Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

Kyllä niissä tuppaa olemaan.
Yksittäistapausksia. @Kautium esitti että niissä 'usein' olisi moisia. Ja kontekstina eksplisiittisesti romanit etnisenä ryhmänä, ei ammattinäpistelijät. @Kautium tuossa tuli vahingossa tai tahallaan yhdistämään kansallispuvut varastamiseen. Ei näin.

Olen samaa mieltä linkkaamasi uutisen kanssa siitä että joissain hameissa on joskus moisia varmasti ollut, mutta se siitä sitten.
 
Kuva ei ehkä sitä yleisyyttä kertonut, Oikeastaan kuvasi viesti päinvastaista, joissain hameissa koukkuja.

mutta linkissä mainittiin "varsin tuttuja", tuo ehkä enemmänkin kuvasi että työssään poliisi niihin törmää, ei suoraan ottanut kantaa onko se kuinka yleinen ominaisuus ryhmän hameissa.

Eräissä varasteluhameen malleissa on useita salataskuja, jopa ripustinkoukkuja. Hameet ovat varsin tuttuja käytännön kenttätyötä tekeville poliiseille.

Näpistelijöillä on myös muunlaisia asuja joissa on esim aukko mistä tippuu vuoren väliin, sisällä taskuja jne.
 
Viimeksi muokattu:
Kuva ei ehkä sitä yleisyyttä kertonut, mutta linkissä mainittiin "varsin tuttuja", tuo ehkä enemmänkin kuvasi että työssään poliisi niihin törmää, ei suoraan ottanut kantaa onko se ihan vakio ominaisuus ryhmän hameissa.
Jep! Kiinni jääneillä varkailla voi olla varastamiseen viritettyjä vaatteita. Kauhea yllätys tosiaan kaikille varmastikkin. Huoh.
 
Jep! Kiinni jääneillä varkailla voi olla varastamiseen viritettyjä vaatteita. Kauhea yllätys tosiaan kaikille varmastikkin. Huoh.
Niin mustalaisvarkaat joilla hame. Käyttävät kulttuuriinsa liittyvää hametta varkausten toteuttamiseen. Tuttu näky poliisille.
 
Eikös ryssä sanan käyttö ole myös halventavaa. Saako siitäkin huomautuksen kuten manne sanasta?
Edit: varmaan siitäkin jo käyty keskustelu jos jaksaisi etsiä. Mutta on tullut nähty aika monta ryssä sanaa ilman huomautuksia, eli ehkä jengi ei sitten raportoi niitä?
Oli se aiemmin kielletty, mutta nyt se on jo pidemmän aikaa ollut ilmeisesti sallittua.
 
Siitä on jaeltu huomautuksia ainakin jossain vaiheessa. Varmaan kun sitä tapahtui jatkuvasti niin alettin jaella ja myöhemmin ei. Musta menee samaan kategoriaan kuin muut vastaavat termit.
Ja ryssä sana on moderoinnin toimesta todettu hyväksyttäväksi tietyin rajoin. Aikanaan siitä tosiaan väänettiin ja varoituksia sateli. Olen ymmärtänyt että hyökkäysostaa käyvää putinin väkeä voi maltillisesti kutsua ryssiksi. Venäläisiä muuten yleisesti, saati jotain nimimerkkejä jos nimittelee ryssiksi niin ei pidä yllättyä jos seurauksia.
 
Vaan moniko romani on varas?

Ei varmaan voida sanoa että usein romani on varas? Siis se mitä @Kautium lauseellaan käytännössä indikoi.
Älä viitsi. Minä "indikoin" ihan vaan sitä mistä se rahtihame-termi on peräisin.

Ei ole tähän hätään osoittaa tilastoja mustalaisten rehellisyysasteesta, mutta omien ja tuttavien empiiristen kokemusten mukaan se on ikävä kyllä aika alhainen. Tälle keskustelulle on varmasti kuitenkin paljon parempia paikkoja kuin tämä, jos sitä on tarvetta jatkaa.
 
Ainakin niissä on näitä lisävarusteita useammin kuin ei-kaaleiden asuissa.
Se on taas kuitenkin ihan eri asia kuin että niissä olisi moisia virityksiä ”usein”.

Vrt. vaikka ”perussuomalaiset lentää lennoilta ulos humalatilan takia usein”, vs. ”useammin kuin kantaväestö”.

Edit: ja oliko pakko käyttää taas halventavaa termiä? ”Kaale”
 
Edit: ja oliko pakko käyttää taas halventavaa termiä? ”Kaale”
Aika vaikeaksi menee kun tuntemani romanit itse käyttävät termejä manne, romani, kaalee. Mustalaistermi on ainoa josta joku on joskus maininnut että jos ei käyttäisi, mutta eivät kaikki. Tuo halventaminen ei 99% tapauksissa ole halventamista. Esimerkkinä vaikkapa ryssä -sana. Sehän tarkoittaa alkujaan koko itänaapuria kansana, ’ryssä hyökkäsi rajan yli’ tai ’ryssät katkaisivat merikaapelin’. Jos taas samalla nimellä puhuu yhdestä henkilöstä esim runollinen lausahdus ’vitun ryssä’ se ei ole suositeltavaa ja kivaa eikä ihan laillistakaan. Mutta joo, ehkä termistö on läpikäyty :)
 
Se on taas kuitenkin ihan eri asia kuin että niissä olisi moisia virityksiä ”usein”.

Vrt. vaikka ”perussuomalaiset lentää lennoilta ulos humalatilan takia usein”, vs. ”useammin kuin kantaväestö”.

Edit: ja oliko pakko käyttää taas halventavaa termiä? ”Kaale”
Tietääkseni "kale/kaale/kaalee" tarkoittaa romania ihan heidän omassakin kielessä ilman mitään halventamistarkoitusta.

Kovasti on nyt tarkoituksenhakuista uhriutumista ilmassa. Vedä vähän henkeä.
 
Miksi rikollista riehujaa ei saisi halveerata?
Se riippuu miten sen tekee. Jos esim. ihan virallisesti kirjoittaa "pihassa oli rikollinen riehuja, katselin kun poliisit tulivat ja laittoivat maijaan. Hän asuu samassa taloyhtiössä.
Se on ihan OK. Mutta jos alkaa kertomaan tarkemmin faktoihin tai varsinkin fiktioon kuuluvia asioita missä spekuloi esim. ulkonäön, sukupuolen, iän, sukunimen, rekisterikilven tms. perusteella ei homma enää olekaan OK. Esim.. jos perään lisää "varmaan joku rantaruotsalainen sukunimestä päätellen" ei se ole enää hyvien keskustelunormien mukaista.

Lisäksi monesti pyritään lisäämään asioita jotka eivät liity oikeastaan tapaukseen, kuten vaikka "ei se osannut edes puhua kunnolla, taisi olla vammainen tai ulkomaalainen" <= Ei se liity asiaan vaan pyrkii maalaamaan kokonaista ryhmittymää. Silloin ei enää puhuta vain yhdestä naapurista.

Sama se on jos kirjoitan: naapuri oli taas uutenavuotena kännissä ja poliisi vei talteen. Se on OK ja faktaa. Mutta jos kirjoitan: Naapuri joka on nuori suomalainen mies ryyppäsi taas kuten kaikki suomalaiset nuoret miehet, varmaan työtön kun ei muuta koko uutenavuotena tehnyt, oli jo aikakin että poliisit taas korjasivat <= tuo yleistää ja vihjaa että jokainen suomalainen, nuori sekä mies olisi työtön ja ryyppäisi...
 
Asia kunnossa. Romaneja saanee siis solvata miten lystättää, kunhan myöhemmissä viesteissä joskus ”selventää” mitä tarkoitti.

Kunnon sekoilua taas, mutta ei yllätä.

Tsempatkaa vähän siellä ylläpidossa. Vähintään voisi vaatia muuttamaan viestiä sellaiseksi että se ei enää solvaa kokonaista etnistä ryhmää varkaiksi. Oli viestin sisältöä myöhemmin toisessa viestissä ”selvennetty” miten hyvänsä.

Vähintään olisi kiva tietää että millä viiveellä pitää solvaukset ”selventää”, jotta ei tule aiheesta seuraamuksia? Vai pitääkö tämäkin nyt sitten ilmeisesti käytännössä selvittää jossain persuketjussa?

IMG_4549.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Asia kunnossa. Romaneja saanee siis solvata miten lystättää, kunhan myöhemmissä viesteissä joskus ”selventää” mitä tarkoitti.

Kunnon sekoilua taas, mutta ei yllätä.

Tsempatkaa vähän siellä ylläpidossa. Vähintään voisi vaatia muuttamaan viestiä sellaiseksi että se ei enää solvaa kokonaista etnistä ryhmää varkaiksi. Oli viestin sisältöä myöhemmin toisessa viestissä ”selvennetty” miten hyvänsä.

Vähintään olisi kiva tietää että millä viiveellä pitää solvaukset ”selventää”, jotta ei tule aiheesta seuraamuksia? Vai pitääkö tämäkin nyt sitten ilmeisesti käytännössä selvittää jossain persuketjussa?

IMG_4549.jpeg
Lopeta olkiukkoilu. Jos vaikka nyt lähdetään siitä, että väärinymmärtämisen sijaan koitetaan käydä vastavuoroista keskustelua ja ymmärtää mitä vastapuoli tarkoittaa. Ei ole niin vaikeaa vaikka se välillä siltä näyttää. Viestissähän nähdäkseni sanotaan, että hameessa on koukkuja ja taskuja jotka helpottaa varastamista, mitä ne varmasti eittämättä tekevät. Viestissä EI sanota, että kyseiset varustukset olisi kaikkien hameissa automaattisesti ja kaikilla käyttäjillä varastamista varten.

Ja joo, @Kautium voisi toki muokata viestinsä sellaiseksi, ettei väärinymmärtämisen mahdollisuutta ole.
 
Viestissä EI sanota, että kyseiset varustukset olisi kaikkien hameissa automaattisesti varastamista varten.
Siinä todetaan että niissä on USEIN moisia virityksiä. Tuo on se asia mihin tartuin, ei etteikö moisia hameita voisi olla olemassa. Käytännössä noin kirjoitettuna siinä lukee että "Romanit ovat usein varkaita".

Vastaavista törkeistä yleistyksistä on saanut varoituksia todella helposti ainakin aiemmin.

Myönnän että tilastojen pyytämisen sijaan olisin voinut kysyä vain että "todellako tarkoitit solvata kokonaista etnistä ryhmää?", mutta lopputulos olisi sama.
 
Jos tuntuu, että menee kaikki keskustelut väittelemiseksi niin ehkä kannattaa vetäistä happea. Keskustelemaanhan tänne on tultu eikä hakemaan pisteitä väittelyvoitoista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
264 816
Viestejä
4 587 849
Jäsenet
75 493
Uusin jäsen
Tyhmäkoneekasaja22

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom