Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Maniac]

Asiallinen keskustelu pelipuolella tuntuu olevan mahdottomuus ja tähän päälle ylläpidon häiriköinti raportoinnin kautta.

No tämähän perin mielenkiintoista, kun sain ohjeet trollauksen raportointiin juuri moderaattorilta? Sitten kun toimin kuten ohjeistetaan, niin palkitaan viikon banneilla? No ilmeisesti pitää vaan katsoa ilmeistä toistuvaa trollausta läpi sormien sitten.

 

[Paapaa]

Tykkään siitä, että sait huomautuksen tästä kun et referoinut linkkiä tarpeeksi, mutta viestiäsi ylempänä lainattu postaus jonkun randomturhakkeen twiitistä, jota ei oltu edes _mitenkään_ alustettu selvisi ilman. Taisi olla oikeaa mieltä ja sinun "väärää".

Jatketaas täällä kun postasit tuon viestisi täysin väärään ketjuun. Tämä sama asia pitää näköjään toistaa säännöllisesti kun pääsee jatkuvasti unohtumaan:

Kaikkia viestejä ei automaattisesti moderoida. Se tarkoittaa, että ketjuista voi löytyä sääntöjen vastaisia viestejä. Niitä löytyy, jos mode ei niitä ole huomannut ja jos kukaan ei niitä ole raportoinut. Ketjusta löytyvä sääntöjenvastainen viesti ei tarkoita, että mode olisi sen hyväksynyt, eikä siitä voi päätellä että mode olisi puolueellinen.

Tuohon ketjuun postaa eräs nimimerkki jatkuvasti materiaalia, joka sopisi paremmin salaliittoketjuun. Vaikken itse häntä raportoinut, en lainkaan ihmettele, että hän on monen kirjoittajan suurennuslasin alla ja aiheuttaa raportointeja.

 

[D`Walker]

Jatketaas täällä kun postasit tuon viestisi täysin väärään ketjuun. Tämä sama asia pitää näköjään toistaa säännöllisesti kun pääsee jatkuvasti unohtumaan:

Kaikkia viestejä ei automaattisesti moderoida. Se tarkoittaa, että ketjuista voi löytyä sääntöjen vastaisia viestejä. Niitä löytyy, jos mode ei niitä ole huomannut ja jos kukaan ei niitä ole raportoinut. Ketjusta löytyvä sääntöjenvastainen viesti ei tarkoita, että mode olisi sen hyväksynyt, eikä siitä voi päätellä että mode olisi puolueellinen.

Tuohon ketjuun postaa eräs nimimerkki jatkuvasti materiaalia, joka sopisi paremmin salaliittoketjuun. Vaikken itse häntä raportoinut, en lainkaan ihmettele, että hän on monen kirjoittajan suurennuslasin alla ja aiheuttaa raportointeja.

Olet aivan oikeassa ja kyseessähän ei ollut kritiikki modeille, vaan se, että tietyt tahot tykkäävät itkeä heti moderaattoria apuun kun ei viesti miellytä. Sitten taas kun viesti rikkoo sääntöjä, mutta on oman leirin sisältöä, niin raportointia ei tehdä. Persuketjussa esimerkiksi on suoranaisia valheita, toistuvia onelinereita, tiettyjen nimimerkkien tietoista provoa jne. jne. johon ei kukaan puutu, koska niistä ei kukaan raportoi, koska ilmeisesti kaikilla ei mene anonyymi nettikeskustelu tunteisiin.

Yritin olla alkuperäisessä viestissäni sarkastinen, mutta helle pehmentää näemmä parhaan terän. Sorit siitä.

 

[Jurppii]

Tällaisella tiede- ja tekniikkapainotteisella foorumilla en kyllä pahastuisi jos rokotevastaisen propagandan suhteen sovellettaisiin tiukkaa rangaistuslinjaa salaliittoketjun ulkopuolella.

 

[Manala]

Vähän erikoista, että kun rautatarjouskeskustelussa on tukuttain Ben & Jerry'siin liittyvää offtopicia, niin kun itse ihmettelen tuon ko. jäätelön erityisasemaa rautatarjouskeskustelussa viestini poistetaan offtopicina kahden offtopic-viestin välistä.

Voisiko joku selitää minulle, että miksi tuolla ko. jäätelöllä on noin kova jeesusasema rautatarjouskeskustelussa, ettei asiaan sovi edes kiinnittää huomiota tarjouksista keskustelemiseen tarkoitetussa ketjussa?

 

[Kautium]

Vähän erikoista, että kun rautatarjouskeskustelussa on tukuttain Ben & Jerry'siin liittyvää offtopicia, niin kun itse ihmettelen tuon ko. jäätelön erityisasemaa rautatarjouskeskustelussa viestini poistetaan offtopicina kahden offtopic-viestin välistä.

Voisiko joku selitää minulle, että miksi tuolla ko. jäätelöllä on noin kova jeesusasema rautatarjouskeskustelussa, ettei asiaan sovi edes kiinnittää huomiota tarjouksista keskustelemiseen tarkoitetussa ketjussa?

Tämä toistuva valitus "vääristä tarjouksista, joita juuri minäminäminä en tarvitse" olisi helppo korjata siirtämällä tarjousketju toiselle alueelle.

Moderaattorit sen sijaan poistavat offtopicia ja muuta tuubaa pääasiassa ilmoitusten perusteella. Ehkä niitä muita viestejä ei ole raportoitu?

 

[mestarikokki]

Se on kyllä IMO täysin väärällä alueella jos kerta yleinen rautakeskustelu sisältää kaiken pallikarkeista dildoihin sekä rautaan. Ei se nyt maailmaa kaada, mutta hieman huvittavaa.

 

[Kautium]

Se on kyllä IMO täysin väärällä alueella jos kerta yleinen rautakeskustelu sisältää kaiken pallikarkeista dildoihin sekä rautaan. Ei se nyt maailmaa kaada, mutta hieman huvittavaa.

Tuota on kommentoitu tässäkin ketjussa ylläpidon toimesta useampaan kertaan. Tarjousketjuja ei ole haluttu pirstoa useampaan osaan (vaikka sille ehkä perusteita olisikin) ja koska kyse on tekniikka/rautafoorumista, niin ketju on alunperin luotu sinne rautapuolelle. Maalaisjärjen turvin sinne kyllä mahtuu silti muutakin, kunhan eivät ole jotain paikallisen kivijalkakaupan ruokatarjouksia. HOK:n alueen jäätelötarjoukset lienevät vähintään harmaalla alueella.

Tässä viestistä eteenpäin Sampsan kommenttia aiheeseen parin kuukauden takaa:

Alue on aiheeltaan yleinen rautakeskustelu, jossa tarjousketju sijaitsee. Munkkitarjoukset menköön vapun kunniaksi, lähikaupan leipätarjoukset tulkitaan häiriköinniksi ja trollaukseksi ja rangaistaan sen mukaan.

Itse liputan tämän ajatusmallin puolesta:

Terveempää järjenkäyttöä kyllä lienee se, että tarjouksia ei pilkota viiteen eri ketjuun. Ja se että ennemmin isketään tarjouksista valittajille huomautuksia, kuin siitä että tarjousketjuun nyt silloin tällöin tulee jotain yksittäisiä tarjouksia mitkä ei kaikkia miellytä. Tervettä järjenkäyttöä on myös huonon (tai itselleen tavoittamattomissa olevan) tarjouksen nähdessään jatkaa skrollausta sen sijaan että niistä tehdään numero joko itse tarjousketjussa tai keskusteluketjussa.

 

[Manala]

Tämä toistuva valitus "vääristä tarjouksista, joita juuri minäminäminä en tarvitse" olisi helppo korjata siirtämällä tarjousketju toiselle alueelle.

Poistetun viestin pointtina ei ollut yksilöllinen tarvittavuus vaan se, että ko. jäätelö on ainoa, joka moista erityisasemaa tuolla tuntuu toistuvasti nauttivan. Joku suhteessa paljon parempi Ingmanin Creamy -tarjous sieltä lähti offtopicina kuitenkin lentämään, mikä on ihan ymmärrettävää.

Ja kun kyse on tarjoustuotteisiin liittyvästä keskustelusta siihen tarkoitetussa keskusteluketjussa, niin offtopicin perusteella yksittäisen viestin poistaminen on vähän outoa. Jos siitä olisi lähtenyt nippuna kaikki asiaan liittyvät jaarittelut henkilökohtaisista mieltymyksistä Israelin poliittisiin kytköksiin asia ei olisi ihmetyttänyt yhtään.

 

[Kautium]

Poistetun viestin pointtina ei ollut yksilöllinen tarvittavuus vaan se, että ko. jäätelö on ainoa, joka moista erityisasemaa tuolla tuntuu toistuvasti nauttivan. Joku suhteessa paljon parempi Ingmanin Creamy -tarjous sieltä lähti offtopicina kuitenkin lentämään, mikä on ihan ymmärrettävää.

Ja kun kyse on tarjoustuotteisiin liittyvästä keskustelusta siihen tarkoitetussa keskusteluketjussa, niin offtopicin perusteella yksittäisen viestin poistaminen on vähän outoa. Jos siitä olisi lähtenyt nippuna kaikki asiaan liittyvät jaarittelut henkilökohtaisista mieltymyksistä Israelin poliittisiin kytköksiin asia ei olisi ihmetyttänyt yhtään.

Siellä tarjousketjussa keskustellaan tarjouksista, ei siitä miksi joku jäätelö on toisen mielestä huonompaa tai parempaa kuin joku toinen merkki. Kysehän on makuasioista, mutta kyllä minä ainakin luokittelen nuo perusmallin Ingmanit ihan eri tasolle kuin mm. Ben&Jerrysin, Häagen-Dazsin jne. Jäätelöille on kuitenkin olemassa oma ketjunsa, jossa voi käydä sitä keskustelua --> Jäätelöt

Siitä olen samaa mieltä, että ehkä hieman randomilla sieltä lähti tuo yksi viesti ja muut saivat jäädä, mutta ehkä siihenkin on syynsä olemassa.

 

[mestarikokki]

Tuota on kommentoitu tässäkin ketjussa ylläpidon toimesta useampaan kertaan. Tarjousketjuja ei ole haluttu pirstoa useampaan osaan (vaikka sille ehkä perusteita olisikin) ja koska kyse on tekniikka/rautafoorumista, niin ketju on alunperin luotu sinne rautapuolelle. Maalaisjärjen turvin sinne kyllä mahtuu silti muutakin, kunhan eivät ole jotain paikallisen kivijalkakaupan ruokatarjouksia. HOK:n alueen jäätelötarjoukset lienevät vähintään harmaalla alueella.

Tässä viestistä eteenpäin Sampsan kommenttia aiheeseen parin kuukauden takaa:


Itse liputan tämän ajatusmallin puolesta:

Juu, eipä se mua haittaa vaikka siellä olisi joka sivulla dildoja ja kullikarkkeja. Jos porukka haluaa niitä sinne, niin mikäs siinä. Ei vaan tule itselle tarpeeseen. Elämä jatkuu kuitenkin.

 

[Manala]

Siitä olen samaa mieltä, että ehkä hieman randomilla sieltä lähti tuo yksi viesti ja muut saivat jäädä, mutta ehkä siihenkin on syynsä olemassa.

Niin, minusta kun tuota kevyempää keskustelupuolen ketjua ei ihan hirveän tarkalla siivilällä pitäisi moderoida muutenkaan, ellei asiat ole jo reilusti offtopic-junnauksella tai muuten sääntöjen vastaisia. Onhan keskustelu siellä välillä melkoisen kevyttä persreikäkarkkeihin liittyvän sanaleikittelyn ympärillä. Mutta kai nämä ovat niitä samoja makuasioita kuin se, että onko puoli litraa Ben & Jerry'siä vajaalla neljällä eurolla kuuluvampi asia rautatarjousketjuun kuin kolme litraa Ingmannin Creamy-jäätelöitä kuudella eurolla.

 

[Jurppii]

Eikö tuo ratkeaisi sillä, että rautapuolella on omansa ja YK:lla toinen?

 

[TheMeII]

Eikö tuo ratkeaisi sillä, että rautapuolella on omansa ja YK:lla toinen?

Ja sit tulis riitaa siitä että mihin pelituolit yms ei suoraan atkn alle kuuluva tulis

 

[Kautium]

Eikö tuo ratkeaisi sillä, että rautapuolella on omansa ja YK:lla toinen?

Sitä on ehdotettu aiemminkin, mutta se ei ole saanut kannatusta. En itse asiassa minäkään ole sen jakamisen kannalla, vaan pikemminkin kannattaisin sitä että se nykyinen ketju siirretään pois rauta-alueelta ja hyväksytään että sinne tulee välillä muitakin tarjouksia kuin niitä näytönohjaimia.

 

[Timo 2]

se nykyinen ketju siirretään pois rauta-alueelta ja hyväksytään että sinne tulee välillä muitakin tarjouksia kuin niitä näytönohjaimia.

Tämä on itseasiassa hyvä ehdotus, niin sillä ratkeaa tuon ketjun kohtalo, eikä kellään ole enään tämän jälkeen syytä valittaa vääränlaisista tarjouksista, jos kerran halutaan pitää tuota yleisenä tarjousketjuna.

 

[mestarikokki]

Sitä on ehdotettu aiemminkin, mutta se ei ole saanut kannatusta. En itse asiassa minäkään ole sen jakamisen kannalla, vaan pikemminkin kannattaisin sitä että se nykyinen ketju siirretään pois rauta-alueelta ja hyväksytään että sinne tulee välillä muitakin tarjouksia kuin niitä näytönohjaimia.

Tämä olisi fiksuinta IMO. Puolet on kumminkin ihan muuta kuin atk-tavaraa.

 

[Sally_Spectra]

Luin väärin.

 

[Paapaa]

Kumma juttu, että kyseinen uutisoitmisto saa kutsua transu-urheilijaa transuksi mutta tällä foorumilla saa tästä sanasta varoituksen.

Ensinnäkin: missä tuolla käytetään sanaa "transu"? En löytänyt. Siellä kyllä käytettiin yhdyssanaa transurheilija, eli trans-urheilija. Eikä transu-urheilija. Mutta saatoin katsoa huolimattomasti.

Ja sitten ihan yleisellä tasolla: täällä kai noudatetaan tämän foorumin sääntöjä ja käytäntöjä ihan riippumatta mitä joku muu sivusto päättää?

PS. Ja en jatkaisi tuota julistamistasi aiheesta tässä ketjussa...

 

[Sally_Spectra]

Ensinnäkin: missä tuolla käytetään sanaa "transu"? En löytänyt. Siellä kyllä käytettiin yhdyssanaa transurheilija, eli trans-urheilija. Eikä transu-urheilija. Mutta saatoin katsoa huolimattomasti.

Ja sitten ihan yleisellä tasolla: täällä kai noudatetaan tämän foorumin sääntöjä ja käytäntöjä ihan riippumatta mitä joku muu sivusto päättää?

PS. Ja en jatkaisi tuota julistamistasi aiheesta tässä ketjussa...

Hyvä vain, että nyt tiedämme, että transu on halventava nimitys ja kielletty täällä. En ole tuota tiennyt. Lisäsin tuohon, minä siis luin tuon väärin, transurheilija - transu-urheilija, niin samanlaiset sanat.

 

[Kautium]

Hyvä vain, että nyt tiedämme, että transu on halventava nimitys ja kielletty täällä. En ole tuota tiennyt. Lisäsin tuohon, minä siis luin tuon väärin, transurheilija - transu-urheilija, niin samanlaiset sanat.

Niin, transsukupuolinen on tosiaan se oikea ilmaisu. "Transu" taas on selvästi halventava nimitys samalle asialle. Vähän niinkuin "matu" maahanmuuttajista.

Transu termiä näkee käytettävän kansankielessä monesti myös transvestiitista, eli henkilöstä, joka ei ole transseksuaali/transsukupuolinen, vaan joka tykkää pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin jne. Loukkaava termi se on silloinkin, mutta ei ehkä ihan samalla tavalla, kuin jos viitattaisiin transsukupuoliseen henkilöön. Eipä silti, on meillä näitä julkkiksiakin, jotka eivät nimityksestä ole pahoillaan, kuten mm. "romutransu Markus".

transu - Mitä tarkoittaa transu?

Transu on halventava nimitys transsukupuolisesta (Henkilö joka omaa vastakkaisen sukupuolen identiteetin ja haluaa muokata myös ruuminsa vastaaman sitä hormoneilla ja/tai leikkauksella) tai transvestiitista (Henkilö joka …

urbaanisanakirja.com

Transu on halventava nimitys transsukupuolisesta (Henkilö joka omaa vastakkaisen sukupuolen identiteetin ja haluaa muokata myös ruuminsa vastaaman sitä hormoneilla ja/tai leikkauksella) tai transvestiitista (Henkilö joka saa seksuaalistatyydystä tai mielihyvää esiintyessään vastakkaisen sukupuolen edustajana).

Varoitus tuosta oli silti ehkä vähän liikaa, mutta voi olla että politiikka-alueella linja on tiukempi.

 

[Taneli-]

Hyvä vain, että nyt tiedämme, että transu on halventava nimitys ja kielletty täällä. En ole tuota tiennyt. Lisäsin tuohon, minä siis luin tuon väärin, transurheilija - transu-urheilija, niin samanlaiset sanat.

Samalla laillahan on halventavaa sanoa homo (tai lesbo), mutta jos sanoo homoseksuaali se on OK koska se ei ole halventava viiittaus vaan 100% suomenkieltä ja yleinen seksuaaliseen suuntautumiseen viittaava asia mikä voidaan sanoa niin miehestä kuin naisestakin.

Esim: jos sanon, "olen otettu kiinnostuksestanne mutta en valitettavasti ole homoseksuaali" se on ihan OK ja hyvin kohtelias kieltäytyminen miespuolisen foorumin käyttäjän oletettuun ehdotukseen mutta jos sanon "ei kiinnosta homo" se on epäkohteliasta vaikka toinen olisikin homoseksuaali...

 

[Jurppii]

Samalla laillahan on halventavaa sanoa homo (tai lesbo), mutta jos sanoo homoseksuaali se on OK koska se ei ole halventava viiittaus vaan 100% suomenkieltä ja yleinen seksuaaliseen suuntautumiseen viittaava asia mikä voidaan sanoa niin miehestä kuin naisestakin.

Esim: jos sanon, "olen otettu kiinnostuksestanne mutta en valitettavasti ole homoseksuaali" se on ihan OK ja hyvin kohtelias kieltäytyminen miespuolisen foorumin käyttäjän oletettuun ehdotukseen mutta jos sanon "ei kiinnosta homo" se on epäkohteliasta vaikka toinen olisikin homoseksuaali...

Mistä lähtien homo ja lesbo on halventavia sanoja? Voi niitä pilkkaamiseenkin toki käyttää mutta lähtökohtaisesti ovat neutraaleja.

 

[Taneli-]

Mistä lähtien homo ja lesbo on halventavia sanoja? Voi niitä pilkkaamiseenkin toki käyttää mutta lähtökohtaisesti ovat neutraaleja.

Kyllä ne ovat, samoin kuin ihan aapisissa (Paletin Uusi aapinen) ollut N:llä alkava sana mitä ei nykyisin saa sanoa on hirmuisen rasistista vaikka esim. itselleni se opetettiin ihan koulussa ja sen pitäisi olla virallinen Suomalainen lähtökohtaisesti neutraali sana mitä on käytetty makeisten jne. nimissäkin. En tiedä mistä saakka mutta niin se maailma vaan muuttuu...

 

[Jurppii]

Kyllä ne ovat, samoin kuin ihan aapisissa (Paletin Uusi aapinen) ollut N:llä alkava sana mitä ei nykyisin saa sanoa on hirmuisen rasistista. En tiedä mistä saakka mutta niin se maailma vaan muuttuu...

Eikä ole. Ihan normaalisti valtamediassakin käytettäviä sanoja.

Ellet sä nyt sitten yritä jotain sarkastista kulttuurisotaa sääntöketjussa?

 

[Taneli-]

Eikä ole. Ihan normaalisti valtamediassakin käytettäviä sanoja.

Ellet sä nyt sitten yritä jotain sarkastista kulttuurisotaa sääntöketjussa?

Jos se on ihan ns. normaalisti valtamediassakin käytettävä sana miksi löytyy ihan kansalaisaloitetta sen kriminalisoinniksi saattamiseksi?

Kansalaisaloitepalvelu - neekeri-sana kriminalisoitava

neekeri-sana Suomessa sananvapaus on turvattu perustuslaissa ja Euroopan ihmisoikeussopimuksessa. Sananvapaudella on suuri rooli yhteiskunnassamme ja demokratiassa. Suomi on myös maa, jossa sananvapaus on hyvin laaja, mutta sananvapautta ei saa käyttää ihmisarvon loukkaamiseen. Neekeri-sanan...

www.kansalaisaloite.fi

 

[Jurppii]

Jos se on ihan ns. normaalisti valtamediassakin käytettävä sana miksi löytyy ihan kansalaisaloitetta sen kriminalisoinniksi saattamiseksi?

Kansalaisaloitepalvelu - neekeri-sana kriminalisoitava

neekeri-sana Suomessa sananvapaus on turvattu perustuslaissa ja Euroopan ihmisoikeussopimuksessa. Sananvapaudella on suuri rooli yhteiskunnassamme ja demokratiassa. Suomi on myös maa, jossa sananvapaus on hyvin laaja, mutta sananvapautta ei saa käyttää ihmisarvon loukkaamiseen. Neekeri-sanan...

www.kansalaisaloite.fi

Me puhuttiin sanoista homo ja lesbo. Hyvä maalitolppien siirto kieltämättä

 

[Jerba_]

Kyllä ne ovat, samoin kuin ihan aapisissa (Paletin Uusi aapinen) ollut N:llä alkava sana mitä ei nykyisin saa sanoa on hirmuisen rasistista vaikka esim. itselleni se opetettiin ihan koulussa ja sen pitäisi olla virallinen Suomalainen lähtökohtaisesti neutraali sana mitä on käytetty makeisten jne. nimissäkin. En tiedä mistä saakka mutta niin se maailma vaan muuttuu...

No jos mietitään tuota aiemmin kirjoittamaa esimerkkiä niin se ei ainakaan osoita että homo olisi sen loukkaavampi kuin homoseksuaali

Esim: jos sanon, "olen otettu kiinnostuksestanne mutta en valitettavasti ole homoseksuaali" se on ihan OK ja hyvin kohtelias kieltäytyminen miespuolisen foorumin käyttäjän oletettuun ehdotukseen mutta jos sanon "ei kiinnosta homo" se on epäkohteliasta vaikka toinen olisikin homoseksuaali...

vrt. "olen otettu kiinnostuksestanne mutta en valitettavasti ole homo" tai "ei kiinnosta homoseksuaali".

Jälkimmäinen lause on molemmissa se loukkaava versio.

 

[Jurppii]

Tällaisella tiede- ja tekniikkapainotteisella foorumilla en kyllä pahastuisi jos rokotevastaisen propagandan suhteen sovellettaisiin tiukkaa rangaistuslinjaa salaliittoketjun ulkopuolella.

@Juha Kokkonen vois ottaa kantaa tähän. En turhaan jaksa raportoida rokotevastaista propagandaa jos se on "asiallisesti esitettyä" eli vittuilematta, vaikkakin valikoivasti lähteitä käyttäen esitettynä täällä ok.

 

[maninthemoon]

Mitä propagandaan tuolta leiriltä on tullut? Heitätkö muutaman esimerkin. Nähdäkseni tuo rokotus propaganda tulee nyt kyllä ihan toisesta leiristä. Ja jos tietyt tyypit eivät toistelen samaa jokai toisessa viestissä, niin sitten joka kolmannessa vähintään.

On tää surkuhupaisa, kun aina ollaan repimässä moden helmaa, kun joku ei olekkaan samaa mieltä.

 

[Jurppii]

Mitä propagandaan tuolta leiriltä on tullut? Heitätkö muutaman esimerkin. Nähdäkseni tuo rokotus propaganda tulee nyt kyllä ihan toisesta leiristä. Ja jos tietyt tyypit eivät toistelen samaa jokai toisessa viestissä, niin sitten joka kolmannessa vähintään.

On tää surkuhupaisa, kun aina ollaan repimässä moden helmaa, kun joku ei olekkaan samaa mieltä.

Korona Offtopic-ketjussa (se, jossa asioista oikeasti keskustellaan eikä vain julisteta ja spekuloida) käyttäjä Siancarlo parhaillaan valkkaa numeroita niin, että voi esittää miten rokotettuja kuolee mutta sivuuttaa aktiivisesti sen faktan, että samalla rokotteet pelastavat paljon enemmän.

Mulle se on lopulta ihan se ja sama, miten modet näihin reagoi. Lähinnä kiinnostaa tietää, että onko tällä foorumilla ihan ok levitellä "vaihtoehtoislääketiedettä" muuallakin kuin salaliittoketjussa.

 

[maninthemoon]

Korona Offtopic-ketjussa (se, jossa asioista oikeasti keskustellaan eikä vain julisteta ja spekuloida) käyttäjä Siancarlo parhaillaan valkkaa numeroita niin, että voi esittää miten rokotettuja kuolee mutta sivuuttaa aktiivisesti sen faktan, että samalla rokotteet pelastavat paljon enemmän.

Mulle se on lopulta ihan se ja sama, miten modet näihin reagoi. Lähinnä kiinnostaa tietää, että onko tällä foorumilla ihan ok levitellä "vaihtoehtoislääketiedettä" muuallakin kuin salaliittoketjussa.

Ymmärrän. Harvoin, jos koskaan avaan linkattuja liäinkkejä mikäli niistä ei ole säädyllistä referaattia. No, tämä toimii kumpaankin suuntaan joten meidän on vain kestettävä tämä infornaatiovaikutus.

 

[emagdnim]

Korona Offtopic-ketjussa (se, jossa asioista oikeasti keskustellaan eikä vain julisteta ja spekuloida) käyttäjä Siancarlo parhaillaan valkkaa numeroita niin, että voi esittää miten rokotettuja kuolee mutta sivuuttaa aktiivisesti sen faktan, että samalla rokotteet pelastavat paljon enemmän.

Mulle se on lopulta ihan se ja sama, miten modet näihin reagoi. Lähinnä kiinnostaa tietää, että onko tällä foorumilla ihan ok levitellä "vaihtoehtoislääketiedettä" muuallakin kuin salaliittoketjussa.

Jossain foorumeilla säännöt kieltää tuollaisen agenda-postaamisen. Eli on joku agenda, jota viestistä toiseen pusketaan laput silmillä huolimatta siitä, mitä vastakumppanit kirjoittaa. Eli ei välttämättä oteta mitään kantaa, ku toinen esittää hyvät vastaargumentit. Sen sijaan ohitetaan viesti ja jatketaan omilla "todisteilla" ja argumenteilla. Kai sitä propagandaksikin voisi sanoa. Ei kyl palvele asiallista keskustelua mitenkään.

Nyt ku katsoin, niin onhan täälläkin kielletty mm. saarnaaminen ja propaganda.

 

[TunTuri]

Nyt ku katsoin, niin onhan täälläkin kielletty mm. saarnaaminen ja propaganda.

Tätä tulkiten itse kyllä ajattelisin, että asiat kuten rokotevastaisuus/kulkutautimyönteisyys, maapallon litteys, verkostomarkkinoiden toimivuus, trumpilta vaalien varastus ym. menee senverran yleisen perustellun käsityksen ulkopuolelle, että se pysyköön vain ko. asiaa koskevissa threadeissa. Vähän sama juttu uskontojen kanssa (olkoon se uskonto mihin vain, johonkin henkiolentoon, johonkin puhelinvalmistajaan tai johonkin näytönohjainvalmistajaan), juuri niille aiheille tehdyt väittelythreadit ovat ok väittelyyn mutta pois niistä rönsyily ei ole hyvästä.

edit: ja noissa threadeissa keskustelu mielestäni saisi pysyä argumentoivana, eikä yksipuolisesti paasaavana.

 

[Sampsa]

Misinformaatiosta ja salaliittoteorioista muualla kuin sille pyhitetyssä ketjussa annetaan varoitus/käyttökielto.

 

[modeemiraattori]

Onko siis ok postata affiliatelinkkejä tuonne hyvät tarjoukset -lirpakkeeseen kun siellä näkyy noita url-tägien taakse piilotettuja Amazonin affiliatelinkkejä nyt jonkun verran tulevan?

 

[Timo 2]

Onko siis ok postata affiliatelinkkejä tuonne hyvät tarjoukset -lirpakkeeseen kun siellä näkyy noita url-tägien taakse piilotettuja Amazonin affiliatelinkkejä nyt jonkun verran tulevan?

Amazonissa osoitteen perässä olevat linkit ovat yleensä muodostuneet normaalista amazonin selaamisesta eikä linkin laittaja saa niistä mitään. kaikki eivät tiedä tai muista editoida siitä osoitteesta ylimääräistä tekstiä pois.

Ylläpito voi asiasta linjata tarkemmin halutessaan.

 

[maninthemoon]

Misinformaatiosta ja salaliittoteorioista muualla kuin sille pyhitetyssä ketjussa annetaan varoitus/käyttökielto.

Täytyisikö jollain tavalla todistaa, että on salaliitto käynnissä vai riittääkö vain, että siltä tuntuu? Ymmärrän, että korona ketju kaivertuu joillakin tunteiden syövereihin, mutta aina kun joku heiluttaa salaliittokorttia, niin ei se siitä vielä totta tee.

 

[Sampsa]

Täytyisikö jollain tavalla todistaa, että on salaliitto käynnissä vai riittääkö vain, että siltä tuntuu? Ymmärrän, että korona ketju kaivertuu joillakin tunteiden syövereihin, mutta aina kun joku heiluttaa salaliittokorttia, niin ei se siitä vielä totta tee.

Jos mutuilujen kylkeen on joku luotettava lähde laittaa niin yleensä sen suurempia ongelmia ei pääse syntymään.

Huom. paino sanalla luotettava lähde.

 

[maninthemoon]

Jos mutuilujen kylkeen on joku luotettava lähde laittaa niin yleensä sen suurempia ongelmia ei pääse syntymään.

Huom. paino sanalla luotettava lähde.

En nyt muista tiedä, mutta omassa tapauksessa perustelin tuota muutosta aiemmin mikä otin esiin. Ja ei, nyt kyse ei ole jo saaduista huomautuksista/varoituksista vaan siitä, että hyvinkin usein heilutetaan salaliittokorttia tiettyjen ihmisten toimesta, kun ei teksti miellytä. Sen takia näiden huutelijoiden pitäisi varmaan perustella/kumota tätä jollain tapaa, kun salaliiton huutelu on turhankin helppoa.

Noissa luotettavissa lähteissä on viimeinen eräpäivä mennyt ajat sitten. Toiselle joku voi olla luotettava lähde ja taas toiselle se pelkkä vitsi. Uskon, että olet itsekin tämän huomannut.

 

[Kautium]

En nyt muista tiedä, mutta omassa tapauksessa perustelin tuota muutosta aiemmin mikä otin esiin. Ja ei, nyt kyse ei ole jo saaduista huomautuksista/varoituksista vaan siitä, että hyvinkin usein heilutetaan salaliittokorttia tiettyjen ihmisten toimesta, kun ei teksti miellytä. Sen takia näiden huutelijoiden pitäisi varmaan perustella/kumota tätä jollain tapaa, kun salaliiton huutelu on turhankin helppoa.

Osoita vihjailujen sijaan esimerkki tarpeettomasta salaliiton huutelusta.

 

[TunTuri]

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Lainaus pelastetaanlapset.fi sivulta, "Geeniteknologiaan perustuvien injektioiden antama suoja variantteja vastaan on rajallinen, sillä piikkiproteiinin tuotannon solussa käynnistävät mRNA- ja adenovirusvektori-injektiot johtavat vasta-aineiden syntymiseen vain yhtä viruksen piikkiproteiinia...

bbs.io-tech.fi

Kehoitukset ovat ajat sitten jääneet. Nyt käynnissä on tietynlainen julistus rokotteen puolesta rokotusöyhöttäjien puolesta ja median puolesta propagandaa mitä tuossa jokunen sivu sitten käytiin läpi.

Jos tikunnokassa on tämä viesti ja siitä tullut huomautus, niin, pahoittelut @maninthemoon jos sanon töykeästi ajatuksiasi vastaan, mutta itse kyllä näen tuon huomautuksen ihan aiheellisena.

Julistus ja propaganda josta viestissäsi puhut sisältää nimittäin tieteellisesti todistettua tilastoa tässä tapauksessa takanaan. Toki rokotuksien riskeistä voi ja kannattaakin aina keskustella, sekä myönnän itsekkin että rokotepassissa on tiettyjä hankaluuksia (esim. alle 16-vuotiaat eivät saa rokotuksia vielä, eikä aikuisistakaan kaikki pysty ottamaan rokotusta, toteutuuko tasa-arvo ja voiko tuon soveltaminen riistäytyä käsistä), mutta tuossa viestissä mentiin rytinällä tämmöisen asiallisen kritiikin ohi salaliittoviritelmien puolelle.

 

[Jurppii]

En nyt muista tiedä, mutta omassa tapauksessa perustelin tuota muutosta aiemmin mikä otin esiin. Ja ei, nyt kyse ei ole jo saaduista huomautuksista/varoituksista vaan siitä, että hyvinkin usein heilutetaan salaliittokorttia tiettyjen ihmisten toimesta, kun ei teksti miellytä. Sen takia näiden huutelijoiden pitäisi varmaan perustella/kumota tätä jollain tapaa, kun salaliiton huutelu on turhankin helppoa.

Noissa luotettavissa lähteissä on viimeinen eräpäivä mennyt ajat sitten. Toiselle joku voi olla luotettava lähde ja taas toiselle se pelkkä vitsi. Uskon, että olet itsekin tämän huomannut.

No tässä viimeisessä oli kyllä kyse misinformaatiosta, ei salaliittoteoriasta. Tai tarkemmin ottaen ihan oikeasta tiedosta mutta valikoiden ja suhteellisuuksista irroitettuna yksipuolisen julistamisen (jonka paljasti sitten vielä trollaukseksi) työkaluna.

Mutta omasta mielestäni tässä tilanteessa ja näillä rokotteilla joku rokotevastainen propaganda itsessään on ihan varoituksen paikka. Ei siis rokotusten riskien kertominen vaan epärehellinen kirjoittaminen, jolla pyritään vähentämään ihmisten rokotushalukkuutta.

 

[maninthemoon]

Seuraat ketjua/ketjuj

Osoita vihjailujen sijaan esimerkki tarpeettomasta salaliiton huutelusta.

Minkä vihjailun? Se oli ihan täysi toteamus. Yritetäänkö taas mennä sieltä mistä aita on matalin ja heitetään pallo takaisin pallonheittäjälle? Otetaas vielä kerran. Salaliittojen huutelijat/raportoijat pitäisi antaa hukka jotain luitten ympärille eikä vain huudella salaliitto siellä salaliitto tuolla. Kas kun se on niin helppoa vain huudella.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Lainaus pelastetaanlapset.fi sivulta, "Geeniteknologiaan perustuvien injektioiden antama suoja variantteja vastaan on rajallinen, sillä piikkiproteiinin tuotannon solussa käynnistävät mRNA- ja adenovirusvektori-injektiot johtavat vasta-aineiden syntymiseen vain yhtä viruksen piikkiproteiinia...

bbs.io-tech.fi

Jos tikunnokassa on tämä viesti ja siitä tullut huomautus, niin, pahoittelut @maninthemoon jos sanon töykeästi ajatuksiasi vastaan, mutta itse kyllä näen tuon huomautuksen ihan aiheellisena.

Julistus ja propaganda josta viestissäsi puhut sisältää nimittäin tieteellisesti todistettua tilastoa tässä tapauksessa takanaan. Toki rokotuksien riskeistä voi ja kannattaakin aina keskustella, sekä myönnän itsekkin että rokotepassissa on tiettyjä hankaluuksia (esim. alle 16-vuotiaat eivät saa rokotuksia vielä, eikä aikuisistakaan kaikki pysty ottamaan rokotusta, toteutuuko tasa-arvo ja voiko tuon soveltaminen riistäytyä käsistä), mutta tuossa viestissä mentiin rytinällä tämmöisen asiallisen kritiikin ohi salaliittoviritelmien puolelle.

Et päässyt jutun juoneen mihin tuo kommentti juontaa. En rupea nyt kaivamaan viestejä ja linkittämään niitä keskenään, niin yritän selventää sen tässä.
Tuo lähti siitä, kun kysyin, että onko kukaan muu huomannut muutoksen uutisoinneissa, kun media on nyt muuttanut määrät prosenteiksi mitä tulee sairaalakapasiteettiin, kun määrät eivät näytä niinpahalta lukuina, kuin prosentteina, kun rokottamaton sitä ja rokottamaton tätä ja % luku perään. SItten näitä samoja "uutisis" jaetaan täällä kiimoissaan ja todetaa, että saattaa media noin kyllä toimia, kun tästä keskusteltiin. Mihinkään muuhun en noissa ottanut kantaa. Jos joku ei tuota näe informaatiovaikuttamisena, niin sille en voi mitään. Ei se salaliittojen huutelulla mihinkään poistu. En onneksi ollut ainut kuka tämän on huomannut.

No tässä viimeisessä oli kyllä kyse misinformaatiosta, ei salaliittoteoriasta. Tai tarkemmin ottaen ihan oikeasta tiedosta mutta valikoiden ja suhteellisuuksista irroitettuna yksipuolisen julistamisen (jonka paljasti sitten vielä trollaukseksi) työkaluna.

Mutta omasta mielestäni tässä tilanteessa ja näillä rokotteilla joku rokotevastainen propaganda itsessään on ihan varoituksen paikka. Ei siis rokotusten riskien kertominen vaan epärehellinen kirjoittaminen, jolla pyritään vähentämään ihmisten rokotushalukkuutta.

Tähän en muuten ota mitään kantaa, kun en ole kerennyt perehtymään, mutta eikai missinformaatio ja salaliitto ole keskenään naimisissa? Missinformaatio on sitä itseään (eli paskaa) ja salaliitto on taas jotain muuta.

Edit. eikä tarkoitus ollut lähetä puimaan omaa rankkua, vaan hiukan penätä vastuuta näille huutelijoille.

 

[Jurppii]

Tähän en muuten ota mitään kantaa, kun en ole kerennyt perehtymään, mutta eikai missinformaatio ja salaliitto ole keskenään naimisissa? Missinformaatio on sitä itseään (eli paskaa) ja salaliitto on taas jotain muuta.

Salaliittotoeoriat: Rokotteet on kehitetty syystä x, y tai z ja ne tekee ihmisistä kuolleita, hedelmättömiä tai tukiasemoita
Disinformaatio: Rokotteet aiheuttavat enemmän haittaa kuin hyötyä
Rokotevastainen propaganda, joka ei kuulu ylläoleviin: 15 rokotettua kuoli! (jätän kertomatta, että 150 rokotettua pelastui, jotka olisivat kuolleet ilman rokotetta ja kuolleisuus on itseasiassa romahtanut)

Kaikki samaa paskaa

 

[maninthemoon]

Salaliittotoeoriat: Rokotteet on kehitetty syystä x, y tai z ja ne tekee ihmisistä kuolleita, hedelmättömiä tai tukiasemoita
Disinformaatio: Rokotteet aiheuttavat enemmän haittaa kuin hyötyä
Rokotevastainen propaganda, joka ei kuulu ylläoleviin: 15 rokotettua kuoli! (jätän kertomatta, että 150 rokotettua pelastui, jotka olisivat kuolleet ilman rokotetta ja kuolleisuus on itseasiassa romahtanut)

Kaikki samaa paskaa

Samaa paskaa voi olla, mutta ei sama asia.

 

[Kautium]

Samaa paskaa voi olla, mutta ei sama asia.

Paska on paskaa, vaikka koostumus vaihtelisi. Ei sellaista ole syytä suvaita missään asiaketjussa.

 

[Kaotik]

Rokotevastainen propaganda, joka ei kuulu ylläoleviin: 15 rokotettua kuoli! (jätän kertomatta, että 150 rokotettua pelastui, jotka olisivat kuolleet ilman rokotetta ja kuolleisuus on itseasiassa romahtanut)

Et kuitenkaan taida odottaa, että rokotetta puoltavien pitäisi muistaa mainita mahdollisista haitoista?
(itse saanut molemmat rokotteet jo helmikuussa, ei edes lieviä haittavaikutuksia omalla kohdalla)

 

[Persojet]

Oisko mahdollista että rokotteista puhutaan niiden ketjussa eikä tuoda asiaa moderointiin?

E: lisäksi kun Sampsa jo asian linjasi niin mikäänhän ei estä siellä raportoimasta.

 

[Taneli-]

Paska on paskaa, vaikka koostumus vaihtelisi. Ei sellaista ole syytä suvaita missään asiaketjussa.

Tosin.. ..ei niitä voi niputaa. Eli jos joku nyt fanittaa AMD:ta, joku Inteliä, joku Nvidiaa, joku jotain (outoa) aatetta, joku jotain musiikki bändiä tai genreä.. ..antaa jokaisen kukan kukkia. Tosin ei nyt ns. "ihan jokaiseen" ketjuun tarvitse tunkea sitä agendaa. Eli jos joku vaikka mainitsee että S-marketista (täysin random idea) saisi kilon sokeria eurolla ei tarvitse aina olla kärppänä ketjussa kertomassa että Hunaja on parempaa, sitä ei ehkä saa halvemmalla mutta siinä on tietyt terveys (jne) edut ja henkilö X agendalle Y tarjoaa sitä nyt.

Ei tarvita kovin pajoa nähdäkseen kutakuinkin jokainen Nvidian/AMD:n/Intelin ketju missä esim. uutinen on "uudet ajurit" ja joku leiristä Y (joku muu kuin uutiseen liittyvä) kertoo jotain täysin randomia ilosanomaa "mutta kun Youtuben mukaan kilpailijan tuotetta X myydään enemmän"/"mutta kun Steamin käyttäjätutkimuksen mukaan..", "mutta kun Sateenkaari-hmiset jotka eivät halua olla ihmisiä tutkimuksen mukaan, mikä tarkoittaa sitä että reptiliaanit ja litteä maa ovat oikeassa".

Hmm, jos tätä yrittäisi ynnätä niin: kaikki saavat olla mitä tahansa mieltä, mutta jos ei ole perusteita olisi ehkä syytä miettiä toisenkin kerran ennenkuin postaa. Se on ikävää että esim. yllä ylläpidon (oh, gosh, I made a joke...) täytyy perustella että on ottanut rokotteet eikä ole saanut vaikutteita. Itse en ole ottanut enkä ole saanut vaikutteita. Hän on Turusta, itse en.. ..sillä ei pitäisi olla vaikutusta. Elämä(tm) jatkuu tahoillamme....