Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
banneja ei saa kiertää altterillaMikä on foorumin virallinen politiikka banninkiertotunnusten kohdalla?
banneja ei saa kiertää altterilla
Ei kai tuossa ole mitään sen kummempaa vahvistamista. Jos se olisi sallittu, niin mitä merkitystä niillä banneilla olisi alunperinkään?voiko ylläpito vahvistaa kun nyt ilmiselviin tapauksiin ei puututa?
Mikä on foorumin virallinen politiikka banninkiertotunnusten kohdalla?
Jos ei se nyt itsestäänselvää jo ollut, niin bannit on bannit, eikä niitä ole sallittua kiertää altterilla.banneja ei saa kiertää altterilla
Ja pelkkä raportointi ei riitä, koska jos ylläpito ei saa selvää IP-mätsiä tai muita tunnistetietoja, niin käyttäjiä ei lähdetä bannaamaan pelkän käyttäjäraportin tai "epäilyksen" pohjalta.Oletko raportoinut ne tunnistamasi "ilmiselvät" tapaukset?
Siellä on kahdessa vuodessa kirjoitettu 49000 viestiä, välillä voi mennä vähän aiheen ohikin, mutta toivottavasti pääosin aiheesta.Tämän viestin jälkeen on tullut 3 aiheeseen liittyvää viestiä.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
Miksi modet ei puutu offtopiikkiin? Parhaillaan aiheeseen liittyvä keskustelu hautautuu puhtaaseen paskanjauhantaan(aiheeseen kuulumatonta spekulointia).
Laita kyselijälle YVSäännöissä kielletään mainostaminen. Mikäli joku kysyy foorumilla esimerkiksi: "Hei, tietääkö kukaan toimijaa alueella xxx, joka pystyisi hoitamaan asian yyy?", onko sallittua vastata tähän kertomalla että itseltäni/firmaltani asia onnistuu?
En näe mitään syytä, mikset voisi ilmoittaa, että voit sen tehdä. Mainostaminen on täysin eriasia. Jos mainostaisit, niin pistäisit siihen ketjuun, että voin tehdä asian X, jos joku tarvitsee, ilman, että kukaan olisi kysynyt asiaa.Säännöissä kielletään mainostaminen. Mikäli joku kysyy foorumilla esimerkiksi: "Hei, tietääkö kukaan toimijaa alueella xxx, joka pystyisi hoitamaan asian yyy?", onko sallittua vastata tähän kertomalla että itseltäni/firmaltani asia onnistuu?
Säännöissä kielletään mainostaminen. Mikäli joku kysyy foorumilla esimerkiksi: "Hei, tietääkö kukaan toimijaa alueella xxx, joka pystyisi hoitamaan asian yyy?", onko sallittua vastata tähän kertomalla että itseltäni/firmaltani asia onnistuu?
Minä en kyllä ymmärrä mikä ongelma olisi siinä, että jos joku kysyy jotain tiettyä palvelua, niin kertoo että minulta sitä saa hinnalla x? Ja tosiaan, kuten tuossa jo vinkattiin, yksityisviestiä voi ainakin laittaa kysyjälle.Itse näkisin asian siten että jos joku kysyy esim: onko tietoa mistä saisin täytettyä uudenmallisen Sodastream pullon voin ihan hyvin vastata että "Veikon Koneessa hinta on 6,9€" mutta en voisi alkaa kertomaan "tuo tänne ja täytän sen sulle kympillä, jos tarvetta niin postimaksuilla kulkee myös suuntaansa".
Eli se että alkaa mainostamaan itseään on asia erikseen kuin että vastaa kysymykseen mistä saisi (oman tiedon mukaan) haivimmalla.
Sitten on erikseen nuo kaupalliset kumppani (kuten Jimm's) jotka maksavat siitä ja tietysti saavat ihan luvallisesti kertoa omista tuotteistaan omissa ketjuissaan.
JOSKUS harvoin jos tarjoaa omaa apua (vaikka rahaa vastaan) asia on myös mielestäni OK. Luokkaa "löytyykö keneltäkään Pirkamaan alueelta kalibrointilaitetta, voin maksaa 10€ vaivanpalkkaa" => "Minulta löytyy, sovitaanko treffit Esson baariin osoite X",
Mutta jos taas kääntäen alkaa itse mainostamaan eri ketjuissa "minulta löytyy kalibrointilaitetta ja voin 10€ tehdä käyntejä Pirkanmaan alueella" se ei ole sallittua.
Minä en kyllä ymmärrä mikä ongelma olisi siinä, että jos joku kysyy jotain tiettyä palvelua, niin kertoo että minulta sitä saa hinnalla x? Ja tosiaan, kuten tuossa jo vinkattiin, yksityisviestiä voi ainakin laittaa kysyjälle.
Omien tuotteiden / palvelujen tarjoaminen kysyttäessä on kuitenkin eri asia, kuin laittaa ilmoitus että tarjotaan asiaa X. Jälkimmäinen nyt ainakin menee suoraan mainostuksen kategoriaan.Lisäksi jos yleisesti miettii niin monesti on eroa kysyykö mistä liikkeestä saisi palvelun / tuotteen (= haluaa ostaa jotain millä on varmasti takuu ja mikä on uusi tuote) vs mistä saisi vaan halvimmalla korjauksen asiaan / käytetyn tuotteen. Jolloin tietysti jälkimmäisen kohdalla on ihan OK yksityisenkin tarjota omia tuotteitaan ja sitä jopa odotetaan.
Ei tämä asia liity mitenkään mainostamisen kieltoon.Itse olen nähnyt ongelmaksi sen että monesti ne YV:n laittajat pyrkivät myymään ilmaa. Toki osa on ihan laillisellakin asialla mutta mitä olen kuullut niin monesti sama henkilö tarjoaa ehkä todella halvallakin tuotteita sitten monelle ostajalle eikä toimita kenellekään mitään. Varsinkin YV:llä niitä on helppoa luvata ja raha kelpaa.
Lisäksi jos yleisesti miettii niin monesti on eroa kysyykö mistä liikkeestä saisi palvelun / tuotteen (= haluaa ostaa jotain millä on varmasti takuu ja mikä on uusi tuote) vs mistä saisi vaan halvimmalla korjauksen asiaan / käytetyn tuotteen. Jolloin tietysti jälkimmäisen kohdalla on ihan OK yksityisenkin tarjota omia tuotteitaan ja sitä jopa odotetaan.
Ei tämä asia liity mitenkään mainostamisen kieltoon.
Ei tämä asia liity mitenkään mainostamisen kieltoon.
Säännöissä kielletään mainostaminen. Mikäli joku kysyy foorumilla esimerkiksi: "Hei, tietääkö kukaan toimijaa alueella xxx, joka pystyisi hoitamaan asian yyy?", onko sallittua vastata tähän kertomalla että itseltäni/firmaltani asia onnistuu?
Lähtökohtaisesti kaikki yritysten toiminta ja markkinointi tällä foorumilla on kielletty ja kaikki kaupalliset aktiviteetit tulee kulkea ylläpidon kautta.
Joitain foorumin käyttäjille yleishyödyllisiä palveluita (kuten tuo käyttäjien nouto&postituspalvelu tai 3D-tulostusta jne) on sitten tapauskohtaisesti sallittu ylläpidon erillisellä hyväksynnällä.
Kiitos vastauksesta, ymmärrän tämän linjauksen tarkoituksen. Tässä on kuitenkin mielestäni hieman hassu tilanne, sillä esimerkiksi joku muu asiasta tietävä voisi ihan hyvin luvallisesti vastata ketjuun että: "Juu, alueella xxx toimii firma zzz, jolta toi onnistu tosi hyvin". Mikäli en itse voi tätä asiaa mainita, niin siinä jää kysyjältä (ja mahdollisesti monelta muultakin) potentiaalisesti palvelu saamatta. En myöskään halua kiertää sääntöjä tekeytymällä ulkopuoliseksi, puhumattakaan siitä että olen jo foorumilla itseni aiemmissa viesteissä paljastanut sähköurakoijaksi.
Ensin jäi olo että onpas tiukka linja vs se että saa kertoa (mainostaa) jos aloite tulee muilta, ja hyvin perustelit että markkinointi voi olla hyödyksi vastaanottajille. ja markkinoijasta voi tuntua harmittomalta.Kiitos vastauksesta, ymmärrän tämän linjauksen tarkoituksen. Tässä on kuitenkin mielestäni hieman hassu tilanne, sillä esimerkiksi joku muu asiasta tietävä voisi ihan hyvin luvallisesti vastata ketjuun että: "Juu, alueella xxx toimii firma zzz, jolta toi onnistu tosi hyvin". Mikäli en itse voi tätä asiaa mainita, niin siinä jää kysyjältä (ja mahdollisesti monelta muultakin) potentiaalisesti palvelu saamatta. En myöskään halua kiertää sääntöjä tekeytymällä ulkopuoliseksi, puhumattakaan siitä että olen jo foorumilla itseni aiemmissa viesteissä paljastanut sähköurakoijaksi.
Tänään @Sampsa lla oli tiukka linja Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!) langalla. Useita varoituksia ja muutama banni offtopiikista..
Itse en huomannut että asiasta olisi huomautettu ensin. Itse myös sain suoraan varoituksen.
Itse ajattelin että ehkä parempi tulevaisuudessa jos tulee yksikin viesti ketjuun missä ei ole mainittu sähkönmyyntisopimusta nimeltä (yhtiö jne) sekä sen hintaa mieluusti linkin kera niin raportoida suoraan sääntöjen vastaisena.
Mutta edelleen se että yksi moderaattori ensin huomauttaa ja toinen heittää heti keltaisen kortin. Joillekin myös punaisen--> jäähylle.No ei viesti ole välttämättä alueen vastainen vaikka siitä puuttuis sopimuksen nimi ja hinta. Oleellista on pysyä aiheessa, ei se että joka viestissä vain listataan sopimuksia.
Siinä ketjussa on kyllä huomauteltu offtopicista yleisellä tasolla ihan riittämiin ja asiasta on myös erillinen ohjeistus otsikkoa myöten.Tänään @Sampsa lla oli tiukka linja Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!) langalla. Useita varoituksia ja muutama banni offtopiikista..
Itse en huomannut että asiasta olisi huomautettu ensin. Itse myös sain suoraan varoituksen.
Joo, huomautettu on, edellisen kerran 5. tammikuuta eli ei kuitenkaan useasti. Yleisellä tasolla huomautukset ovat ok mutta kuten varmaan itsekin tiedät niin Sampsalla ei ole työkalupakissaan muita käytössä kuin varoituksia käytäntönä.Siinä ketjussa on kyllä huomauteltu offtopicista yleisellä tasolla ihan riittämiin ja asiasta on myös erillinen ohjeistus otsikkoa myöten.
Tuossa ketjussa on huomauteltu offtopicista niin moneen otteeseen, että kaikille ketjuun kirjoitteleville on varmasti selvää aiheessa pysymisen tärkeys kyseisessä ketjussa. Nytkin varoituksia saaneet taisivat pääosin olla käyttäjiä, jotka tuossa ketjussa ovat jo pidempään olleet läsnä.Joo, huomautettu on, edellisen kerran 5. tammikuuta eli ei kuitenkaan useasti. Yleisellä tasolla huomautukset ovat ok mutta kuten varmaan itsekin tiedät niin Sampsalla ei ole työkalupakissaan muita käytössä kuin varoituksia käytäntönä.
Sinä sentään osaat ohjata keskusteluja ensin huomautuksella ja sitten varoituksella jos offtopiikki jatkuu.
Kyllä, totta sekin. Siksi itse arvostan tapaasi kuten varmaan moni muukin tällä foorumilla.Tuossa ketjussa on huomauteltu offtopicista niin moneen otteeseen, että kaikille ketjuun kirjoitteleville on varmasti selvää aiheessa pysymisen tärkeys kyseisessä ketjussa. Nytkin varoituksia saaneet taisivat pääosin olla käyttäjiä, jotka tuossa ketjussa ovat jo pidempään olleet läsnä.
Sanotaanko näin, että minä jaksan välillä nähdä vaivaa sen "ylimääräisen mailin", mutta se on sitten ylimääräistä bonusta siihen peruslinjaan nähden.
Kyllä, totta sekin. Siksi itse arvostan tapaasi kuten varmaan moni muukin tällä foorumilla.
Täällä on muutenkin keskustelu rönsyillyt siellä täällä, juupas eipäs jne, että on hankala nähdä mikä se alkuperäinen aihe edes oli.
Bannit taisi tulla automaattisesti varoitustilin täyttymisestä. 2 varoituksesta tulee viikon bannit. Sä voi tarkastella saamiasi varoituksia oman käyttäjätilin alta kohdasta varoitukset.Juha Kokkonen teki sen taas: Antoi varoituksen "asiattomasta käytöksestä" kaksi vuorokautta vanhaan viestiin ( Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet ) jossa ei ole mitään sääntöjen vastaista tai asiatonta, ja bannasi viikoksi sen takia. Ilmoitusten määrän (11) perusteella oletan, että joku on taas tullut räyhäämään minun pari vuorokautta vanhoihin viesteihin vastaukseksi jotakin ja painellut niihin varoitusta, ja Juha Kokkonen on sitten päättänyt yksipuolisesti bannata minut sen perusteella. Hankala kuitenkaan tietää, mitä on oikeasti tapahtunut, koska kaikki ilmoituksiin liittyvät viestit on poistettu.
Kaikki alkoi ilmeisesti siitä, kun kirjoitin, että kapasitiiviset kosketusnäytöt ovat huonoja käyttää talvella pakkasessa. Ei se ainakaan voi olla offtopicciakaan digitalisaatioketjussa.
Nämä toistuvat bannit alkavat olla yhä selvemmin henkilö- ja mielipidekohtaisia eivätkä perustu enää millään tavalla foorumin virallisiin sääntöihin.
Räbä (räpellys ja testaus) on sitä varten että ei ole niin tarkkaa, siellä voit keskustella melkein mistä vain missä vain.Muutenkin moderaattorit voisivat löysentää ruuvia offtopic-nipotuksen suhteen.
Tuo aiempi oli kyllä hyvin perusteltu varoitus. Mode oli edellisessä viestissä sanonut ettei enään tuosta aiheesta keskustelua tuossa ketjussa ja sinä menit perään jatkamaan sitä aihetta ja viisveisasit kokkosen ohjeistuksen.Se aiempikin varoitus on perusteiltaan yhtä mielivaltainen: Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet
Muutenkin moderaattorit voisivat löysentää ruuvia offtopic-nipotuksen suhteen. Foorumilla käydyt keskustelut käyvät viestiketjuihin hakukoneiden kautta löytäville mahdottomiksi seurata, kun viestejä siirrellään toisiin ketjuihin ja poistellaan liian herkästi.
Niin kappas vain, ei kelpaa sitten kun anarkia on. Mitäs veikkaat että miten kävisi jos jokainen kirjoittaisi kuten sinä haluaisit? Räbäää...asiallinen keskustelu tapahtuu muualla.
Kukas sitä sitten jaksaa valvoa? Kun rapsoja satelee oikealta ja vasemmalta. Saako jotkut käyttäjät etuoikeuden offtopittaa enemmän kun toiset? Kuka sitä valvoo?Asiallinen keskustelu voi onnistua myös ajoittaisen "offtopicin" kanssa ilman, että se menee samanlaiseksi häröilyksi kuin räbäpalstalla.
Tämä on sinäänsä reilu pointti, mutta sä olisit voinut editoida viestisi tyhjäksi huomatessasi kokkosen viestin. Jotenka se varoitus oli oma moka.Kun nuo viestit ovat tuolla tavalla peräkkäin, niin itselläni on todennäköisesti ollut sivu ladattuna viestiä kirjoittaessa ja Kokkonen on kirjoittanut oman viestinsä sillä välin, enkä ole sitä nähnyt ennen oman viestini lähettämistä.
Tai sitten niillä on ns. liikaa vapaa-aikaa foorumilla ajan tuhlaukseen. Se kun ei varsinaisesti tuota mitään.moderaattoreilla on tilannekohtaista kohtuullisuudentajua liiallisen offtopicin rajan määrittämiseen.
Minulla kyllä tulee tuohon viestin kirjoitus lootan yläpuolelle ilmoitus, jos on tullut uusia viestejä sen jälkeen ja namiska jolla päivittää näkyviin, ennenkuin itse lähetän viestin...Kun nuo viestit ovat tuolla tavalla peräkkäin, niin itselläni on todennäköisesti ollut sivu ladattuna viestiä kirjoittaessa ja Kokkonen on kirjoittanut oman viestinsä sillä välin, enkä ole sitä nähnyt ennen oman viestini lähettämistä.
Ehkä kannattaa siirtyä sitten niille foorumeille kirjoittelemaan...Jostain syystä tämä asia toimii yleensä muilla foorumeilla ihan hyvin ja moderaattoreilla on tilannekohtaista kohtuullisuudentajua liiallisen offtopicin rajan määrittämiseen. Täällä sitä ei näytä olevan.
Yleensä joo, mutta tää ei aina toimi, jos kone ollut vaikka nukkumassa, VPN käytössä tai muuten vaan selain bugaillut miten parhaaksi katsoo.Minulla kyllä tulee tuohon viestin kirjoitus lootan yläpuolelle ilmoitus, jos on tullut uusia viestejä sen jälkeen ja namiska jolla päivittää näkyviin, ennenkuin itse lähetän viestin...
Tää on vaan epäsopiva foorumi sulle, ei tässä muusta kyse ole. Dynamiikka vaihtelee valtavasti foorumien välillä.Lisäisin vielä, että minun mielestäni keskustelun rönsyily on eri asia kuin offtopic. Ensinmainittu kuuluu normaaliin keskustelun dynamiikkaan myös internetissä.
Pieni määrä rönsyilyä ei haittaa, mutta se rönsyily tulee siirtää suhtnopsaa oikeaan ketjuun.Lisäisin vielä, että minun mielestäni keskustelun rönsyily on eri asia kuin offtopic. Ensinmainittu kuuluu normaaliin keskustelun dynamiikkaan myös internetissä.
Ei se ainakaan voi olla offtopicciakaan digitalisaatioketjussa.
Sä voi tarkastella saamiasi varoituksia oman käyttäjätilin alta kohdasta varoitukset.
TuoltaMistäs nämä käytännössä löytyy käyttäjätililtä? Yritin kattoa, mutta en puusilmä nää missään tuommosta kohtaa?
Tulee, ei tule, näkyy, ei näy. ja vaikka näkyisi siitä vielä pitkä matka siihen että jokin tietty viesti tulee näkymiin sitä klikatessa.Minulla kyllä tulee tuohon viestin kirjoitus lootan yläpuolelle ilmoitus, jos on tullut uusia viestejä sen jälkeen ja namiska jolla päivittää näkyviin, ennenkuin itse lähetän viestin...
Sinulla ei ole varoitushistoriaa, joten tuota kohtaa ei myöskään löydy silloin käyttäjäsivuiltaMistäs nämä käytännössä löytyy käyttäjätililtä? Yritin kattoa, mutta en puusilmä nää missään tuommosta kohtaa?
Mie olen kerran saanu bannit ja tuo tuli R&T osiosta, syynä oli tagin väärinkäyttö. Mistäs mie löydän noiden tagien käyttöön jonku ohjeen. + että bannit tulee räpellyksestä tuosta niin vähän kummastutti![]()
Sinulla ei ole varoitushistoriaa, joten tuota kohtaa ei myöskään löydy silloin käyttäjäsivuilta![]()
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.