin jos on aikaisemmin jo opiskellu yhteiset aineet.
karenssia ei tule jos siirtyy opiskelusta -> työhön.

Voi jos voi. Sekin riippuu TE-toimiston virkailijasta ja/tai kunnasta.

 

[Ser Mika]

Mutta tätä Suomalaiset haluaa. Kaipa meillä siis nykyiseen malliin on varaa. Mehän tästä oikeistolaista Suomea ollaan rakennettu. Itse en juurikaan työttömyyttäni sure sen koommin. Olisi tietysti jees jos olisi duunia mutta näillä mennään.

 

[jm82]

Hyvä toisaalta että poliitikoilla on yritystä työttömyyden vähentämiseksi. Lisäksi luulen että nämä työttömien "kyykytykset" on pitkän ajan projekti ja vaikutus siis on pitkäaikaista ja kertaantuu sitten kun aikaa kuluu? Lisäksi yritettäisiin muuttaa esim joidenkin työttömien asennetta?

 

[Ser Mika]

On varmasti parannettavaa joidenkin asenteissa, mutta ei myöskään pidä alistua ottamaan työtä vastaan 6,50€ tuntipalkalla. Omalla kohdalla ei kannata edes puhelimeen vastata alle 11,50 pelkästään menojen takia.

 

[Teme_]

Töitä ei kaikille riitä enää. Joko voidaan työttömiä tästä syyllistää maailman tappiin taikka tehdä asialle jotain. Hallituksen nykylinja tähtää siihen että mahdollisimman moni työtön tajuaisi tappaa itsensä.

Tämähän on ensimmäinen hallitus pitkään aikaan, joka tosissaan yrittää parantaa työllisyyttä ja yrittämisen edellytyksiä.

 

[Teme_]

On varmasti parannettavaa joidenkin asenteissa, mutta ei myöskään pidä alistua ottamaan työtä vastaan 6,50€ tuntipalkalla. Omalla kohdalla ei kannata edes puhelimeen vastata alle 11,50 pelkästään menojen takia.

Ja tämä taas on hyvä esimerkki viallisesta asenteesta ja siitä, että tuet ovat nykyisellään aivan liian suuria.

 

[Vipa^]

Ja silti samaan aikaan EU moittii Suomea, että tuet ovat liian alhaiset.

 

[Mikkos]

Tämähän on ensimmäinen hallitus pitkään aikaan, joka tosissaan yrittää parantaa työllisyyttä ja yrittämisen edellytyksiä.

Se työllistäminen ei vaan riitä. Työstä pitäis saada myös palkkaa. Kaiken maailman harjoittelut ja työkokeilut sun muut paskat varmasti tuo työtä, mutta rahaa se työtön ei siitä saa sen enempää.Eli käytönnössä hallitus haluaa vaan kyykyttää työttömiä.
Pitäisi keskittyä siihen että kaikilla olisi PALKKAtyötä.

 

[celeb]

Nyt kun vielä poistettaisiin se työehtosoppareiden yleissitovuus ja nostettaisiin tuo ilman tukien menetystä tehtävän suojarajan koko johonkin 500e/kk kintaille, niin oltaisiin about samassa systeemissä mikä saksassa on.

Työehtosopimusten yleissitovuus pitäisi tosiaan poistaa, samoin kun työntekijöiden palkkauksessa tulisi suosia paikallista sopimista. Näin työttömiä voitaisiin palkata huomattavasti TESiä pienemmällä palkalla. Tällä hetkellä suomalaisten työntekijöiden palkat ovat aivan liian suuret.

On varmasti parannettavaa joidenkin asenteissa, mutta ei myöskään pidä alistua ottamaan työtä vastaan 6,50€ tuntipalkalla. Omalla kohdalla ei kannata edes puhelimeen vastata alle 11,50 pelkästään menojen takia.

Kyllä järjestelmässä on vikaa, jos työtön ei suostu ottamaan töitä vastaan 6.50€ tuntipalkalla, vaan mielummin makaa kotona. Tuet pitää leikata niin pieniksi, että työnteko on aina kannattavampaa kuin kotona makoilu.

Hallitus tekee hyvää työtä työttömyyden vähentämiseksi ja se on tuottanut jo tulosta. Vielä tarvittaisiin kuitenkin lisää päätöksiä.

 

[Ryydike]

Missäs sitä asutaan loppuelämä tuolla 6,5€/h palkalla? Parakissa? Mieluten sitten vankilaan/mielisairaalaan loppueälämän ajaksi...

 

[celeb]

Missäs sitä asutaan loppuelämä tuolla 6,5€/h palkalla? Parakissa? Mieluten sitten vankilaan/mielisairaalaan loppueälämän ajaksi...

Aina voi ottaa toisen työn lisäksi, jos kokee että yhden työn palkalla ei pärjää. Tai sitten tekee enemmän työtunteja. Näin se menee muissakin maissa.

En kyllä ymmärrä miksei työtön pärjäisi kuuden euron tuntipalkalla, jos kerran pärjää työmarkkinatuellakin.

 

[Ryydike]

Aina voi ottaa toisen työn lisäksi, jos kokee että yhden työn palkalla ei pärjää. Näin se menee muissakin maissa.

Jaha, eikun vankilaan/mielisairaalaan täyshoitoon sit...

 

[zepi]

Jaha, eikun vankilaan/mielisairaalaan täyshoitoon sit...

Jos tällä hetkellä pärjää 0e tuntipalkalla, niin miten 6.5e tuntipalkka voisi olla jotenkin huonompi tilanne, olettaen että efektiivinen veroprosentti on matala (huomioiden tukien menetykset / leikkaukset palkkatulojen lisääntyessä?).

 

[k334]

Kyllä järjestelmässä on vikaa, jos työtön ei suostu ottamaan töitä vastaan 6.50€ tuntipalkalla, vaan mielummin makaa kotona. Tuet pitää leikata niin pieniksi, että työnteko on aina kannattavampaa kuin kotona makoilu.

Tuo 6.5€ olisi kätevä valttikortti esim koulusta valmistuneelle jolla ei ole kokemusta, ammattimies pyytää paikasta 4k+ niin uusi jantteri voi lyödä pöytään että 6.5€ riittää ja näin kiilata työkokemuksen "ohi" paikalle josta sitten voi jatkaa eteenpäin.

 

[Hug Eboner]

Työehtosopimusten yleissitovuus pitäisi tosiaan poistaa, samoin kun työntekijöiden palkkauksessa tulisi suosia paikallista sopimista. Näin työttömiä voitaisiin palkata huomattavasti TESiä pienemmällä palkalla. Tällä hetkellä suomalaisten työntekijöiden palkat ovat aivan liian suuret.



Kyllä järjestelmässä on vikaa, jos työtön ei suostu ottamaan töitä vastaan 6.50€ tuntipalkalla, vaan mielummin makaa kotona. Tuet pitää leikata niin pieniksi, että työnteko on aina kannattavampaa kuin kotona makoilu.

Hallitus tekee hyvää työtä työttömyyden vähentämiseksi ja se on tuottanut jo tulosta. Vielä tarvittaisiin kuitenkin lisää päätöksiä.

Tai nostetaan minipalkka esim 12 euroon, niin kannattaa työnteko.

 

[litiumtomu]

Aina voi ottaa toisen työn lisäksi, jos kokee että yhden työn palkalla ei pärjää. Tai sitten tekee enemmän työtunteja. Näin se menee muissakin maissa

Joissain maissa tehdään työtä pelkällä ruokapalkalla. Toisaalla voidaan käyttää myös kahleita ja piiskaa. Positiivisimmassakin merkityksessä tuo lainaus maalaa mielikuvan yh-äidistä, joka tarjoilee päivisin räkälässä ja strippaa iltaisin toisessa elättääkseen lapsensa jota ei koskaan edes näe.


Toki jos elää haavemaailmassa ja olettaa helposti löytyvän osa-aikatöitä, joita voi osuvasti niputtaa päivään siten että koostuu kutakuinkin "tavallisia" työpäiviä ja pääsisi nauttimaan riittävähköä toimeentuloa, niin ei siinä mikään. Tuossakaan tilanteessa ei pääse koskaan nauttimaan esimerkiksi vuosilomista. Nykymaailman nollatuntisopimuksilla ei tuollaiseen tilanteeseen pääse, vaikka olisi kuinka monta "työtä" tahansa.

Jos taas vakitöissä, niin monet yritykset eivät myös anna tehdä enempää tunteja kuin maailmanlopun uhatessa, koska kaikki kulut halutaan karsia minimiin ja ylitöistä ei haluta maksaa. Ei niitä tunteja viikkoon lisätä mitenkään omalla päätöksellä.

 

[jhalmu]

6,5€ tunnilta 0-tuntisopparilla kuulostaa unelmatyöltä. Toinen noista onkin jo todellisuutta. Toisaalta onhan meillä jo 9€ päivässä -työt - ja tukien päälle. Kummankohan normaali-ihminen valitsee jos valittava olisi?

 

[Admiral General Aladeen]

Saa nähdä mihin Suomi on menossa. Tuo on täysin validi pointti että isossa maailmassa pienituloisten täytyy tehdä duunia aamusta yöhön tai kuolee nälkään. Niistäkin paikoista on kova kilpailu, kyllä sieltä Kiinasta lapsia löytyy Applen tehtaisiin. Siinä sitten suomalainen työtön itkee lisää ilmaista rahaa, valittaa kuinka elämä on paskaa köyhänä, vaikka ilmaiseksi elätetään, maksetaan automaattisesti vuokra, +600 EUR ilmaista rahaa per kk, tarvittaessa lisätukia jos esim lapsia, valtio maksaa terveydenhuollon ja muut palvelut, lääkkeiden Kela-korvaukset jne...

Kaikki nämä hyvinvointivaltion "ilmaiset" palvelut ja tuet tulee verovaroista. Ja verot syövät kilpailukykyä. Siksi Suomessa yrittäminen on niin vaikeaa ja kannattamatonta. Siksi firmat lopettavat tai muuttavat ulkomaille, ja lumipalloefekti on valmis. Työpaikat katoavat entisestään ja valtio tarvii entistä suurempia veroprosentteja elättääkseen työttömät.

Elämäntapatyöttömät ovat alhaisinta paskaa mitä maa päällään kantaa, mutta kaikkia työttömiä ei voi syyllistää. Työpaikkoja vaan ei ole, eikä synny, jos kilpailukyky jatkuu huonona.

On täysin mahdollista että köyhdymme niin että julkisin varoin ei pystytä elättämään kansaa. Globaali kauppa on tärkeintä, ja jos meillä ei ole mitä viedä, niin talous menee perseelleen ja siitä suosta ei heti nousta. Me emme ole omavaraisia, vaan ostamme ulkomailta kaikenlaista, erityisesti niitä halpatyövoimalla tehtyjä tuotteita Aasiasta. Viljakin tulee jostain Puolasta. Mitä enää tehdään Suomessa?

 

[jm82]

Totta että palkat on tosiaan aika pienet. Jollain voi olla väärä käsitys, että palkat olisi jotenkin erityisen suuret. Ongelma tulee työttömistä ja siitä, että heille annetaan kaikki ilmaiseksi ja lisäksi vielä rahaa käteen.

Lisäksi nythän palkkoja on saatu alennettua kikyn ansiosta.

 

[Zefram Cochrane]

Kuinka alhaiset palkkojen tulisi olla, jotta ne olisivat mielestäsi sopivat? Millä perusteella määrittyy sopiva palkka? Nyt ne ovat tasoissa olevaa Saksaa lukuunottamatta kaikkia verrokkimaitamme alhaisemmat.

Tuntikohtaiset työvoimakustannukset (palkka + sivukulut) euroa v. 2016, Eurostat.

Saksa 33,0
Suomi 33,2
Hollanti 34,3
Ranska 35,6
Ruotsi 38,0
Tanska 42,0




Se että Suomessa olisi jotenkin erityisen korkeat palkat tai verot on näiden faktojen valossa pelkkä myytti. Mutta menestyjien illanvietoissa ja kauppalehden foorumilla varmasti kivaa toisteltavaa.

Suomen ongelma on duunarien korkeat palkat. Korkeastikoulutettujen palkkoja voisi/pitäisi sen sijaan korottaa vientiyrityksissä.

 

[jm82]

Suomen ongelma on duunarien korkeat palkat. Korkeastikoulutettujen palkkoja voisi/pitäisi sen sijaan korottaa vientiyrityksissä.

Löytyyköhän sitten enää duunareita sillä pienemmällä palkalla? Toki ulkomailta voisi saada halpaa työvoimaa. Miksi korkeakoulutettujen palkkoja voisi nostaa?

 

[Zefram Cochrane]

Löytyyköhän sitten enää duunareita sillä pienemmällä palkalla? Toki ulkomailta voisi saada halpaa työvoimaa. Miksi korkeakoulutettujen palkkoja voisi nostaa?

Että eivät lähde ulkomaille.

 

[litiumtomu]

Ongelma tulee työttömistä ja siitä, että heille annetaan kaikki ilmaiseksi ja lisäksi vielä rahaa käteen.

On kyllä hatara käsitys työttämän elämästä jos sitä pystyy kadehtimaan. Ymmärrän toki jos ahdistaa se pieni tukia väärinkäyttävä osuus tai hyväpalkkaisista töistä vapaaehtoisesti pitkähkölle lomalle ansiosidonnaisen turvin jäävät nostattavat verenpainetta, mutta noilla esimerkeillä ei ole mitään tekemistä tavallisen työttömän kanssa.

 

[jm82]

On kyllä hatara käsitys työttämän elämästä jos sitä pystyy kadehtimaan. Ymmärrän toki jos ahdistaa se pieni tukia väärinkäyttävä osuus tai hyväpalkkaisista töistä vapaaehtoisesti pitkähkölle lomalle ansiosidonnaisen turvin jäävät nostattavat verenpainetta, mutta noilla esimerkeillä ei ole mitään tekemistä tavallisen työttömän kanssa.

No ei nyt aivan. Kerroin vain että mikä on pielessä, miksi ei ole rahaa? Lisäksi en kertonut mikä olisi ratkaisu.

Lisäksi en tarkoittanut puhua itse työttmistä, vaan noista poliitikoista jotka nyt sitten kiusaa työttömiä.

Ei tosiaan työttömistä ole mitään kahdetimista koska ovat rahattomia? Vielä enemmän "rahattomia" sitten on ne jotka ovat pois työkkärin listoilta, eli eivät saa rahaa yhtään mistään?

 

[Juuh elikkäs]

nuo kortit on kyllä ihan haistapaskaa. Sais olla ilmasia työttömille!! Ja työssäkäyvät vois maksaa vähän enemmän (firman piikkiin kuitenkin)

Ite kävin yhen kortin ajankuluks hakemassa, makso 80€ omasta pussista. Eipä siitä kyllä hyötyä ole ollut.

Itse ilmoittauduin työkkärin viiden päivän (näistäkin yksi etäpäivä) nenänkaivuukurssille ja pummin sitä kautta ilmaiseksi tulityö- ja työturvallisuuskortit. Muitakin "työllistymistä edistäviä" kortteja olisi voinut saada, mutta tyydyin noihin. Sähkötyöturvallisuuskortistakin (~250e alv 0%) oli puhetta, mutta ei kouluttaja koskaan ottanut yhteyttä milloin tuon olisin voinut suorittaa. Toki hintana noissa korteissa oli se hotellin kokoustilassa notkuminen neljänä päivänä ja Youtubesta työhaastatteluvideoiden katsominen.

Lopulta sentään kävi hyvä onni töiden kanssa kun olen päässyt tässä vuodenvaihteen jälkeen jopa yhteen haastatteluun ja sieltä sitten tulikin töitä. Ja mikä parasta niin täysin koulutusta (sähköinssi) vastaavaa hommaa valvomoiden ja logiikoiden parissa käytännössä alueen ainoasta alan inssitoimistosta.

 

[Itse T.]

Täytyy sanoa, että tässäkin ketjussa räkivät henkiset teinit laskevat foorumin tasoa merkittävästi. Tämäkin olisi mielenkiintoinen ketju, kun nuo kakarat saataisiin pois.

 

[litiumtomu]

No ei nyt aivan. Kerroin vain että mikä on pielessä, miksi ei ole rahaa? Lisäksi en kertonut mikä olisi ratkaisu.
Lisäksi en tarkoittanut puhua itse työttmistä, vaan noista poliitikoista jotka nyt sitten kiusaa työttömiä.
Ei tosiaan työttömistä ole mitään kahdetimista koska ovat rahattomia? Vielä enemmän "rahattomia" sitten on ne jotka ovat pois työkkärin listoilta, eli eivät saa rahaa yhtään mistään?

Selvästikään en vain ymmärtänyt mitä ajoit takaa. Otit ilmeisesti kantaa viestiäsi edeltäneeseen viestiin. Omaan korvaani aiemmin lainaamani lause vain vaikutti perinteiseltä ajatusmallilta, jossa paremman termin puuttuessa kadehditaan tätä "yhteiskunnan pohjasakalle jaettavaa ilmaista rahaa" ja syytetään yksin työttömiä koko valtion tilanteesta.

Työttömyys on ongelma, siitä varmasti lähes kaikki tässä maassa ovat samaa mieltä. Työttömyys ei kuitenkaan ratkea piiskaamalla, kurittamalla ja nöyryyttämällä työttömiä. Työn hintakaan ei Suomessa ole työllistämisen este, vaikka niin halutaan monesti väittää - vika on yhtiöiden ja yritysten liiassa ahneudessa (juujuu, tottakai niiden tehtävänä onkin tuottaa voittoa). Tehtävän työn määrä myös vähenee vääjäämättä ja sitä tulisi pyrkiä jakamaan kaikille työkykyisille. Itse näen, että siirtyminen nelivuorotyöhön (6h/päivä) olisi osittainen ja seuraava oikeasti järkevä ratkaisu työttömyysongelmaan. Ei työttömyys vähene työpäiviä ja työuraa pidentämällä. Tai sillä, että työttömät joutuvat palkatta (ei, työttömyyskorvaus ei ole palkkaa) tekemään töitä, joka on oikeasti taas joltain työssäkäyvältä palkansaajalta tai yrittäjältä pois.

Eikö työvoimatoimiston listoilta tippuneet ihmiset asioi sosiaalitoimen kanssa ja saavat mahdollista toimeentulotukea sitä kautta?

 

[Teme_]

Suomen yksi ongelma on duunareiden kestämättömän korkea palkkataso ja korkeakoulutettujen liian alhainen palkkataso yhdistettynä kateusverotukseen.

Juuri eilen tuli Yleltä (A-studio?), missä käsiteltiin rakennusalan vaikeuksia saada työvoimaa, ja että miksi työvoimaa on pakko tuoda EU:n ulkopuolelta asti. Esimerkkinä oli tasoittajan ja maalarin hommat. Suomalaisia maalareita ei vaan yksinkertaisesti saada hommiin, vaikka heitä on ohjelman mukaan 17% työttömänä. Palkaksi ei kelvannut karvan alle 14 e/h. Ehkä tuo sitten on sitä yritysten ahneutta, ku hiton amis ei suostu vajaalla 14 e/h duuniin.