Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 812
Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia.
Höpö höpö.
Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti.
Jos jumissa tarkoittaa hidastelua, niin siinä satasen hintaluokassa uudet puhelimet voi hyvinkin olla tälläisiä. Siksi vasta 200 - 300 saa järkevän puhelimen.

Ja tästä syystä käytetty keskihintaluokan (esim linkkaamani a53) puhelin halvalla on köyhälle paras ratkaisu.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 179
Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti.
Hämmentävän vähän tuollaisesta Android-ongelmasta on netissä puhetta. Että puhelimella ei voi muutaman vuoden päästä edes soittaa ja tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään. Luulisi etusivun uutiseksi.

Ehkä sun kannattaa sitten ostaa käytetty Iphone sitä autentikointia varten. Vai onko niissä sama ongelma?
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti. "Toimivan" standardit on vain nykyään laskettu niin alas, ettei moni kiinnitä asiaan edes huomiota.
Tällainen vaivaa vain niitä low end -puhelimia, joissa ei lähtökohtaisestikaan ole tarpeeksi muistia ja levytilaa kuten Timo 2 sanoikin. Kokeilin joskus selvitä hetken aikaa vanhan puhelimen hajoamisen takia Samsungin A3:lla ja ensimmäisen virallisen Android-päivityksen jälkeen puhelin oli ihan käyttökelvottoman tukossa jo ihan vakio-ohjelmilla. Esim. kahden appsin välillä (selain ja jokin muu) vaihtaminen jo restarttasi taustaohjelman ja tekstin copypasteilu ohjelmasta toiseen oli mahdotonta. Tuo oli varmaan lyhytikäisin puhelin mitä ikinä itsellä ollut. En heittänyt seinään, mutta serriin meni. Esim. Oneplus Onessa oli jo kolme vuotta aiemmin 50% enemmän muistia ja vähemmän bloatti "ROM".

Hämmentävän vähän tuollaisesta Android-ongelmasta on netissä puhetta. Että puhelimella ei voi muutaman vuoden päästä edes soittaa ja tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään. Luulisi etusivun uutiseksi.
Samsungin A3 2017 ja siihen ROM:n päivitys kutosesta kasiin sai lähes koko 2 gigan rammin kulumaan ja puhelin oli kyllä täysin käyttökelvoton mihinkään. Siinä yksi esimerkki. En tiedä onko noita ongelmia enää kun muistimäärät ovat kasvaneet ja nykyään on zram monessa. Applella oli vähän samaa ongelmaa esim. iPadin 4. generaatioon asti, kun piti pärjätä gigan rammilla. Esim. selasin aikoinaan tumblr-sivua ja sen infinite scroll animoituine giffeineen sai iPadin muistin loppumaan varsin nopeasti. Seurauksena sitten selaimen kaatuminen.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 812
tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään.
Tää on ollut ongelma halvoissa puhelimissa.

Esim nokia 3.1 sisältää vain 2 gb ram ja 16 gb tallennustilaa ja oli hidas sekä jumitti jatkuvasti. Kyseessä oli satkun puhelin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 836
Opiskelijan tunnuksilla ei pidä päästä sellaisiin tietoihin käsiksi muutenkaan. Jos pääsee, niin silloin käsillä on tietoturvaongelma, jota kaksivaiheinen tunnistautuminen ei korjaa.
Kuten Paapaa tuossa jo totesi, opiskelija pääsee vähintäänkin niihin omiin tietoihinsa, jotka ovat henkilödataa, ja siten pitäisi olla nykypäivänä MFA suojattua. Tuon lisäksi ei tuollaiselle organisaatiolle olisi mitään järkeä ylläpitää kahta rinnakkaista järjestelmää oppilaille ja henkilökunnalle, joista jälkimmäisillä on pääsy vielä laajemmin siihen henkilödataan.

Sinulla on siis köyhyyden realiteetit täysin hukassa. Sitä paitsi "noin satasen" Android-puhelimilla tai sellaisilla, joita saa käytettynä muutamalla kympillä tai ilmaiseksi, ei tee mitään. Ne menevät omituisilla tavoilla sekaisin ja korruptoivat tiedostojärjestelmänsä sekä valittavat koko ajan tallennustilan vähyyttä eikä niihin saa sen takia asennettua mitään.

Entä sitten? Onhan ne kirjat hankittava tänäkin päivänä. Kännykkä on lisäkustannus niiden entisten päälle.

Savonian ohjeet näistä digiasioista ovat mitä sattuu, koska ohjeiden tekijät eivät itsekään ole perillä asioista ja ymmärrys puuttuu. Teknisen tuen mukaan sen tekstiviestivarmennuksen kyllä saa päälle ja se on minulla päällä, jolloin sen ei pitäisi vaatia asentamaan Microsoft Authenticatoria.
Nuo satasen Androidit ovat vallan hyvin toimivia laitteita, joita lukemattomat ihmiset käyttävät joka päivä ilman mitään sun kuvailemia ongelmia. Mutta kerta nämä sun jatkuvat tietotekniset ongelmat, joihin ketkään muut eivät törmää, eivät kuulu tän ketjun aiheeseen, niin tuota on turha jatkaa enempää.

Taaskin jos sulla ei ole varaa tuollaisiin itsellä, niin onneksi Suomessa meillä on suht hyvä sosiaalinen turvaverkko, joten varmasti pystyt kyllä saamaan sen tarvitsemasi puhelimen sossun avustuksella. Jotta voit selättää nämä yhteiskunnan digitalisaation tuomat ongelmat sun elämälle.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Tää on ollut ongelma halvoissa puhelimissa.

Esim nokia 3.1 sisältää vain 16 gb tallennustilaa ja oli hidas sekä jumitti jatkuvasti. Kyseessä oli satkun puhelin.
Jos palaa vielä vanhempiin puhelimiin, Androidin alkuaikoina sisäistä tilaa oli todella vähän. Esim. ZTE Bladessa oli 512 MB sisäistä tilaa (RAM myös 512 MB) ja se oli osioitu niin että omille ohjelmille oli alle puolet. Samaan aikaan itselläkin oli 32 GB SD-kortteja ja musiikit yms. media mahtui SD-kortille. Siihen aikaan Androidilla oli erillinen lisäohjelma myös ohjelmien asentamiseen SD-kortille. Jos on noita vanhoja paskeita vaan käyttänyt näihin päiviin asti, niin tilan puute on vaivannut. Kiinastakin on saanut tilattua noita alitehoisia ser-puhelimia.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 399
Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti. "Toimivan" standardit on vain nykyään laskettu niin alas, ettei moni kiinnitä asiaan edes huomiota.
Kun se ei mene sekaisin kenelläkään muulla kuin sinulla, niin kannattaa katsoa peiliin, että olisiko vika omissa systeemeissäsi/virityksissäsi, ei siinä itse androidissa/puhelimessa.
 
Liittynyt
06.05.2018
Viestejä
1 045
Nuo satasen Androidit ovat vallan hyvin toimivia laitteita, joita lukemattomat ihmiset käyttävät joka päivä ilman mitään sun kuvailemia ongelmia. Mutta kerta nämä sun jatkuvat tietotekniset ongelmat, joihin ketkään muut eivät törmää, eivät kuulu tän ketjun aiheeseen, niin tuota on turha jatkaa enempää.
Noh muutama vuosi sitten varmaankin vielä oli mahdollista että ne teleoperaattorin tai Kikantin geelitukat myi niitä paskimpia 16/32gb tallennustilan omaavia 1/2gb ram puhelimia joissa vielä oli joku valmistajan oma raskas UI käytössä (ja valmiiksi asennettu ties mitä softaa jotka 24/7 päällä taustalla) ja softa tukea ei ollut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 201
Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa
Tämä kertoo lähinnä vain käyttäjästä joka ei luultavasti osaa käyttää puhelintaan. Ei normaalikäytössä Android tai iPhone mene sekaisin. Juuri toimitin n. 4+v käyttössä olleen luurin uudelle käyttäjälle, kaikki toimi moitteetta. Jos sekoittaa luurejaan omilla koodailuillaan (oli se sitten väärin koodattu TCP/IP-pino tai joku muu), on tilanne toinen.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Kun se ei mene sekaisin kenelläkään muulla kuin sinulla, niin kannattaa katsoa peiliin, että olisiko vika omissa systeemeissäsi/virityksissäsi, ei siinä itse androidissa/puhelimessa.
Veikkaan, että tuossa ongelma on ollut jälkikäteen asennetut ohjelmat ja oletus, että jotain vanhaa romupuhelinta voisi käyttää päivittäiseen selaamiseen, johon sen teho ei enää riitä.

Siitä on vähän jo aikaa kun viimeksi olen jättänyt varapuhelimeksi jonnekin hyllyn päälle vanhan luurin. Esim. Galaxy S 3 kiinalaisella "tehoakulla" ja Oneplus One yllättivät monella tavalla, kun tehdastyhjensin, laitoin alkuperäisen kuluneen akun tilalle uuden tarvikeakun ja otin SIM-kortin pois. Muistaakseni tuo Samsung toimi vakaasti lataamatta pari viikkoakin wifi päällä. LineageOS:llä se vakio-GUI ainakin on vasteajaltaan hyvä. Ongelmia tulee, jos alkaa selaamaan raskaampia nettisivuja tai asentamaan jotain omaa puhelimeen. Joidenkin kevyiden erikoisohjelmien ajamiseen nuo soveltuvat oikein hyvin. Joku verkkopankki, autentikaatio, salitulosten kirjanpito tai muu kevyt toimii tuollaisissa ihan hyvin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 836
Ei ole. Yllä kaksi esimerkkiä.
Esimerkit taisivat olla jotain 5-6 vuotta vanhoja puhelimia?

Kuitenkin, jos nyt tilaat vaikkapa verkkiksestä jonkun hinnat alkaen Oppon tai Honorin, niin olen aika varma, että ainakin seuraavat 4-5 vuotta pystyt sillä puhelimella suht sulavasti hoitamaan kaikki ne asiat, joita tämä meidän nykyaikainen digitalisoitunut yhteiskunta tarvitsee. Oli kyse sitten siitä MS Authenticatorista opiskeluja varten, verkkopankista tai vaikkapa niistä VR:n ja/tai paikallisliikenteen junalippujen tilaamisesta. Tietenkin myös sitten puhelut ja viestittelyt.
Jos käyttö onkin jotain vähän raskaampaa, niin joo, sitten nuo hinnat alkaen mallit ovat kyllä kuraa. Mutta tässä ketjun kontekstissa sanoisin, että ne ovat vallan riittävä vaihtoehto.
 
Liittynyt
17.02.2018
Viestejä
788
Eiköhän MFA ole ihan samalla käytössä sielläkin, kuten nykypäivänä kuuluukin.
Tunnuksella ja salasanalla pääsee kirjautumaan miltä tahansa laitteelta. Vain tunnuksia aktivoidessa tarvii lisävarmistusta. Ja siitäkin selviää ilman puhelinta tai pankkitunnuksia. Screenshot_2024-05-19-19-24-32-61_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 812
Esimerkit taisivat olla jotain 5-6 vuotta vanhoja puhelimia?
Kyllä, tosin nokia 3.1 läheltä seuranneena kyykkäsi ja hidasteli jo toisena tai kolmantena vuotena niin paljon että itseä turhautti sen hitaus kun toimin teknisenä tukena käyttäjälle.

Kuitenkin, jos nyt tilaat vaikkapa verkkiksestä jonkun hinnat alkaen Oppon tai Honorin, niin olen aika varma, että ainakin seuraavat 4-5 vuotta pystyt sillä puhelimella suht sulavasti hoitamaan kaikki ne asiat, joita tämä meidän nykyaikainen digitalisoitunut yhteiskunta tarvitsee. Oli kyse sitten siitä MS Authenticatorista opiskeluja varten, verkkopankista tai vaikkapa niistä VR:n ja/tai paikallisliikenteen junalippujen tilaamisesta. Tietenkin myös sitten puhelut ja viestittelyt.
Jos puhutaan satkun puhelimesta, niin epäilen vahvasti. Tai no riippuu miten määritellään suht sulavasti.

Siinä n. 200 eurolla alkaa saamaan fiksuja puhelimia peruskäyttöön.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
803
Esimerkit taisivat olla jotain 5-6 vuotta vanhoja puhelimia?

Kuitenkin, jos nyt tilaat vaikkapa verkkiksestä jonkun hinnat alkaen Oppon tai Honorin, niin olen aika varma, että ainakin seuraavat 4-5 vuotta pystyt sillä puhelimella suht sulavasti hoitamaan kaikki ne asiat, joita tämä meidän nykyaikainen digitalisoitunut yhteiskunta tarvitsee
Ainakin nuo Honorit ovat malliesimerkki luurista, joka nimenomaan ei toimi, vaan menee sekaisin aivan itsekseen. Sama ainakin vanhempien Samsungien kanssa, uudemmista en sitten tiedä.

Honor myös näyttää jatkuvasti push notifikaatioina tulevia mainoksia, joista jokainen päästää ilmestyessään tekstiviestiäänen. Ja ylipäätään se käytettävyys on kaikilla tavoilla täysin paskaa.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Kyllä, tosin nokia 3.1 läheltä seuranneena kyykkäsi ja hidasteli jo toisena tai kolmantena vuotena niin paljon että itseä turhautti sen hitaus kun toimin teknisenä tukena käyttäjälle.

Jos puhutaan satkun puhelimesta, niin epäilen vahvasti. Tai no riippuu miten määritellään suht sulavasti.

Siinä n. 200 eurolla alkaa saamaan fiksuja puhelimia peruskäyttöön.
Jollekin sieltä myydään aika huonojakin. Esim. Doro 8110 -puhelin, 32/2 Gt, grafiittiharmaa on verkkiksessä 239,00 € ja 16 päivän sisäänkin myyty kaksi sivuston mukaan. Kaksi gigaa ei paljon ole muistia, kun kahta gigaa oli jo 2012 monessa puhelimessa ja Samsungilla 3 gigaa jo 2013. Ei tuo vuoden 2024 muisti ole mitenkään parempaa kuin vuoden 2012 muisti. Ohjelmat ovat luultavasti raskaampia. Tuossa mallissa sattuu olemaan Android Go, mutta esim. Emporia SMART.5 4G -puhelin, 64/3 Gt, musta ja Cat S42 H+ -puhelin, 32/3 Gt, musta ovat myös aika onnettomia 299,99 €:n ja 219,99 €:n hintaan. Näitäkin ihmiset ostavat. Sitten on ongelmia digin käytön kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 326
Tällainen vaivaa vain niitä low end -puhelimia, joissa ei lähtökohtaisestikaan ole tarpeeksi muistia ja levytilaa kuten Timo 2 sanoikin. Kokeilin joskus selvitä hetken aikaa vanhan puhelimen hajoamisen takia Samsungin A3:lla ja ensimmäisen virallisen Android-päivityksen jälkeen puhelin oli ihan käyttökelvottoman tukossa jo ihan vakio-ohjelmilla. Esim. kahden appsin välillä (selain ja jokin muu) vaihtaminen jo restarttasi taustaohjelman ja tekstin copypasteilu ohjelmasta toiseen oli mahdotonta. Tuo oli varmaan lyhytikäisin puhelin mitä ikinä itsellä ollut. En heittänyt seinään, mutta serriin meni. Esim. Oneplus Onessa oli jo kolme vuotta aiemmin 50% enemmän muistia ja vähemmän bloatti "ROM".



Samsungin A3 2017 ja siihen ROM:n päivitys kutosesta kasiin sai lähes koko 2 gigan rammin kulumaan ja puhelin oli kyllä täysin käyttökelvoton mihinkään. Siinä yksi esimerkki. En tiedä onko noita ongelmia enää kun muistimäärät ovat kasvaneet ja nykyään on zram monessa. Applella oli vähän samaa ongelmaa esim. iPadin 4. generaatioon asti, kun piti pärjätä gigan rammilla. Esim. selasin aikoinaan tumblr-sivua ja sen infinite scroll animoituine giffeineen sai iPadin muistin loppumaan varsin nopeasti. Seurauksena sitten selaimen kaatuminen.
Mulla työluurina nimenomaan MS ja Google Authenticatorien käytössä Galaxy J5 2017 ja oikein ilosesti toimii edelleen tähän tarpeeseen. Akkukin kestää edelleen tässä käytössä työviikon verran.
Ainakin nuo Honorit ovat malliesimerkki luurista, joka nimenomaan ei toimi, vaan menee sekaisin aivan itsekseen. Sama ainakin vanhempien Samsungien kanssa, uudemmista en sitten tiedä.

Honor myös näyttää jatkuvasti push notifikaatioina tulevia mainoksia, joista jokainen päästää ilmestyessään tekstiviestiäänen. Ja ylipäätään se käytettävyys on kaikilla tavoilla täysin paskaa.
No ei kyllä mene vanhemmatkaan Samsungit "sekaisin aivan itsekseen". Niitä tuolla itsellä hyllyssä vino pino ja ainoa jossa on ongelmaa on alkuperäinen Galaxy S jonka flash-muisti tai muistiohjain on ilmeisesti elinikänsä päässä ja sen takia uskomattoman hidas käytetystä rommista riippumatta.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 812
Jollekin sieltä myydään aika huonojakin. Esim. Doro 8110 -puhelin, 32/2 Gt, grafiittiharmaa on verkkiksessä 239,00 € ja 16 päivän sisäänkin myyty kaksi sivuston mukaan. Kaksi gigaa ei paljon ole muistia, kun kahta gigaa oli jo 2012 monessa puhelimessa ja Samsungilla 3 gigaa jo 2013. Ei tuo vuoden 2024 muisti ole mitenkään parempaa kuin vuoden 2012 muisti. Ohjelmat ovat luultavasti raskaampia. Tuossa mallissa sattuu olemaan Android Go, mutta esim. Emporia SMART.5 4G -puhelin, 64/3 Gt, musta ja Cat S42 H+ -puhelin, 32/3 Gt, musta ovat myös aika onnettomia 299,99 €:n ja 219,99 €:n hintaan. Näitäkin ihmiset ostavat. Sitten on ongelmia digin käytön kanssa.
Juu siksi sanoin että alkaa saamaan. Olisin ehkä voinut sanoa ennemmin että löytyy joitain hyviä malleja.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 201
Mulla työluurina nimenomaan MS ja Google Authenticatorien käytössä Galaxy J5 2017 ja oikein ilosesti toimii edelleen tähän tarpeeseen. Akkukin kestää edelleen tässä käytössä työviikon verran.
Juuri näin. Käyttäjästä nämä kiinni. Kun luuri sekoaa 2 vuodessa, on syyllinen lähes aina peilissä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 399
Ainakin nuo Honorit ovat malliesimerkki luurista, joka nimenomaan ei toimi, vaan menee sekaisin aivan itsekseen. Sama ainakin vanhempien Samsungien kanssa, uudemmista en sitten tiedä.

Honor myös näyttää jatkuvasti push notifikaatioina tulevia mainoksia, joista jokainen päästää ilmestyessään tekstiviestiäänen. Ja ylipäätään se käytettävyys on kaikilla tavoilla täysin paskaa.
Siellä ei todellakaan tule mitään push-notifikaatio-mainoksia ellet ole asentanut luuriisi jotain adware-softaa, joka niitä mainoksia lähettää, tai sallinut niitä webbisiteiltä, jotka niitä haluaa lähettää.

Ja androidissa kaikki push-notifikaatiot saa softakohtaisesti kiellettyä. Nämä mainosnotifikaatiot on taas ihan "fejl 40".
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 836
Jos puhutaan satkun puhelimesta, niin epäilen vahvasti. Tai no riippuu miten määritellään suht sulavasti.

Siinä n. 200 eurolla alkaa saamaan fiksuja puhelimia peruskäyttöön.
Tarkoitan digitalisaation kannalta välttämätöntä (tai de-facto välttämätöntä) käyttöä.
Eli jos nyt ostaisin uuden hinnat alkaen Android luurin ja asentaisin siihen seuraavat appikset (näin tamperelaisesta näkökulmasta):
- Verkkopankki
- Pankin ID softa
- MS Authenticator
- Nysse mobiili
- VR matkalla
- Oma Posti
- Moovy (tämän välttämättömyydestä voi olla montaa eri mieltä)

Ja sitten käyttäisin vain noita appiksia + puheluja ja tekstiviestejä, niin olen aika varma, että vielä viidenkin vuoden käytön jälkeen noiden käyttö onnistuisi ihan täysin sulavasti. Eli tämä yhteiskunnan puskema mobiililaitteiden käyttö kyllä pystytään kattamaan hyvin noilla halppispuhelimilla.

Noiden halppispuhelinten rajat tulevat vastaan sitten, kun käyttäjät haluavat tehdä niillä jotain raskaampaa. Yleensä jonkinlaisen multimediarikkaan sisällön selailua. Jos sillä kännykällä pitää pystyä selaamaan sitä Facebookkia, Instagrammia tai vaikkapa Iltalehteä, niin sitten toki nuo alkavat yskimään suht nopeasti.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 812
Tarkoitan digitalisaation kannalta välttämätöntä (tai de-facto välttämätöntä) käyttöä.
Eli jos nyt ostaisin uuden hinnat alkaen Android luurin ja asentaisin siihen seuraavat appikset (näin tamperelaisesta näkökulmasta):
- Verkkopankki
- Pankin ID softa
- MS Authenticator
- Nysse mobiili
- VR matkalla
- Oma Posti
- Moovy (tämän välttämättömyydestä voi olla montaa eri mieltä)

Ja sitten käyttäisin vain noita appiksia + puheluja ja tekstiviestejä, niin olen aika varma, että vielä viidenkin vuoden käytön jälkeen noiden käyttö onnistuisi ihan täysin sulavasti. Eli tämä yhteiskunnan puskema mobiililaitteiden käyttö kyllä pystytään kattamaan hyvin noilla halppispuhelimilla.

Noiden halppispuhelinten rajat tulevat vastaan sitten, kun käyttäjät haluavat tehdä niillä jotain raskaampaa. Yleensä jonkinlaisen multimediarikkaan sisällön selailua. Jos sillä kännykällä pitää pystyä selaamaan sitä Facebookkia, Instagrammia tai vaikkapa Iltalehteä, niin sitten toki nuo alkavat yskimään suht nopeasti.
Noh, tuo nokia 3.1 jumitti tekstin kirjoituksessa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 872
Hämmentävän vähän tuollaisesta Android-ongelmasta on netissä puhetta. Että puhelimella ei voi muutaman vuoden päästä edes soittaa ja tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään. Luulisi etusivun uutiseksi.
Minulla on omakohtaista kokemusta tästä ongelmasta, eli tiedän sen ihan todelliseksi. Uutena ostettu Android-luuri oli muutaman kuukauden käytön jälkeen tukossa ja kelvottoman hidas eikä tähän auttanut mikään.

Oli se jo uutena ihan paska. Tässä pitää tietää, että tapahtumista on kulunut noin 12 vuotta ja laite oli vihoviimeinen halpismalli alekorista, aikana jolloin lippulaivamallitkin olivat aikas köpöjä jo esimerkiksi vuoden 2014 kriteerein arvioituna. Muistikuva hinnasta on hiukan hatara, mutta noin 49-79 euroa Anttila siitä halusi.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Minulla on omakohtaista kokemusta tästä ongelmasta, eli tiedän sen ihan todelliseksi. Uutena ostettu Android-luuri oli muutaman kuukauden käytön jälkeen tukossa ja kelvottoman hidas eikä tähän auttanut mikään.
Tuolla oli ihan hyviä laskelmia aiheesta. Tunnistin itsekin tuosta omasta Samsungin A3:sta, että ongelma oli liian raskaat tehdasasennetut ohjelmat vs vapaa muisti. Puhelin näytti tehdasresetin jälkeen suunnilleen niin, että 1,7 GB / 1,9 GB oli käytetty - eli paljon ei sitten jää enää käyttäjän ohjelmille. Custom rom ei toiminut, koska FRP lock iski ja lukitsi puhelimen.

Onhan Androideihin riittänyt alle 2 GB ennen vuotta 2012, kun yhdessäkään puhelimessa ei ollut sellaisia määriä. Vertailun vuoksi vanhempi omistamani Oneplus One oli 3 GB:n muistilla ja siinä vastaavan versioinen LineageOS söi vähemmän muistia kuin Samsungin puhelimen tehdasasennus, vaikka loogisempaa olisi, että spekseiltään heikommassa puhelimessa olisi kevyemmät ohjelmat. Tämä on ihan analoginen sen kanssa, että 100 hevosvoiman moottori on erittäin tehokas kun sen laittaa hiilikuiturunkoiseen polkupyörään, mutta jotain rynnäkköpanssarivaunua se hädin tuskin liikuttaa. Käyttäjä voi vaikuttaa aika vähän, jos esim. Samsung on estänyt custom rommit ja pakottanut liian raskaat ohjelmat. Launcherin voi vaihtaa, mutta tehdaslauncher voi silti kummitella taustalla. Android Go on tähän jonkinlainen vastaus sitten. Onneksi noita 4 gigan muistilla olevia puhelimia saa jo satasella ja zram auttaa vielä +50% siihen päälle. Noilla huonommilla laitteilla osa putoaisi jo vähän digipalvelujen ulkopuolelle.

(Toki huvittavinta tässä on se, että vaikkapa mailien lukuun minulla on sitten 16-ytimisellä 64-bittisellä 5950X-koneella 64 gigan muistilla kevyempiä (graafisia) ohjelmia kuin 32-bittisellä Androidilla. Jokainen voi itse kokeilla omalla kohdalla PC:llä vaikkapa Claws Mailia ja puhelimella jotain vastaavaa. Esim. K-9 mail tai Workspace ONE Boxer tai mitä noissa nyt näkee.)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 514
Vaikuttaa ihan siltä mitä pakettikonemaailma oli joskus 15 vuotta sitten, halvimmat romut ei toimi yhtään kun windows vie luokkaa 2gigaa/2gigaa muistia ja loput sitten pyörii kovalevyllä, mikä tietysti joku hitain ja surkein. Sitte ihmiset miettii miksei mikää toimi ja tietsikan käyttö on vaikeeta. Noita ravasin "fiksaamassa" ja lähinnä verkkopankkia käyttävälle ihmiselle täysin mahdotonta oli käsittää että uusi kaupasta haettu kone on niin paskaa ettei se ala toimimaan ilman rautamuutoksia. Pitäs olla kriminalisoitua tollasen paskan myynti kun kuitenkin niillä pitäs hoitaa niitä päivittäisiä asioita ilman tietämystä rammeista ja siitä kuinka raskasta jankkia valmistaja on sinne puhelimeen työntäny.
 
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
528
Vaikuttaa ihan siltä mitä pakettikonemaailma oli joskus 15 vuotta sitten, halvimmat romut ei toimi yhtään kun windows vie luokkaa 2gigaa/2gigaa muistia ja loput sitten pyörii kovalevyllä, mikä tietysti joku hitain ja surkein. Sitte ihmiset miettii miksei mikää toimi ja tietsikan käyttö on vaikeeta. Noita ravasin "fiksaamassa" ja lähinnä verkkopankkia käyttävälle ihmiselle täysin mahdotonta oli käsittää että uusi kaupasta haettu kone on niin paskaa ettei se ala toimimaan ilman rautamuutoksia. Pitäs olla kriminalisoitua tollasen paskan myynti kun kuitenkin niillä pitäs hoitaa niitä päivittäisiä asioita ilman tietämystä rammeista ja siitä kuinka raskasta jankkia valmistaja on sinne puhelimeen työntäny.
Tämä. Eläkkeelle jäävälle anopille joskus ostettiin läppäriä surffailua ja laskujen maksua varten. Budjetti oli asetettu ja kävimme hakemassa koneen ja ottamassa se käyttöön. Sen jälkeen kuulin vain valituksia siitä, kuinka hidas se kone oli. Yritin ottaa mahdollisimman vähän kantaa niihin valituksiin, koska ymmärrystaso oli se että samalla hinnalla saa tabletin tai älypuhelimen jolla käyttö on sujuvaa ja nopeaa. Ei olisi pitänyt koko läppäriä hänelle ostaa, mutta kun niin kovasti itse pyysi. Varmaan päädyin syylliseksi tähän koneen hitauteen ja rahojen hukkaamiseen hänen mielessään.
 
Liittynyt
06.06.2018
Viestejä
286
Itsekin kyllä kaipaisin mahdollisuutta hoitaa asioita, kuten tämä MFA-homma, jollain muulla kuin älypuhelimella. Syynä on digitaalinen detox. Useampikin tuttu on viime aikoina vähentänyt älypuhelimen käyttöä ja joku siirtynyt vanhaan nokialaiseen ihan aivoterveytensä takia. Luurit kun on nykyään niin koukuttavia, että osa ihmisistä on niillä käytännössä koko ajan ja Suomessa ajettiin Nokia-aikoina kännyköiden kattavuus maailman suurimmaksi.

En väitä, että ne sinänsä huonoja laitteita olisivat, mutta eivät välttämättä tee hyvää kaikille. Älypuhelimen pakottaminen on vähän sama kuin että alkoholistille olis lounaalla tarjolla pakollinen viinilasi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 326
Itsekin kyllä kaipaisin mahdollisuutta hoitaa asioita, kuten tämä MFA-homma, jollain muulla kuin älypuhelimella. Syynä on digitaalinen detox. Useampikin tuttu on viime aikoina vähentänyt älypuhelimen käyttöä ja joku siirtynyt vanhaan nokialaiseen ihan aivoterveytensä takia. Luurit kun on nykyään niin koukuttavia, että osa ihmisistä on niillä käytännössä koko ajan ja Suomessa ajettiin Nokia-aikoina kännyköiden kattavuus maailman suurimmaksi.

En väitä, että ne sinänsä huonoja laitteita olisivat, mutta eivät välttämättä tee hyvää kaikille. Älypuhelimen pakottaminen on vähän sama kuin että alkoholistille olis lounaalla tarjolla pakollinen viinilasi.
Eihän sinne luuriin ole pakko mitään someja asennella jos niihin uppoaa aikaa enemmän kuin terveellistä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 201
Itsekin kyllä kaipaisin mahdollisuutta hoitaa asioita, kuten tämä MFA-homma, jollain muulla kuin älypuhelimella. Syynä on digitaalinen detox.
Jos some on ongelma, niin softat hiiteen kännykästä tai vaikka koko tili pois sieltä somepalvelusta niin ei voi edes kirjautua. Ja alkoholivertaus ei ihan toimi: se älyluurin MFA-softan vaatiminen ei ole mitään Facebookin pakkosyöttöä. Lounaalla siis tarjotaan ihan vaan vettä, ja on jokaisen oma asia jos tilaa tarjoilijalta lasin viiniä kun sellaistakin on saatavilla.

Hyvä jos tiedostaa ongelmansa, mutta kyllä niiden kanssa pitäisi voida elää vaikka se kännykä muun mahdollistaakin.
 
Liittynyt
06.06.2018
Viestejä
286
Tarkoitus on varmasti hyvä, mutta ne joilla on oikeasti ollut joku addiktio, niin tietävät että neuvo: "älä vaan asenna/avaa sitä äppiä" ei välttämättä riitä. Se vaatii sen kylmän kalkkunan. Ei alkoholistinkaan kannata pitää viinapulloa kotonaan.

Some ei tässä ole edes varsinaisesti ollut se ongelma, vaan yleinen nettisurffailu ja keskustelupalstojen ja uutisvirran liiallinen tuijottaminen. Näitä on vaikea blokata älypuhelimesta kokonaan.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 591
Tarkoitus on varmasti hyvä, mutta ne joilla on oikeasti ollut joku addiktio, niin tietävät että neuvo: "älä vaan asenna/avaa sitä äppiä" ei välttämättä riitä. Se vaatii sen kylmän kalkkunan. Ei alkoholistinkaan kannata pitää viinapulloa kotonaan.

Some ei tässä ole edes varsinaisesti ollut se ongelma, vaan yleinen nettisurffailu ja keskustelupalstojen ja uutisvirran liiallinen tuijottaminen. Näitä on vaikea blokata älypuhelimesta kokonaan.
Tavallaan mukavaa ajantappoa somet/iltapaskat, toisaalta hirveää roskaa se sisältö monesti ja kaikki ovat nenä kiinni näissä laitteissa. Itse käytän ikivanhaa älypuhelinta jossa käyttökokemus sen verran lagittava että jotkut signal-viesti ja sähköpostit viitsii tarkistaa about kerran päivässä. Luuri ei ole edes aina mukana kun lähden jonnekin.. Miettinyt aina välillä uuden puhelimen ostoa, sitten muistan että meikähän vastustaa tätä syöpäistä älypuhelinkulttuuria ja kyseisen laitteen joka asiaan pakotusta. :)
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 514
Tämä. Eläkkeelle jäävälle anopille joskus ostettiin läppäriä surffailua ja laskujen maksua varten. Budjetti oli asetettu ja kävimme hakemassa koneen ja ottamassa se käyttöön. Sen jälkeen kuulin vain valituksia siitä, kuinka hidas se kone oli. Yritin ottaa mahdollisimman vähän kantaa niihin valituksiin, koska ymmärrystaso oli se että samalla hinnalla saa tabletin tai älypuhelimen jolla käyttö on sujuvaa ja nopeaa. Ei olisi pitänyt koko läppäriä hänelle ostaa, mutta kun niin kovasti itse pyysi. Varmaan päädyin syylliseksi tähän koneen hitauteen ja rahojen hukkaamiseen hänen mielessään.
DNA jakeli myös joskus tosi kuppasia tabletteja kaupantekijäisiksi, huawei tms. merkkisiä. Käytin sellasta varmaan 10 vuotta mutta jos aattelisi että jonkun sellanen olisi pitänyt käyttää sitä kenellä ymmärrys on lähelle nollaa niin täysi mahdottomuus olisi kyllä ollut tyyliin ekan vuoden jälkeen.

Yhtä seko laite oli ihan jo jonkun hintanenkin lenovon tabletti, missä oli jotain valmistajan kovaestoja esimerkiksi siihen että päivityksiä ei vaan kertakaikkisesti voinut ladata ilman wlan yhteyttä. Ei auttanut vaikka painoi "lataa ilman wlan yhteyttä", kysyi vain uudelleen niin kauan että painoi ettei halua ladata päivitystä. No jos toi on ainut sen talouden laite millä pääsi internettiin niin olipa helppoa ajaa johonkin hesburgeriin lataamaan päiviyksiä... Samaan laitteeseen myös kaikenlaisen perussoftan mm. whats app, lataaminen oli yhtä taistelua kun play kaupasta ei onnistunut juurikaan mikään, koska joku esto, ja kaikki piti ladata jostain nettisivuilta ja toimi hetken kunnes ilmoitti että pitää päivittää. Samaa oli uutissivustojen videoiden kanssa ja vähän kaiken kanssa.

En todella ymmärrä miten nää tietotekniset laitteet saa olla tollanen temmellyskenttä mihin kaikki valmistajat saa söheltää mitä haluaa, kuitenkin on sellanen perustarvike minkä kanssa pitäs nykysin hoitaa asioita...jollon edes perusjuttujen pitäs olla kunnossa.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 514
Itsekin kyllä kaipaisin mahdollisuutta hoitaa asioita, kuten tämä MFA-homma, jollain muulla kuin älypuhelimella. Syynä on digitaalinen detox. Useampikin tuttu on viime aikoina vähentänyt älypuhelimen käyttöä ja joku siirtynyt vanhaan nokialaiseen ihan aivoterveytensä takia. Luurit kun on nykyään niin koukuttavia, että osa ihmisistä on niillä käytännössä koko ajan ja Suomessa ajettiin Nokia-aikoina kännyköiden kattavuus maailman suurimmaksi.

En väitä, että ne sinänsä huonoja laitteita olisivat, mutta eivät välttämättä tee hyvää kaikille. Älypuhelimen pakottaminen on vähän sama kuin että alkoholistille olis lounaalla tarjolla pakollinen viinilasi.
Ite hoisin noita blue stacks- emulaattorilla ennen kun oli älyluuria. Nyt pari kuukautta älyluuria käyttäneenä se melko vastenmielinen käyttökokemus kosketusnäyttöineen kyllä pitää huolen ettei tule käytettyä juurikaan ylimääräistä.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Itsekin kyllä kaipaisin mahdollisuutta hoitaa asioita, kuten tämä MFA-homma, jollain muulla kuin älypuhelimella. Syynä on digitaalinen detox. Useampikin tuttu on viime aikoina vähentänyt älypuhelimen käyttöä ja joku siirtynyt vanhaan nokialaiseen ihan aivoterveytensä takia. Luurit kun on nykyään niin koukuttavia, että osa ihmisistä on niillä käytännössä koko ajan ja Suomessa ajettiin Nokia-aikoina kännyköiden kattavuus maailman suurimmaksi.

En väitä, että ne sinänsä huonoja laitteita olisivat, mutta eivät välttämättä tee hyvää kaikille. Älypuhelimen pakottaminen on vähän sama kuin että alkoholistille olis lounaalla tarjolla pakollinen viinilasi.
Kokeilin muuten tuon Sompin videossa näkyvän QR-koodin kanssa tuota Aegis-ohjelmaa ja se ilmoitti ettei tue Microsoftin MFA:ta. Tukea ei ole ja asiaa on avattu tuolla mutta ratkaisu ei välttämättä toimi ko. oppilaitoksessa. Eli puhelimelle tarvii monta MFA-appsia kun jokaisella on omansa.

Ylipäänsä tuossa Aegiksessakin ongelma on, että ei haluta tukea työpöytäkäyttöä. Jos virallinen taho ei halua tukea, jonkun oman viritelmän tekeminen PC:lle on jatkuvaa kilpajuoksua ja vittuilua alkup. tekijöiltä, jos selvittelee yhteensopivuutta. Tavallaan ymmärrettävää tuen näkökulmasta, jos on vaan harrastelijaprojekti, mutta tuon issuen vastauksen voi tosiaan nähdä älypuhelimen pakottamiseksi omalta osaltaan tässä. Tällaisissa perusasioissa olisi kätevä jos tuki olisi yhtään laajempaa.
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 261
Kokeilin muuten tuon Sompin videossa näkyvän QR-koodin kanssa tuota Aegis-ohjelmaa ja se ilmoitti ettei tue Microsoftin MFA:ta. Tukea ei ole ja asiaa on avattu tuolla mutta ratkaisu ei välttämättä toimi ko. oppilaitoksessa. Eli puhelimelle tarvii monta MFA-appsia kun jokaisella on omansa.

Ylipäänsä tuossa Aegiksessakin ongelma on, että ei haluta tukea työpöytäkäyttöä. Jos virallinen taho ei halua tukea, jonkun oman viritelmän tekeminen PC:lle on jatkuvaa kilpajuoksua ja vittuilua alkup. tekijöiltä, jos selvittelee yhteensopivuutta. Tavallaan ymmärrettävää tuen näkökulmasta, jos on vaan harrastelijaprojekti, mutta tuon issuen vastauksen voi tosiaan nähdä älypuhelimen pakottamiseksi omalta osaltaan tässä. Tällaisissa perusasioissa olisi kätevä jos tuki olisi yhtään laajempaa.
Niin, tuo Aegishan on ihan perus TOTP autentikaattori. Löytyyhän näitä vastaavia työpöydällekin. Esim. KeepassXC. Kai se on organisaation asetuksista kiinni sallitaanko TOTP MFA vai vaaditaanko nimenomaan MS. Omalla työpaikalla ainakin Aegis (ja muutkin TOTP autentikaattorit) toimii MS:n rinnalla. Erohan noissa on se, että MS autentikaattoriin tulee push-notifikaationa kysely kun olet kirjautumassa. Ja jos ei ole MS käytössä, niin sitten perinteinen kuusinumeroinen TOTP koodi pitää nakuttaa käsipelillä.
 
Liittynyt
11.05.2020
Viestejä
310
Itse töissä asensin tuon MS Authenticatorin ihan windowsissa pyörivän android-emulaattorin päälle. Sellaisen, jossa on Google Play -tuki ettei tarvitse joka päivitystä käsin asentaa. Työn puolesta on kyllä älyluurikin, mutta se ei ole aina välttämättä kätten ulottuvilla, esimerkiksi jos asiakaskohteessa jalkaudun läppärin kanssa "kentälle" ja pitääkin nopeasti jotain katsoa sähköpostista tai kysyä Teamsissa kollegalta.

Ja joskus tulee oltua etänä työkoneeseen kiinni jostain muualta, ja en todellakaan ole roudaamassa älypuhelimia esim. lomalle mukaan. Läppäri sen sijaan on aina mukana, jos en ole pöytäkoneen välittömässä läheisyydessä. Eli itselle tuo Authenticator oli parempi uudistus, kun nyt ei tarvitse olla fyysistä pääsyä puhelimelle vaan netin kautta saa nuo varmistukset kuitattua.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
803
Siellä ei todellakaan tule mitään push-notifikaatio-mainoksia ellet ole asentanut luuriisi jotain adware-softaa, joka niitä mainoksia lähettää, tai sallinut niitä webbisiteiltä, jotka niitä haluaa lähettää.

Ja androidissa kaikki push-notifikaatiot saa softakohtaisesti kiellettyä. Nämä mainosnotifikaatiot on taas ihan "fejl 40".
Niissä tulee jo uutena tehdasasetuksilla mainoksia push notifikaatioina. Ainakin Microsoftin Swiftkey-näppäimistöä ja erinäisiä Huawein palveluita mainostaa. En tiedä, mikä ohjelma sitä tekee.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 721
Niissä tulee jo uutena tehdasasetuksilla mainoksia push notifikaatioina. Ainakin Microsoftin Swiftkey-näppäimistöä
Vilases ko softan asetukset ja softaa koskevat ilmoitusasetukset. Veikkaan että kyse ko ohjelman ilmoituksista.

erinäisiä Huawein palveluita mainostaa. En tiedä, mikä ohjelma sitä tekee.
Jos Huawein puhelin, niin jos kyse ilmoituksista niin tsekkaan ohjelmien ilmoitus asetukset mikä niitä ilmoituksia sinulle antaa.


Oletan että joku vanha Google Android.

Jos menee vaikeaisi niin kysesse joltain opiskelukaverilta apua.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Se, että ei aleta sallimaan ziljoonaa eri tapaa tehdä asioita vain asennevammaisten opiskelijoiden nirsouden tai typerien periaatteiden takia ei ole mitään "ei haluta etteivät nämä valmistu"-salaliittoilua. Vaan se on sitä, että niiden ziljoonan muun tavan salliminen/tukeminen teettäisi koululle lisätöitä ja lisäkustannuksia.

Se koulu nimenomaan haluaa päästä niistä hankalista tapauksista eroon, koska niistä eroon pääseminen helpottaa kaikkien työtä siellä koulun hallinnossa yms.
Ja helpoin tapa päästä siitä hakalasta tapauksesta eroon on antaa se tutkinto käteen, joten välillä näiden asennevammaisten hankalien tapausten asennevammasekoilua katsotaan läpi sormien ja päästetään ne valmistumaan vaikka asioita jää sen asennevamman takia tekemättä.
Nykyään voisi sanoa, että asiat on olleet niinkin hyvin, että kouluissa on pärjännyt täydellisen hyvin viime vuosina avoimen lähdekoodin nörttiohjelmilla. Jos miettii ihan lukiosta alkaen, Abitti on Linux-pohjainen. HY:llä on oma Cubbli-distro ja ainakin yliopistoissa it-opinnoissa monen muunkin oppilaitoksen ohjelmat ovat toimineet avoimilla ja ilmaisilla alustoilla ja ohjelmissa on ollut valinnanvaraa. Alustoista Zoom, Teams, Moodle, ViLLE, TIM, Aplus, Peppi, Sisu, maili, Discord, Slack, VPN:t, Office 365, Google workspace, Overleaf, Gitlab jne. ovat toimineet avoimen koodin käyttiksillä ja selaimillakin. VirtualBox, QEMU, Docker, Git, Java, VS Code, IDEA ja muut tyypilliset paikalliset devausohjelmat ovat toimineet myös. Monet formaatit ovat myös muuttuneet patenttivapaiksi ja H.264-patenteilla ei ole koskaan isommin kiusattu taviksia. Myös LibreOfficella voi tehdä opinnäytetyöt ja esseet eikä kukaan ikinä saa tietää, että teit "väärällä" ohjelmalla, kun formaattilistasta voi valita docx:n tai pdf:n odt:n sijaan.

Moni nykyinen veeti ei muista sitä, että avoimen koodin käyttö on aina ollut pientä askartelua ja vääntämistä ja kokonaisuutena tilanne on parantunut huomattavasti. Työnkulku on myös mennyt niin, että jos joku on halunnut pärjätä Linuxilla, on pitänyt itse selvittää, miten se tapahtuu. Ei virallisilta tahoilta ole saanut tukea vaikkapa mailiohjelman asetusten säätöön tai johonkin asx-tiedostojen parserointiin ja poro-koodekkien asentamiseen omaan mplayeriinsä. Esim. yliopistoissa hallinto on yksi persereikä, jonka elämäntehtävä on kaikkien muiden työtehon romahduttaminen. Hallinto on silleen tasapuolinen, että se tunnistaa opiskelijoiden lisäksi myös professorien ja keskiryhmän työtavoista ja ohjelmista toimivat käytännöt ja suunnittelee niiden korvaamiset resurssiensa puitteissa. /humör

Tuota MS:n autentikaattorin käyttöä voi hiukan kritisoida siitä, jos se ei ole yhteensopiva avointen vaihtoehtojen kanssa. Joku toinen oppilaitos sallisi geneerisen autentikaattorin (esim. Aegis) käytön. Ylipäänsä MFA:lla voi varmasti pilata monet aiemmin sujuvasti toimivat käytännöt, jos ohjelmissa on kiireessä kyhätyt integraatiot ja koodeja saa jatkuvasti syöttää eri systeemien kirjautumissivuihin ilman mitään tietoa toimivasta SSO:sta.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
728
Onko jossain nuo mikkisoftan M365 palvelut konfiguroitu niin, että ainoa vaihtoehto 2FA käyttöön on tuo microsoft authenticator sovellus? Oman kokemuksen mukaan siihen kyllä käy mikä tahansa RFC 6238 mukainen TOTP autentikaattori (esim. Google authenticator, ja lukuisat muut). Ja sama useimmissa muissakin palveluissa.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 335
Onko jossain nuo mikkisoftan M365 palvelut konfiguroitu niin, että ainoa vaihtoehto 2FA käyttöön on tuo microsoft authenticator sovellus? Oman kokemuksen mukaan siihen kyllä käy mikä tahansa RFC 6238 mukainen TOTP autentikaattori (esim. Google authenticator, ja lukuisat muut). Ja sama useimmissa muissakin palveluissa.
Kyllä mä ainakin käytän M365 juttuja ihan sujuvasti Authyllä autentikoiden. Authylle muutenkin iso peukku, kun saa tokeneista backupin pilveen eikä haittaa vaikka puhelin hajoaa tai muuten vaan hankkii uuden.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 326
Onko jossain nuo mikkisoftan M365 palvelut konfiguroitu niin, että ainoa vaihtoehto 2FA käyttöön on tuo microsoft authenticator sovellus? Oman kokemuksen mukaan siihen kyllä käy mikä tahansa RFC 6238 mukainen TOTP autentikaattori (esim. Google authenticator, ja lukuisat muut). Ja sama useimmissa muissakin palveluissa.
Kyllä on. Tällöin Microsoft autentikaattorissa se toimii niin että tietokoneen ruudulla sulle tulee kaksinumeroinen numero joka pitää kirjoittaa sinne autentikaattoriin aukeavaan ilmoitukseen ja antaa sormenjälki.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 528
Onko jossain nuo mikkisoftan M365 palvelut konfiguroitu niin, että ainoa vaihtoehto 2FA käyttöön on tuo microsoft authenticator sovellus? Oman kokemuksen mukaan siihen kyllä käy mikä tahansa RFC 6238 mukainen TOTP autentikaattori (esim. Google authenticator, ja lukuisat muut). Ja sama useimmissa muissakin palveluissa.
Kirjoitin jo yllä, että kokeilin skannata Sompin videon qr-koodin Aegis authenticatorilla ja se ilmoitti perään dialogilla, että ei ole yhteensopivaa formaattia. Tuossa antamassani linkissä oli workaround, mutta se kai vaati että ylläpitäjä pistää käyttäjältä hetkeksi pois päältä autentikaatiotavan eli ei kovin skaalautuva.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
20 156
Onko jossain nuo mikkisoftan M365 palvelut konfiguroitu niin, että ainoa vaihtoehto 2FA käyttöön on tuo microsoft authenticator sovellus? Oman kokemuksen mukaan siihen kyllä käy mikä tahansa RFC 6238 mukainen TOTP autentikaattori (esim. Google authenticator, ja lukuisat muut). Ja sama useimmissa muissakin palveluissa.
Sen voi organisaatio itse päättää. Useimmissa menetelmiä ei ole rajattu (paitsi korkeintaan se turvaton sms), mutta toisaalta kyllä sitä monessa paikasta käytetään myös niin, että sallitaan tietoturvasyistä vain tietty tai tietyt menetelmät.

Henkilökohtaisesti en jaksa TOTP-koodien naputtelua kuin siellä missä ei ole muuta vaihtoehtoa, joten MS Authenticator on ykkösvalinta.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
728
Sen voi organisaatio itse päättää. Useimmissa menetelmiä ei ole rajattu (paitsi korkeintaan se turvaton sms), mutta toisaalta kyllä sitä monessa paikasta käytetään myös niin, että sallitaan tietoturvasyistä vain tietty tai tietyt menetelmät.

Henkilökohtaisesti en jaksa TOTP-koodien naputtelua kuin siellä missä ei ole muuta vaihtoehtoa, joten MS Authenticator on ykkösvalinta.
Minä taas käytän mielelläni nimenomaan tuota TOTP:ta, ja kuulostaa vähän hölmöltä jos se on jossain estetty. Tuossa on se etu, että se on nimenomaan standardi, ja mikä tahansa tuon RFC 6238 mukainen autentikaattori toimii. Ei tarvi asennelle jotain ylimääräisiä kilkkeitä kaikkia eri palveluita varten.

Itse näen sen ylipäätään ongelmallisena, jos joitain asioita ei kertakaikkiaan ole mahdollista tehdä ilman joko Android tai iOS laitetta. Ihan ensinnäkin siksi, että tuo antaa aivan kohtuuttomasti valtaa parille jättifirmalle. Toki koulu saa kai viime kädessä itse päättää, että mitä siellä opiskelu vaatii, ja ne joille kyseiset vaatimukset eivät sovi eivät sitten varmaan yksinkertaisesti vain opiskele siellä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
20 156
Minä taas käytän mielelläni nimenomaan tuota TOTP:ta, ja kuulostaa vähän hölmöltä jos se on jossain estetty. Tuossa on se etu, että se on nimenomaan standardi, ja mikä tahansa tuon RFC 6238 mukainen autentikaattori toimii. Ei tarvi asennelle jotain ylimääräisiä kilkkeitä kaikkia eri palveluita varten.
Minulla on kaikki palvelut siellä MS Authenticatorissa (varmaan jotain 30 eri palvelua, joista ehkä 20 käyttää pelkkä TOTP-koodia. Voisin käyttää jotain muutakin (ja parissa palvelussa pakotetusti käytänkin), mutta käytän tuota ensisijaisesti siksi, kun se on erityisesti MS-palveluihin kirjauduttaessa kätevämpi, kuin pitkien koodisarjojen kanssa ährääminen. Siinä on omat puutteensa ja mm. varmistusten suhteen se on kökkö, mutta silti se on ollut kokonaisuutena mielestäni paras.

Joissakin organisaatioissa on tosiaan tietoturvan vuoksi sallittu vain joidenkin tunnettujen ja testattujen 2FA-menetelmien/sovellusten käyttö. Se tarkoittaa sitä, että kaikki eivät välttämättä kelpuuta tuota MS authentikaattoriakaan.

Itse näen sen ylipäätään ongelmallisena, jos joitain asioita ei kertakaikkiaan ole mahdollista tehdä ilman joko Android tai iOS laitetta. Ihan ensinnäkin siksi, että tuo antaa aivan kohtuuttomasti valtaa parille jättifirmalle. Toki koulu saa kai viime kädessä itse päättää, että mitä siellä opiskelu vaatii, ja ne joille kyseiset vaatimukset eivät sovi eivät sitten varmaan yksinkertaisesti vain opiskele siellä.
Se menee juuri niin, että organisaatio saa päättää mikä on heille parasta. Jos ei se kelpaa, niin sitten pitää mennä jonnekin muualle. Nykypäivän tietoturvaympäristö on sellainen, ettei voida hoitaa asioita ideologia edellä.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 591


Mitä mieltä näistä kaikenlaisista (digi)rekistereistä joista sitten tietoja murroissa päätyy ties minne.. :think: Tätä positiivista luottorekisteriäkään en muistanut olevan olemassa, tulipa sekin sitten tsekattua. Tuostakaan ei paljoa kyselty haluanko tietojani kyseiseen rekisteriin.. No ehkä kyseisen rekisterin olemassaolo on hyväkin jos saa jonkin hälytyksen itselleen luottotietokyselyistä, mene ja tiedä. Ovatkohan nämä useat erilliset rekisterit pienempi vai suurempi tietoturvauhka kuin "kaikki yhdessä korissa" (digilompakko).
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 664
Täällä olisi sitten jälleen syytä keskittyä ketjun aiheessa pysymiseen, mm. Android-puhelimien yleinen toiminta tai yleinen koulutus/yhteiskuntakeskustelu ei sitä ole. Henkilökohtaisuudet ja toisista käyttäjistä keskustelu ei ole myöskään edelleenkään sallittua ja salaliittoteorioille on foorumilla oma paikkansa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
803
Se Microsoft Authenticatorin pakottaminen johtui Microsoftin kirjautumisjärjestelmässä olevasta bugista*. Vaikka ylläpitonäkymässä näkyi minulla olevan jo tekstiviestivarmennus päällä, niin se jostain syystä silti yritti pakottaa minua asentamaan Microsoft Authenticatorin, mutta korjautui kun täppää käytti pois päältä.

Enää on rikki vain Moodlen kurssinäkymä ja Reppuun kirjautuminen, joka toimii yhä kuten aiemmassa videossani. Täytyy kerätä vähän jaksamista noiden selvittelyyn.

*Tietenkään ei voi tietää, onko kyse kuitenkin jostain ihan tarkoituksellisesta toiminnasta, joka on vain naamioitu bugiksi. Sellainenkaan ei suljetun koodin ja pilvipalveluiden maailmassa ole ennennäkemätöntä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 899
Viestejä
4 321 329
Jäsenet
72 129
Uusin jäsen
niskatsu

Hinta.fi

Ylös Bottom