Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[asianpoikasta]

...työllisyys laskee alle kantaväestön." Ei sanaakaan 3000e tulorajasta. Hienosti te vedätte ja väännätte.

Suomessa voitaisiin ottaa käyttöön EU/ETA-alueen ulkopuoliselle työvoimalle 3000 euron / kk palkkavaatimussa, sanoo tutkimus. Varsin yksiselitteitä vai mitä.

Ei ole minun vika että Purra on saatanan tunari eikä osaa referoida edes politikoille yksinkertaistettua lyhennelmää. Mutta Purra jokatapauksessa viitasi epäselvällä ripuloinillaan Suomen Perustan tutkimukseen (jonka lyhenelmä on tänne laitettu) ja 3000 EUR palkkarajaa.

 

[Lallijuoppo]

...työllisyys laskee alle kantaväestön." Ei sanaakaan 3000e tulorajasta. Hienosti te vedätte ja väännätte.

Sitten vielä ihmetellään, että miksi persut saavat vain lisää kannattajia. Koska yhä useampi huomaa, että persujen arvostelu ei perustu mihinkään muuhun kuin valehteluun tai tahalliseen väärinymmärrykseen. Kun faktat ovat omalla puolella, niin on helppo olla oikeassa.

 

[Propatria]

Ei ole minun vika että Purra on saatanan tunari eikä osaa referoida edes politikoille yksinkertaistettua lyhennelmää. Mutta Suomen Perustan tutkimukseen (jonka lyhenelmä on tänne laitettu) ja 3000 EUR palkkarajaa Purra viitasi epäselvällä ripuloinillaan.

Elikkä Purra on saatanan tunari koska ei sanonut niin kuin sinä olisit halunnut. Ok, sujuuhan tämä keskustelu tälleenkin.

 

[Tlapio]

Lievästi aihetta sivuten: Katsoin juuri nopeasti, että kotisiivoajan saisi stadissa alkaen 36€/h. Jos haluaisit pitää siivoajaa 7,5h x 21 hommissa, tulisi kuukausikustannukseksi 5670€. Siitä voi jokainen miettiä, mikä on pielessä kun ei ole "halpatyömarkkinoita" vaan mieluummin siitä vähästäkin työstä otetaan törkeät verot ja työntantajakulut, jotta suuren osan ei tarvitsisi tehdä mitään, ainakaan halvalla.

Sä voit perustaa siivousyrityksen ja alat tekemään 2 eurolla tunti ja käyt 8 tunnin jälkeen kääntämässä pihvejä mäkkärissä toiset 8 tuntia.

 

[Tlapio]

Suomessa voitaisiin ottaa käyttöön EU/ETA-alueen ulkopuoliselle työvoimalle 3000 euron / kk palkkavaatimus

Ei ole minun vika että Purra on saatanan tunari eikä osaa referoida edes politikoille yksinkertaistettua lyhennelmää. Mutta Purra jokatapauksessa viitasi epäselvällä ripuloinillaan Suomen Perustan tutkimukseen (jonka lyhenelmä on tänne laitettu) ja 3000 EUR palkkarajaa.

Nii mikä tossa on huonoa että se raja olisi vaikka se 3000?

 

[Propatria]

Pääkaupunkiseudulla tuo 3000e on varmaan ihan perusteltu, maakunnissa pärjää vähemmälläkin. Olihan näistä muutama vuosi sitten juttua kun Tampereella joku siivousfirma alkoi omasta halusta maksamaan ihan ok palkkaa (muistaakseni joku 11e/h) siivoojille niin ei ole kuulemma pulaa enää suomalaisestakaan työvoimasta.

 

[asianpoikasta]

Nii mikä tossa on huonoa että se raja olisi vaikka se 3000?

Niin, siinä olisi hyvä tutkimuksen kohde jos tätä kerta vakavissaan ehdotetaan. Mutta ensi nyt täytyy päättää että mitä mieltä PS on tuosta tuosta tutkimuksesta kun ei Purran sanomisista päästä yksimielisyyteen. Tartti joku joka kääntää PS:n liturgian selvälle suomen kielelle.

 

[Tlapio]

Niin, siinä olisi hyvä tutkimuksen kohde jos tätä kerta vakavissaan ehdotetaan. Mutta ensi nyt täytyy päättää että mitä mieltä PS on tuosta tuosta tutkimuksesta kun ei Purran sanomisista päästä yksimielisyyteen. Tartti joku joka kääntää PS:n liturgian selvälle suomen kielelle.

Perussuomalaiset haluaa lopettaa kokonaan sellaisen maahanmuuton, joka on haitallista ja käy kalliiksi - Suomi ei tällä hetkellä houkuttele huippuosaajia vaan halpatyövoimaa ja turvapaikkaturisteja - Suomen Uutiset

Muuta parempaa ei nyt ole kuin tuo 3000 raja.
Miksi se raja ei voisi olla vaikka tuo?

 

[Propatria]

Niin, siinä olisi hyvä tutkimuksen kohde jos tätä kerta vakavissaan ehdotetaan. Mutta ensi nyt täytyy päättää että mitä mieltä PS on tuosta tuosta tutkimuksesta kun ei Purran sanomisista päästä yksimielisyyteen. Tartti joku joka kääntää PS:n liturgian selvälle suomen kielelle.

Varmaan tarttee jonkun kysyä tuosta tulorajasta joltain joka edustaa virallista PS:n kantaa.

 

[asianpoikasta]

Perussuomalaiset haluaa lopettaa kokonaan sellaisen maahanmuuton, joka on haitallista ja käy kalliiksi - Suomi ei tällä hetkellä houkuttele huippuosaajia vaan halpatyövoimaa ja turvapaikkaturisteja - Suomen Uutiset

Muuta parempaa ei nyt ole kuin tuo 3000 raja.
Miksi se raja ei voisi olla vaikka tuo?

Jonkun pitäs tutkia kerrannaivaikutukset. Muistaakseni sosiaalialojen liitto on ajamassa pitkäkestoisia palkankorotuksia... siinä nähdään osviittaa miten palkan korotuksiin suhtaudutaan.

 

[Propatria]

Jonkun pitäs tutkia kerrannaivaikutukset.

Tätähän on persujen puolelta pyydetty että joku virallinen taho laskisi maahanmuuton kustannukset missä kaikki olisi otettu huomioon. Ei ole halukkaita ilmaantunut toteuttamaan tuota. Mistähän mahtaa johtua?

 

[Tlapio]

Jonkun pitäs tutkia kerrannaivaikutukset. Muistaakseni sosiaalialojen liitto on ajamassa pitkäkestoisia palkankorotuksia... siinä nähdään osviittaa miten palkan korotuksiin suhtaudutaan.

Eli sun mielestä se raja voisi olla vaikka suurempi? Miusta ulkomaisen työvoiman raja voisi olla vaikka 5000.

 

[asianpoikasta]

Eli sun mielestä se raja voisi olla vaikka suurempi? Miusta ulkomaisen työvoiman raja voisi olla vaikka 5000.

Mulle on ihan sama vaikka Suomeen ei tulisi yhtään työperäsitämaahanmuuttajaa jos asiat voidaan muuten ratkaista. Mulle kelpaa kaikki fiksut ratkaisut jotka pystytään paperilla perustelemaan ja nykyisen lain puitteissa toteuttamaan. Suomen Perusta tutkimus ei oikein vakuuta koska siinä uupuu vaikutusten laskeminen.

 

[Tlapio]

Mulle on ihan sama vaikka Suomeen ei tulisi yhtään työperäsitämaahanmuuttajaa jos asiat voidaan muuten ratkaista. Mulle kelpaa kaikki fiksut ratkaisut jotka pystytään paperilla perustelemaan ja nykyisen lain puitteissa toteuttamaan. Suomen Perusta tutkimus ei oikein vakuuta koska siinä uupuu vaikutusten laskeminen.

Kerrankin olet persujen kanssa samaa mieltä että Suomeen ei tarvita ulkomaalaista työvoimaa.

 

[Lallijuoppo]

Mulle kelpaa kaikki fiksut ratkaisut jotka pystytään paperilla perustelemaan ja nykyisen lain puitteissa toteuttamaan

Kyllä ne lait voidaan muuttaa.

 

[asianpoikasta]

Kyllä ne lait voidaan muuttaa.

Niin, odottelen niitä käytännön ehdotuksia... toi 3000 EUR minimipalkka työperäisellemaahanmuutolle on yksi pieni palapeli palanen eikä siitäkään ole kunnolla valmisteltu saatu ymäretty onko se PS:n kanta vai ei. Eli konkretiaa peliin niin kansalaisille ei tule vaalien jälkeen pettynyt olo.

 

[Lallijuoppo]

Niin, odottelen niitä käytännön ehdotuksia... toi 3000 EUR minimipalkka työperäisellemaahanmuutolle on yksi pieni palapeli palanen eikä siitäkään ole kunnolla valmisteltu saatu ymäretty onko se PS:n kanta vai ei. Eli konkretiaa peliin niin kansalaisille ei tule vaalien jälkeen pettynyt olo.

Mikä tahansa tiukennus nykyiseen rajat auki-systeemiin on parannus, mitä yksikään muu puolue ei aja.

 

[asianpoikasta]

Mikä tahansa tiukennus nykyiseen rajat auki-systeemiin on parannus, mitä yksikään muu puolue ei aja.

Mutta tämä on juuri sitä ympäripyöreää poliitista ripulointia... rajat auki, rajat kiinni jne jne. Tiukennuksi halutaan mutta ei kerrota mitä tiukennuksia. Humanitääriseen maahanmuuttoon tiukennukset on helpointa tehdä mutta koska PS on laajentanut maahanmuuton vastustamisen työperäiseen maahanmuuttoon niin tämän osalta haluasin selkeämpää ulostuloa ettei tarvitse vängätä montaa sivua siitä että mitä on sanottu ja mitä ei. Eli konkretiaa selkeällä Suomen kielellä.

 

[draco76]

Mikä tahansa tiukennus nykyiseen rajat auki-systeemiin on parannus, mitä yksikään muu puolue ei aja.

Nykyisin rajat ei ole täysin auki, eikä niitä voi laittaa täysin kiinnikään.

 

[rodder]

Vuonna 2015 Suomen rajat oli auki ja +32000 juhlapaikanhakijaa tuli rajan yli "koska mitään muuta ei voida tehdä kuin ottaa vastaan" mikä on muuttunut rajan yli tulemisen suhteen ettei sama toistuisi jos ruotsin valtio pistäisi taas lähetyksen matuja junilla/busseilla Suomen rajan tuntumaan ja ohjeistaisi "menkää Suomeen"?

 

[Tlapio]

Mutta tämä on juuri sitä ympäripyöreää poliitista ripulointia... rajat auki, rajat kiinni jne jne. Tiukennuksi halutaan mutta ei kerrota mitä tiukennuksia. Humanitääriseen maahanmuuttoon tiukennukset on helpointa tehdä mutta koska PS on laajentanut maahanmuuton vastustamisen työperäiseen maahanmuuttoon niin tämän osalta haluasin selkeämpää ulostuloa ettei tarvitse vängätä montaa sivua siitä että mitä on sanottu ja mitä ei. Eli konkretiaa selkeällä Suomen kielellä.

Musta tuntuu ettei sun kannattas seurata mitä persut ajaa koska näyttää olevan liian hankalaa.
Tuo on täysin selvää millasta politiikkaa persut ajaisi, se on eri asia saako mitään aikaiseksi.

 

[Propatria]

Eihän tuossa ole mitään epäselvää mitä persut tarkoittaa jos on edes alkeellista halua ymmärtää. Saatavuusharkinnasta ei tule luopua koska eu-alueella on riittävät työvoimareservit työnantajille.

Jos tänne ei ole tulijoita niin se johtuu palkanmaksuhaluttomuudesta eikä työvoimapulasta. Tamperelainen siivousfirma tuon osoitti että kun maksetaan elämiseen riittävä palkka niin myöskin tekijöitä riittää, ihan kantasuomalaisiakin. Tänne ei tarvita lukutaidotonta porukkaa reserviksi. Humanitaarisen maahanmuuton persut haluaa pelkästään kiintiöperusteiseksi ja pakolaiset leireiltä niin silloin oikeat ihmiset saa apua.

Jos tästä tiivistelmästä ei joku ymmärrä mitä persut haluaa niin saa olla aika helvetin imbesilli tyyppi.

 

[Viinasta]

Jos tästä tiivistelmästä ei joku ymmärrä mitä persut haluaa niin saa olla aika helvetin imbesilli tyyppi.

Hassua että esiinnyt persuina.

 

[Propatria]

Hassua että esiinnyt persuina.

En esiinny, pelkästään lukemisen ymmärtäminen on paremmalla tolalla kuin vihervassareilla.

 

[asianpoikasta]

Eihän tuossa ole mitään epäselvää mitä persut tarkoittaa jos on edes alkeellista halua ymmärtää. Saatavuusharkinnasta ei tule luopua koska eu-alueella on riittävät työvoimareservit työnantajille.

Jos tänne ei ole tulijoita niin se johtuu palkanmaksuhaluttomuudesta eikä työvoimapulasta. Tamperelainen siivousfirma tuon osoitti että kun maksetaan elämiseen riittävä palkka niin myöskin tekijöitä riittää, ihan kantasuomalaisiakin. Tänne ei tarvita lukutaidotonta porukkaa reserviksi. Humanitaarisen maahanmuuton persut haluaa pelkästään kiintiöperusteiseksi ja pakolaiset leireiltä niin silloin oikeat ihmiset saa apua.

Jos tästä tiivistelmästä ei joku ymmärrä mitä persut haluaa niin saa olla aika helvetin imbesilli tyyppi.

Siis imbesilliä porukkaa jos eivät osaa osaa kertoa miten PS suhtautuu työn perässä maahanmuuttajiin? Ei minusta vaan PS puoluejohto on imbesilliä porukkaa kuin ei osaa selittää asiaa selvällä Suomen kielellä niin että PS:n kanatajakin sen ymmärtää. Tarveharkinnan poistamisen vastustaminen on selvää, siinä mielessä PS on äärivassareiden kanssa samoilla linjoilla ihan yksiselitteisesti. Mutta muuten suhtautuminen työvoimaperäiseen maahanmuuttoon on helvetin epäselvää.

Mutta haluaako PS tarveharkintaa 3000 EUR minimipalkkarajan? En nyt ole ihan varma että se auttaa ainakaan työvoimapulaan vaan jotakin tarvitaisi sen työllisyyden parantamiseksi. Ainakin raksalla ja telakalla on paljon porukkaa minkä korvaaminen ei tunnu onnistuvan... eli usealle työmaalle sitten lappu luukulle. Odotan lisäksi mielenkiinolla miten PS aikoo tukea esim naisvaltaisten alojen palkankorotuksia jos 3000 EUR on haittamaahan muuton raja koska tämän rajan mukaan naisvaltaiset alat ovat sitten haittatyötä josta ei kerry kuin kustannuksia.

Suomessa on lähes 50 000 työpaikkaa ilman tekijää – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi
Suomessa on lähes 50 000 työpaikkaa ilman tekijää – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi

 

[Centteri]

Eiköhän tämä vänkääminen tästä aiheesta riitä.

 

[antm]

Mutta haluaako PS tarveharkintaa 3000 EUR

Ei ole ainakaan itselle tullut vastaan, selviää varmaan kysymällä jostain muualta kuin täältä foorumilta, kokeile vaikka suoraan joltain ps kansanedustajalta.

Odotan lisäksi mielenkiinolla miten PS aikoo tukea esim naisvaltaisten alojen palkankorotuksia jos 3000 EUR on haittamaahan muuton raja koska tämän rajan mukaan naisvaltaiset alat ovat sitten haittatyötä josta ei kerry kuin kustannuksia.

Vaihteeksi taas ”pientä” väärinymmärtämistä ilmassa, vai trollaatko?

 

[Propatria]

Siis imbesilliä porukkaa jos eivät osaa osaa kertoa miten PS suhtautuu työn perässä maahanmuuttajiin? Ei minusta vaan PS puoluejohto on imbesilliä porukkaa kuin ei osaa selittää asiaa selvällä Suomen kielellä niin että PS:n kanatajakin sen ymmärtää. Tarveharkinnan poistamisen vastustaminen on selvää, siinä mielessä PS on äärivassareiden kanssa samoilla linjoilla ihan yksiselitteisesti. Mutta muuten suhtautuminen työvoimaperäiseen maahanmuuttoon on helvetin epäselvää.

Mutta haluaako PS tarveharkintaa 3000 EUR minimipalkkarajan? En nyt ole ihan varma että se auttaa ainakaan työvoimapulaan vaan jotakin tarvitaisi sen työllisyyden parantamiseksi. Ainakin raksalla ja telakalla on paljon porukkaa minkä korvaaminen ei tunnu onnistuvan... eli usealle työmaalle sitten lappu luukulle. Odotan lisäksi mielenkiinolla miten PS aikoo tukea esim naisvaltaisten alojen palkankorotuksia jos 3000 EUR on haittamaahan muuton raja koska tämän rajan mukaan naisvaltaiset alat ovat sitten haittatyötä josta ei kerry kuin kustannuksia.

Suomessa on lähes 50 000 työpaikkaa ilman tekijää – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi
Suomessa on lähes 50 000 työpaikkaa ilman tekijää – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi

Ei vaan jos minun tiivistelmästä ei ymmärrä niin on imbesilli. Mikä helvetti sinulla on kun kaikki sanomiset pitää tavalla tai toisella väännellä omaan muotoon ja alkaa vänkäämään asioista joita kukaan ei ole väittänytkään. Ihan vitullista trollaamista tai tahallaan väärinymmärtämistä. Ei sinun kanssa kyllä saa alkeellisintakaan järkevää keskustelua aikaan.

 

[Lallijuoppo]

Nykyisin rajat ei ole täysin auki, eikä niitä voi laittaa täysin kiinnikään.

Täysin kiinni olevat rajat tarkoittavat luonnollisesti, että yli ei pääse kuin laillisilla matkustusasiakirjoilla. Se on totta, että aivan varmasti rajan yli pääsee kepulikonstein, täydellinen valvonta on mahdotonta. Mutta näillä laittomasti rajan yli tulevilla ei pidä olla mitään oikeuksia kela goldiin ja kiinnijäädessä poistetaan maasta.

 

[Centteri]

Suomalaisia voi lähettää irakiin mutta irakilaisia ei siis voi..? Käännytykset ovat jäissä "hetken aikaa".
Ohilaukalla | Uusi Suomi Puheenvuoro
" Lopuksi en voi kuin hämmästellä tätä päätöstä. Irakiin ei palauteta, mutta samaan aikaan Suomi on avannut Bagdadiin suurlähetystön ja lähettänyt sinne suomalaisia työntekijöitä. Suomalaisia voi siis lähettää Irakiin mutta ei irakilaisia? Kuvaa hyvin tämän hallituksen marssijärjestystä, muut ensin. "

 

[draco76]

Niin, siis vihreät ja vasemmisto tulkitsevat sen oman agendansa mukaisesti.

Lähdettä ei ole näkynyt.

 

[asianpoikasta]

Ei vaan jos minun tiivistelmästä ei ymmärrä niin on imbesilli. Mikä helvetti sinulla on kun kaikki sanomiset pitää tavalla tai toisella väännellä omaan muotoon ja alkaa vänkäämään asioista joita kukaan ei ole väittänytkään. Ihan vitullista trollaamista tai tahallaan väärinymmärtämistä. Ei sinun kanssa kyllä saa alkeellisintakaan järkevää keskustelua aikaan.

Minä lainasin suoraan Suomen Perusta tutkimusta mitä Purra oli lainannut puutteelisesti. Ei ole edelleenkään minun vika jos Suomen Perustan tutkimusta referoidaan väärin. Sinun tiivistelmä ei korjannut tai selittänyt Purran vaillinaista referointia työperäisestä maahanmuutosta.

Hyvin yksinkertainen kysymys: ajaako PS 3000 EUR/kk tulorajaa tarveharkintaiselle työvoiman maahanmutolle? Kyllä vai ei.

 

[Propatria]

Minä lainasin suoraan Suomen Perusta tutkimusta mitä Purra oli lainannut puutteelisesti. Ei ole edellään minun vika jos Suomen Perustan tutkimusta referoidaan väärin. Sinun tiivistelmä ei korjannut tai selittänyt Purran vaillinaista referointia työperäisestä maahanmuutosta.

Hyvin yksinkertainen kysymys: ajaako PS 3000 EUR/kk tulorajaa tarveharkintaiselle työvoiman maahanmutolle? Kyllä vai ei.

Meinaatko että jos on joku tutkimus olemassa niin siitä ei voi lainata mitään ilman että on samaa mieltä koko tutkimuksesta? Yksinkertaiseen kysymykseen sinulle on tarjottu yksinkertaista vastausta ja se on että kysy vaikka sähköpostilla Purralta tai Halla-aholta niin saat suoran vastauksen. Luulis menevän jo vähemmälläkin jakeluun.

 

[asianpoikasta]

Meinaatko että jos on joku tutkimus olemassa niin siitä ei voi lainata mitään ilman että on samaa mieltä koko tutkimuksesta?

Kyl mä minä vähän niin meinaan että jos tutkimuksessa on tehty johtopäätös ja sen perusteella korjausehdotus niin viittaamalla tutkimukseen on samaa mieltä tutkimuksen kanssa varsinkaan jos ei irtisanoudu siitä. Tässä siis tutkimuksen lyhennelmä jonka otsikko on ainakin yksiselitteinen.

LOPPU HALPATYÖVOIMAN MAAHANTUONNILLE
https://www.suomenperusta.fi/content/uploads/2019/02/loppu-halpatyövoiman-maahantuonnille.pdf

Yksinkertaiseen kysymykseen sinulle on tarjottu yksinkertaista vastausta ja se on että kysy vaikka sähköpostilla Purralta tai Halla-aholta niin saat suoran vastauksen. Luulis menevän jo vähemmälläkin jakeluun.

Tätähän minä olen koko aika sanonut, selkeää tulkintaa haittamaahanmuutolle ei ole, ainakaan kukaan ei ole sellaista nähnyt

Ongelma on että PS:llä ei oikeasti ole sellaista maahanmuuttopolitista linjaa joka olisi toteuttettavissa. Jussin lanseerama haittamaahanmuutto on kaiken kaikkieaan niin lavea termi että kukaan, edes Jussi ei tunnu tietävän mitä sillä tarkoitetaan käytännössä. Joten jokainen tulkitsee puolueen linjaa miten tahtoo.

 

[kusiainen]

Sen toteaminen että alle 3000e tienaavien työllisyysaste laskee alle kantaväestön ei ole sama asia kuin väittäisi sen olevan haitallista.

Lisäksi pitää tietenkin tajuta se, että 2900€ ansaitseva on asia kuin 800€ ansaitseva.

Toki haittamaahanmuuttoa on myös jokainen töihin tuleva ulkomaalainen, mikäli hänet tuodaan tänne siksi, että hänelle pitää (jonkun puliveivaussysteemin avulla) maksaa vähemmän palkkaa kuin vastaavan tasoiselle suomalaiselle työukolle.

 

[Griffin]

Siis imbesilliä porukkaa jos eivät osaa osaa kertoa miten PS suhtautuu työn perässä maahanmuuttajiin? Ei minusta vaan PS puoluejohto on imbesilliä porukkaa kuin ei osaa selittää asiaa selvällä Suomen kielellä niin että PS:n kanatajakin sen ymmärtää. Tarveharkinnan poistamisen vastustaminen on selvää, siinä mielessä PS on äärivassareiden kanssa samoilla linjoilla ihan yksiselitteisesti. Mutta muuten suhtautuminen työvoimaperäiseen maahanmuuttoon on helvetin epäselvää.

Mutta haluaako PS tarveharkintaa 3000 EUR minimipalkkarajan? En nyt ole ihan varma että se auttaa ainakaan työvoimapulaan vaan jotakin tarvitaisi sen työllisyyden parantamiseksi. Ainakin raksalla ja telakalla on paljon porukkaa minkä korvaaminen ei tunnu onnistuvan... eli usealle työmaalle sitten lappu luukulle. Odotan lisäksi mielenkiinolla miten PS aikoo tukea esim naisvaltaisten alojen palkankorotuksia jos 3000 EUR on haittamaahan muuton raja koska tämän rajan mukaan naisvaltaiset alat ovat sitten haittatyötä josta ei kerry kuin kustannuksia.

Suomessa on lähes 50 000 työpaikkaa ilman tekijää – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi
Suomessa on lähes 50 000 työpaikkaa ilman tekijää – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi

Eipä jotkut epämääräiset maahanmuuttajat noita pysty täyttämään.
1. Kielitaito olisi syytä olla (Yleensä ei ole)
2. Ammattitaito tulisi olla (Yleensä ei ole)
3. Pitäisi sopeutua työporukkaan ja paikalliseen kulttuuriin. (Tietty hyvin edustettu suuntaus Ei sopeudu -> käytännön ongelmia.)

Mamut pystyvät "auttamaan tilanteessa" jonkinverran ainoastaan siksi, että epämääräiset työnantajat pystyvät kusettamaan niitä palkka-asioissa erittäinpaljon kanttiksia helpommin.

Valtiolle tulevat jokatapauksessa erittäin kalleiksi, joka tarkoittaa, että valtion kansalaiset joutuvat kaivamaan enemmän kuvetta, kun noita elätellään tyjänpantteina ja pyöritellään noista aiheutuvia ongelmia.
-------------------
On täysin selvää, että tulijoiden etuudet pitäisi olla viritetty s.e. tänne vetelehtimään tulo olisi mahdollisimman epähoukuttelevaa. Tuet pitäisivät olla palkkojen veroetu tyylisiä, henkilökohtaisia ostokuponkeja ym. Mitään irtorahoja (Joita voi lähetellä maasta) ei pitäisi jaella ollenkaan. Lisäksi jokaiselle tulijalle pitäisi tehdä ensimmäisestä päivästä lähtien täysin selväksi, että täällä nyt sitten toimitaan meidän lakiemme ja tapojemme mukaan ja olemme niistä helvetin ylpeitä ja neuvomme tarvittaessa. Ja jos on ristitiita, niin se on voi voi, mutta teette, miten me toivomme, muu ei ole vaihtoehto.

 

[Jeesbox]

Selkeesti Purra siteeras Suomen perustan tutkimusta, joten vois kuvitella, et Persujen kanta olis sen mukainen.

 

[Propatria]

Selkeesti Purra siteeras Suomen perustan tutkimusta, joten vois kuvitella, et Persujen kanta olis sen mukainen.

Minäkin voin siteerata jotain tutkimusta mutta se ei tarkoita että välttämättä samaa mieltä olisin asiasta. Niin pitkään kun teillä ei ole Purran, Halla-ahon tai jonkun virallisesti persuja edustavan lausuntoa tuosta niin voitte lopettaa tuon mutuilun asiasta. Joka tapauksessa se 3000e raja on parempi kuin 2000e.

 

[draco76]

Minäkin voin siteerata jotain tutkimusta mutta se ei tarkoita että välttämättä samaa mieltä olisin asiasta. Niin pitkään kun teillä ei ole Purran, Halla-ahon tai jonkun virallisesti persuja edustavan lausuntoa tuosta niin voitte lopettaa tuon mutuilun asiasta. Joka tapauksessa se 3000e raja on parempi kuin 2000e.

Mielenkiintoista miten eri tavalla tulkitaan vaikka vihreiden ja perussuomalaisten sanoja. Mutta kukin tavallaan.

 

[Propatria]

Mielenkiintoista miten eri tavalla tulkitaan vaikka vihreiden ja perussuomalaisten sanoja. Mutta kukin tavallaan.

Kyllä. Itsellä ei vaan ole tapana väittää jonkun sanoneen jotain mitä se ei ole sanonut. Meillä päin sitä kutsutaan valehteluksi.

 

[draco76]

Kyllä. Itsellä ei vaan ole tapana väittää jonkun sanoneen jotain mitä se ei ole sanonut. Meillä päin sitä kutsutaan valehteluksi.

Puhe ei ole ohjelmointikieltä. Varmasti tulkitset puheita, muutoin sinulla jää suurin osa viestinnästä tajuamatta.

 

[Propatria]

Puhe ei ole ohjelmointikieltä. Varmasti tulkitset puheita, muutoin sinulla jää suurin osa viestinnästä tajuamatta.

Ja sitten kun vääntää kaikki omaan agendaan sopivaksi niin ollaankin laadukkaan keskustelun ytimessä.

 

[draco76]

Ja sitten kun vääntää kaikki omaan agendaan sopivaksi niin ollaankin laadukkaan keskustelun ytimessä.

Tämän olen huomannut.
Purra

Taloudellinen ongelma ei kuitenkaan koske vain kansainvälistä suojelua saavia. Purra muistutti, että myös halpamarkkinoille työllistyvät tulevat veronmaksajalle kalliiksi. Heikko palkka ei etenkään pääkaupunkiseudulla mahdollista toimeentuloa ilman merkittäviä tulonsiirtoja.

– On myös syytä muistuttaa muutaman kuukauden takaisesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan alle 3 000 euron palkoille Suomeen tulevien työllisyysaste laskee muutamassa vuodessa kantaväestön alle.

– On yksinkertaisesti harhaanjohtavaa väittää, että edes työperäinen maahanmuutto korjaisi työllisyysastettamme, taloudellista huoltosuhdetta, kestävyysvajetta tai olisi taloudellisesti hyödyllistä. Ei ole. Toki se on hyödyllistä siivous- ja rakennusyrittäjälle ja ruokalähettifirman takana olevalle sijoittajalle, mutta ei Suomi-nimiselle valtiolle tai suomalaisille ihmisille, Purra muistutti.

Miksi luulet hänen maininneen 3000e rajan? Ihan viestinnän ja kommunikoinnin perusteita.

Edit: en jatka enää tästä, tämä on niin perusasioita että hedelmätöntä vääntää lisää. Ei tarvita edes viestinnän ammattilaisia tulkitsemaan, tuo kun ei ole edes piiloviesti.

 

[Propatria]

"On myös syytä muistuttaa muutaman kuukauden takaisesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan alle 3 000 euron palkoille Suomeen tulevien työllisyysaste laskee muutamassa vuodessa kantaväestön alle."

Vaikka se kuinka teidän persufobiaan sopisi niin Purra ei sano että pitäisi olla 3000e tuloraja, kunhan muistuttaa olemassa olevista faktoista. Purra voi olla sitä mieltä että 3000e tuloraja on ihan hyvä mutta sehän ei tuosta lauseesta selviä muuta kuin vahvojen punaviherlasien läpi lukemalla. Siinä olet oikeassa että tästä ei kannata enää vääntää jos luetun ymmärtäminen on tuolla tasolla ja agenda on mikä on. Ihan perusasioita kuten sanoit. Nyt kun tämä asia selvitettiin niin voidaan jatkaa aiheesta eikä siitä mitä te olisitte halunnut Purran sanovan.

 

[Jage]

Tämän olen huomannut.
Purra

Miksi luulet hänen maininneen 3000e rajan? Ihan viestinnän ja kommunikoinnin perusteita.

Edit: en jatka enää tästä, tämä on niin perusasioita että hedelmätöntä vääntää lisää. Ei tarvita edes viestinnän ammattilaisia tulkitsemaan, tuo kun ei ole edes piiloviesti.

Mikäli tuossa on tutkittu tulorajaa 3000€ näkökulmasta niin eikö siihen silloin tule viitata eikä keksiä hatusta noita lukuja?

Itse dokkarista:
EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tuleva halpatyö-voima voidaan torjua asettamalla työperäisen maa-hanmuuton ehdoksi 3000 euron kuukausittainen vähimmäistuloraja sekä tätä tiukempia alakohtaisia vähimmäistulorajoja.

Tuo 3000€ vilisee joka puolella, joten siihen viitataan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kannatetaan 3000€ rajaa.

edit: Tämä onnistuisi asettamalla ulkomaiselle työvoimalle Iso-Britannian mallin mukaisen yleisen vähimmäis-tulorajan, joka voisi olla esimerkiksi 3000 euroa/kk, ja jota täydentäisivät alakohtaiset vähimmäistulorajat.

 

[pertsavk]

Tuli muuten tässä mieleen että vastaanottokeskuksissa on nykyään hiljenemään päin. Kiero, paranoidi ja kyyninen mielikuvitukseni pulautti itsekseen ja pyytämättä ilmoille ajatuksen, että ei varmaan ole kauaa, sillä silloinhan investointien tuotto-odotukset eivät toteutuisi. Toivottavasti olen väärässä, mutta tulipahan julkisesti sanottua. Saa nähdä miten käy. Ja jos tuo irrationaalinen ja kerrassaan vääräoppinen ajatukseni vastaanottoksekusten vilkastumisesta osoittautuukin olevan oikeassa, täytyy varmaan alkaa pohtia todellisia syitä siihen eikä luottaa intuitioon.

 

[asianpoikasta]

Mikäli tuossa on tutkittu tulorajaa 3000€ näkökulmasta niin eikö siihen silloin tule viitata eikä keksiä hatusta noita lukuja?

Itse dokkarista:
EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tuleva halpatyö-voima voidaan torjua asettamalla työperäisen maa-hanmuuton ehdoksi 3000 euron kuukausittainen vähimmäistuloraja sekä tätä tiukempia alakohtaisia vähimmäistulorajoja.

Tuo 3000€ vilisee joka puolella, joten siihen viitataan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kannatetaan 3000€ rajaa.

edit: Tämä onnistuisi asettamalla ulkomaiselle työvoimalle Iso-Britannian mallin mukaisen yleisen vähimmäis-tulorajan, joka voisi olla esimerkiksi 3000 euroa/kk, ja jota täydentäisivät alakohtaiset vähimmäistulorajat.

Jos ja kun sitä 3000 EUR/kk rajaa viljellään ja viitataan nimenon omaan tutkimukseen joka on rajan asettanut niin pakostakin tulee mieleen että silloin kannatetaan tutkimuksen lähestymistapaa jos ei muuta mainita. Mutta kuten olen aikaisemminkin sanonut, PS johto ei itsekkään tiedä mitä käytänössä kannatavat koska puolueohjelma on kovin retorinen esim. haittamaahanmuuton kohdalla. Konkretiasta ei olisi ollenkaan haittaa niin Purrakin tietäisi mitä tulorajaa hän kannattaa.

 

[draco76]

Tällaista on ruotsalaispoliisien arki jengiväkivallan ytimessä – varoittavat nyt Suomea

SPJL jakoi tämän päivityksessään. Vastaavan tilanteen estämoseen annetaan ohjeita. Yhtenä on, että Ruotsissa turvapaikanhakijat eivät saisi päivärahaa, jos muuttavat huonolle alueelle. Eikö voisi vain määrätä suoraan?

 

[Jage]

Jos ja kun sitä 3000 EUR/kk rajaa viljellään ja viitataan nimenon omaan tutkimukseen joka on rajan asettanut niin pakostakin tulee mieleen että silloin kannatetaan tutkimuksen lähestymistapaa jos ei muuta mainita. Mutta kuten olen aikaisemminkin sanonut, PS johto ei itsekkään tiedä mitä käytänössä kannatavat koska puolueohjelma on kovin retorinen esim. haittamaahanmuuton kohdalla. Konkretiasta ei olisi ollenkaan haittaa niin Purrakin tietäisi mitä tulorajaa hän kannattaa.

Väärin ymmärtäjät löytävät silti uuden tulokulman. 3k€ raja ei mielestäni ole mikään paha, koska tässähän puhutaan samalla saatavuusharkinnasta.

 

[draco76]

Väärin ymmärtäjät löytävät silti uuden tulokulman. 3k€ raja ei mielestäni ole mikään paha, koska tässähän puhutaan samalla saatavuusharkinnasta.

Jos ei puhuta turvapaikanhakijoista, niin mikä Suomen maahanmuutossa mättää? Paitsi että parhaimmat eivät tule.