Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[ojisama]

Täällä harrastetaan jostain typerästä syystä tuota tarpeetonta ketjuripulointia. Tosiasia on kuitenkin se, että suomeksi aiheesta keskustelijoita on hyvin rajallinen määrä ja ketjuripulointi johtaa ainaoastaa keskustelun näivettymiseen ja siihen että asioita on paljon hankalampi löytää täältä, kun ne on heitelty milloin mistäkin tekosyystä ketjuun X, A, Z , G, H , E tms..

Toisaalta niistä 'oikeista' ketjuista löytyy / voi löytyä asiasta kiinnostuneita keskustelijoita. Ja kyllä sen keskustelun saa tapettua (toisinaan ilmeisen tarkoituksellisella) offtopikillakin, nähdäkseni.

 

[Taneli-]

Täällä harrastetaan jostain typerästä syystä tuota tarpeetonta ketjuripulointia. Tosiasia on kuitenkin se, että suomeksi aiheesta keskustelijoita on hyvin rajallinen määrä ja ketjuripulointi johtaa ainaoastaa keskustelun näivettymiseen ja siihen että asioita on paljon hankalampi löytää täältä, kun ne on heitelty milloin mistäkin tekosyystä ketjuun X, A, Z , G, H , E tms..

Täällä on myös ns. faneja jotka tulevat vaikka väkisin ketjuihin ja sitten (yleensä tarkoituksella) alkavat puhua asian vierestä. Sanotaan nyt vaikka että valmistaja A tekee uuden näytönohjaimen tai prosessorin niin lähes poikkeuksetta löytyy henkilöitä joista osa varta vasten ainoastaan tällöin aktivoituu ja tulee kertomaan kilpailijoiden tuotteista miten ne ovat hyviä / parempia. Tämä siis vaikka ketjun nimi ja aihe olisi Näytönohjain X, vain siihen liittyvät kokemukset ja kysymykset.

Kun ketjuja on useampia saadaan edes toivottavasti helpommin raportoitua tai muuten rajoitettua tälläisiä yksilöitä.

Toinen asia on sitten keskustelija joka tulee kysymään neuvoa alkaen "haluaisin ostaa ainoastaan valmistajan Y tuotetta tai järjestelmän X laitetta" mihin löytyy lähes aina henkilöitä jotka tulevat vain kertomaan omaa agendaansa ja kyselemään tyhmiä kuten "miksi et halua / toinen olisi parempi".

Esimerkkinä jos tullaan kysymään "mikä olisi hyvä seuraava Omena puhelin version Y tilalle" vastataan "oletko harkinnut / miksi et ostaisi / se on paska ota: android" eikä osata hiljaa jos ei ole mielidettä (suositusta) kyseiseen puhelinmallistoon. Toki tähän vielä päälle henkilöt jotka tulevat kertomaan miten valmistaja Z tekee lapsityövoimalla Venäjällä materiaalia Y mitä käytetään tämän valmistajan Z laitteessa...

 

[juhaa]

Vähän liian usein OCD-meininkiä tällä foorumilla. Eikä moderointi ole mitenkään johdonmukaista.

Kyllä se pääsääntöisesti toimii hyvin, kun on kuitenkin aika vähän hoitamassa hommaa.

Tuosta ”OCD” jutusta kyllä huomaa koska viikonloppu alkaa, jos ei päiviä muuten laske. Viestejä tiettyihin ketjuihin tulee muutaman käyttäjän toimesta yksi, jos toinenkin

 

[emagdnim]

Vähän liian usein OCD-meininkiä tällä foorumilla. Eikä moderointi ole mitenkään johdonmukaista.

Pääsääntöisesti on johdonmukaista. Poikkeukset vaa "vahvistaa säännön". Olen itsekin varoituksiakin saanut useita vuosien varrelle, mut suurin osa iha aiheesta. Loputki hyväksyttävissä. Elämä on, pitää oppia tavoille Turha noista kitistä on, ku ne on kuite yleensä muiden hahmojen raportointeja. Perusteluita voi pyytää tulevaisuuden varalle, mut tollainen palaute mitä sie annat ei ole yhtää mitää. Tarkenna.

 

[emagdnim]

Hmm. Mistäs nykyää löytyy varoitus-/huomautushistoria? Omalla profiilisivulla ei enää ollut.

 

[Heikki_H]

Hmm. Mistäs nykyää löytyy varoitus-/huomautushistoria? Omalla profiilisivulla ei enää ollut.

Tätä meinasin myös kysyä. Ajattelin josko poistunut näkyvistä kun ei ole mitään aktiivista, mutta pitäisi vissiin silti näkyä?

 

[Sampsa]

Varoituksia laajentava lisäosa ei ole vielä päivittynyt Xenforo 2.3 -versiolle eli odotellaan, että kehittäjä saa sen julki.

 

[Capri]

Foorumin moderointilinja on, miten sen sanoisi, ailahteleva. Esim. tässä sinänsä sisällöltään asiallisesta viestistä paukahtanut varoitus koska kaali mainittu. Kokeilkaapa hakutoiminnolla monestiko kys. sana tuossa topikissa mainittu

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Jokerikorttina voi olla Israel jatkossa... Jos saa omat sotansa pakettiin. Aivan turha kuvitella, että Israelin valtio asettautuisi Venäjän vastaiseen rintamaan. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Jews_in_Israel Eri asia on sitten, suostuvatko mahdollisesti myymään aseita Ukrainalle.

bbs.io-tech.fi

 

[Juha Kokkonen]

Foorumin moderointilinja on, miten sen sanoisi, ailahteleva. Esim. tässä sinänsä sisällöltään asiallisesta viestistä paukahtanut varoitus koska kaali mainittu. Kokeilkaapa hakutoiminnolla monestiko kys. sana tuossa topikissa mainittu

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Jokerikorttina voi olla Israel jatkossa... Jos saa omat sotansa pakettiin. Aivan turha kuvitella, että Israelin valtio asettautuisi Venäjän vastaiseen rintamaan. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Jews_in_Israel Eri asia on sitten, suostuvatko mahdollisesti myymään aseita Ukrainalle.

bbs.io-tech.fi

Foorumi ei ole esimoderoitu. Jos viestejä ei ole raportoitu, eivät ne tule ylläpidon tietoon, jolloin jäävät todennäköisesti moderoimatta. Esittämässäsi tapauksessa ei ole mitään epäselvää - foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä tai sallittua mennä henkilökohtaisuuksiin, vaikka kyseisessä ketjussa vaikuttaa siltä, että jotkut käyttäjät luulevat tällaisen oikeuden omaavansa. Keskustelut moderoidaan tapauskohtaisesti, ei sillä perusteella kirjoittaako joku sanan "kaali".

Ja vanhoja viestejä on ihan turha enää takautuvasti lähteä tästä asiasta raportoimaan - raportit tuoreeltaan silloin kun ne ovat ajankohtaisia.

 

[Capri]

Foorumi ei ole esimoderoitu. Jos viestejä ei ole raportoitu, eivät ne tule ylläpidon tietoon, jolloin jäävät todennäköisesti moderoimatta. Esittämässäsi tapauksessa ei ole mitään epäselvää - foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä tai sallittua mennä henkilökohtaisuuksiin, vaikka kyseisessä ketjussa vaikuttaa siltä, että jotkut käyttäjät luulevat tällaisen oikeuden omaavansa. Keskustelut moderoidaan tapauskohtaisesti, ei sillä perusteella kirjoittaako joku sanan "kaali".

Ja vanhoja viestejä on ihan turha enää takautuvasti lähteä tästä asiasta raportoimaan - raportit tuoreeltaan silloin kun ne ovat ajankohtaisia.

Vai niin. Melkoisen monta "kaalinhaistelu" kommenttia olen mielestäni tuossa topikissa raportoinut, mutta pääsääntöisesti ei ole aiheuttanut toimenpiteitä.

 

[Harb]

Vastasin tuonne Luottokorttilankaan yhteen kysymykseen ja mainitsin että voin antaa privassa refelinkin jos kysyjä kaipaa sellaista.

Viesti poistettiin koska mainostaminen ja reffilinkit ovat kiellettyjä - säännöt sinänsä on tuttu juttu.

Mutta onko noista refelinkeistä mainitseminen yleisesti kiellettyä? Tietää vaan jatkossa paremmin.

 

[Taneli-]

Vastasin tuonne Luottokorttilankaan yhteen kysymykseen ja mainostin refua.

Viesti poistettiin koska mainostaminen ja reffilinkit ovat kiellettyjä - säännöt sinänsä on tuttu juttu.

Mutta onko noista refelinkeistä mainitseminen yleisesti kiellettyä? Tietää vaan jatkossa paremmin.

Mainitseminen yleisesti (lue varoittaminen) ei ole kiellettyä. Esim. "sivusto X käyttää paljon refulinkkejä, kannattaa välttää koska luokatonta paskaa" on ihan OK. Mutta "minulla olisi paljon refulinkkejä mitä voin jakaa, laita mulle YV, saat alennuksen ja minä rahaa" on taas selvästi refulinkkien mainostamista ja ansaitsee tulla poistetuksi sekä varoituksen tai jopa hetkelliset bannit...

Tai jopa ns. neutraali "kun etsit jotain Amazonin sivuilta se luo valitettavasti aina refulinkin" sekä varsinkin informatiivinen "kun siitä Amazonin linkistä katsoo kohdan mikä alkaa 'ref=' ja poistaa sen" viestin laittaa tämä ei riko mitään sääntöjä.

 

[Kautium]

Mainitseminen yleisesti (lue varoittaminen) ei ole kiellettyä. Esim. "sivusto X käyttää paljon refulinkkejä, kannattaa välttää koska luokatonta paskaa" on ihan OK. Mutta "minulla olisi paljon refulinkkejä mitä voin jakaa, laita mulle YV, saat alennuksen ja minä rahaa" on taas selvästi refulinkkien mainostamista ja ansaitsee tulla poistetuksi sekä varoituksen tai jopa hetkelliset bannit...

Tai jopa ns. neutraali "kun etsit jotain Amazonin sivuilta se luo valitettavasti aina refulinkin" sekä varsinkin informatiivinen "kun siitä Amazonin linkistä katsoo kohdan mikä alkaa 'ref=' ja poistaa sen" viestin laittaa tämä ei riko mitään sääntöjä.

Muuten varmaan näin, mutta Amazonin linkeissä se "ref=" ei tarkoita reffilinkkiä. Jos linkissä on" tag=", niin sitten kyseessä on reffi.

 

[hanse]

Palautteena sellaista, että "takapenkin moderointiin" voisi kiinnittää enemmän huomiota. Äärimmäisen raskasta luettavaa. Ei mulla muuta.

 

[Emeron]

Palautteena sellaista, että "takapenkin moderointiin" voisi kiinnittää enemmän huomiota. Äärimmäisen raskasta luettavaa. Ei mulla muuta.

Palautteena semmosta että vois pikkusen avata enemmän vaikka esimerkillä mitä tarkoittaa. Vois muillekkin avautua mistä puhutaan

 

[Paapaa]

Palautteena semmosta että vois pikkusen avata enemmän vaikka esimerkillä mitä tarkoittaa. Vois muillekkin avautua mistä puhutaan

Mäpä veikkaan, että liittyy tähän ketjuun ja tähän viestiin:

YLEINEN: Verkkokauppojen alennuskoodit (EI KESKUSTELUA)

Voiko joku vahvistaa, että on saanut postnordilta/postilla seurantakoodin? Omat tilauksen myös edelleen keräyksessä. Vai josko vain odottelisi ihan rauhassa mitä tapahtuu? Et kuitenkaan voi sille tehdä mitään.

bbs.io-tech.fi

Viestissä siis toivotaan, että alennuskoodiketjussa lähinnä postattaisiin niitä alennuskoodeja ja muu keskustelu tapahtuisi jossain toisessa ketjussa. Ja yleisesti siis varmaan liittyy siihen, että voivatko keskustelijat muistuttaa säännöistä vai pitääkö kaikki hoitaa raportoinnin kautta. Musta on ihan hyvä että keskustelijat välillä muistuttelee säännöistä. Yleensä se riittää eikä joka asiasta tarvitse modea pyytää tuomariksi.

 

[Pezz]

Mäpä veikkaan, että liittyy tähän ketjuun ja tähän viestiin:

YLEINEN: Verkkokauppojen alennuskoodit (EI KESKUSTELUA)

Voiko joku vahvistaa, että on saanut postnordilta/postilla seurantakoodin? Omat tilauksen myös edelleen keräyksessä. Vai josko vain odottelisi ihan rauhassa mitä tapahtuu? Et kuitenkaan voi sille tehdä mitään.

bbs.io-tech.fi

Viestissä siis toivotaan, että alennuskoodiketjussa lähinnä postattaisiin niitä alennuskoodeja ja muu keskustelu tapahtuisi jossain toisessa ketjussa. Ja yleisesti siis varmaan liittyy siihen, että voivatko keskustelijat muistuttaa säännöistä vai pitääkö kaikki hoitaa raportoinnin kautta. Musta on ihan hyvä että keskustelijat välillä muistuttelee säännöistä. Yleensä se riittää eikä joka asiasta tarvitse modea pyytää tuomariksi.

Ihmeiden aika ei ole ohi. Alennuskoodeille on jo eilen ilalla tehty oma keskustelu ketju

Keskustelua verkkokauppojen alennuskoodeista

Tänne ketjuun keskustelu alennuskoodeista, esimerkiksi toimiko koodi yms. Alennuskoodin sisältävää viestiä voi halutessaan lainata ja kopioida lainauksen sitten tänne.

bbs.io-tech.fi

 

[juhei]

Tässä taitaa päteä sama vanha ohje: raportoi se viesti, mihin haluat moden reagoivan. Ei niillä ole aikaa lukea jokaista ketjua ja moderoida niitä aktiivisesti.

 

[hanse]

Palautteena semmosta että vois pikkusen avata enemmän vaikka esimerkillä mitä tarkoittaa. Vois muillekkin avautua mistä puhutaan

En minä halua avata enempää tai osoitella sormella. Luulin että backseat moderating on tuttu termi nörttifoorumilla. Joskus aikoinaan puhuttiin foorumipoliiseista.

Ihan oikein arvattu, että aihe tuli mieleen tuolta alennuskoodi -ketjusta, mutta olen ennenkin meinannut sanoa asiasta. Harmillinen ilmiö joka pilaa ilmapiirin.

 

[Sallys]

Palautteena sellaista, että "takapenkin moderointiin" voisi kiinnittää enemmän huomiota. Äärimmäisen raskasta luettavaa. Ei mulla muuta.

En minä halua avata enempää tai osoitella sormella. Luulin että backseat moderating on tuttu termi nörttifoorumilla. Joskus aikoinaan puhuttiin foorumipoliiseista.

Ihan oikein arvattu, että aihe tuli mieleen tuolta alennuskoodi -ketjusta, mutta olen ennenkin meinannut sanoa asiasta. Harmillinen ilmiö joka pilaa ilmapiirin.

Noudata sääntöjä, niin ei tarvitse huomauttaa.

Täällä on näemmä nyt sitten kirjoiteltu ketju täyteen jotain ihan muuta kuin mitä otsikossa lukee. Tämä ketju ei ole se paikka, johon tullaan ihmettelemään lähtikö tai tuliko joku tilaus tms, koska kuten nähdään, lopputulos on sitten tämä ja ketjun varsinainen tarkoitus, eli niiden alennuskoodien jakaminen, on pilalla.

Keskustelut jatkossa omassa ketjussaan: Keskustelua verkkokauppojen alennuskoodeista

 

[Paapaa]

Harmillinen ilmiö joka pilaa ilmapiirin.

Huomattavasti enemmän sitä ilmapiiriä sotkee ketjujen paskominen offtopicilla. Ja siitähän tässäkin oli kyse.

 

[emagdnim]

Huomattavasti enemmän sitä ilmapiiriä sotkee ketjujen paskominen offtopicilla. Ja siitähän tässäkin oli kyse.

Monesti ne, joita satunnainen ja yksittäinen huomautus offtopikista haittaa, ottaa sen itseensä. Syystä tai toisesta Emmäkää nää mitää väärää, että raportoinnin sijaan muistuttaa kanssakeskustelijoita ketjun aiheesta ja/tai linkkaa sopivamman ketjun. Teenhän sitä itsekin Varsinki viikonloppuisin, jolloin moderoinnissa selkeesti resurssit lähellä nollaa.

 

[soup]

Saa korjata, mutta olen elänyt siinä uskossa, että ylläpito toivoo juuri tätä @hanse parjaamaa käytöstä. Eli kun ketju on menossa sivuraiteille olisi toivottavaa, että ennen raportointia kanssakeskustelijat yrittäisivät saada ketjun takaisin raiteille itse. Ei tietenkään mitään aktiivista "moderointia", mutta tämänkin keskustelun aiheuttanut huomautus tai vaikka viestin lainaaminen oikeaan ketjuun olisi suotavaa.

 

[Moonis]

Ylläpidolla varmaan muutakin tekemistä kun olla 24/7 vahtimassa meitä, olettavat et aikuiset osaavat edes suht järkeväst (juu juu sen kun näkis....) hoitaa keskustelunsa keskenään, ilman että pitää olla jatkuvast paimentamassa.

Ja se että ns "tavan käyttäjä" huomauttaa asiasta niin saattaa joku vetää herneet nokkaansa "et oo mode joten turpa tukkoon" tms ja tää saattaa eskaloitua ihan täydeks sodaks, toinen vaihtoehto on sitten että sitä pyyntöä jopa totellaan ja tilanne laukeaa siihen.

 

[hanse]

Sehän tässä onkin, kun väkisellä tulee mieleen jokin lastentarha kun toisille toitotetaan säännöistä ja pyydetään ylläpitoa hätiin.

Alkuperäiseen palautteeseeni olisin voinut tarkentaa, että käytöstapoihin voisi kiinnittää huomiota myös niissä tilanteissa, kun toisia käyttäjiä ohjeistetaan toimimaan oikein.

Keskustelu on todella vaikeaa jos aihetta ei saa koskaan sivuta, tai henkilö jota vastaan hyökätään ei saa puolustautua edes yhden viestin verran, koska silloin se onkin yhtäkkiä off-topiccia.

 

[Sallys]

Sehän tässä onkin, kun väkisellä tulee mieleen jokin lastentarha kun toisille toitotetaan säännöistä ja pyydetään ylläpitoa hätiin.

Alkuperäiseen palautteeseeni olisin voinut tarkentaa, että käytöstapoihin voisi kiinnittää huomiota myös niissä tilanteissa, kun toisia käyttäjiä ohjeistetaan toimimaan oikein.

Keskustelu on todella vaikeaa jos aihetta ei saa koskaan sivuta, tai henkilö jota vastaan hyökätään ei saa puolustautua edes yhden viestin verran, koska silloin se onkin yhtäkkiä off-topiccia.

Kyse ei ollut yhdestä viestistä vaan moderaattorin mukaan "ketju täyteen" paskottu offtopiccia Noidatetaan sääntöjä ja pidetään keskustelu aisoissa.

 

[emagdnim]

Sehän tässä onkin, kun väkisellä tulee mieleen jokin lastentarha kun toisille toitotetaan säännöistä ja pyydetään ylläpitoa hätiin.

Alkuperäiseen palautteeseeni olisin voinut tarkentaa, että käytöstapoihin voisi kiinnittää huomiota myös niissä tilanteissa, kun toisia käyttäjiä ohjeistetaan toimimaan oikein.

Keskustelu on todella vaikeaa jos aihetta ei saa koskaan sivuta, tai henkilö jota vastaan hyökätään ei saa puolustautua edes yhden viestin verran, koska silloin se onkin yhtäkkiä off-topiccia.

Juuri tällaiset lähes peräkkäiset viestit on ihan turhia nollapostauksia ja offtopikia:

Kiitos tekkiläisille. Näyttää siltä että saan edulliset nappikuulokkeet, tulee tarpeeseen.

Ilman "turhia viestejä" ainakin minulta olisi jäänyt kuulokkeet tilaamatta, mutta onneksi keskusteluun osallistujat vakuutti minut tekemään tilauksen aamukiireessä.

Ei yksinään mitää vakavaa, joka rikkois sääntöjä, mut näitä sit x-määrältä tekkiläisiä ja johan on tuuhee ketju, jossa päätarkoitus on jakaa alennuksia. Joku roti ja hyvä, että joku asiasta mainitsi, ku lähti lapasesta.

 

[Gespard]

tai henkilö jota vastaan hyökätään ei saa puolustautua edes yhden viestin verran, koska silloin se onkin yhtäkkiä off-topiccia.

Meinasin kirjoittaa tästä jo aiemmin, mutta nyt ainakin aiheellista vinkata. Jos huomaa tällaisia passiivis-agressiivisia kirjoittajia, jotka sitten raportoivat kun vastaat heille, laita suosiolla ignoreen. Ihan oikeasti, tuntuu melkeinpä että tavoite on kalastella keskustelijoille bännejä, ei siis kannata vastata provosointeihin.

 

[Paapaa]

Sehän tässä onkin, kun väkisellä tulee mieleen jokin lastentarha kun toisille toitotetaan säännöistä ja pyydetään ylläpitoa hätiin.

Tervetuloa internetiin! Tämä ON lastentarha, ja ihan saatanallinen paikka jos keskustelua ei moderoitaisi. Tämä foorumin on hyvä juuri siksi, että se paska on saatu moderoitua pois sotkemasta keskusteluja. Ja osa sitä toimivaa moderointia on itseohjautuvuus. Eli se että ei huudeta modea joka väliin vaan keskustelijat itse huomauttavat asiasta.

Keskustelu on todella vaikeaa jos aihetta ei saa koskaan sivuta

Ja tästähän ei ollut eikä ole kyse. Tuo kommentti tuli kun siellä oli iso läjä niitä offtopic-viestejä. Ei juuri ketään haittaa pari viestiä aiheen sivusta mutta kun sitä jatkuu pidempään niin se alkaa haitata. Eli täällä saa kyllä koskaan sivuta ketjun aihetta.

 

[hanse]

Juuri tällaiset lähes peräkkäiset viestit on ihan turhia nollapostauksia ja offtopikia:

Jos kaipaat selitystä minun toiminnalle, niin luin alennuskoodi -ketjun kokonaisuudessan ja se oli täynnä mainitsemiasi nollapostauksia. Mielestäni kiitos viesti ei ole turha vaikka se rikkoisi sääntöjä, enkä muutenkaan kokenut rikkovani sääntöjä koska ketjun nimessä lukee sana "YLEINEN". Ylläpito tarkensi ketjun aloitusviestiä myöhemmin.

___

Tipuin kärryiltä kauan aikaa sitten, enkä ymmärrä miksi keskustelu pyörii minun ympärillä. Annoin palautetta yleisellä tasolla, eikä minulla ollut mitään taka-ajatuksia. Toki sen takia viestin tänne kirjoitin, että se herättäisi keskustelua.

 

[Kautium]

Jos kaipaat selitystä minun toiminnalle, niin luin alennuskoodi -ketjun kokonaisuudessan ja se oli täynnä mainitsemiasi nollapostauksia. Mielestäni kiitos viesti ei ole turha vaikka se rikkoisi sääntöjä, enkä muutenkaan kokenut rikkovani sääntöjä koska ketjun nimessä lukee sana "YLEINEN". Ylläpito tarkensi ketjun aloitusviestiä myöhemmin.

___

Tipuin kärryiltä kauan aikaa sitten, enkä ymmärrä miksi keskustelu pyörii minun ympärillä. Annoin palautetta yleisellä tasolla, eikä minulla ollut mitään taka-ajatuksia. Toki sen takia viestin tänne kirjoitin, että se herättäisi keskustelua.

No se nyt on ihan varma että "herättää keskustelua", jos sotkee ensin itse jotain keskustelua offtopicilla ja sitten sitä kommentoitaessa imaisee herneen nenään ja omien toimintatapojen korjaamisen sijaan vaatii moderointia puuttumaan niiden käytökseen, jotka vaan yrittävät toivotulla tavalla rajoittaa keskustelua sotkevien viestien määrää. Kuten jo todettiin, kun noudattaa foorumin sääntöjä, ei ole ongelmia.

Vaikka ylläpito onkin toivonut, että käyttäjät ohjaisivat keskenään sivuraiteille eksyviä keskusteluita, niin juuri näiden "takapenkin moderoinnista" valittavien vuoksi on yleensä helpompi vaan raportoida ongelmista.

 

[hanse]

Pelkästään jo tämän keskustelun aikana olen katsonut peiliin useita kertoja. Olisi pitäny antaa palaute yksityisviestillä.

 

[emagdnim]

Mielestäni kiitos viesti ei ole turha

Ei ole, mut yleensä riittää ku 1-2 henkilöä mainitsee, että koodi toimi. Jokaisen ei tarvi. Tykkäämällä voi kans viestittää koodinantajalle. e: mut tosiaan nyt on oma keskusteluketju noille, nii saa rupatella niin paljon ku tahtoo

 

[3dfx]

Sellainen kehitysehdotus, että bannien aikana voisi ehkä mahdollistaa pääsyn yksityisviesteihin, nimittäin on aika turhaa lähettää yksityisviestissä mitään varoituksia jos niitä ei pääse porttikiellon aikana lukemaan. Vaikkei lähettää voisikaan mitään yksäreitä niin voisi ainakin käydä lukemassa.

En minä halua avata enempää tai osoitella sormella. Luulin että backseat moderating on tuttu termi nörttifoorumilla. Joskus aikoinaan puhuttiin foorumipoliiseista.

Ihan oikein arvattu, että aihe tuli mieleen tuolta alennuskoodi -ketjusta, mutta olen ennenkin meinannut sanoa asiasta. Harmillinen ilmiö joka pilaa ilmapiirin.

Käyttäjämoderoinniksi tuota aikaisemmin sanottiin ja oli monessa paikkaa kiellettyä joskus 15 vuotta sitten. Oliko sekään hyvä, en oikeen tiedä. Samoissa paikoissa oli usein kiellettyä myös moderaattoreiden arvostelu tai foorumin sääntölinjauksista keskustelu, joka nyt ei kovin hedelmällinen tapa ollut yhteisönrakentamisen kannalta, etenkin kun säännöt oli monasti täysin tulkinnanvaraisia ja jopa ristiriitaisiakin. Ei ihme että foorumit tyhjeni kun tuli vaihtoehtoja monien pohjois-korea- tason toimijoiden tilalle ja tolkullisesti moderoidut jäi.

 

[emagdnim]

Sellainen kehitysehdotus, että bannien aikana voisi ehkä mahdollistaa pääsyn yksityisviesteihin, nimittäin on aika turhaa lähettää yksityisviestissä mitään varoituksia jos niitä ei pääse porttikiellon aikana lukemaan. Vaikkei lähettää voisikaan mitään yksäreitä niin voisi ainakin käydä lukemassa.

Toi mahdollistais petoshuijareiden toiminnan edelleen. Esim ostoilmoituksiin vastaamisen. Mut sen sijaan, jos foorumisofta mahdollistaa, varoituksista voisi sähköpostiin tulla aina ilmoitus perusteluineen. e: Tai sit, jota ehkä tarkemmin lukien ajoit takaa, lukuoikeus foorumille ja yksityisviesteihin. Bannit eväis vaa kirjoitusoikeudet (e: joka mielestäni ajais asian, mut ei veis muita ominaisuuksia pois esim. seuratut ketjut).

 

[hanse]

Käyttäjämoderoinniksi tuota aikaisemmin sanottiin ja oli monessa paikkaa kiellettyä joskus 15 vuotta sitten.

Kuulostaa järkevämmältä sanalta, en millään meinannut keksiä suomenkielistä vastinetta.

Sellainen kehitysehdotus, että bannien aikana voisi ehkä mahdollistaa pääsyn yksityisviesteihin, nimittäin on aika turhaa lähettää yksityisviestissä mitään varoituksia jos niitä ei pääse porttikiellon aikana lukemaan. Vaikkei lähettää voisikaan mitään yksäreitä niin voisi ainakin käydä lukemassa.

En tuosta ehdotuksesta tiedä, yleensä suoritan foorumisudokun jos tulee bännit.

 

[3dfx]

Toi mahdollistais petoshuijareiden toiminnan edelleen. Esim ostoilmoituksiin vastaamisen. Mut sen sijaan, jos foorumisofta mahdollistaa, varoituksista voisi sähköpostiin tulla aina ilmoitus perusteluineen. e: Tai sit, jota ehkä tarkemmin aatellen ajoit takaa, lukuoikeus foorumille ja yksityisviesteihin.

Siksi juuri ehdotinkin, että pääsisi lukemaan omat yksityisviestit mutta lähettämään ei pääse. Toki yksäreiden lähettäminenkin voitaisiin sallia jos bannia on tullut jostain offtopicista tms. yleisestä keskusteluun liittyvästä, eikä petoshuijaamisesta tai kyrpäkuvien lähettelystä YV:nä.

Petoshuijareilta ja vastaavilta nyt ehdottomasti pitää estää pääsy yksityisviesteihin, ne kun on se rikoksentekoväline.

 

[emagdnim]

Käyttäjämoderoinniksi tuota aikaisemmin sanottiin ja oli monessa paikkaa kiellettyä joskus 15 vuotta sitten. Oliko sekään hyvä, en oikeen tiedä. Samoissa paikoissa oli usein kiellettyä myös moderaattoreiden arvostelu tai foorumin sääntölinjauksista keskustelu, joka nyt ei kovin hedelmällinen tapa ollut yhteisönrakentamisen kannalta, etenkin kun säännöt oli monasti täysin tulkinnanvaraisia ja jopa ristiriitaisiakin. Ei ihme että foorumit tyhjeni kun tuli vaihtoehtoja monien pohjois-korea- tason toimijoiden tilalle ja tolkullisesti moderoidut jäi.

Haha, mulla tulee mieleen f1-foorumin (oli silloin ainaki iha iso foorumi) eräs mode useamman vuoden takaa, joka veti kunnon hitler-sekoilut päälle ja sai koko foorumin hiljeneen ja tyhjentyyn Veti iha omilla säännöillä banneja jne. e: Antsa Rieppo tai jotain semmosta se nimimerkki oli, joku antsa. Varmasti joku muuki täällä muistaa.

 

[3dfx]

Haha, mulla tulee mieleen f1-foorumin eräs mode useamman vuoden takaa, joka veti kunnon hitler-sekoilut päälle ja sai koko foorumin hiljeneen Veti iha omilla säännöillä banneja jne.

Nuo foorumihitlerit oli tuohon aikaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Lisäksi oli niitä palstoja missä hälläväliä meno suurimman osan ajasta ja joskus kesälomien ja joululomien aikaan kun joku mode sattui enemmän tietokoneen ääreen niin kymmenittäin porukkaa ilman selitystä suoriltaan ikibanniin "sääntörikkomus" tms. selitteellä ja taas hälläväliä meno jatku puolvuotta/vuoden ja porukka teki uudet käyttäjät, ja jatkoi siitä mihin jäi ennen banneja, kunnes taas vuoden päästä kaikki ulos. Täällä/ent. murossa on ollut huomattavasti tolkullisempaa, ja siksi tämä ehkä on vielä olemassa, eikä porukka nostanut kytkintä heti kun tuli uusia kommunikaatiomahiksia.

Samanlaista "vanhaa menoa" näki noissa FB:n jossain ryhmissä vielä joku aika sitten, että liekkö nyt niissä tyrannina ne entiset foorumimodet.

 

[Juha Kokkonen]

Saa korjata, mutta olen elänyt siinä uskossa, että ylläpito toivoo juuri tätä @hanse parjaamaa käytöstä. Eli kun ketju on menossa sivuraiteille olisi toivottavaa, että ennen raportointia kanssakeskustelijat yrittäisivät saada ketjun takaisin raiteille itse. Ei tietenkään mitään aktiivista "moderointia", mutta tämänkin keskustelun aiheuttanut huomautus tai vaikka viestin lainaaminen oikeaan ketjuun olisi suotavaa.

Kyllä, aiheesta karanneen keskustelun asiallinen ohjaaminen takaisin pois offtopicista on ihan sallittua ja jopa suotavaa. Toki ei tätä vaadita ja aina voi painaa sitä raportoi-nappia, jos kaipaa ylläpidon apua.

 

[pulatunnus]

EU hajoaa ketjussa jutut menneet Moldova keskusteluun, aihe liippaa EUta, sikäläisten vaalien osalta.

Ennekuin kun jaellaan varoituksia, ja ettei ketju täyty siitä mitä ketjuun kuuluu niin jatkoin tänne ja alla lainaus viestistä johon ei lisättävää

Kyllä sitten nimi "Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista." pitäisi vaihtaa ainankin välittömästi, jos se ei kuvaa millääntavalla ketjun sisältöä.. Toki EU:n hajoamiseen johtaville ilmiöille on ihan hyvä olla olemassa sille ja vain sille pyhitetty ketju.

1. Moldova ei ole EU maa.
2. Ketju ei koske presidentin vaaleja ja vielä vähemmän ei EU maan vaaleja.
3. Ketjuripulointi kuuluu tämän foorumin yleisiin käytäntöihin ja tässä ketjussa on menty raskaasti ulos aiheesta..

Toki jos pystyy perustelemaan järkevästi, miksi Moldovan (ei EU maa) tapahtumat aiheuttavat EU:n hajoamisen, niin se on sitten eriasia.. Mutta niitä perusteluja ei ole näkynyt..

Edit:
Ilmeisesti moderoinnin pitkälinjan linjaus on se ettei otsikkoja muuteta, eli ilmeisesti uutta ketjua tarvisi ?

 

[Paapaa]

Ilmeisesti moderoinnin pitkälinjan linjaus on se ettei otsikkoja muuteta, eli ilmeisesti uutta ketjua tarvisi ?

Suurin osa tuolla olevasta keskustelusta on ollut yleisempää EU:hun liittyvää keskustelua. Keskustelua laajenemisesta, kutistumisesta, eri direktiiveistä, EU-myönteisten ja -vastaisten puolueiden menestyksestä eri maiden vaaleissa jne. Kaikki sopivat sinne hyvin ja tuollaiselle yleisketjulle on selvä tilaus.

Itse muuttaisin nimen kuvaamaan sisältöä ja tekisin siitä neutraalin, esim niinkin tylsän kuin "Euroopan Unioni".

 

[Griffin]

Suurin osa tuolla olevasta keskustelusta on ollut yleisempää EU:hun liittyvää keskustelua. Keskustelua laajenemisesta, kutistumisesta, eri direktiiveistä, EU-myönteisten ja -vastaisten puolueiden menestyksestä eri maiden vaaleissa jne. Kaikki sopivat sinne hyvin ja tuollaiselle yleisketjulle on selvä tilaus.

Itse muuttaisin nimen kuvaamaan sisältöä ja tekisin siitä neutraalin, esim niinkin tylsän kuin "Euroopan Unioni".

Yleisemmälle, ei EU keskustelulle voi perustaa uuden threadin. Nimien mulkkauksessa ei lopulta ole mitään järkeä. Muutoin on sangen mahdollista, jotta jonkin ajan päästä tilanne muuttuu taas ja taas halutaan muokata nimeä.

Moldova nyt vain ei tällä hetkellä kuulu juuri mitenkään tuohon EU:n hajoamisprosessi ketjuun, joten sille voi tehdä oman ketjun, jos sen asioista keskustelu kiinnostaa.. Nimeää sen sitten laajemmin tai suppeammin, sen päättää sitten ketjun perustaja tai voihan sitä aina tehdä vaikka useamman ketjun.. Koronastakin oli aikoinaan nippu ketjuja.. Missä lie nyt suurin osa..

Se on jokatapuksessa tärkeää, jotta EU:n hajoamisketju säilytetään, sillä kyseisen tapahtuman todennäköisyys kasvaa kokoajan pikkuhiljaa, vuosien kuluessa..

 

[emagdnim]

Yleisemmälle, ei EU keskustelulle voi perustaa uuden threadin. Nimien mulkkauksessa ei lopulta ole mitään järkeä. Muutoin on sangen mahdollista, jotta jonkin ajan päästä tilanne muuttuu taas ja taas halutaan muokata nimeä.

Moldova nyt vain ei tällä hetkellä kuulu juuri mitenkään tuohon EU:n hajoamisprosessi ketjuun, joten sille voi tehdä oman ketjun, jos sen asioista keskustelu kiinnostaa.. Nimeää sen sitten laajemmin tai suppeammin, sen päättää sitten ketjun perustaja tai voihan sitä aina tehdä vaikka useamman ketjun.. Koronastakin oli aikoinaan nippu ketjuja.. Missä lie nyt suurin osa..

Se on jokatapuksessa tärkeää, jotta EU:n hajoamisketju säilytetään, sillä kyseisen tapahtuman todennäköisyys kasvaa kokoajan pikkuhiljaa, vuosien kuluessa..

Tyyliin vaikkapa "Moldova". Siihen mahtuu EU:n lisäksi kaikkee muutaki. Mitä nyt kävin tsekkaan, nii moldovastaha tuolla keskusteltiin. USAn vaaleillekki on oma ketju, moldova ei ehkä noin rajattua ketjua tarvi.

 

[pulatunnus]

Itse muuttaisin nimen kuvaamaan sisältöä ja tekisin siitä neutraalin, esim niinkin tylsän kuin "Euroopan Unioni".

Ylläpidon linjaus on aiemmin ollut että ketjujen otsikoita ei muokata, varsinkaan jos vähänkään vanhempi ketju. En nyt sanatarkkaan perustelua muista, mutta taisi liittyä hakukone optimointiin ja oliko vielä se että vaara myös se että linkit kuolee.

Muutokset ei ole menneet läpi edes niissä tapauksissa missä aihepysynyt alkuperäisessä aiheessa, tässä lisäksi halutaan aihetta leventää melko rajusti, mikä läpimeno perinteisesti vielä vaikeampaa.

Tyyliin vaikkapa "Moldova". Siihen mahtuu EU:n lisäksi kaikkee muutaki.

Moldovan osalta varmaan ihan perusteltua luoda oma ketju, kannatan.

Sitten jää se linjaaminen, muusta keskusteluta, jatkuuko yleinen EU keskustelu tuolla, vai sille oma ketju. ja samalla sitten linjata se missä kekustellaan EU laajentumisesta yleisesti. Ja missä EU tiivistymisestä.

 

[Paapaa]

Ylläpidon linjaus on aiemmin ollut että ketjujen otsikoita ei muokata, varsinkaan jos vähänkään vanhempi ketju.

No kyllä niitä on muokattu. Esim. Digitalisaatioketjun otsikko muutettiin neutraalimmaksi. Mutta ei siinä mitään, jos halutaan pilkkoa keskustelua niin sitten joku yleisketju EU:lle varmaan järkevin. Ja sitten voidaan tapella, kuinka jokaisesta direktiivistä keskustelu ei olekaan indikaatio EU:n hajoamisesta ja keskustelu pitäisi siirtää siihen yleisketjuun.

Musta olisi paljon järkeämpi yksi yleisketju. Aivan kuten kotimaan politiikka on yhdessä ketjussa ja kattaa ns. kaiken.

 

[The Illusive Man]

Kärkkäisestä olen jo aiemmin kysellyt omaa ketjuansa kun ei tuo nykyinen Kärkkäisen keskusteluketju kovin aktiivinen ole, ja esittää kaupan muutenkin hyvässä valossa.

Miksi aihe tarvitsisi uuden ketjun, jos vanhakaan ei käyttäjiä kiinnosta? Keskustelun sävy on sitä mitä palstalaiset sinne päättävät kirjoittaa. Mielestäni tänne ei tarvita mitään puolesta/vastaan -periaatteella jaoteltuja ketjuja. Kuplautumista edistäviä foorumeita löytynee myös suomeksi, jos sellaista kaipaa.

 

[Taneli-]

Keskustelun sävy on sitä mitä palstalaiset sinne päättävät kirjoittaa. Mielestäni tänne ei tarvita mitään puolesta/vastaan -periaatteella jaoteltuja ketjuja. Kuplautumista edistäviä foorumeita löytynee myös suomeksi, jos sellaista kaipaa.

Kun katsoo jotain ketjua luokkaa AMD vs Intel väittelyketju tms. sanoisin että ehdottomasti tuollaisia "kuplaantumis" ketjuja tarvitaan. Kunhan se vänkäys ja valitus pysyisi siinä yhdessä ketjussa eikä leviäisi muihin ketjuihin.

Siltikin (toki onneksi vähemmän) tulee joka ikinen kerta viestejä kun AMD/Intel/Nvidia jotain julkaisee missä ei oikeasti puhuta siitä julkaisusta vaan puhutaan (saarnataan) miten kilpailijan tuote on joko parempi tai jos ei mitään parempaa löydy edes markkinaosuus on parempi joten sitä kannattaa ostaa..

 

[Pinna]

Miksi aihe tarvitsisi uuden ketjun, jos vanhakaan ei käyttäjiä kiinnosta? Keskustelun sävy on sitä mitä palstalaiset sinne päättävät kirjoittaa. Mielestäni tänne ei tarvita mitään puolesta/vastaan -periaatteella jaoteltuja ketjuja. Kuplautumista edistäviä foorumeita löytynee myös suomeksi, jos sellaista kaipaa.

Mielestäni nuo eettisyysilmoitukset ovat erittäin tervetulleita tarjouslankoihin. Itse ainakin pyrin ohjaamaan kulutustani eettisempään suuntaan, joten Venäläiset tai Nestlen tuotteet ovat automaattisesti kiertolistalla jos siihen vaan pystyy. Mutta kuten langastakin voi nähdä, tarpeeksi moni ei (mielestäni) tiedä kuinka epäeettistä oikeasti on tukea Kärkkäisen toimintaa, eikä mielestäni ole kovin hyvän maun mukaista sekään että varastaa selvästi positiiviseen sävyyn kirjoitetun langan siihen, että haukkuu siellä liikkeen johtajaa tämän hulluudesta.

Mutta sitten mennäänkin jo syvälle metakeskustelun tasolle siitä, että missä menee eettisyyden raja. Joku sankari ehtikin jo lankaan liittämään Ylen ja Kärkkäisen yhtä epäeettisiksi, mikä on vaan faktuaalisesti väärin.

Tuo "eettisyys" sana on sen verran latautunut että sekin tuottaa keskustelua. Nyt langassa on reilusti offtopicia minun aiheuttamana kun väännetään sekä Ylen että Kärkkäisen eettisyydestä. En kyllä tiedä miten jokin kaupankäynnin eettisyyden keskusteluketju tuota asiaa parantaisi, itse kun olen suuresti kiitollinen siitä että tarjouksen tullessa siinä jonkinlainen eettisyysvaroitus on jos taustalla on esimerkiksi Nestlen, Venäjän tai Kärkkäisen toimintaa. Eikä tällaisia varoituksia kovin moni viitsisi erillisestä langasta lähteä kaivelemaan.


En osaa sanoa mitä tälle sitten kuuluisi tehdä. Ehkä tuo nykyinen moderointilinja, jossa yksittäinen oman elämänsä eettisyyssankari saa varoituksensa antaa mutta muut viestit poistetaan, on se tarpeeksi sujuva linjaus?

 

[Griffin]

Mielestäni nuo eettisyysilmoitukset ovat erittäin tervetulleita tarjouslankoihin. Itse ainakin pyrin ohjaamaan kulutustani eettisempään suuntaan, joten Venäläiset tai Nestlen tuotteet ovat automaattisesti kiertolistalla jos siihen vaan pystyy. Mutta kuten langastakin voi nähdä, tarpeeksi moni ei (mielestäni) tiedä kuinka epäeettistä oikeasti on tukea Kärkkäisen toimintaa, eikä mielestäni ole kovin hyvän maun mukaista sekään että varastaa selvästi positiiviseen sävyyn kirjoitetun langan siihen, että haukkuu siellä liikkeen johtajaa tämän hulluudesta.

Mutta sitten mennäänkin jo syvälle metakeskustelun tasolle siitä, että missä menee eettisyyden raja. Joku sankari ehtikin jo lankaan liittämään Ylen ja Kärkkäisen yhtä epäeettisiksi, mikä on vaan faktuaalisesti väärin.

Tuo "eettisyys" sana on sen verran latautunut että sekin tuottaa keskustelua. Nyt langassa on reilusti offtopicia minun aiheuttamana kun väännetään sekä Ylen että Kärkkäisen eettisyydestä. En kyllä tiedä miten jokin kaupankäynnin eettisyyden keskusteluketju tuota asiaa parantaisi, itse kun olen suuresti kiitollinen siitä että tarjouksen tullessa siinä jonkinlainen eettisyysvaroitus on jos taustalla on esimerkiksi Nestlen, Venäjän tai Kärkkäisen toimintaa. Eikä tällaisia varoituksia kovin moni viitsisi erillisestä langasta lähteä kaivelemaan.


En osaa sanoa mitä tälle sitten kuuluisi tehdä. Ehkä tuo nykyinen moderointilinja, jossa yksittäinen oman elämänsä eettisyyssankari saa varoituksensa antaa mutta muut viestit poistetaan, on se tarpeeksi sujuva linjaus?

"Eetiisyys" on senverran rajusti tarkastelijan mielipide (vaihtelee todella rajusti henkilöittäin), jotta eettisyyskeskustelulla ei kannata sotkea mitään tarjousketjuja vaan se voidaan hoitaa omassa /omissa ketjuissaan.

Jos tarjousketjuihin käydään laittamaan valitusta kaupan eettisyydestä, koska ja koska ja koska ja eri henkilöillä on hyvinkin eri näkemykset ja sitten tuotteen luonto-arvoista ym jne jne, niin ketju on täynnä jonnionjoutavaa paskaa ja ne tarjoukset hukkuvat sinne paskan joukkoon, joka on huono juttu..

Eli tarjousketjuihin vain ja ainoastaan ne tarjoukset. Muu ei siellä kiinnosta.