Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Merkava]

You

 

[Griffin]

Uskon että muslimit vaikuttavat Suomen demokratiaan yhtä paljon kuin afrikkalaiset vaikuttivat Yhdysvaltain demokratian nykytilaan.

Afrikkalaisilla ei ollut tarkoituksena tuoda omaa kulttuuriaan ja järjestelmäänsä, vaan heidät tuotiin ja pistettiin oppimaan / käyttämään paikallista kulttuuria.

Islamistisista maista taas tulee paljon porukkaa, joilla ei ole mitään aikomustakaan luopua keskiaikaisesta, muita alistavasta ja kaikinpuolin huonosta ja ongelmallisesta yhteiskuntajärjestelmästään, jota nimitetään islamiksi. Asia ei korjaudu edes seuraavissa sukupolvissa, vaan monasti käy päinvastoin.

Islamin kanssa on siis TÄYSIN eriasia ja Islam tulisi ehdottomasti vain jättää sinne rajojen taakse ja jos joku yksilö ei siitä halua luopua, niin ko yksilöä nyt vain ei pitäisi päästää maahan. Ihan vain, koska islamista erittäin selkeästi seuraa huomattavasti enemmän huonoja, kuin hyviä asioita. Historiasta voi katsoa, että sen kanssa ei voi ns poimia "rusinoita pullasta", eli hyviä ominaisuuksia, vaan tulee koko kelvoton kokonaisuus.

Islamille ei pitäisi antaa poliitiikassa tippaakaan, minkäänlaista valtaa tai oikeuksia, koska niitä käytetään muiden vahingoksi pidemmän päälle täysin luotettavasti.

Minun ei onneksi ole tapeen "uskoa", riittää kun on seurannut uutisia ja lukenut historiaa, niin tietää, miten tuo islam toimii käytännössä.

 

[asianpoikasta]

Joo, USA rakennettiin nykyiseen kuosiin MAAHANMUUTTAJIEN (ei pakolaisten) avulla, toki mukana oli varmasti paljon pakolaisiakin, mutta ei varmastikaan kaikki tullut sillä statuksella sisään. Ja isompi osa tulijoista ei tullut afrikasta, joten "eurooppalainen" USA.
Tosin sillä ei ole mitään tekemistä nykytilanteen kanssa Suomen osalta.

Muutama tuhat on taas lapsellista vähättelyä. Vuoden -15 saapumiserässä oli ainakin 32 tuhatta tulijaa, toki nyt monelle on koittanut todellisuus.
Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että nuo ei vastaanottamalla lopu. Pian se "muutama tuhat" on muutama "10K" ja sit "100K".
Sitten se alkaa vaikuttamaan äänestykäyttäytymiseen.
Mitä mieltä olet shariapuolueesta, Islamin versiosta Persuille?

Pakolainen on maahanmuuttaja

Muutama tuhat ei ole vähätelyä jos tutustuu suomen kieleen. Muutama tarkoittaa epämääräistä määrää tai määrää mitä ei tiedetä. Mehän emme tiedä kuinka paljon tänne pakolaisia on tulossa, toi 32 000 on taas älytöntä liioitelua ja ongelman paisuttelua.

Mitä mieltä olet shariapuolueesta, Islamin versiosta Persuille?

Salaiittoteoriaa siinä missä natsipuolue Suomeen. Kumpikin on paskaa ja kumpaakaan ei tapahdu Suomessa.

Afrikkalaisilla ei ollut tarkoituksena tuoda omaa kulttuuriaan ja järjestelmäänsä, vaan heidät tuotiin ja pistettiin oppimaan / käyttämään paikallista kulttuuria.

Islamistisista maista taas tulee paljon porukkaa, joilla ei ole mitään aikomustakaan luopua keskiaikaisesta, muita alistavasta ja kaikinpuolin huonosta ja ongelmallisesta yhteiskuntajärjestelmästään, jota nimitetään islamiksi. Asia ei korjaudu edes seuraavissa sukupolvissa, vaan monasti käy päinvastoin.

Olisiko lähteitä väitteelle?

Minä väitän että afrot toivat oman kultuurinsa ameriikan mukanansa eikä tuloksena ollut mikään ihmisoikeuksien tai demokratian tuho. Ja eikä Abiy Ahmed vaikuta hänkään keskiaikaiselta politikolta.

Itseasiassa et vastannut kysymykseen, kerroit vaan omista uskomuksistasi ja väistit itse kysymyksen.

Saman kysymyksen (nimeä yksi muslimivaltio, jossa ihmisoikeudet on länsimaisittain tarkasteltuna hyvin?)....

Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

 

[sono-thermism]

Vastasin jo kysymykseen mutta tässä uudemman kerran: en usko että Suomesta tulee lähi-itä jos tänne tulee mutama tuhat muslimia kun ei USA:stakaan tullut afrikkaa vaikka sinne tuli afrikkalaisia paljon enemmän.

Mutta mitä tapahtui intiaaneille (alkuperäisväestö)? Ne tuhoutui kun Eurooppalaiset ja Afrikkalaiset muutti sinne. Intiaanimaasta tuli "Eurooppa".

Salaiittoteoriaa siinä missä natsipuolue Suomeen. Kumpikin on paskaa ja kumpaakaan ei tapahdu Suomessa.

Tuolla naapurimaassa Ruotsissahan on jo Islamistinen puolue nimeltä Partiet Nyans, jonka tavoite on päästä eduskuntaan 2022. Pitää myös muistaa että muslimeja on miljardi maailmassa, ja suomalaisia on vaan 5.5 miljoonaa.

Partiet för Islam i Sverige ser ljuset

 

[sono-thermism]

Afrikkalaisilla ei ollut tarkoituksena tuoda omaa kulttuuriaan ja järjestelmäänsä, vaan heidät tuotiin ja pistettiin oppimaan / käyttämään paikallista kulttuuria.

Islamistisista maista taas tulee paljon porukkaa, joilla ei ole mitään aikomustakaan luopua keskiaikaisesta, muita alistavasta ja kaikinpuolin huonosta ja ongelmallisesta yhteiskuntajärjestelmästään, jota nimitetään islamiksi.

Kannattaa muistaa se että Afrikkalaisten massamaahanmuutto alkoi USA:ssa jotain 1700-luvulla, ja me eletään 300 vuotta myöhemmin. USA:n maahanmuuttopolitiikka on siksi perustunut siihen vanhempaan assimilaatiopolitiikkaan, joka tarkoittaa "maassa maan tavalla", kun taas Euroopassa meillä on nykyään integraatiopolitiikkaa, joka tarkoittaa että maahanmuuttajat saa säilyttää heidän identiteetin, kulttuurin, arvot, tavat jne.

Integraatiopolitiikka vaikuttaa toimivan paljon huonommin kuin USA:n assimilaatiopolitiikka [1], ja se mitä monet ei vaikuta tietävän on että integraatio tosiaan tarkoittaa kaksisuuntaista kotoutumista, eli että kantaväestö saa myös sopeutua muutokseen jonka maahanmuuttajat tuo.

[1] https://nationalinterest.org/feature/america-better-assimilating-immigrants-europe-21846

 

[caustic]

Pakolainen on maahanmuuttaja

Muutama tuhat ei ole vähätelyä jos tutustuu suomen kieleen. Muutama tarkoittaa epämääräistä määrää tai määrää mitä ei tiedetä. Mehän emme tiedä kuinka paljon tänne pakolaisia on tulossa, toi 32 000 on taas älytöntä liioitelua ja ongelman paisuttelua.



Salaiittoteoriaa siinä missä natsipuolue Suomeen. Kumpikin on paskaa ja kumpaakaan ei tapahdu Suomessa.



Olisiko lähteitä väitteelle?

Minä väitän että afrot toivat oman kultuurinsa ameriikan mukanansa eikä tuloksena ollut mikään ihmisoikeuksien tai demokratian tuho. Ja eikä Abiy Ahmed vaikuta hänkään keskiaikaiselta politikolta.



Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

Shariapartiot Englannissa, Saksassa ja Ranskassakaan ei liity mihinkään? Vai eihän meillä Suomessa noin voi käydä? Vai mikä on päivän selitys?

 

[asianpoikasta]

Mutta mitä tapahtui intiaaneille (alkuperäisväestö)? Ne tuhoutui kun Eurooppalaiset ja Afrikkalaiset muutti sinne. Intiaanimaasta tuli "Eurooppa".



Tuolla naapurimaassa Ruotsissahan on jo Islamistinen puolue nimeltä Partiet Nyans, jonka tavoite on päästä eduskuntaan 2022. Pitää myös muistaa että muslimeja on miljardi maailmassa, ja suomalaisia on vaan 5.5 miljoonaa.

Partiet för Islam i Sverige ser ljuset

Onko kyseessä tosiaankin islamistinen puolue vai lipsutaanko tässä taas väärän tiedon polulle? Saanko lähteen että puolue on islamistinen...

Shariapartiot Englannissa, Saksassa ja Ranskassakaan ei liity mihinkään? Vai eihän meillä Suomessa noin voi käydä? Vai mikä on päivän selitys?

Partio todettiin Saksassa laitomiksi ja sakko napsahti.

 

[d96p]

Onko kyseessä tosiaankin islamistinen puolue vai lipsutaanko tässä taas väärän tiedon polulle? Saanko lähteen että puolue on islamistinen...

Partio todettiin Saksassa laitomiksi ja sakko napsahti.

Näin siis tapahtui myös Syyriassa, Iranissa, Irakissa ja vaikkapa Saudiarabiassa ? Partio todettiin laittomaksi ja sakko napsahti ?

Jotenkin tulee mieleen, että asiaa katsellaan nyt ihan selkeästi ns. ruusunpunaisten lasien lävitse. "Eihän meillä voi olla tuollaista, kun meillä on lait ja asetukset... ja jos joku yrittää vaikka ajaa rekka-autolla toisten päälle niin se ei onnistu, kun se on laissa kielletty".

Hienoa, mutta kun keskustelu on nimenomaan siitä, että meidän tulee estää mm. meidän toimivien lakien muutokset ulkopuolisten toimesta. Meillä ei ole mitään syytä sietää sitä, että meidän hyvin toimivat asiat muokataan toisenlaisiksi vain siksi, että meille tulee väkisin vieraita, jotka eivät halua arvostaa mitään meille tärkeää asiaa vaan vaativat meitä muuttamaan ne heille mieleisiksi. Varsinkaan, kun nämä haluavat totetuttaa omat halunsa valehtelemalla, huijaamalla ja väkivallalla.

Kyllä minä heittäisin minulle kotiin tulevan kutsumattoman vieraan niskaperse-otteella ulos vaikka olisi kuinka säälittävän tai söpön näköinen, jos ensimmäiseksi sisäänpäästyään rupeaisi heittelemään kalusteita ikkunasta ulos ja mouhoamaan, että nyt sitä khattia tänne. (Tuossa voi sitten 'heittelemään kalusteita ikkunasta ulos' ja 'khattia' vaihtaa ihan mieleisekseen, mutta eiköhän ajatus silti kaikille aukea noilla defaulteillekkin.)

Ihmisten avustaminen ja mahdollisuuksien luominen on hienoa ja arvostettavaa, mutta ei sitäkään pidä mennä tekemään siten, että se aiheuttaa peruttamattomia huononnuksia muiden oloihin.

Ja ehkä se tärkein asia: Mitään tärkeää asiaa ei pidä tehdä pelkästään tunteiden vallassa tai ulkoisen painostuksen alla vaan näiden asioiden hoitamiseen tulee ottaa aikaa ja järkeä riittävästi. Tämä pätee niin yhteiskunnallisiin asioihin kuin myös yksittäisen ihmisen omiin asioihin.

 

[AHPU]

Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

Jaa pulushakkia? Ei kiitos. Mutta oletko huomannut tietynsorttisten rikosten lisääntymisen ja "pakolaisten" yhteyttä siihen?

 

[asianpoikasta]

Jaa pulushakkia? Ei kiitos. Mutta oletko huomannut tietynsorttisten rikosten lisääntymisen ja "pakolaisten" yhteyttä siihen?

Huomaan että et ole halukas vastaamaan kysymykseen... eli lukitaan vastaus että muslimipakolaiset eivät ole vaikuttaneet ihmisoikeuksiin länsimaissa.

 

[lunkwill]

Pakolainen on maahanmuuttaja

Ymmärrän, että kiva niputtaa pakolaiset samaan nippuun kunnollisten tulijoiden kanssa. Vähättely on siten asteen helpompaa.
Kuitenkin koen sen venäläisen ydininsinöörin, joka muuttaa tänne viideksi vuodeks rakentamaan Rosatomin pataa Hanhikivelle, harmittomammaksi Suomelle ja suomalaisille, kuin sen Irakilaisen armeijakarkurin, jonka mielestä täällä puuro on pahaa ja vokin verhotkin apeat.

Muutama tuhat ei ole vähätelyä jos tutustuu suomen kieleen. Muutama tarkoittaa epämääräistä määrää tai määrää mitä ei tiedetä. Mehän emme tiedä kuinka paljon tänne pakolaisia on tulossa, toi 32 000 on taas älytöntä liioitelua ja ongelman paisuttelua.

Nähtävästi ollaan keskustelemassa ennemmin semantiikasta kuin itse asiasta.

Sisäministeriön mukaan 2015 Suomeen saapui turvapaikanhakijoita 32 476 henkilöä. Syytätkö ongelman paisuttelusta tilastoijaakin?

Toki noista osa lähtenyt meneen tavalla tai toisella, mutta jos yli 5000 on kateissa viranomaisilta, en koe sitä pieneksi ongelmaksi.

 

[asianpoikasta]

Asiaa on sivuttu aikaisemminkin. Vuonna 2018 pakolaisen statuksen sai vajaat 2800 henkilöä. Silti keskusteluissa nousee vähän väliä vuoden 2015 tilastot. Tarkoitaako tämä että nykyinen taso ei ole ongelma vai liioitellaanko somekeskusteluissa pakolaisten määrää tarkoitushakuisesti.

Sisäministeriön mukaan 2015 Suomeen saapui turvapaikanhakijoita 32 476 henkilöä. Syytätkö ongelman paisuttelusta tilastoijaakin?

Toki noista osa lähtenyt meneen tavalla tai toisella, mutta jos yli 5000 on kateissa viranomaisilta, en koe sitä pieneksi ongelmaksi.

Kyllä, jos valitaan tarkoitushakuisesti se yksi vuosi. Miksiköhän ei vuosi 2018 kelpaa tilastoksi....

 

[lunkwill]

Kyllä, jos valitaan tarkoitushakuisesti se yksi vuosi. Miksiköhän ei vuosi 2018 kelpaa tilastoksi....

Koska 2015 oli SE vuosi, jonka olisi pitänyt avata kaikkien silmät tästä ihanuudesta.
Edelleen maksetaan kovaa hintaa niin rahallisesti kuin inhimillisesti tuosta.

2018 oli taas normaalin päiväjärjestyken mukainen, ei siinä ole mitään kiinnostavaa.
Jos Turkki avaa hanansa, niin kuin on uhkaillut, kaikki tämä on paperia sen rinnalla. Avaathan sinäkin silloin ovesi tulijoille ja saat kivoja leipomishetkiä?

 

[Merkava]

You

 

[Diziet Sma]

Onko kyseessä tosiaankin islamistinen puolue vai lipsutaanko tässä taas väärän tiedon polulle? Saanko lähteen että puolue on islamistinen...

Jos et tiennyt, niin islamismi on muutakin kuin terrorismia ja kaulojen katkomista. Islamismi on islamin poliittinen ulottuvuus. Niinpä islamin asiaa ajava poliittinen puolue on islamistinen, aivan oletusarvoisesti.

Islamism - Wikipedia
A Short History of Islamism

 

[asianpoikasta]

Jos et tiennyt, niin islamismi on muutakin kuin terrorismia ja kaulojen katkomista. Islamismi on islamin poliittinen ulottuvuus. Niinpä islamin asiaa ajava poliittinen puolue on islamistinen, aivan oletusarvoisesti.

Islamism - Wikipedia
A Short History of Islamism

Pyysin kylläkin lähdettä tiedolle että mainittu puolue on islamistinen mutta oletettavasti vahvistusta tiedolle ei löydy... vai?

 

[Diziet Sma]

Pyysin kylläkin lähdettä tiedolle että mainittu puolue on islamistinen mutta oletettavasti vahvistusta tiedolle ei löydy... vai?

Mikä lähde? Kyse on semantiikasta. Islamia poliittisin keinoin edistävä puolue on islamistinen, koska islamismi on islamin edistämistä poliittisin keinoin. Tämän toteamiseen tarvitaan lähteitä yhtä paljon, kuin väitteelle "vesi on märkää".

 

[asianpoikasta]

Mikä lähde? Kyse on semantiikasta. Islamia poliittisin keinoin edistävä puolue on islamistinen, koska islamismi on islamin edistämistä poliittisin keinoin.

Kyse ei ole sematiikasta vaan mahdolisesti sinun tietämättömyydestä. Islamismi (1) on toimintaa, joka pyrkii islamilaisen lain eli šarian hallitsemaan yhteiskuntaan. Linkatussa uutisessa ei ollut asiasta manintaan joten minua kiinostaa onko puolue todella islamistinen.

(1) Islamismi – Wikipedia
(1) islamismi – Wikisanakirja

Tämän toteamiseen tarvitaan lähteitä yhtä paljon, kuin väitteelle "vesi on märkää".

Kas tässä lähde sanalle märkä.
märkä – Wikisanakirja

Saanko nyt edes yhden luotettavan lähteen tiedolle että keskustelun aiheena oleva puolue on islamistinen.

 

[living_death]

Perustakaa joku islamista väittelyketju.

Vituttaa katsoa seuratun ketjun uudet viestit kun samasta asiasta koko ajan vaan väännetään kättä ja tämä ketju paskotaan turhilla viesteillä

Tai lähettäkää yksityisviestejä.

 

[Ylimaisteri]

Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

Minä voin vastata tähän myös. Kenties ihmisoikeustilanne ei ole romahtanut, mutta kaikki muu sitten onkin alkanut menemään päin helvettiä verrattuna tilanteeseen ennen pakolaispolitiikkaa.

 

[hkultala]

Huomaan että et ole halukas vastaamaan kysymykseen... eli lukitaan vastaus että muslimipakolaiset eivät ole vaikuttaneet ihmisoikeuksiin länsimaissa.

jospa ei lukittaisi vääriä vastauksia. Suomessa on käynyt mm tapauksia, että ihmisiä on pahoinpidelty uskonnollisen vakaumuksen takia - muslimi-turvapaikanhakijat ovat pahoinpidelleet turvapaikanhakijoita, jotka ovat luopuneet islamista.

Suomessa on käynyt tapauksia, että turvapaikanhakijat ovat pakottaneet vaimonsa ja tyttärensä pitämään huivia ja kieltäneet heitä käymästä uinahallissa.

Suomessa on käynyt tapauksia, että muslimi-maahanmuuttajat ovat pahoinpidelleet sukulaistyttönsä, koska hän on hankkinut ei-muslimi-poikaystävän.

Pitäisin näitä kaikkia ihmisoikeusrikkomuksina.

 

[asianpoikasta]

jospa ei lukittaisi vääriä vastauksia. Suomessa on käynyt mm tapauksia, että ihmisiä on pahoinpidelty uskonnollisen vakaumuksen takia - muslimi-turvapaikanhakijat ovat pahoinpidelleet turvapaikanhakijoita, jotka ovat luopuneet islamista.

Suomessa on käynyt tapauksia, että turvapaikanhakijat ovat pakottaneet vaimonsa ja tyttärensä pitämään huivia ja kieltäneet heitä käymästä uinahallissa.

Suomessa on käynyt tapauksia, että muslimi-maahanmuuttajat ovat pahoinpidelleet sukulaistyttönsä, koska hän on hankkinut ei-muslimi-poikaystävän.

Pitäisin näitä kaikkia ihmisoikeusrikkomuksina.

Perheväkivallan lisääminen ihmisoikeusrikkomuksiin ... hmmm ... täytyy vähän maistella ehdotusta mutta voi olla että Suomen kansainvälinen ihmioikeustilanne romahtaa muutoksen takia enkä ole varma olisko se hyvä juttu

E1: Onko tämä nyt tulkitava kuitenkin niin että maahanmuuttajat eivät vaikuta ihmisoikeuksien huononemiseen.


E2: lainaus lisätty

E3: ja alkuperäinen aihe siis oli miten muslimitaustaiset maahanmuuttajat vaikuttavat länsimaisiin ihmisoikeuksiin, onko lähtömaan ihmisoikeuksilla kausalittettia kohdemaan tuleviin ihmisoikeuksiin.

 

[Ylimaisteri]

Perheväkivallan lisääminen ihmisoikeusrikkomuksiin ... hmmm ... täytyy vähän maistella ehdotusta mutta voi olla että Suomen kansainvälinen ihmioikeustilanne romahtaa muutoksen takia enkä ole varma olisko se hyvä juttu

Eli mitään selvää vastausta sinulta ei saa mihinkään? Mitäänsanomatonta paasausta kaikesta ja silleen kivasti sivuraiteille viemistä on havaittavavissa, mutta kun pitäisi vastata itse kysymykseen, tulee tällaista sekamelskaa.

 

[moonspell]

Mitäänsanomatonta paskaa kaikesta ja sianpoikasta meni estolle.

 

[Griffin]

(clip)Skeidaa (clip)
......
Minä väitän että afrot toivat oman kultuurinsa ameriikan mukanansa eikä tuloksena ollut mikään ihmisoikeuksien tai demokratian tuho. Ja eikä Abiy Ahmed vaikuta hänkään keskiaikaiselta politikolta.

Afrikkalaiset eivät menneet Ameriikkaan. Heidät etupäässä vietiin sinne väkisin, orjina.

Lisäksi luonnollisesti paikallisväestö määräsi sallitut tavat heille, eikä omaa kulttiiria sinänsä sallittu.
--------------
Islamiin kuuluu sorto ja hyvin monien ihmisoikeuksien erittäin vakava rikkominen (Tämän näkee esim uutisista ja historiankirjoista ja ko faktat lukevat myös ko opin kirjoituksissa). Tämän takia kyseiselle yhteiskuntajärjestelmälle, nimeltä islam ei pidä täällä antaa minkäänlaista poliittista tai muutakaan valtaa.

 

[zapper]

Voisiko joku referoida, mitä tässä hesarin maksumuurin takana olevassa jutussa on?

Suomi on virhe, joka tapahtui – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä saa tukea myös siihen, miten selvitä maassa, johon oli selvästi erhe tulla

 

[xtomppax]

Voisiko joku referoida, mitä tässä hesarin maksumuurin takana olevassa jutussa on?

Suomi on virhe, joka – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä saa tukea myös siihen, miten selvitä maassa, johon oli selvästi erhe tulla

Meilä on tilaa, suomalaiset on rasisteja, monikulttuuri on rikkautta ja persut on saatanasta.

 

[Albireo]

Mitäänsanomatonta paskaa kaikesta ja sianpoikasta meni estolle.

Nyt vasta

 

[zapper]

Antti Rinne tietää tarkkaan, mitä al-Holin leirillä tapahtuu. Aivan kuten Päivi Nerg tiesi kaikkien tulijoiden taustat.

"TILANNE Syyriassa muuttui kuun alussa, kun Yhdysvallat vetäytyi alueelta ja Turkki aloitti sotatoimet Pohjois-Syyriassa. Sen myötä myös Syyriassa sijaitsevan al-Holin leirin tilanne muuttui jonkin verran, kun leirin vartijoita lähti puolustamaan aluettaan.

Lännen Median päätoimittaja Matti Posio kysyi Rinteeltä, mitä toimia hallitus tällä hetkellä tekee leirillä olevien suomalaisten suhteen. Rinne ei tarjonnut suoraa vastausta.

Rinteen mukaan hallitus on yhteistyössä eri viranomaisten kanssa tehnyt toimia, jotka tähtäävät inhimillisen hädän lieventämiseen. Hänen mukaansa toimien tehtävä on varmistaa, että Suomen kansalaisilla on kaikissa olosuhteissa turvallista.

Konkreettisia toimia Rinne ei nimennyt.

– Minä ja ulkoministeri saamme säännöllisesti raportteja tuon alueen tilanteesta. Tiedän hyvin tarkkaan missä siellä mennään ja tiedän mitä Suomen hallitus asian suhteen tekee. Tässä on kyse yksilöiden oikeussuojasta myöskin, siksi asioista ei voi puhua niin avoimesti, Rinne sanoi.

Leiriltä on valunut tietoja muun muassa vallan valumisesta ääri-islamististen naisten käsiin. Rinteeltä kysyttiin, alleviivaako tämä asian kiireellisyyttä.

– Me tiedämme tarkkaan, mitä siellä tapahtuu, Rinne kuittasi."

Antti Rinne Ylellä al-Holin leirin suomalaisista: ”Me tiedämme tarkkaan, mitä siellä tapahtuu”

 

[zapper]

Nigerialaishuijaus Suomessa. Ja peräti ehdollinen tuomio.

"SUOMESSA asuva nigerialainen mies onnistui tekeytymään yhdysvaltalaiseksi Afganistanin sodan veteraaniksi ja YK-diplomaatiksi sekä huijaamaan parisuhdetta ja avioliittoa odottaneelta lappeenrantalaisnaiselta 94 750 euroa.

Rakkaustarina päätyi Etelä-Karjalan käräjäoikeuteen. Se langetti miehelle vuoden ja kahden kuukauden ehdollisen vankeustuomion törkeästä rahanpesusta ja velvoitteen maksaa huijatut rahat takaisin.

Mies valitti tuomiosta Itä-Suomen hovioikeuteen, joka kuitenkin piti tuomion voimassa."

Suomessa asuva nigerialaismies tekeytyi sotilaaksi ja diplomaatiksi – pian lappeenrantalainen nainen menetti 94 000 euroa

 

[Albireo]

Tietääpä ainakin olla vastaavaa enää tekemättä Suomessa, koska on mahdollista joutua jopa vankilaan. Melkoisen summan huijannut. Siinä onkin takaisinmaksamista, varsinkin jos on jo osan ehtinyt jonnekin hummaamaan. Saa siinä ylitöitä sitten urakalla paiskia.

 

[Vaakajenga]

Nigerialaishuijaus Suomessa. Ja peräti ehdollinen tuomio.

"SUOMESSA asuva nigerialainen mies onnistui tekeytymään yhdysvaltalaiseksi Afganistanin sodan veteraaniksi ja YK-diplomaatiksi sekä huijaamaan parisuhdetta ja avioliittoa odottaneelta lappeenrantalaisnaiselta 94 750 euroa.

Rakkaustarina päätyi Etelä-Karjalan käräjäoikeuteen. Se langetti miehelle vuoden ja kahden kuukauden ehdollisen vankeustuomion törkeästä rahanpesusta ja velvoitteen maksaa huijatut rahat takaisin.

Mies valitti tuomiosta Itä-Suomen hovioikeuteen, joka kuitenkin piti tuomion voimassa."

Suomessa asuva nigerialaismies tekeytyi sotilaaksi ja diplomaatiksi – pian lappeenrantalainen nainen menetti 94 000 euroa

Tässäpä erinomainen esimerkki niille, jotka ovat (aiheetta) epäilleen tietystä suunnasta tulevan maahanmuuton hyödyllisyyttä. Maahanmuuttajat tuovat mukanaan, ei ainoastaan mielenkiintoisia tapoja, vaan myös oman synnyinmaansa perinteistä ammattitaitoa.

 

[Väinämöinen]

Tässäpä erinomainen esimerkki niille, jotka ovat (aiheetta) epäilleen tietystä suunnasta tulevan maahanmuuton hyödyllisyyttä. Maahanmuuttajat tuovat mukanaan, ei ainoastaan mielenkiintoisia tapoja, vaan myös oman synnyinmaansa perinteistä ammattitaitoa.

Varsin tyypillinen "Nigerialaishuijaus". Tässä tapauksessa erikoista oli se, että tekijä on Suomessa (vaikkakin Nigerialainen). Tarina ei kerro, miksi Nigerian mies on Suomessa ollut vuodesta 2008 (ja miksi on yhä).

Sinänsä aihe kuuluisi ehkä enemmän tuonne "Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys" threadiin, mutta miettikääpä tätä tuomionkin kannalta. Melkein 100 000 pöllitty (kuinka pitkään keskivertotyöläiseltä menne että nuo rahat on kerätty, ei ole vuosi, eikä kaksikaan) + muuta rahanpesulta vaikuttavaa toimintaa.

- 1,5 vuotta ehdollista => ei mitään merkitystä ko. hemmolle.
- Tuomittu maksamaan rahat takaisin => arvatkaa vaan maksaako.
- Käräjäoikeus ja hovi jo käyty => kukakohan on maksanut nämäkin kulut? Veikkaan veronmaksajia.

Oikeasti kiinnostaisi miksi ko. hemmo tällä oleilee, ja mitähän on jo tullut tälle maalle maksamaan.

Artikkelissa on muutama varsin mielenkiintoinen detaili:

"RIKOSTUTKINTA kuitenkin kertoi toista. Asiaa tutkinut Rahanpesun selvittelykeskus totesi, että 44-vuotiaan tileille Suomessa oli vajaan kahden vuoden aikana 2015–2017 tullut rahaa yli 200 000 euron edestä.

Rahaliikenne oli epäilyttävää. Miehen tileille oli tehty paljon käteissiirtoja yksityishenkilöiltä, ja tilisiirtoihin liittyvät viestit olivat huomiota herättäviä.

Rahanpesun selvittelykeskuksen mukaan miehen tili näytti olevan kauttakulkutili yksityishenkilöiden ja ulkomaalaisten yritysten välillä.

Oikeus katsoi tulleen toteen näytetyksi, että rahat oli hankittu rikollisin keinoin ja että mies oli syyllistynyt rahanpesuun. Oikeuden mukaan esirikos ja tekotapa viittasivat järjestäytyneeseen rikollisuuteen, mutta varsinaista näyttöä siitä ei ollut."

Sanovat vielä ettei rikos kannata.

 

[an7i5ankar1]

Sanovat vielä ettei rikos kannata.

Kyllä on kuin lottovoitto olla neekeri-rikollinen Suomessa.
Teet mitä vaan ja tuomio ehdollista ja päänsilittelyä. Valtio maksaa oikeuskulut ja kaikki muutkin. Ne "omat" rahat ovat jo kaukana kenenkään viranomaisen ulottumattomissa, eikä niitä sakkoja tai muita uhrien korvauksia tulla ikinä näkemään, koska ei nämä kaverit töitä tee, ainakaan sellaisia mistä verottaja tietäisi.

 

[Jurppii]

Voisiko joku referoida, mitä tässä hesarin maksumuurin takana olevassa jutussa on?

Suomi on virhe, joka tapahtui – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä saa tukea myös siihen, miten selvitä maassa, johon oli selvästi erhe tulla

Ei oikeastaan mitään suuntaan tai toiseen liikuttavaa. Otsikko tulee ryhmän nimestä, joka ilmeisesti perustuu siihen, miten Suomea "markkinoitiin" mamujen keskuudessa että oleskelulupa irtoaa nopeasti ja duunia löytyy.

Muuten ihan peruskauraa aiheesta "pariutumisen haasteet nykypäivänä" asunnon hakuun ja ruokakeskusteluun. Naismamujen ryhmistä "miesoletettuja" seulotaan ja bannataan ja naiset jauhaa niissä meikeistä ja hiuksista sekä postaa kuvia, joita miehet periaatteessa ei saisi nähdä.

 

[kusiainen]

Varmaan kyse on ihan vain huivikammosta.

Mielestäsi on siis ok jos suomalaiset kuljeskelisivat naama kommandopipon kätköissä kaduilla, pankeissa ja virastoissa? Jos ei ole ok niin miksi ei?

 

[Jurppii]

Mielestäsi on siis ok jos suomalaiset kuljeskelisivat naama kommandopipon kätköissä kaduilla, pankeissa ja virastoissa? Jos ei ole ok niin miksi ei?

No eikö se sitten ole? Pl. tämä: Laiton naamioituminen – Wikipedia

Tietysti voit joutua selvittelemään tilannetta, jos esimerkiksi menet pankkiin tyypillisessä pankkiryöstäjän naamiossa. Tosin eipä taida pankeistakaan enää käteistä saada ryöstettyä ja naamasi joudut näyttämään viimeistään henkilöllisyyden toteamiseksi jos asioit keskellä talvea hiihtomaskissa.

 

[The Grenadier]

Miksi kukaan kammoaisi huiveja? Lienee harvinainen fobia kyseessä, toki jotkut pelkäävät paputölkkejäkin.

 

[King Im Jo]

Ei kai se siitä huivista naaman ympärillä olevasta kammoamiesta ole kiinni. Tai no joillakin voi olla. Siihen ei kai kannata puuttua?
Moni vaan pelkää sitä mielikuvaa minkä se vaate on aatteeltaan, ja siitä tulee monelle pelko perseeseen.

 

[kusiainen]

Tääl siitä saa rangaistuksen, ni siks näkisin, että muuttuu - ainakin pikkuhiljaa.

Saa jos kirjaimen mukaan mennään mutta todellisuus saattaa olla hiukan toista, koska sairaaloinen kulttuurisensitiivisyys. Melko lapsellinen saa ihminen olla jos kuvittelee ihmisryhmän muuttavan tapojaan (joihin ovat kasvaneet sukupolvien ajan) muuten kuin pakon edessä. Tuskin sinäkään muutettuasi johonkin shithole countryyn heittäisit tytärtäsi parvekkeelta vaikka paikalliset tavat sitä tilanteessa suosittaisivatkin.

 

[kusiainen]

No eikö se sitten ole? Pl. tämä: Laiton naamioituminen – Wikipedia

Tietysti voit joutua selvittelemään tilannetta, jos esimerkiksi menet pankkiin tyypillisessä pankkiryöstäjän naamiossa. Tosin eipä taida pankeistakaan enää käteistä saada ryöstettyä ja naamasi joudut näyttämään viimeistään henkilöllisyyden toteamiseksi jos asioit keskellä talvea hiihtomaskissa.

En yhtään epäile mutta ihmettelen, että miksi näihin kuvissa esiintyviin vaatetuksiin suhtaudutaan eri tavalla? Kumpikin peittää henkilöllisyyden ja kaapu peittää kaiken muunkin koska alle mahtuu mitään aina tetsareista ja rynkystä pommiliiviin asti. Itse en sallisi kumpaakaan vaatetusta julkisella paikalla.

 

[Jurppii]

En yhtään epäile mutta ihmettelen, että miksi näihin kuvissa esiintyviin vaatetuksiin suhtaudutaan eri tavalla? Kumpikin peittää henkilöllisyyden ja kaapu peittää kaiken muunkin koska alle mahtuu mitään aina tetsareista ja rynkystä pommiliiviin asti. Itse en sallisi kumpaakaan vaatetusta julkisella paikalla.

Kaavuista voi olla montaa mieltä, mutta meinaatko sä tosissasi, että ns. hiihtomaski yms. kasvot peittävä pukeutuminen pitäisi kieltää julkisella paikalla?

En mä nyt tuollaisen kommandomallisen funktiota (suomiräppiskenen ulkopuolella) sinänsä kaipaa mutta allaolevaa vastaava buffi ja pipo itsellä usein talvella liikkuessa käytössä:

 

[kusiainen]

Kaavuista voi olla montaa mieltä, mutta meinaatko sä tosissasi, että ns. hiihtomaski yms. kasvot peittävä pukeutuminen pitäisi kieltää julkisella paikalla?

En mä nyt tuollaisen kommandomallisen funktiota (suomiräppiskenen ulkopuolella) sinänsä kaipaa mutta allaolevaa vastaava buffi ja pipo itsellä usein talvella liikkuessa käytössä:

Se mitä meinaan on, että ihmisten kanssa asioidessa naama kannattaa pitää näkyvillä koska mitään järkevää syytä sen peittämiseen ei kuitenkaan ole. Toki itsekin kuljen kylmällä pipo silmillä ja huivi/kaulus yms. naaman edessä kuten kuka tahansa täysipäinen. En minä silti katso hyvällä jos minun hoitaa asioita naamioituneiden ihmisoletettujen kanssa.

Itse lähden siitä, että kaikkea (pois lukien säätä vastaan suojautuminen) on katsottava samojen lasien läpi. Jos pankissa asioiminen kommandopipo naaman edessä on kielletty niin sitten se on kielletty myös silloin kun naaman kätkee niqap. Kaksoistandardit ja niiden kannattajat ovat aina halveksittavia.

 

[Jurppii]

Se mitä meinaan on, että ihmisten kanssa asioidessa naama kannattaa pitää näkyvillä koska mitään järkevää syytä sen peittämiseen ei kuitenkaan ole. Toki itsekin kuljen kylmällä pipo silmillä ja huivi/kaulus yms. naaman edessä kuten kuka tahansa täysipäinen. En minä silti katso hyvällä jos minun hoitaa asioita naamioituneiden ihmisoletettujen kanssa.

Itse lähden siitä, että kaikkea (pois lukien säätä vastaan suojautuminen) on katsottava samojen lasien läpi. Jos pankissa asioiminen kommandopipo naaman edessä on kielletty niin sitten se on kielletty myös silloin kun naaman kätkee niqap. Kaksoistandardit ja niiden kannattajat ovat aina halveksittavia.

No sitä kaksoisstandardia tässä etsin. Suomessa on vain tuo laittoman naamioitumisen kieltävä laki eli mikään ei lähtökohtaisesti estä sua menemästä vaikka pellemaski naamalla tuolla kylillä. Tosin joku saattaa säikähtää ja tehdä susta ilmoituksen jollekin, joka sitten tarkistaa, että milläs asialla hiippaillaan jos naamioidut kovin huolestusta herättävästi.

 

[living_death]

Passi hukassa, mutta iPhone ja rahat säilyneet vaarallisen matkan ajan.

Tässä taas huomataan kultturierot. Adil oli kertonut turvapaikkahaastettelussa olevansa naimaton, vaikka oli ollut naimisissa. Naimisissa oloksi ei lasketa tilannetta, jossa ollaan naimisissa, mutta ei asuta saman katon alla. Kätevää eikö

Suomessahan tämä tarkoittaisi sitä, että Kelalta voisi pumpata asumistuet sekä toimeentulotuet, koska ei olla naimisissa, vaikka ollaan naimisissa, koska ei asuta yhdessä.

Irakilaismiehen passi hävisi matkalla Turkista Kreikkaan – salakuljettaja auttoi passin löytämisessä

Adil kertoi helmikuussa 2016 pidetyissä kuulustelussa, että hänen passinsa oli hävinnyt matkatavaroiden mukana matkalla Turkista Kreikkaan.

Adil sai passinsa Suomeen kuuden kuukauden yrittämisen jälkeen Turkissa olevan kaverinsa avulla, joka etsi passin salakuljettajan kautta. Hintaa operaatiolle kertyi 500 dollaria.

Adil oli maininnut turvapaikkahaastattelussaan olevansa naimaton, vaikka hän oli ollut naimisissa 2014–2015 naisen kanssa, joka asuu Yhdysvalloissa. Adil oli maininnut, että irakilaisessa kulttuurissa siviilisääty on naimaton, jos vain vihitään eikä asuta yhdessä.

 

[Bitutus]

Voisiko joku referoida, mitä tässä hesarin maksumuurin takana olevassa jutussa on?

Suomi on virhe, joka tapahtui – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä saa tukea myös siihen, miten selvitä maassa, johon oli selvästi erhe tulla

Toimittaja kun ei osaa kieltä, niin sitten täytyy luottaa siihen mitä tulkki sanoo. Ihme sentään, että ajokortti- ja asuntohommissa kusettaminen on mainittu tässä jutussa.

Tässäpä c-kasetilta litteroituna:

Spoileri: juttu

Koti, vaimo, hiusväri ja hyvää ruokaa – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä haetaan ihan kaikkea
Kun Suomessa asuva arabiankielinen tarvitsee neuvoja byrokratiaviidakossa, rakkaushuolissa tai vaikka hautajaisten järjestämisessä, apu löytyy Facebook-ryhmistä.


Mistä löytää asunto, työpaikka, valtion budjettiesitys tai kunniallinen nainen?

No, esimerkiksi Facebookista. Tuhannet Suomessa asuvat turvapaikanhakijat ja muut arabiankieliset kuuluvat keskusteluryhmiin, joissa jaetaan arabiaksi tietoa suomalaisesta elämänmenosta. Ryhmiä on kymmeniä, ja niistä haetaan vastauksia asioihin laidasta laitaan.

Arabiaa taitamattomalle kirjoitukset näyttävät hämmentäviltä. Kuvat kertovat monista tutuista asioista, mutta teksti ei aukene. Esimerkiksi sanan ”Kela” käännösohjelma kääntää ruudulla järjestelmällisesti sanaksi ”tequila”.

Avuksi tulee tulkkina aiemmin toiminut irakilainen Mohammed Salman. Hän saapui Suomeen turvapaikanhakijana vuonna 2014 ja työskentelee nykyään ohjelmistokehittäjänä it-alalla.

Istahdamme Salmanin sohvalle Helsingin Kalliossa. Hän kaataa teetä kuppeihin, avaa läppärinsä ja kirjautuu Facebookiin.

Salman näyttää arabiankielisillä saatteilla varustettuja linkkejä suomalaisista uutisista, joita jaetaan ryhmiin päivittäin. Suosittuja arabiankielisiä ryhmiä ovat esimerkiksi Suomi arabiaksi, Finnish Affairs, Irakin yhteisö Suomessa ja Maahanmuuttaja-asiat Suomessa. Niistä on voinut äskettäin lukea esimerkiksi punkeista, kaamosmasennuksesta ja Suomen taloustilanteesta. On myös video siitä, miten pääsee ylös, jos putoaa jäihin meressä.

Viime aikoina Irakissa on osoitettu mieltä hallitusta vastaan. Keskustelupalstat ovat Suomessakin täyttyneet politiikasta. Lisäksi puhuttaa Turkin hyökkäys Syyrian kurdialueille. Facebookissa kutsutaan ihmisiä tukimielenosoituksiin Suomessa.

Mielenosoittajien symboliksi Irakissa on muodostunut Joker-elokuvan nimihenkilö. Se näkyy joidenkin nuorten profiilikuvissa.

”Jokeri edustaa kaaosta. Hieno elokuva muuten”, Salman selittää.


Suomeen saapui vuonna 2015 ennätysmäärä turvapaikanhakijoita, valtaosa heistä irakilaisia. Monilla oli mukanaan älypuhelin. Se ei jäänyt Suomessa huomaamatta.

Mediassa puitiin sitä, miksi ihmiset tulevat tänne, vaikka heillä on varaa älypuhelimiin. Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps) kutsui tulijoita ”iPhone-miehiksi”.

Sosiaalisella medialla oli itse asiassa suuri rooli siinä, että tuhannet kotimaastaan paenneet irakilaiset päättivät tulla juuri Suomeen.

Tutkija Marko Juntunen on kuvannut asiaa vuonna 2016 irakilaispakolaisista tekemässään raportissa. Älypuhelimilla kuvattu ja sosiaalisessa mediassa jaettu aineisto oli raportin mukaan keskeisessä osassa, kun irakilaiset matkasivat kohti Eurooppaa.

Älypuhelimien kautta levisivät tiedot matkareiteistä ja kohdemaista. Ruotsi oli kiristänyt käytäntöjään. Suomessa pääministeri lupasi asuntonsa pakolaisille.

Juntusen raportissa kerrotaan, että hänen irakilaiset tuttavansa kutsuivat pakolaisaaltoa arabiaksi nimellä hijrat al facebokiyin, Facebook-sukupolven siirtolaisuudeksi. Irakilaisten parissa nimenomaan Facebook on suosittu media, selvästi suurempi kuin Instagram tai Twitter.

Useat Suomea koskevista arabiankielisistä Facebook-ryhmistä on perustettu vuoden 2015 vanavedessä. Osa ryhmien jäsenistä on asunut Suomessa pitkään, mutta monet kysymykset ovat tänne melko hiljattain tulleilta ihmisiltä, jotka yrittävät luovia uudessa maassa. Suosituimmissa ryhmissä on lähes 20 000 jäsentä.

Mohammed Salman ei tiennyt ryhmistä mitään ennen Suomeen tuloaan. Hän pakeni kotiseutunsa konflikteja ja päätyi Suomeen osittain siksi, että oli kuullut Tukholmassa asuvalta sedältään hyvää Pohjoismaista.

Sittemmin Facebookin arabiankielisistä ryhmistä on tullut Salmanille olennainen tietolähde. Ne ovat yhä hänen pääasiallinen uutiskanavansa Suomen asioihin.

”Ihmiset kääntävät juttuja arabiaksi, mikä tekee seuraamisesta helppoa”, Salman sanoo. Hän puhuu suomea, mutta koska hänen työpaikallaan yhteisenä kielenä on englanti, se sujuu häneltä paremmin.

Salman on etsinyt ryhmistä esimerkiksi pakettiauton vuokralle ja irakilaista ruokaa tarjottavaksi tupaantuliaisissa.

Ihmiset kysyvät Facebookissa neuvoa kaikenlaiseen, hän sanoo.

Esimerkiksi tällaiseen asiaan:

Paljonko tästä saa sakkoa ja vaikuttaako se oleskelulupaan, kirjoittaa yksi mies Suomi arabiaksi -keskusteluryhmässä. Kuvassa on peltipoliisi.

Arabiankielisissä Facebook-ryhmissä tulee toistuvasti vastaan yksi aihe. Nimittäin asunto.

Asuntoja on kahdenlaisia, valkoisia tai harmaita, Mohammed Salman selittää. Siis virallisia ja epävirallisia vuokrasopimuksia.

Molemmat ovat kiven alla.

Ei ole väliä, mistä uskonlahkosta olet. Sunnit, shiiat ja kristityt, meillä kaikilla menee huonosti. Etsin asuntoa valkoisena, kirjoittaa käyttäjä Suomi arabiaksi -ryhmässä.

Me kaikki etsimme, veli, hänelle vastataan.

Tuntuu, että olen etsinyt asuntoa jo vuosisadan ajan, kirjoittaa kolmas.

”Jos ei ole oleskelulupaa, suomalaista henkilötunnusta tai kielitaitoa, on vuokramarkkinoiden pohjasakkaa. Silloin asuntoa voi olla lähes mahdoton saada”, Salman sanoo. Hän tietää sen omasta kokemuksestaan.

Moni turvapaikanhakija turvautuu epävirallisiin välittäjiin. Nämä etsivät asunnon vapailta markkinoilta tai verkostojensa kautta ja auttavat tekemään hakemuksia. Palkkio on tyypillisesti yhden kuukauden vuokra. Vuokranantaja ei välttämättä tiedä välityspalkkiosta mitään.

Jotkut irakilaiset etsivät Facebook-ryhmissä pelkästään osoitetta. Yksityiskeskusteluissa turvapaikanhakijat kertovat, että silloin ei ole tarkoituskaan muuttaa osoitteeseen asumaan, ainoastaan siirtää kirjat sinne. Tavoitteena on yleensä päästä muuttamaan vastaanottokeskuksesta pääkaupunkiseudulle, jossa on enemmän tuttavia ja paremmat työmahdollisuudet.

Osoitteen vuokra maksaa 50–100 euroa kuukaudessa. Ihmiset nukkuvat kavereiden nurkissa tai siellä täällä, kunnes onnistuvat löytämään oikean asunnon.

Välittäjiä monet Facebook-keskustelijat neuvovat karttamaan.

Älä maksa välittäjille. Ota yhteyttä isoihin vuokranantajiin, kuten Lumoon.

Minulla ei ole oleskelulupaa.

Olen pahoillani. Rukoilen Allahia, että saat oleskeluluvan.

Moni ei oleskelulupaa saa.


Kielteisen päätöksen vastaanottaneet pyytävät Facebookissa apua. Heille kerrotaan hyvistä asianajajista ja mahdollisuuksista pyrkiä muihin Euroopan maihin. Facebookissa leviävät myös huhut ja väärät tiedot.

Paperittomia auttavan Suojattomat-hankkeen projektipäällikkö Anne Hammad Diakonissalaitokselta sanoo, että esimerkiksi ulkomaalaislain muutoksesta kesällä liikkui somessa paljon väärää tietoa.

”Huhujen korjaaminen vaatii välillä aikamoista rautalangan vääntämistä. Haavoittuvaisessa asemassa oleva ihminen tarrautuu kaikenlaisiin pelastusrenkaisiin, vaikka se olisi hukkuvakin pelastusrengas”, hän sanoo.

Näin kävi jokin aika sitten, kun Ranskassa tuomioistuimet kielsivät eräiden afganistanilaisten ja yhden irakilaisen turvapaikanhakijan palauttamisen Suomeen. Syy oli se, että Suomi olisi luultavasti palauttanut heidät Afganistaniin ja Irakiin, mitä tuomarit pitivät näissä tapauksissa liian vaarallisena.

”Tieto levisi täällä kuin tulipalon kaltainen efekti bensaliekkimeressä. Kaikki olivat innoissaan lähtemässä Ranskaan”, Hammad sanoo.

Yhden suositun Facebook-ryhmän nimi on arabian kielellä Suomi on virhe, joka tapahtui. Myös se perustettiin vuoden 2015 jälkimainingeissa.

Sivuston ylläpitäjät kertovat kuulleensa, että Suomessa olisi nopeat käsittelyajat ja oleskeluluvan saisi puolessa vuodessa. Todellisuus oli toinen: kielteisiä päätöksiä ja pitkät käsittelyajat. Hakuprosessin ollessa kesken ei voi lähteä hakemaan turvapaikkaa toisesta EU-maasta.

”Teimme virheen, kun valitsimme Suomen, ja siitä tuli ryhmän nimi”, kertoo ryhmän perustaja Khalid Al-Luhaibi.

Ryhmässä on 18 440 jäsentä.


Liikenne ja nopeussakot ovat kirvoittaneet avauksia useissa ryhmissä.

Arabiaksi jaettiin myös uutista siitä, että Helsingissä bussikuski käski äidin ja pikkulapsen poistua kyydistä, koska hän hermostui lapsen itkuun. Erään kirjoituksen jakaneen mielestä tapaus osoitti, että Suomessa kunnioitetaan ihmisiä, sillä bussiyhtiö pahoitteli asiaa.

Jotkut hakevat ryhmissä tulkkeja ajokokeisiin. Yksityiskeskustelussa eräs tulkkausta tarjoava irakilainen mies kertoo, että hän voi samalla auttaa myös ajokokeen läpäisemisessä.

Mies lupaa auttaa niissä teoriakokeen kysymyksissä, jotka vaativat tulkkaamista. Jos kysymykseen kuuluu pelkkiä liikennemerkkien kuvia, hän ei voi sanoa mitään.

Ajokokeessa mies voi auttaa neuvomalla samalla kun tulkkaa. Siis tähän tyyliin: jos ajokokeen valvoja sanoo ”käänny risteyksestä vasemmalle”, tulkki voi sanoa arabiaksi ”käänny risteyksestä vasemmalle, mutta muista varoa oikealta tulevia”.

Palvelulla on rajoituksensa. Jos valvoja on kovin niukkasanainen, tulkkikaan ei voi puhua paljon. Silloin ajokokelaan täytyy yrittää pärjätä omillaan.

Ruoka on arabiankielisissä ryhmissä ilmeisen suosittu puheenaihe. Facebookissa myydään kotona laitettua irakilaista ruokaa ja mainostetaan pitopalveluita.

Salman osoittaa ruhon kuvaa ruudulla. Tarjolla on lampaanlihaa. Vähimmäistilaus on puolikas tai kokonainen lammas. Liha näyttää olevan baltialaista alkuperää.

Suomalainen ruoka on selvästi pettymys monille arabeille.

Jopa suomalaiset tulevat Itä-Helsinkiin syömään meidän kanssamme. Jos edes suomalaiset eivät pidä suomalaisesta ruoasta, miten minä pitäisin siitä? Joka tapauksessa, syökää sitä, mistä pidätte, pukeutukaa muut huomioiden, kirjoitetaan yhdessä Suomi arabiaksi -ryhmän ketjussa.

Suomalainen ruoka on mautonta. Jopa silloin kun pidän jostain ruoasta, se menettää makunsa parin kerran jälkeen, toinen kertoo.

Poikkeaviakin mielipiteitä on. Jotkut tottuvat pian. Sen jälkeen kun muutin Suomeen, aloin tehdä suomalaista ruokaa. Nyt olen syönyt kuukausia ainoastaan suomalaista ruokaa, joku kirjoittaa.

Salman kääntää kirjoituksia, joissa mainostetaan itämaisia ravintoloita.

Irakissa – kuten muuallakin Lähi-idässä – ravintoloissa on usein erilliset alueet miehille ja perheille. Myös joissakin ravintoloissa Helsingissä ja Vantaalla on erikseen ”perhealue”, jonne yksinäiset miehet eivät pääse.

Useissa kirjoituksissa mainostetaan ravintoloita, joissa on perhealue tai vain perheille tarkoitettuja konsertteja. Jotkut kommentoijat ovat tosin sitä mieltä, että perhealueiden erottelun pitäisi päättyä Suomessa.


Sukupuoliroolit ja perinteet herättävät arabiankielisten Facebook-ryhmissä muutenkin keskustelua.

Yksi mies kysyy näkemystä seurustelusta suomalaisten kanssa. Hän on kiinnittänyt huomiota siihen, että nuoret arabimiehet ovat ryhtyneet suhteisiin suomalaisten naisten kanssa välittämättä siitä, ovatko naiset olleet aikaisemmin naimisissa tai seurustelleet muiden miesten kanssa.

Sitä tulee miettineeksi, että jos nuori arabimuslimi haluaisi alkaa suhteeseen suomalaisen tytön kanssa, niin kohtelisiko hän tätä samalla tavalla kuin kohtelisi arabityttöä. Miten teidän arabitapanne ja perinteenne vaikuttavat tähän asiaan (etenkin tytön neitsyyden suhteen), mies kysyy Suomi arabiaksi -ryhmässä.

Kysyjälle vastataan: Suomalainen nainen on kasvanut maailmaan, jossa seurustelu on OK. Hänellä voi sen vuoksi olla menneisyys. Arabimusliminaisen tilanne on erilainen, sillä hän voi kokemuksia hankkiessaan olla rikkomassa kulttuuriaan, uskontoaan ja käytöstapojaan vastaan. Hän toimii luontoaan vastaan uudessa ympäristössä.

Toinen taas arvostelee maanmiehiään tekopyhyydestä.

Eikö arabimies riko omaa kulttuuriaan, uskontoaan ja luontoaan vastaan sillä, että hän käyttää alkoholia, rettelöi, käy diskoissa ja vaikka mitä muuta. Me arabimiehet olemme tekopyhiä, meillä ei ole uskallusta kohdata totuutta.

Suomi arabiaksi -ryhmässä jaettiin uutinen, joka koski kunniamurhan valmistelusta nostettua syytettä Suomessa. Siitä puhkesi vilkas keskustelu.

Suurin osa kommentoijista tuomitsee asian.

Kansakuntana kunniamme on naisen reisien välissä, kirjoittaa joku ironisesti.

Meistä on tulossa Ruotsi, kirjoittaa toinen, viitaten ilmeisesti siihen, että Ruotsissa on tapahtunut kunniamurhia.

Osa miehistä pitää kuitenkin ongelmana tytön käytöstä.

Veljet, aihe on hyvin vaikea, johtuen yhteiskunnasta ja sukupuolten vapaasta kanssakäymisestä täällä. Lasten kasvattaminen on hyvin hyvin vaikeaa, he oppivat asioita kotona ja erilaisia asioita koulussa ja kaupungilla. Toivon, että Allah auttaa ihmisiä, joilla on tyttäriä, etenkin teini-ikäisiä. Hallitus kannustaa perheitä hajoamaan, kun tulee ongelmia, kirjoittaa eräs mies.

Facebookista etsitään myös puolisoa.

Mistä voisin löytää halal-naisen, joku mies on kirjoittanut Suomi on virhe, joka tapahtui -ryhmässä.

Halal on arabiaa ja tarkoittaa sallittua, siis islamin nojalla luvallista.

”Naista ei ole tarkoitus teurastaa”, Salman tarkentaa sohvalla istuessaan. Sitten hän varmistaa vielä, että ymmärsin sen vitsiksi.

Hän selittää, että monien irakilaisten nuorten miesten on vaikea tutustua Suomessa naisiin.

”Omista ystävistäni monet ovat töissä kuljetusalalla tai muissa paikoissa, joissa he eivät koskaan tapaa naisia. Sitä paitsi Irakissa ei ole treffikulttuuria. Monilla meistä irakilaisista ei ole mitään käsitystä siitä, miten treffeillä pitäisi toimia”, Salman sanoo.

Irakissa puoliso löydetään usein sukulaisten kontaktien kautta tai esimerkiksi opiskeluaikana yliopistossa. Internet-ryhmistä puolison etsiminen julkisesti ei ole maassa yleinen tapa, mutta Suomessa suvun vetoapua ei ole. Sitä paitsi tulijoiden joukossa on paljon nuoria miehiä ja vähän naisia.

Jotkut kuitenkin rakastuvat, menevät naimisiin. Facebookissa kysytään taas neuvoa:

Vaikuttaako uusi avioliitto lasten huoltajuussopimukseen?

Ja: Onko joku teistä mennyt naimisiin suomalaisen kanssa? Minulla olisi kysyttävää.

Joku vastaa: Suomessa on kolme tapaa päästä naimisiin. A) Naida arabinainen meidän kotimaistamme, mutta prosessi on vaikea. B) Naida arabinainen Suomesta, mutta heillä on usein psykologisia ongelmia. C) Naida suomalainen nainen, mutta sitten täytyy tehdä kompromisseja.

Häiden lisäksi on järjestettävä hautajaisia.

Ne ovat arabimaissa tärkeitä tapahtumia. Niihin on Salmanin mukaan kohteliasta osallistua, vaikka ei tuntisikaan vainajaa läheisesti.

Suomessakin arabiankielisissä Facebook-ryhmissä ilmoitetaan toisinaan hautajaisista.

Jotkut tahtovat tulla haudatuksi synnyinmaassaan tai pyhien imaamien lähelle. Irakissa Najafin kaupungissa on maailman suurimmaksi kutsuttu hautausmaa. Sinne on kuljetettu vuosisatojen ajan shiiamuslimien ruumiita myös muista maista.

Se maksaa, ja toisinaan suomalaisissa Facebook-ryhmissä kerätään rahaa kuolleen kuljettamiseksi Irakiin. Juuri nyt yhdessä ryhmässä on meneillään keräys köyhän naisen ruumiin lähettämiseksi Irakiin.

Naisille on Facebookissa useita omia arabiankielisiä Suomi-ryhmiä. Niihin ei ole miehillä pääsyä. Mohammed Salman ei voi siksi auttaa viestien lukemisessa.

Irakissa syntynyt sosionomiopiskelija Roaa Al-Qassab suostuu kertomaan naisten ryhmistä. Niissä puhutaan esimerkiksi hiusväreistä ja politiikasta ja tietysti ruuasta.

Naiset kommentoivat asioita muissakin ryhmissä, mutta omissa ryhmissään he voivat jakaa vapaammin kuvia itsestään ja hiuksistaan, Al-Qassab sanoo.

”Toisinaan miehet yrittävät päästä ryhmiin naisen nimellä, mutta sen riskin naiset ryhmissä ottavat.”

Miehet ovat hänen mukaansa uteliaita näkemään naisten kuvia ja saamaan selville, mistä naiset puhuvat.

”Se johtuu yhteiskunnastamme ja uskonnostamme. Miehillä ei ole paljon kokemusta seksuaalisista ja sosiaalisista suhteista naisten kanssa. He haluavat tietää, mitä naiset ajattelevat.”

Joskus naisilla herää epäilyjä jonkun kommentoijan sukupuolesta, ja silloin miesoletettu voidaan heittää ryhmästä pihalle.

Al-Qassab saapui Suomeen vuonna 2017 avioliiton ja perheenyhdistämisen kautta. Nykyisin hän on mukana turvapaikanhakijoita majoittavan Kotimajoitusverkoston hallituksessa. Hän on seurannut Facebook-ryhmiä työnsä puolesta ja kuuluu itsekin useisiin ryhmiin.

Al-Qassab tietää, miksi sosiaalinen media on turvapaikanhakijoille niin tärkeä.

”Monella turvapaikanhakijalla ei ole suomen eikä välttämättä myöskään englannin kielen taitoa. Heidän täytyy kysyä neuvoa toisiltaan.”

Lisäksi on kyse luottamuksesta. Irakilaiset luottavat maanmiehiinsä, jotka ovat olleet samassa tilanteessa.

Al-Qassabin mukaan turvapaikanhakijat tietävät, että maahanmuuttopolitiikka on Suomessa kiistanalainen aihe. Siksi he eivät välttämättä uskalla kovin herkästi kysyä suomalaisilta neuvoa.

 

[asianpoikasta]

Toimittaja kun ei osaa kieltä, niin sitten täytyy luottaa siihen mitä tulkki sanoo. Ihme sentään, että ajokortti- ja asuntohommissa kusettaminen on mainittu tässä jutussa.

Olipa hyvä juttu.

 

[The Grenadier]

Me tienataan tällä.

Maahanmuuttovirasto saamassa lisärahoitusta loppuvuodelle, lomautukset peruuntuvat

Maahanmuuttovirasto (Migri) on saamassa lisärahoitusta loppuvuodelle.

Hallitus esittää lisätalousarviossaan Migrille 4,7 miljoonaa euroa loppuvuoden toiminnan turvaamiseen. Hallitus esittää myös 1,1 miljoonaa euroa viraston ICT-kehittämiseen.

Hallituksen mukaan määräraha varmistaa sen, ettei Migrin myöntämien lupien käsittely hidastu nykyisestä loppuvuonna. Ilman lisärahaa Migrin olisi pitänyt lomauttaa henkilöstönsä kahdeksi viikoksi.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) sanoo Twitterissä, että lomautuksia ei nyt tarvita.

 

[moonspell]

Me tienataan tällä.

Maahanmuuttovirasto saamassa lisärahoitusta loppuvuodelle, lomautukset peruuntuvat

Maahanmuuttovirasto (Migri) on saamassa lisärahoitusta loppuvuodelle.

Hallitus esittää lisätalousarviossaan Migrille 4,7 miljoonaa euroa loppuvuoden toiminnan turvaamiseen. Hallitus esittää myös 1,1 miljoonaa euroa viraston ICT-kehittämiseen.

Hallituksen mukaan määräraha varmistaa sen, ettei Migrin myöntämien lupien käsittely hidastu nykyisestä loppuvuonna. Ilman lisärahaa Migrin olisi pitänyt lomauttaa henkilöstönsä kahdeksi viikoksi.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) sanoo Twitterissä, että lomautuksia ei nyt tarvita.

 

[melville]

Toimittaja kun ei osaa kieltä, niin sitten täytyy luottaa siihen mitä tulkki sanoo. Ihme sentään, että ajokortti- ja asuntohommissa kusettaminen on mainittu tässä jutussa.

Tässäpä c-kasetilta litteroituna:

Spoileri: juttu

Koti, vaimo, hiusväri ja hyvää ruokaa – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä haetaan ihan kaikkea
Kun Suomessa asuva arabiankielinen tarvitsee neuvoja byrokratiaviidakossa, rakkaushuolissa tai vaikka hautajaisten järjestämisessä, apu löytyy Facebook-ryhmistä.


Mistä löytää asunto, työpaikka, valtion budjettiesitys tai kunniallinen nainen?

No, esimerkiksi Facebookista. Tuhannet Suomessa asuvat turvapaikanhakijat ja muut arabiankieliset kuuluvat keskusteluryhmiin, joissa jaetaan arabiaksi tietoa suomalaisesta elämänmenosta. Ryhmiä on kymmeniä, ja niistä haetaan vastauksia asioihin laidasta laitaan.

Arabiaa taitamattomalle kirjoitukset näyttävät hämmentäviltä. Kuvat kertovat monista tutuista asioista, mutta teksti ei aukene. Esimerkiksi sanan ”Kela” käännösohjelma kääntää ruudulla järjestelmällisesti sanaksi ”tequila”.

Avuksi tulee tulkkina aiemmin toiminut irakilainen Mohammed Salman. Hän saapui Suomeen turvapaikanhakijana vuonna 2014 ja työskentelee nykyään ohjelmistokehittäjänä it-alalla.

Istahdamme Salmanin sohvalle Helsingin Kalliossa. Hän kaataa teetä kuppeihin, avaa läppärinsä ja kirjautuu Facebookiin.

Salman näyttää arabiankielisillä saatteilla varustettuja linkkejä suomalaisista uutisista, joita jaetaan ryhmiin päivittäin. Suosittuja arabiankielisiä ryhmiä ovat esimerkiksi Suomi arabiaksi, Finnish Affairs, Irakin yhteisö Suomessa ja Maahanmuuttaja-asiat Suomessa. Niistä on voinut äskettäin lukea esimerkiksi punkeista, kaamosmasennuksesta ja Suomen taloustilanteesta. On myös video siitä, miten pääsee ylös, jos putoaa jäihin meressä.

Viime aikoina Irakissa on osoitettu mieltä hallitusta vastaan. Keskustelupalstat ovat Suomessakin täyttyneet politiikasta. Lisäksi puhuttaa Turkin hyökkäys Syyrian kurdialueille. Facebookissa kutsutaan ihmisiä tukimielenosoituksiin Suomessa.

Mielenosoittajien symboliksi Irakissa on muodostunut Joker-elokuvan nimihenkilö. Se näkyy joidenkin nuorten profiilikuvissa.

”Jokeri edustaa kaaosta. Hieno elokuva muuten”, Salman selittää.


Suomeen saapui vuonna 2015 ennätysmäärä turvapaikanhakijoita, valtaosa heistä irakilaisia. Monilla oli mukanaan älypuhelin. Se ei jäänyt Suomessa huomaamatta.

Mediassa puitiin sitä, miksi ihmiset tulevat tänne, vaikka heillä on varaa älypuhelimiin. Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps) kutsui tulijoita ”iPhone-miehiksi”.

Sosiaalisella medialla oli itse asiassa suuri rooli siinä, että tuhannet kotimaastaan paenneet irakilaiset päättivät tulla juuri Suomeen.

Tutkija Marko Juntunen on kuvannut asiaa vuonna 2016 irakilaispakolaisista tekemässään raportissa. Älypuhelimilla kuvattu ja sosiaalisessa mediassa jaettu aineisto oli raportin mukaan keskeisessä osassa, kun irakilaiset matkasivat kohti Eurooppaa.

Älypuhelimien kautta levisivät tiedot matkareiteistä ja kohdemaista. Ruotsi oli kiristänyt käytäntöjään. Suomessa pääministeri lupasi asuntonsa pakolaisille.

Juntusen raportissa kerrotaan, että hänen irakilaiset tuttavansa kutsuivat pakolaisaaltoa arabiaksi nimellä hijrat al facebokiyin, Facebook-sukupolven siirtolaisuudeksi. Irakilaisten parissa nimenomaan Facebook on suosittu media, selvästi suurempi kuin Instagram tai Twitter.

Useat Suomea koskevista arabiankielisistä Facebook-ryhmistä on perustettu vuoden 2015 vanavedessä. Osa ryhmien jäsenistä on asunut Suomessa pitkään, mutta monet kysymykset ovat tänne melko hiljattain tulleilta ihmisiltä, jotka yrittävät luovia uudessa maassa. Suosituimmissa ryhmissä on lähes 20 000 jäsentä.

Mohammed Salman ei tiennyt ryhmistä mitään ennen Suomeen tuloaan. Hän pakeni kotiseutunsa konflikteja ja päätyi Suomeen osittain siksi, että oli kuullut Tukholmassa asuvalta sedältään hyvää Pohjoismaista.

Sittemmin Facebookin arabiankielisistä ryhmistä on tullut Salmanille olennainen tietolähde. Ne ovat yhä hänen pääasiallinen uutiskanavansa Suomen asioihin.

”Ihmiset kääntävät juttuja arabiaksi, mikä tekee seuraamisesta helppoa”, Salman sanoo. Hän puhuu suomea, mutta koska hänen työpaikallaan yhteisenä kielenä on englanti, se sujuu häneltä paremmin.

Salman on etsinyt ryhmistä esimerkiksi pakettiauton vuokralle ja irakilaista ruokaa tarjottavaksi tupaantuliaisissa.

Ihmiset kysyvät Facebookissa neuvoa kaikenlaiseen, hän sanoo.

Esimerkiksi tällaiseen asiaan:

Paljonko tästä saa sakkoa ja vaikuttaako se oleskelulupaan, kirjoittaa yksi mies Suomi arabiaksi -keskusteluryhmässä. Kuvassa on peltipoliisi.

Arabiankielisissä Facebook-ryhmissä tulee toistuvasti vastaan yksi aihe. Nimittäin asunto.

Asuntoja on kahdenlaisia, valkoisia tai harmaita, Mohammed Salman selittää. Siis virallisia ja epävirallisia vuokrasopimuksia.

Molemmat ovat kiven alla.

Ei ole väliä, mistä uskonlahkosta olet. Sunnit, shiiat ja kristityt, meillä kaikilla menee huonosti. Etsin asuntoa valkoisena, kirjoittaa käyttäjä Suomi arabiaksi -ryhmässä.

Me kaikki etsimme, veli, hänelle vastataan.

Tuntuu, että olen etsinyt asuntoa jo vuosisadan ajan, kirjoittaa kolmas.

”Jos ei ole oleskelulupaa, suomalaista henkilötunnusta tai kielitaitoa, on vuokramarkkinoiden pohjasakkaa. Silloin asuntoa voi olla lähes mahdoton saada”, Salman sanoo. Hän tietää sen omasta kokemuksestaan.

Moni turvapaikanhakija turvautuu epävirallisiin välittäjiin. Nämä etsivät asunnon vapailta markkinoilta tai verkostojensa kautta ja auttavat tekemään hakemuksia. Palkkio on tyypillisesti yhden kuukauden vuokra. Vuokranantaja ei välttämättä tiedä välityspalkkiosta mitään.

Jotkut irakilaiset etsivät Facebook-ryhmissä pelkästään osoitetta. Yksityiskeskusteluissa turvapaikanhakijat kertovat, että silloin ei ole tarkoituskaan muuttaa osoitteeseen asumaan, ainoastaan siirtää kirjat sinne. Tavoitteena on yleensä päästä muuttamaan vastaanottokeskuksesta pääkaupunkiseudulle, jossa on enemmän tuttavia ja paremmat työmahdollisuudet.

Osoitteen vuokra maksaa 50–100 euroa kuukaudessa. Ihmiset nukkuvat kavereiden nurkissa tai siellä täällä, kunnes onnistuvat löytämään oikean asunnon.

Välittäjiä monet Facebook-keskustelijat neuvovat karttamaan.

Älä maksa välittäjille. Ota yhteyttä isoihin vuokranantajiin, kuten Lumoon.

Minulla ei ole oleskelulupaa.

Olen pahoillani. Rukoilen Allahia, että saat oleskeluluvan.

Moni ei oleskelulupaa saa.


Kielteisen päätöksen vastaanottaneet pyytävät Facebookissa apua. Heille kerrotaan hyvistä asianajajista ja mahdollisuuksista pyrkiä muihin Euroopan maihin. Facebookissa leviävät myös huhut ja väärät tiedot.

Paperittomia auttavan Suojattomat-hankkeen projektipäällikkö Anne Hammad Diakonissalaitokselta sanoo, että esimerkiksi ulkomaalaislain muutoksesta kesällä liikkui somessa paljon väärää tietoa.

”Huhujen korjaaminen vaatii välillä aikamoista rautalangan vääntämistä. Haavoittuvaisessa asemassa oleva ihminen tarrautuu kaikenlaisiin pelastusrenkaisiin, vaikka se olisi hukkuvakin pelastusrengas”, hän sanoo.

Näin kävi jokin aika sitten, kun Ranskassa tuomioistuimet kielsivät eräiden afganistanilaisten ja yhden irakilaisen turvapaikanhakijan palauttamisen Suomeen. Syy oli se, että Suomi olisi luultavasti palauttanut heidät Afganistaniin ja Irakiin, mitä tuomarit pitivät näissä tapauksissa liian vaarallisena.

”Tieto levisi täällä kuin tulipalon kaltainen efekti bensaliekkimeressä. Kaikki olivat innoissaan lähtemässä Ranskaan”, Hammad sanoo.

Yhden suositun Facebook-ryhmän nimi on arabian kielellä Suomi on virhe, joka tapahtui. Myös se perustettiin vuoden 2015 jälkimainingeissa.

Sivuston ylläpitäjät kertovat kuulleensa, että Suomessa olisi nopeat käsittelyajat ja oleskeluluvan saisi puolessa vuodessa. Todellisuus oli toinen: kielteisiä päätöksiä ja pitkät käsittelyajat. Hakuprosessin ollessa kesken ei voi lähteä hakemaan turvapaikkaa toisesta EU-maasta.

”Teimme virheen, kun valitsimme Suomen, ja siitä tuli ryhmän nimi”, kertoo ryhmän perustaja Khalid Al-Luhaibi.

Ryhmässä on 18 440 jäsentä.


Liikenne ja nopeussakot ovat kirvoittaneet avauksia useissa ryhmissä.

Arabiaksi jaettiin myös uutista siitä, että Helsingissä bussikuski käski äidin ja pikkulapsen poistua kyydistä, koska hän hermostui lapsen itkuun. Erään kirjoituksen jakaneen mielestä tapaus osoitti, että Suomessa kunnioitetaan ihmisiä, sillä bussiyhtiö pahoitteli asiaa.

Jotkut hakevat ryhmissä tulkkeja ajokokeisiin. Yksityiskeskustelussa eräs tulkkausta tarjoava irakilainen mies kertoo, että hän voi samalla auttaa myös ajokokeen läpäisemisessä.

Mies lupaa auttaa niissä teoriakokeen kysymyksissä, jotka vaativat tulkkaamista. Jos kysymykseen kuuluu pelkkiä liikennemerkkien kuvia, hän ei voi sanoa mitään.

Ajokokeessa mies voi auttaa neuvomalla samalla kun tulkkaa. Siis tähän tyyliin: jos ajokokeen valvoja sanoo ”käänny risteyksestä vasemmalle”, tulkki voi sanoa arabiaksi ”käänny risteyksestä vasemmalle, mutta muista varoa oikealta tulevia”.

Palvelulla on rajoituksensa. Jos valvoja on kovin niukkasanainen, tulkkikaan ei voi puhua paljon. Silloin ajokokelaan täytyy yrittää pärjätä omillaan.

Ruoka on arabiankielisissä ryhmissä ilmeisen suosittu puheenaihe. Facebookissa myydään kotona laitettua irakilaista ruokaa ja mainostetaan pitopalveluita.

Salman osoittaa ruhon kuvaa ruudulla. Tarjolla on lampaanlihaa. Vähimmäistilaus on puolikas tai kokonainen lammas. Liha näyttää olevan baltialaista alkuperää.

Suomalainen ruoka on selvästi pettymys monille arabeille.

Jopa suomalaiset tulevat Itä-Helsinkiin syömään meidän kanssamme. Jos edes suomalaiset eivät pidä suomalaisesta ruoasta, miten minä pitäisin siitä? Joka tapauksessa, syökää sitä, mistä pidätte, pukeutukaa muut huomioiden, kirjoitetaan yhdessä Suomi arabiaksi -ryhmän ketjussa.

Suomalainen ruoka on mautonta. Jopa silloin kun pidän jostain ruoasta, se menettää makunsa parin kerran jälkeen, toinen kertoo.

Poikkeaviakin mielipiteitä on. Jotkut tottuvat pian. Sen jälkeen kun muutin Suomeen, aloin tehdä suomalaista ruokaa. Nyt olen syönyt kuukausia ainoastaan suomalaista ruokaa, joku kirjoittaa.

Salman kääntää kirjoituksia, joissa mainostetaan itämaisia ravintoloita.

Irakissa – kuten muuallakin Lähi-idässä – ravintoloissa on usein erilliset alueet miehille ja perheille. Myös joissakin ravintoloissa Helsingissä ja Vantaalla on erikseen ”perhealue”, jonne yksinäiset miehet eivät pääse.

Useissa kirjoituksissa mainostetaan ravintoloita, joissa on perhealue tai vain perheille tarkoitettuja konsertteja. Jotkut kommentoijat ovat tosin sitä mieltä, että perhealueiden erottelun pitäisi päättyä Suomessa.


Sukupuoliroolit ja perinteet herättävät arabiankielisten Facebook-ryhmissä muutenkin keskustelua.

Yksi mies kysyy näkemystä seurustelusta suomalaisten kanssa. Hän on kiinnittänyt huomiota siihen, että nuoret arabimiehet ovat ryhtyneet suhteisiin suomalaisten naisten kanssa välittämättä siitä, ovatko naiset olleet aikaisemmin naimisissa tai seurustelleet muiden miesten kanssa.

Sitä tulee miettineeksi, että jos nuori arabimuslimi haluaisi alkaa suhteeseen suomalaisen tytön kanssa, niin kohtelisiko hän tätä samalla tavalla kuin kohtelisi arabityttöä. Miten teidän arabitapanne ja perinteenne vaikuttavat tähän asiaan (etenkin tytön neitsyyden suhteen), mies kysyy Suomi arabiaksi -ryhmässä.

Kysyjälle vastataan: Suomalainen nainen on kasvanut maailmaan, jossa seurustelu on OK. Hänellä voi sen vuoksi olla menneisyys. Arabimusliminaisen tilanne on erilainen, sillä hän voi kokemuksia hankkiessaan olla rikkomassa kulttuuriaan, uskontoaan ja käytöstapojaan vastaan. Hän toimii luontoaan vastaan uudessa ympäristössä.

Toinen taas arvostelee maanmiehiään tekopyhyydestä.

Eikö arabimies riko omaa kulttuuriaan, uskontoaan ja luontoaan vastaan sillä, että hän käyttää alkoholia, rettelöi, käy diskoissa ja vaikka mitä muuta. Me arabimiehet olemme tekopyhiä, meillä ei ole uskallusta kohdata totuutta.

Suomi arabiaksi -ryhmässä jaettiin uutinen, joka koski kunniamurhan valmistelusta nostettua syytettä Suomessa. Siitä puhkesi vilkas keskustelu.

Suurin osa kommentoijista tuomitsee asian.

Kansakuntana kunniamme on naisen reisien välissä, kirjoittaa joku ironisesti.

Meistä on tulossa Ruotsi, kirjoittaa toinen, viitaten ilmeisesti siihen, että Ruotsissa on tapahtunut kunniamurhia.

Osa miehistä pitää kuitenkin ongelmana tytön käytöstä.

Veljet, aihe on hyvin vaikea, johtuen yhteiskunnasta ja sukupuolten vapaasta kanssakäymisestä täällä. Lasten kasvattaminen on hyvin hyvin vaikeaa, he oppivat asioita kotona ja erilaisia asioita koulussa ja kaupungilla. Toivon, että Allah auttaa ihmisiä, joilla on tyttäriä, etenkin teini-ikäisiä. Hallitus kannustaa perheitä hajoamaan, kun tulee ongelmia, kirjoittaa eräs mies.

Facebookista etsitään myös puolisoa.

Mistä voisin löytää halal-naisen, joku mies on kirjoittanut Suomi on virhe, joka tapahtui -ryhmässä.

Halal on arabiaa ja tarkoittaa sallittua, siis islamin nojalla luvallista.

”Naista ei ole tarkoitus teurastaa”, Salman tarkentaa sohvalla istuessaan. Sitten hän varmistaa vielä, että ymmärsin sen vitsiksi.

Hän selittää, että monien irakilaisten nuorten miesten on vaikea tutustua Suomessa naisiin.

”Omista ystävistäni monet ovat töissä kuljetusalalla tai muissa paikoissa, joissa he eivät koskaan tapaa naisia. Sitä paitsi Irakissa ei ole treffikulttuuria. Monilla meistä irakilaisista ei ole mitään käsitystä siitä, miten treffeillä pitäisi toimia”, Salman sanoo.

Irakissa puoliso löydetään usein sukulaisten kontaktien kautta tai esimerkiksi opiskeluaikana yliopistossa. Internet-ryhmistä puolison etsiminen julkisesti ei ole maassa yleinen tapa, mutta Suomessa suvun vetoapua ei ole. Sitä paitsi tulijoiden joukossa on paljon nuoria miehiä ja vähän naisia.

Jotkut kuitenkin rakastuvat, menevät naimisiin. Facebookissa kysytään taas neuvoa:

Vaikuttaako uusi avioliitto lasten huoltajuussopimukseen?

Ja: Onko joku teistä mennyt naimisiin suomalaisen kanssa? Minulla olisi kysyttävää.

Joku vastaa: Suomessa on kolme tapaa päästä naimisiin. A) Naida arabinainen meidän kotimaistamme, mutta prosessi on vaikea. B) Naida arabinainen Suomesta, mutta heillä on usein psykologisia ongelmia. C) Naida suomalainen nainen, mutta sitten täytyy tehdä kompromisseja.

Tämähän oli jo tiedossa, eli kaikenlaista kusetusta ja harmaata taloutta nämä veijarit aiheuttavat.
Häiden lisäksi on järjestettävä hautajaisia.

Ne ovat arabimaissa tärkeitä tapahtumia. Niihin on Salmanin mukaan kohteliasta osallistua, vaikka ei tuntisikaan vainajaa läheisesti.

Suomessakin arabiankielisissä Facebook-ryhmissä ilmoitetaan toisinaan hautajaisista.

Jotkut tahtovat tulla haudatuksi synnyinmaassaan tai pyhien imaamien lähelle. Irakissa Najafin kaupungissa on maailman suurimmaksi kutsuttu hautausmaa. Sinne on kuljetettu vuosisatojen ajan shiiamuslimien ruumiita myös muista maista.

Se maksaa, ja toisinaan suomalaisissa Facebook-ryhmissä kerätään rahaa kuolleen kuljettamiseksi Irakiin. Juuri nyt yhdessä ryhmässä on meneillään keräys köyhän naisen ruumiin lähettämiseksi Irakiin.

Naisille on Facebookissa useita omia arabiankielisiä Suomi-ryhmiä. Niihin ei ole miehillä pääsyä. Mohammed Salman ei voi siksi auttaa viestien lukemisessa.

Irakissa syntynyt sosionomiopiskelija Roaa Al-Qassab suostuu kertomaan naisten ryhmistä. Niissä puhutaan esimerkiksi hiusväreistä ja politiikasta ja tietysti ruuasta.

Naiset kommentoivat asioita muissakin ryhmissä, mutta omissa ryhmissään he voivat jakaa vapaammin kuvia itsestään ja hiuksistaan, Al-Qassab sanoo.

”Toisinaan miehet yrittävät päästä ryhmiin naisen nimellä, mutta sen riskin naiset ryhmissä ottavat.”

Miehet ovat hänen mukaansa uteliaita näkemään naisten kuvia ja saamaan selville, mistä naiset puhuvat.

”Se johtuu yhteiskunnastamme ja uskonnostamme. Miehillä ei ole paljon kokemusta seksuaalisista ja sosiaalisista suhteista naisten kanssa. He haluavat tietää, mitä naiset ajattelevat.”

Joskus naisilla herää epäilyjä jonkun kommentoijan sukupuolesta, ja silloin miesoletettu voidaan heittää ryhmästä pihalle.

Al-Qassab saapui Suomeen vuonna 2017 avioliiton ja perheenyhdistämisen kautta. Nykyisin hän on mukana turvapaikanhakijoita majoittavan Kotimajoitusverkoston hallituksessa. Hän on seurannut Facebook-ryhmiä työnsä puolesta ja kuuluu itsekin useisiin ryhmiin.

Al-Qassab tietää, miksi sosiaalinen media on turvapaikanhakijoille niin tärkeä.

”Monella turvapaikanhakijalla ei ole suomen eikä välttämättä myöskään englannin kielen taitoa. Heidän täytyy kysyä neuvoa toisiltaan.”

Lisäksi on kyse luottamuksesta. Irakilaiset luottavat maanmiehiinsä, jotka ovat olleet samassa tilanteessa.

Al-Qassabin mukaan turvapaikanhakijat tietävät, että maahanmuuttopolitiikka on Suomessa kiistanalainen aihe. Siksi he eivät välttämättä uskalla kovin herkästi kysyä suomalaisilta neuvoa.

Pelkkää kusetusta ja harmaata taloutta näistä tulijoista koituu.