Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Timo 2]

Erinomainen kolumni Ulkopoliittisen instituutin vanhemmalta tutkijalta Timo R. Stewartilta

Timo R. Stewartin kolumni: Lähi-idän konfliktin ytimessä on yksinkertaisesti oikeuksien puute

Palestiinalaisten itsemääräämisoikeuden puute on ratkaistava mahdollisimman pian. Siihen todennäköisesti tarvitaan porkkanoiden lisäksi myös keppiä, Stewart kirjoittaa.

yle.fi

Olikos pelkillä linkeillä keskustelu nykyään siis sallittua?

 

[Paapaa]

Olikos pelkillä linkeillä keskustelu nykyään siis sallittua?

Ei kai se ole yhäkään sallittua. Yleensä näissä kysyn ensin ihan kohteliaasti jotain tiivistystä ja pihviä. Sitten vasta 10000 raporttia minuutissa. Kukaan ei tainnut edes pyytää tiivistelmää tuolla. Sitä en tiedä, onko postausta raportoitu.

 

[maninthemoon]

Ei kai se ole yhäkään sallittua. Yleensä näissä kysyn ensin ihan kohteliaasti jotain tiivistystä ja pihviä. Sitten vasta 10000 raporttia minuutissa. Kukaan ei tainnut edes pyytää tiivistelmää tuolla. Sitä en tiedä, onko postausta raportoitu.

Foorumin natiiveille (siis vakiokirjoittajille) tuo foorumin sääntö on kyllä 100% tiedossa.

 

[heloust]

En koskaan saanut ylläpidolta mitään vastausta viesteihini:

Jos tämä on uusi sääntö, niin voisiko sen lisätä ryhmän sääntöihin? Toivottavasti sääntöä ei sovellettu kohdallani takautuvasti. Toivoisin myös perusteluja tälle säännölle. Huomautan, että olen ilmoittanut tänne kaikki mahdolliset Ben & Jerry -tarjoukset. Myös valtakunnalliset.


Miten suositut ja sääntöjen mukaiset tarjoukset ovat häiriköintiä, provoamista ja trollaamista? Tuo viimeisinkin tarjous keräsi kymmenen tykkäystä. Bannivasaran käyttö ilman minkäänlaista vuoropuhelua yhteisistä pelisäännöistä tuntuu kohtuuttomalta. Täällä on tehty hyvin selväksi, että Ben & Jerry -tarjoukset ovat toivottuja.

Lainasin tätä ylläpidon omaa linjausta tarjouksessa missä tätä linjausta rikottiin:



Sain bannit. Miksi?

Miksi ylläpito ei kirjoita selkeitä sääntöjä tai käy edes vuoropuhelua säännöistä?

Nyt toiset käyttäjät postailevat samoja tarjouksia mistä minut bannattiin. Miksi heitä ei bannata?

Tuote: Ben & Jerry's Jäätelöt (valitut maut)
Tarjoushinta: 4kpl 10€
Normaalihinta: 7,5€
Kauppa: Minimani
Voimassa: 26.5 tai kun tavaraa riittää
Linkki: Minimanin lehti-ilmoitukset ja mainoslehti
Promokoodi:

Kommentti tarjouksesta: Kiva startti kesään! Myös vege-vaihtoehtoja tarjolla.

 

[mesag]

Koska modet eivät voi tätä sanoa, niin sanon heidän puolestaan. Oot kyllä ihan käsittämättömän raskas heppu, toivottavasti et siviilissä ole samanlainen, voi olla muuten kovin yksinäistä elämä.

 

[heloust]

Koska modet eivät voi tätä sanoa, niin sanon heidän puolestaan. Oot kyllä ihan käsittämättömän raskas heppu, toivottavasti et siviilissä ole samanlainen, voi olla muuten kovin yksinäistä elämä.

Koskaan ei ole tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin. Olen esittänyt asialliset kysymykset ja toivoisin saavani niihin asialliset vastaukset.

 

[hsalonen]

Taitaa käyttäjistä keskustelu olla kiellettyä, ja kun sitä tekee moderaatioketjussa... Kauankohan kestää, ennenkuin tästä on seurauksia?

 

[mesag]

Koskaan ei ole tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin. Olen esittänyt asialliset kysymykset ja toivoisin saavani niihin asialliset vastaukset.

Eihän tuo kysymys edes ollut aiheellinen. Linkkasit yksittäisen kaupan (Huittisten Säästömarket tms.) tarjouksen, johon Sampsa kommentoi, Minimaneja taas on Suomessa useita.

 

[heloust]

Eihän tuo kysymys edes ollut aiheellinen. Linkkasit yksittäisen kaupan (Huittisten Säästömarket tms.) tarjouksen, johon Sampsa kommentoi, Minimaneja taas on Suomessa useita.

Linkkaa ennen tarjousviestiäni määritelty sääntö mitä rikoin. Yksittäisten myymälöiden tarjouksia postaillaan edelleen, mutta tämä postuumisti epämääräisesti ainoastaan yksittäisessä tarjousketjussa annettu linjaus vaikuttaisi koskevan vain minua, vieläpä takautuvasti.

 

[Tomunpurija]

En haluaisi heittää lusikkaani tähän soppaan, mutta verrattuna niihin aikaisemmin lähetettyihin Minimanin B&J-tarjouksiin, niin olihan tuo viimeisin tavallisesta poikkeava, kolmen kappaleen sijasta sai neljä.

 

[pulatunnus]

Linkkaa ennen tarjousviestiäni määritelty sääntö mitä rikoin. Yksittäisten myymälöiden tarjouksia postaillaan edelleen, mutta tämä postuumisti epämääräisesti ainoastaan yksittäisessä tarjousketjussa annettu linjaus vaikuttaisi koskevan vain minua, vieläpä takautuvasti.

Keekusteluja ja palaute hyvät tarjoukset alueesta ketjussa näköjään kirjoiteltu alkuvuodesta,
Aika selkeästi olet saanut ylläpidolta viestin, ja taustalla ollut mm moderoinnin jälkeen vastaavien viestien postailu.

Sivullisen silmin ohjeistus näyttää tulleen hyvin kädestä pitäen.

Sen ymmärrän että jos Ben Jerry tarjousten metsästys on itselle tärkeää ja sitä himokkaasti haluaa jakaa muillekkin, niin voi mennä tunteisiin jos siitä huomautetaan. Lisää sattuu jos näkee jonkun toisen postaaman tarjous löydön samasta aiheesta, ilman rankkua.

Noin yleisesti palstojen ylläpidot ei määräänsä enemmän väännä, vaan laittaavat häiriökanavat kiinni. Täällä , kuten tässäkin tapauksessa menty ohjeistuksen kautta.

Säännöt ei ole mikään matemaattinen lauseke mikä ratkoo kaiken.

 

[Sonic Empire]

Yhtäkaikki, turhaa se on lisäillä tarjouksiin jonkin yksittäisen kivijalkaliikkeen tarjouksia, jotka koskettavat vain kourallista käyttäjiä. Siitä on ilmeisesti huomautettu ja sitten rangaistu.

Eteenpäin näillä opeilla ja tarkkuutta siihen toimintaan.

 

[heloust]

En haluaisi heittää lusikkaani tähän soppaan, mutta verrattuna niihin aikaisemmin lähetettyihin Minimanin B&J-tarjouksiin, niin olihan tuo viimeisin tavallisesta poikkeava, kolmen kappaleen sijasta sai neljä.

Bannit tuli tarjouksesta missä kympillä sai viisi.

Keekusteluja ja palaute hyvät tarjoukset alueesta ketjussa näköjään kirjoiteltu alkuvuodesta,

Niin, minä kirjoitin. Sen jälkeen kun olin uuden linjauksen jälkeen saanut bannit takautuvasti. Miten voi bannata säännön perusteella, jota ei ole olemassa? Sain lisäksi bannit kun huomautin uudesta linjauksesta ketjussa, missä tätä linjausta rikottiin.

Ja onko se edes virallinen sääntö, kun sitä ei ole vieläkään lisätty ryhmän sääntölistaan ja se ei näytä koskevan kaikkia?

Siitä on ilmeisesti huomautettu ja sitten rangaistu.

Ei oltu huomautettu.

 

[Sonic Empire]

No nyt on huomautettu.

Kaivelin vähän historiaasi ja mielestäni bannit ovat perustellut. Kovasti on asiaa tarjousketjuissa kertoen vaihtoehtoisia "tarjouksia" tai sitten omia mielipiteitä. Se menee jo häiriköinnistä.

Varmasti osaat lainata tarjouksen ja keskustella siitä sitten omassa siihen tarkoitetussa ketjussa:

Yleistä keskustelua hyvistä tarjouksista

Tampereella Turtolan citymarketissa löytyy Braun 53B teräverkko ja terä 20€. Tämä sopii "uusiin" series 5 ja series 6 malleihin. Ainakin nopealla googlauksella muualla joutuu maksamaan liki tuplat. Hyllyyn jäi kaksi. Tästä voi tarkistaa onko tarjous omassa citymarketista. Vaihtaa vain kaupan...

bbs.io-tech.fi

 

[Sampsa]

Asia on jo ylläpidon toimesta loppuunkäsitelty:

Yksittäisen kivijalkakaupan tuotteita, ei tarvitse tänne enää postailla.

@heloust banniin tahallisesta häiriköinnistä, provamisesta ja trollaamisesta.

 

[Raikku]

Joo ihan oikein, varsinkin kun noita tarjouksia ei ole koskaan Vantaalla/lähettyvillä, joten en voi hyödyntää niitä.

 

[heloust]

Asia on jo ylläpidon toimesta loppuunkäsitelty:

Kuten arvelinkin, et vastannut asiallisesti mihinkään kysymykseen. Mutta homma selvä, en tule saamaan oikeutta, eikä kukaan muu uskalla puuttua epäkohtiin bannien pelossa.

Enpä minä siinä mitään menetä kun en enää jaa tarjousbongauksiani.

 

[Heikki_H]

Kuten arvelinkin, et vastannut asiallisesti mihinkään kysymykseen. Mutta homma selvä, en tule saamaan oikeutta, eikä kukaan muu uskalla puuttua epäkohtiin bannien pelossa.

Mutta enpä minä siinä mitään menetä kun en enää jaa tarjousbongauksiani.

Kuten arvelinkin, et pitänyt asiallista vastausta asiallisena. Jos asia on käsitelty ja se ilmoitetaan suoraan, on se asiallista.

 

[Mikkos]

Monella foorumilla on kielto nostaa vuosia vanhoja triidejä ylös.

Tehdäänkö hopeasta myös oma ketju tai futuureista?

ETF:sitä on puhuttu tässä triidissä sivukaupalla eikä niille ole omaa triidiä. Vähän voi käyttää maalaisjärkeä. Ei siitä kullasta ole tulossa niin paljon keskusteltavaa etteikö se mahtuisi tänne siinä missä on ennenkin mahtunut.

Mikä on modejen tuomio vanhojen nostoista? Henkilökohtaisesti en ymmärrä mitä hiton haittaa siitä on jos aiheesta keskutellaan vaikka siitä olisi viimeksi keskusteltu 7v sitten? Ainahan se on järkevämpi nostaa vanhaa kun tehdä uutta samasta aiheesta jolloin hakukin paskottuu kun se löytää tuhat säiettä samasta asiasta joista suurin osa on lukittu ja sitten samat asiat jauhetaan uudelleen jokaisessa uudessa säikeessä.

 

[elmo]

Mikä on modejen tuomio vanhojen nostoista? Henkilökohtaisesti en ymmärrä mitä hiton haittaa siitä on jos aiheesta keskutellaan vaikka siitä olisi viimeksi keskusteltu 7v sitten? Ainahan se on järkevämpi nostaa vanhaa kun tehdä uutta samasta aiheesta jolloin hakukin paskottuu kun se löytää tuhat säiettä samasta asiasta joista suurin osa on lukittu ja sitten samat asiat jauhetaan uudelleen jokaisessa uudessa säikeessä.

Eipä se 100% vakio, että järkeä nostaa vanhaa. Se on täynnä vanhoja viestejä ja potentiaalisia ei aktiivisia käyttäjiä. Niitä kun lainailee niin ne ei välttämättä johda mihinkään järkevään keskusteluun. Sille on syynsä miksi monissa foorumeissa vanhat triidit menee automaatti lukkoon.

Ja jos nyt puhutaan tuosta aiheesta niin kullassa ei ole mitään syytä miksi sille pitäisi pyhittää oma ketju verrattuna yleiseen sijoituskeskusteluun. Jos tuolle linjalle haluaa lähteä niin ennemmin pitäisi saada oma sijoitusalue missä sitten saisi olla jokaiselle instrumentille omat triidit. Ehkä joskus tuollainen ehkä ei.

Joskus aikoja sitten ehdotin omaa remppa aluetta (en muista oliko tää vai muro) kun oli talo tulltu ostettua ja oli ajankohtainen itselle . Ei nähty tarpeelliseksi. No foorumi väki ikääntyi ja alkoi tulla niitä talon omistajia enempi niin nyt löytyykin koti ja asuminen... Sama voi käydä sijoitus puolelle, että jos kun tekkiläiset valveutuu enempi sijoitusten parissa iän karistessa mittariin niin voi olla tilausta saada sille oma alue, mutta sen aika tuskin on vielä vaikka mulle sopisi oikein hyvin jo nyt.

 

[pulatunnus]

Eipä se 100% vakio, että järkeä nostaa vanhaa. Se on täynnä vanhoja viestejä ja potentiaalisia ei aktiivisia käyttäjiä. Niitä kun lainailee niin ne ei välttämättä johda mihinkään järkevään keskusteluun. Sille on syynsä miksi monissa foorumeissa vanhat triidit menee automaatti lukkoon.

Se totta ettei ole 100% vakio että järkevää. (ottamatta kantaa mitä seuraa jos availee uusia ketjuja vanhoista)

Mutta jos ollaan tämän keskustelupalstan perus aiheissa niin vanha yleistän olo että vanhan jatkaminen on järkevää, asia pysyy nipussa ja tosiaan ehkä joku lukee myös niitä vanhoja viestejä ja löytää sen tiedonmurusen ja helpottaa lainaamista, jos haluaa jatkaa jotain vanhaa kommenttia, kysyä , uutta tietoa jne. Useinkaan ei tärkeää onko lainattu kirjoitta enään aktiivinen.

Mutta jos nyt oikein pitkä aika viimeisesti viestitä, niin jotenkin selkeästi erottuvast tuoda esille että tässä on aikaa kulunut. Foorumin alusta ei sitä ainakaan vakio teemalla mitenkään erottele.

Ja jos nyt puhutaan tuosta aiheesta niin kullassa ei ole mitään syytä miksi sille pitäisi pyhittää oma ketju verrattuna yleiseen sijoituskeskusteluun. ....

Tuossa taisi tosiaan olla enemmänkin keskustelua siitä keskustellaanko yhdessä ketjussa vai erillisissä.
Jos 7v keskustelu yhdessä, niin se kai jotenkin vakiintunut käytäntö ja voi olla ihan arpapeli miten moderointi siihen jakoon/yhdessäoloon suhtautuu.

Ehkä tänne tulee jossain vaiheessa linjaus, tai vaihtoehtoisesti voi sitten raportoida viesteistä, mistä tulee sitten hylsy tai toimenpide.

 

[Mikkos]

Se totta ettei ole 100% vakio että järkevää. (ottamatta kantaa mitä seuraa jos availee uusia ketjuja vanhoista)

Mutta jos ollaan tämän keskustelupalstan perus aiheissa niin vanha yleistän olo että vanhan jatkaminen on järkevää, asia pysyy nipussa ja tosiaan ehkä joku lukee myös niitä vanhoja viestejä ja löytää sen tiedonmurusen ja helpottaa lainaamista, jos haluaa jatkaa jotain vanhaa kommenttia, kysyä , uutta tietoa jne. Useinkaan ei tärkeää onko lainattu kirjoitta enään aktiivinen.

Mutta jos nyt oikein pitkä aika viimeisesti viestitä, niin jotenkin selkeästi erottuvast tuoda esille että tässä on aikaa kulunut. Foorumin alusta ei sitä ainakaan vakio teemalla mitenkään erottele.


Tuossa taisi tosiaan olla enemmänkin keskustelua siitä keskustellaanko yhdessä ketjussa vai erillisissä.
Jos 7v keskustelu yhdessä, niin se kai jotenkin vakiintunut käytäntö ja voi olla ihan arpapeli miten moderointi siihen jakoon/yhdessäoloon suhtautuu.

Ehkä tänne tulee jossain vaiheessa linjaus, tai vaihtoehtoisesti voi sitten raportoida viesteistä, mistä tulee sitten hylsy tai toimenpide.

Juuri näin. On järkevämpää että vanhaa säiettä saa nostaa vaikka itse tieto olisi ns. vanhaa. Monikin asia ei hirveästi muutu vaikka aikaa kuluu ja sitten ei tarvitsisi joka kerta käydä säikeen alussa samoja asiota läpi.
Esimerkiksi tuossa kultaa sijoittamisessa varmasti on keskusteltu missä ja miten kultaa kannattaa säilöä, niin se tuskin on vuosien kuluessa vanhentunut, toki hinnat muuttuu, mutta asiasisältö pysyy. Aina on järkevämpi nostaa vanhaa koska silloin pysyy foorumikin siistinä. Olis ihan yhtä helvettiä jos vaikka jokainen vuoden vanha säie lukittaisiin ja kun asia tulee ajankohtaiseksi niin pitäisi aloittaa aina uusi säie

Se keskustellaanko kullasta säästö vai kultaketjussa on eri asia, mutta lähinnä näiden vanhojen säikeiden nostosta nyt kyse.

 

[Juha Kokkonen]

Mikä on modejen tuomio vanhojen nostoista? Henkilökohtaisesti en ymmärrä mitä hiton haittaa siitä on jos aiheesta keskutellaan vaikka siitä olisi viimeksi keskusteltu 7v sitten? Ainahan se on järkevämpi nostaa vanhaa kun tehdä uutta samasta aiheesta jolloin hakukin paskottuu kun se löytää tuhat säiettä samasta asiasta joista suurin osa on lukittu ja sitten samat asiat jauhetaan uudelleen jokaisessa uudessa säikeessä.

Jos aiheesta on asiallista keskusteltavaa, niin en näe vanhempienkaan ketjujen nostamisessa mitään ongelmaa. Eli ei missään nimessä uutta ketjua samasta aiheesta, josta on jo olemassa aiempi ketju.

Eri juttunsa on sitten esim. kauppa-alueilla vanhojen ilmoitusten nostaminen kyselyillä - niitä on turha nostaa, vaan kyselyt voi halutessaan tehdä privalla.

 

[Taneli-]

mutta lähinnä näiden vanhojen säikeiden nostosta nyt kyse.

Kai se riippuu aina ketjusta sekä aiheesta.
Esim. aiheena "Windows ongelma, kone ei käynnisty".
Miten mukavaa olisi jos jonkun käyttäjän 7v vanhaan ketjuun tulisi sitten nostoa tyylillä "sama ongelma, tarvitsen apua" tjsp?

Mutta taas uusi ketju vaikka yhteen ja samaan peliin (esim. Manor Lords) 10 eri käyttäjän toimesta tuntuisi aika turhalta.

 

[Mikkos]

Jos aiheesta on asiallista keskusteltavaa, niin en näe vanhempienkaan ketjujen nostamisessa mitään ongelmaa. Eli ei missään nimessä uutta ketjua samasta aiheesta, josta on jo olemassa aiempi ketju.

Eri juttunsa on sitten esim. kauppa-alueilla vanhojen ilmoitusten nostaminen kyselyillä - niitä on turha nostaa, vaan kyselyt voi halutessaan tehdä privalla.

Kai se riippuu aina ketjusta sekä aiheesta.
Esim. aiheena "Windows ongelma, kone ei käynnisty".
Miten mukavaa olisi jos jonkun käyttäjän 7v vanhaan ketjuun tulisi sitten nostoa tyylillä "sama ongelma, tarvitsen apua" tjsp?

Mutta taas uusi ketju vaikka yhteen ja samaan peliin (esim. Manor Lords) 10 eri käyttäjän toimesta tuntuisi aika turhalta.

Joo siis järkeä saa käyttää tietenkin, mutta tosiaan tarkoitin tuollaisia "yleispäteviä" säikeitä jossa keskustellaan jostain tietystä aihepiiristä. On aina siistinpää kun on mahdollisimman vähän säikeitä samasta aiheesta ja jos vanhaan aiheeseen tulee joku päivitys asiaan (esim. Hedman Partners jne mihin ei ole vuoteen kahteen tullut mitään) niin järkevämpi vanha nostaa kuin tehdä uutta ketjua.

 

[Juha Kokkonen]

Kai se riippuu aina ketjusta sekä aiheesta.
Esim. aiheena "Windows ongelma, kone ei käynnisty".
Miten mukavaa olisi jos jonkun käyttäjän 7v vanhaan ketjuun tulisi sitten nostoa tyylillä "sama ongelma, tarvitsen apua" tjsp?

No tämä ei nyt ole muutenkaan suotavaa/sallittua, käyttää toisten ketjuja omien ongelmien ratkaisuun, joten sinällään ketjun iällä ei ole niin merkitystä.

 

[pulatunnus]

Kai se riippuu aina ketjusta sekä aiheesta.
Esim. aiheena "Windows ongelma, kone ei käynnisty".
Miten mukavaa olisi jos jonkun käyttäjän 7v vanhaan ketjuun tulisi sitten nostoa tyylillä "sama ongelma, tarvitsen apua" tjsp?

Mutta taas uusi ketju vaikka yhteen ja samaan peliin (esim. Manor Lords) 10 eri käyttäjän toimesta tuntuisi aika turhalta.

Jos viittaat jonkun henkilökohtaiseen ongelmaa ongelma osiossa. Niin ei tullut tuollainen mieleen, hyvä nosto.

Tuossa voisi kuvitella että jos on ihan sama ongelma, ja se hyvin kuvattu, mutta jos ratkaisua kerrotti linkillä mikä kuollut, niin uuden linkin siitä kysyminen, olisi ehkä selkeää ja vanhaa ketjua ajantasaistava (muita hydyttävä) vs se että lähtee vetämään ihan eri ongelmasta, jopa eri rauta ja eri windows. Se ei kai enään edes ketjun alkuperäisessä aiheesta. Jälkimmäistä varmaan tarkoitat.

 

[moukula]

Jos minulla olisi jokin mystinen softabugi ja etsin siihen apua täältä ja muualta netistä, ja huomaan että joku muu on kysellyt saman asian perään 5 vuotta sitten, mutta ei ole löytynyt apua, ja itse löydän ratkaisun jostain muualta, niin en näkisi ongelmaksi postata siihen vanhaan ketjuun että tämä ongelma muuten on edelleen olemassa ja että tässä on siihen lääke.

 

[Vepasto]

Niin ja voi se 7 vuotta sitten löydetty ratkaisu olla ihan yhtä hyvin validi tänä päivänäkin. Ei ketjun vanhuus tarkoita automaattisesti sitä, että tieto ei olisi validia. Tietty riippu paljon asiayhteydestä.

 

[Rollerix]

Niin ja voi se 7 vuotta sitten löydetty ratkaisu olla ihan yhtä hyvin validi tänä päivänäkin. Ei ketjun vanhuus tarkoita automaattisesti sitä, että tieto ei olisi validia. Tietty riippu paljon asiayhteydestä.

Ja voihan tuossa käydä niinkin, että se alkuperäinen kysyjä sai jotain muuta kautta ongelmansa ratkaistua muttei muistanut/jaksanut kirjoittaa siitä. Ehkä sitten aktivoituu kirjoittamaan kun joku kysyy samasta. Olen itse saanut ainakin yhden kimurantin ongelman näin ratkaistua.

 

[tuskis]

Tuo ns. necropostingin kieltäminen useimilla englanninkielisillä foorumeilla on jotain aivan käsittämätöntä ollut aina minulle. Joissakin olen nähnyt että jopa vain 30pv riittää siihen ettei ketjua saa enää nostaa ja nostamisesta voi seurata rangaistuksia.

Ehdottomasti siis pitää sallia jo yllämainituista hyvistä syistä, siis tietenkin järjen rajoissa.

 

[pulatunnus]

Tuo ns. necropostingin kieltäminen useimilla englanninkielisillä foorumeilla on jotain aivan käsittämätöntä ollut aina minulle. Joissakin olen nähnyt että jopa vain 30pv riittää siihen ettei ketjua saa enää nostaa ja nostamisesta voi seurata rangaistuksia.

Kuullostaa kyllä alustaongelmalta. Jos siis kielletty postaamasta ketjuun jonkin aikarajan jälkeen viimeisestä postauksesta, niin ketjun lukitseminen kuullostaisi paljon järkevämmältä. Se myös tehoaisi siihen mahdolliseen häiriköinti ongelmaan, botti ongelmaa joka spämmää vanhoja ketjuja. Pelkkä sääntö kielto on tuossa ihan voimaton.

Ketjunlukitus voi joillain alustoilla estää viestin lainaamisen, mutta jos joku 30pv aikaraja niin tuo mieleen palstan missä ei pahemmin muutenkaan lainalla, vaan suolletaan postauksia minkä kerkiää.

on jotain aivan käsittämätöntä ollut aina minulle..

Samaa mieltä, on todella rasittavaa etsiä jotain asiaa, kun on sen kymmenen ketjun pätkää aiheesta, ja varsinkin ongelman/ohjeen/vinkin osalta jos edes jotain asiaa, niin jäänyt tuosta syystä puolitiehen.

 

[3dfx]

en löydä mainitsemiasi syytöksiä liittämästäsi aineistosta. ehkä siis minäkin olen tyhmä.

 

[D`Walker]

Nimimerkillä ei ole kunniaa, joten sitä ei voi lain mukaan loukata. Sosiaalipornohammastani alkoi silti kiinnostamaan, että mistäköhän tässä kaustissa on kyse? Linkatkaa ketju kiitos.

 

[3dfx]

Nimimerkillä ei ole kunniaa, joten sitä ei voi lain mukaan loukata. Sosiaalipornohammastani alkoi silti kiinnostamaan, että mistäköhän tässä kaustissa on kyse? Linkatkaa ketju kiitos.

se on tämä ketju

Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet

Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Höpö höpö. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin...

bbs.io-tech.fi

 

[JCSH]

Ilmeisesti en saa enää puolustautua edes ilmiselvimpiä mustamaalausviestejä vastaan ilman, että saan siitä bannit.

Paapaa tietää varmasti, että hänen esittämiensä syytösten, joiden mukaan IBM PC -yhteensopiville tietokoneille kirjoittamani TCP/IP-pino sotkee Android-puhelimet, ei ole edes teknisesti mahdollista olla tosia.

Paapaan kirjoittamien mustamaalausviestien kohdeyleisönä ovatkin tekniikasta vähemmän ymmärtävät ihmiset, jotka eivät ymmärrä, mikä voi vaikuttaa mihinkin ja mikä ei. Paapaan tavoitteena on saada minut vaikuttamaan tyhmältä, mikä voi vaikuttaa negatiivisesti esimerkiksi työllistymismahdollisuuksiini, minä kun kuitenkin kirjoitan tännekin foorumille ihan omalla tosimaailman identiteetilläni.

Jatkossa otan jokaisesta mustamaalausviestistä tai muuten kunnianloukkauksen kriteerit täyttävästä viestistä kuvakaappauksen ja liitän sen rikosilmoitukseen.

Joku on nyt myös alkanut tekemään minun IP-osoitteestani vääriä ilmiantoja palomuuriohjelmistoja ylläpitäville firmoille. Sen seurauksena muun muassa Malwarebytes merkkailee minun sivustoa välillä malwaren levittäjäksi ja välillä phishing-sivustoksi. Epäilen, että väärien ilmiantojen tekijä saattaa olla joku tämän foorumin vakiokävijä. Jos saan väärien ilmiantojen IP-osoitteen selville, niin teen siitäkin rikosilmoituksen.

Foorumin säännöt kieltävät toisista keskustelijoista keskustelemisen, mutta valitettavasti se ei näytä koskevan kaikkia kirjoittelijoita. Tästä lähtien en kuitenkaan enää katso minuun kohdistuvia kunnianloukkauksia sormien välistä.

Tämä mustamaalaus on aivan absurdia. Ainoastaan Suomessa jostain koodausprojekteista vedetään johtopäätös, että niiden tekijä on tyhmä eikä ymmärrä tietokoneista mitään. IT-alan työmarkkinat täällä ovatkin suurelta osin aivan rikki sen takia.

Pro tip:
Jos haluat välttää bannit tällä foorumilla, älä käytä sanoja ”oikeasti ihan vitun tyhmä” kuvaamaan kanssakeskustelijaa.

 

[Frankie]

Ai niinkö se toimii, että mä vain ilmoitan IP-osoitteen malwarebytesille ja parille muurin ylläpitäjälle ja sitten tuo saitti on blokattu?

 

[Paapaa]

Paapaan kirjoittamien mustamaalausviestien kohdeyleisönä ovatkin tekniikasta vähemmän ymmärtävät ihmiset, jotka eivät ymmärrä, mikä voi vaikuttaa mihinkin ja mikä ei. Paapaan tavoitteena on saada minut vaikuttamaan tyhmältä, mikä voi vaikuttaa negatiivisesti esimerkiksi työllistymismahdollisuuksiini, minä kun kuitenkin kirjoitan tännekin foorumille ihan omalla tosimaailman identiteetilläni.

Nyt vähän jäitä hattuun. Tuossa viestissä en mustamaalaa ketään ja ihan tarkoituksella kirjoitin passiivissa. Kirjoitin, että eivät ne luurit itsestään mene solmuun normaalikäytössä. Mutta en yhtään ihmettele, jos ne menevät roottaamisen ja muun paskomisen seurauksena jumiin. Kunnianloukkaukseen tarvitaan vähän muutakin kuin mielensä pahoittaminen anonyymillä foorumilla...

(Ja jos se yhtään sinua lohduttaa, niin en edes raportoinut vastausviestiäsi vaikka aihetta olisikin ollut.)

 

[pulatunnus]

Ai niinkö se toimii, että mä vain ilmoitan IP-osoitteen malwarebytesille ja parille muurin ylläpitäjälle ja sitten tuo saitti on blokattu?

Maalikko veikkaus, kävisikö siellä botti tsekkaamassa ilmoitetun palvelimen tarjonta, tiedot, ym jonka analysoi ja sen perusteella sitten robotiikka "päättää" miten suhtautuu.

Jolloin tavallaan joo. En nimeämättömistä palveluista tiedä, mutta luulis että moni palvelu käy ihan tsekkaamassa ja arvioimassa ilman mitään käsintehtyjä ilmoituksia, reakoi jo ihan siihen että palvelun käyttäjä käy palvelimella.

 

[love_doctor]

Maalikko veikkaus, kävisikö siellä botti tsekkaamassa ilmoitetun palvelimen tarjonta, tiedot, ym jonka analysoi ja sen perusteella sitten robotiikka "päättää" miten suhtautuu.

Jolloin tavallaan joo. En nimeämättömistä palveluista tiedä, mutta luulis että moni palvelu käy ihan tsekkaamassa ja arvioimassa ilman mitään käsintehtyjä ilmoituksia, reakoi jo ihan siihen että palvelun käyttäjä käy palvelimella.

Niinno, tässä on kotikoneella dy.fi-redirektin kautta ilman https-salausta 90-luvun html-standardien mukainen webbisivu ja siellä ladattavana tietokantoihin kuulumattomia exe-binäärejä, jotka säätävät koneen keskeytyskäsittelijöitä yms. kivaa. Löytyy jopa oma käyttöjärjestelmä. En yhtään ihmettele, jos joku koneellinen heuristiikka liputtaa haitalliseksi. Tämä on niin todennäköinen lopputulema, että en lähtisi epäilemään jotain kanssakeskustelijoita tekkifoorumilla.

Olisi ihan mielenkiintoinen koe, kävisikö samoin, jos hankkii namecheapista jonkun 1 eur/kk domainin ja letsencryptillä suojaukset kuntoon ilmaiseksi. Jakeluun vaikka joku gitlabin/gitean tapainen alusta, jossa on selkeät osiot releaseille ja koodien selailuun eikä kaikkia vaan epämääräisinä zip-tiedostoina.

 

[Paapaa]

Maalikko veikkaus, kävisikö siellä botti tsekkaamassa ilmoitetun palvelimen tarjonta, tiedot, ym jonka analysoi ja sen perusteella sitten robotiikka "päättää" miten suhtautuu.

Menee vähän off-topiciksi, mutta vaikea uskoa että joku yksittäinen pahansuopa käyttäjä saisi blacklistattua sivustoja tunnettuihin tietoturvaohjelmiin vain spämmimällä aiheettomia raportteja. (Enkä keksi miksi kukaan noin edes tekisi.) En tiedä mistä sivustosta puhutaan, mutta kuten sanoit, eiköhän noilla ole botit jotka ryömivät netissä ja käyttävät jotain heuristiikkaa jolla pisteyttävät sivuja ja sen mukaan sitten merkkaavat haitallisiksi. Ja tietoturvaohjelmistojen kohdalla vieläpä aika herkästi koska se on osa tuotemyyntiä. Mitä enemmän varoituksia satelee, sitä hyödyllisemmäksi ohjelma koetaan.

Mutta ehkä tämä kuuluu johonkin virtustorjuntaketjuun tms.

 

[pulatunnus]

Niinno, tässä on kotikoneella dy.fi-redirektin kautta ilman https-salausta 90-luvun html-standardien mukainen webbisivu ja siellä ladattavana tietokantoihin kuulumattomia exe-binäärejä, jotka säätävät koneen keskeytyskäsittelijöitä yms. kivaa. Löytyy jopa oma käyttöjärjestelmä. En yhtään ihmettele, jos joku koneellinen heuristiikka liputtaa haitalliseksi. Tämä on niin todennäköinen lopputulema, että en lähtisi epäilemään jotain kanssakeskustelijoita tekkifoorumilla.

Jos hänen palvelin tuon tyyppinen, tuollaista kamaa jaossa, ja linkkejä jakanut julkiseen nettiin, niin ensinnä tosiaan tulee mieleen että ensimmäisen kerran jälkeen on kerännyt pelkällä robotiikalla miinuspisteita monessa järjestelmässä niin paljon ettei tarvi kovin tiukat säännöt olla että on mustallalistalla, myös pilvipalveluissa.

No vahinko ,haitta ei ilmeisesti kovinsuuri. jos palvelin lähinnä pieneen oman lähipiirin harrastekäyttöön.

 

[jupitka]

Päivien päivää,

Tuolla kauppa-alueella on muutama ilmoitus, johon haluaisin vastata ostaakseni ko. tuotteet, mutta en pääse näin tekemään. Johtuuko tämä siitä, että vasta rekisteröityneenä käyttäjänä minulla on tuo 30(?) päivän karenssi? Eli onko todella näin, että minun on odotettava X päivää, ja sitten vain pitää toivoa, että ko. ilmoituksissa olevat tuotteet eivät ole tässä ajassa menneet kaupaksi? Ja jos näin, niin mitä tällä saavutetaan, että pääsen vasta karenssin jälkeen ilmaisemaan ostohalukkuuteni? Vai ymmärränkö nyt jotain väärin? Kiitokset.

 

[emagdnim]

Päivien päivää,

Tuolla kauppa-alueella on muutama ilmoitus, johon haluaisin vastata ostaakseni ko. tuotteet, mutta en pääse näin tekemään. Johtuuko tämä siitä, että vasta rekisteröityneenä käyttäjänä minulla on tuo 30(?) päivän karenssi? Eli onko todella näin, että minun on odotettava X päivää, ja sitten vain pitää toivoa, että ko. ilmoituksissa olevat tuotteet eivät ole tässä ajassa menneet kaupaksi? Ja jos näin, niin mitä tällä saavutetaan, että pääsen vasta karenssin jälkeen ilmaisemaan ostohalukkuuteni? Vai ymmärränkö nyt jotain väärin? Kiitokset.

Kauppa-alueella lukee ylhäällä heti melko selkeesti tiedot, mitä kysyit. Kauppa-alue on foorumin käyttäjien kauppapaikka. e: karenssi oli aiemmin lyhyempi, mut pidennettiin toivoen, että aiheuttais enemmän "ex tempore huijareille" kitkaa. Mun mielestä tohon voisi karenssin lisäksi lisätä minimi viestimääränki.

e2: ja jotta voi ostaa/myydä mitään, tarvii yv-oikeudet jakaakseen yhteys-/maksutietoja, joka taas sallisi mm. ostoilmoituksiin yv:llä tarjoamisen. Tästä syystä sekin kulkee käsikädessä kauppa-alueen rajoitusten kanssa.

 

[Taneli-]

Päivien päivää,

Tuolla kauppa-alueella on muutama ilmoitus, johon haluaisin vastata ostaakseni ko. tuotteet, mutta en pääse näin tekemään. Johtuuko tämä siitä, että vasta rekisteröityneenä käyttäjänä minulla on tuo 30(?) päivän karenssi? Eli onko todella näin, että minun on odotettava X päivää, ja sitten vain pitää toivoa, että ko. ilmoituksissa olevat tuotteet eivät ole tässä ajassa menneet kaupaksi? Ja jos näin, niin mitä tällä saavutetaan, että pääsen vasta karenssin jälkeen ilmaisemaan ostohalukkuuteni? Vai ymmärränkö nyt jotain väärin? Kiitokset.

Mikäli siellä on oikeasti joitakin todella hyviä diilejä mitä pelkäät missaavasi saat suorastaan naurettavan halvalla ostettua verified tunnuksen ja pääset tekemään ostoksia hetimiten! Voin suositella ja samalla tulet tukeneeksi tätä myös keskustelufoorumiksi oikein hyvää ja kohtuullisen suurta paikkaa. Unohtamatta youtube kanavaa sekä myös kaupallista puolta eli monia testejä ja artikkeleita mitä omistajat ovat tehneet... muistelisin että allekirjoituksestani pääset suoraan linkistä ostamaan tuon

 

[jupitka]

Kauppa-alueella lukee ylhäällä heti melko selkeesti tiedot, mitä kysyit. Kauppa-alue on foorumin käyttäjien kauppapaikka. e: karenssi oli aiemmin lyhyempi, mut pidennettiin toivoen, että aiheuttais enemmän "ex tempore huijareille" kitkaa. Mun mielestä tohon voisi karenssin lisäksi lisätä minimi viestimääränki.

e2: ja jotta voi ostaa/myydä mitään, tarvii yv-oikeudet jakaakseen yhteys-/maksutietoja, joka taas sallisi mm. ostoilmoituksiin yv:llä tarjoamisen. Tästä syystä sekin kulkee käsikädessä kauppa-alueen rajoitusten kanssa.

No tähän (kauppa-alueen säännöt) juuri viittasin -mainitsin viestissäni juuri tuon 30 päivän karenssin. Mutta kysymykseni ydin oli tuo "mitä tällä saavutetaan". Vastaus siis "ex-tempore huijareiden" minimointi. Selvä. Odotellaan 30 päivää, niin statukseni nousee potentiaalisesta "huijarista". Eipä tuo maailma siihen kaadu, jos menee kaupat ohi. Kiitokset vastauksesta.

 

[emagdnim]

No tähän (kauppa-alueen säännöt) juuri viittasin -mainitsin viestissäni juuri tuon 30 päivän karenssin. Mutta kysymykseni ydin oli tuo "mitä tällä saavutetaan". Vastaus siis "ex-tempore huijareiden" minimointi. Selvä. Odotellaan 30 päivää, niin statukseni nousee potentiaalisesta "huijarista". Eipä tuo maailma siihen kaadu, jos menee kaupat ohi. Kiitokset vastauksesta.

Olikos se 7 8e, nii ei mene loistokaupat ohi, sallittakoot pieni etulyöntiasema foorumin vakijäsenille? Tervetuloa foorumille kuitenkin!

 

[jupitka]

Olikos se 7 8e, nii ei mene loistokaupat ohi. Tervetuloa foorumille kuitenkin!

Aivan. No tuon 8€ nyt voisi maksaa vaikka tukeakseni.

 

[AAtte]

Voisko ylläpito tehdä jotain tolle Teslaketjulle. Tämä on suomen suurimpia foorumeita ja tuolla on pari käyttäjää jotka joka sivulle postaa ainoastaan negatiivisia asioita. Menee jo jonkinlaisen markkinavaikutuksen puolelle, ei ole normalien ihmisten toimintaa postata jokaista roskasivustojen negatiivista Tesla-uutista ja alustaa ne kaikki omilla negatiivisilla näkemyksillä. Joko tuo on ihan rahalla tilattua vaikuttamista tai sitten on pakkomielteisiä ihmisiä muuten vaan tuhoamassa keskustelua.

 

[Kautium]

Voisko ylläpito tehdä jotain tolle Teslaketjulle. Tämä on suomen suurimpia foorumeita ja tuolla on pari käyttäjää jotka joka sivulle postaa ainoastaan negatiivisia asioita. Menee jo jonkinlaisen markkinavaikutuksen puolelle, ei ole normalien ihmisten toimintaa postata jokaista roskasivustojen negatiivista Tesla-uutista ja alustaa ne kaikki omilla negatiivisilla näkemyksillä. Joko tuo on ihan rahalla tilattua vaikuttamista tai sitten on pakkomielteisiä ihmisiä muuten vaan tuhoamassa keskustelua.

En ole liiemmin seurannut juuri tuota ketjua, mutta yleisesti ottaen ketjuissa pitää saada esittää myös kritiikkiä ilman että vastine on tällaista vihjailevaa mustamaalausta:

Näyttäisi että Teslan koko eliniän toisiksi paras Q1 ja alle 10% päässä ennätysvuoden vastaavasta. Käsittämätöntä negatiivistä kitinää ketju taas täynnä. Parilta samalta käyttäjältä (jotka ovat minulla estossa), joilla ei viestihistorian perusteella edelleenkään ole paljoa muuta tekemistä, kuin kirjoittaa suoranaisia valheita ja ilman minkäänlaista talousosaamista tehtyjä negatiivisia ennusteita Tesla-ketjuun. Tässä vaiheessa kokeneet foorumilaiset tietävät jo keillä kenkä ja muukin puristaa, mutta uusille lukijoille voisi tehdä taas muistutuksen. Eräät kirjoittelijat täällä kirjoittavat joka sivulle negatiivisia asioita ja heidän tavoite on saada tälle merkille huono maine tällä foorumilla. Kannattaa siis jättää vastaamatta heidän viesteihin täysin ja laittaa heidät vaan estoon. Jostain syystä tämä on tällä foorumilla ok. Näitä samoja henkilöitä ei näy muissa autoketjuissa päivystämässä joka sivulla.

Näitten teslavihaajien "faktoista" on 70% omia mielipiteitä ja 30% epämääräisiä linkkejä. Näkyy selvästi että talousosaamista ei ole. Osakekurssistakin ilakoidaan pudotukset päivätasolla. Suosittelen kaikille ilmoittamaan noiden viestit jatkossa vaan ylläpidolle niin hekin ehkä heräävät tilanteeseen. Tässä ei ole kyse yksittäisistä viesteistä vaan kokonaisesta kamppiksesta tätä ketjua vastaan, joka ei voi olla ok.

Kuten huomata saattaa, päivystys on jopa arkipäivänä välitöntä. Mulle on ihan sama mitä nämä 2-3 kpl vihaajaa/automyyjää vastailee näihin, niillä ei ole mitään arvoa. Ainoa arvo tässä keskustelussa on se, että ihmiset huomaa kuinka viallinen tämä lanka on. Kukaan ei enää jaksa jutella täällä mitään normaalia ja mukavaa. Kaikki on näiden muutaman negatiivisia nollajuttuja. Ja selvästi nämä henkilöt rakastavat tätä valtaansa. Minkä tahansa ketjun voisi siis tuhota kirjoittelemalla joka sivulle "tämä firma on ihan huono, firman tj on outo ja pössyttelee hehe, nämä vehkeet on laaduttomia". Ja mitään noottia asiasta ei tule ylläpidolta. Hienoa.