Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[asianpoikasta]

Ja koraanin opetusten mukaan rangaistus islamin hylkäämisestä on kuolema. Siitä ei saa erota.

Aina oppii uutta... missä kohtaa Koraania tämä opetus muuten on?

 

[baggio]

Peruskoulutus USAssa on ihan yhtä lailla julkista kuin suomessa, siellä on ihan samantyylinen koululaitos kuin täälläkin koko peruskoulun ajan. Ja mitähän tarkoitat tuolla sekulaarisuudella tässä yhteydessä?

Suomessa on yksi yhteinen opetusohjelma jota kaikki koulut noudattavat. Yhdysvalloissa jokaisessa osavaltiossa on omansa. Osassa osavaltioista kehitys on uskonnollisen väestön enemmistöllä menossa julkisten koulujen desekularisaation suuntaan. Lisäksi 10 prosenttia käy julkisen koulun sijaan yksityistä. Moni lapsi pääsee julkisessakin koulussa sellaiseen ympäristöön jonka opetukset sovitetaan yhdenmukaisiksi rakastavan Jumalan kanssa.

Kun muslimilapsi menee Suomessa kouluun, on vain yksi suomalainen koulu, jossa kerrotaan naisten oikeuksista ja niiden historiasta, abrahamilaisten uskontojen historiasta, yms, yms.

 

[Kaaaapo]

Aina oppii uutta... missä kohtaa Koraania tämä opetus muuten on?

The evidence that the apostate is to be executed is the words of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him): “Whoever changes his religion, execute him.” (Narrated by al-Bukhaari, 2794). What is meant by religion here is Islam (i.e., whoever changes from Islam to another religion).

The Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “It is not permissible to shed the blood of a Muslim who bears witness that there is no god except Allaah and that I am His Messenger, except in one of three cases: a soul for a soul (i.e., in the case of murder); a married man who commits adultery; and one who leaves his religion and splits form the jamaa’ah (main group of Muslims).” (Narrated by al-Bukhaari, 6878; Muslim, 1676)

Why is the apostate to be executed in Islam? - Islam Question & Answer

 

[asianpoikasta]

The evidence that the apostate is to be executed is the words of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him): “Whoever changes his religion, execute him.” (Narrated by al-Bukhaari, 2794). What is meant by religion here is Islam (i.e., whoever changes from Islam to another religion).

The Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “It is not permissible to shed the blood of a Muslim who bears witness that there is no god except Allaah and that I am His Messenger, except in one of three cases: a soul for a soul (i.e., in the case of murder); a married man who commits adultery; and one who leaves his religion and splits form the jamaa’ah (main group of Muslims).” (Narrated by al-Bukhaari, 6878; Muslim, 1676)

https://www.google.com/amp/s/islamqa.info/amp/en/answers/20327

Ei ole Koraanista.

 

[Kaaaapo]

Ei ole Koraanista.

No sepäs on sitten hyvä. Ei sillä niin väliä, että muslimit kuitenkin tätä opetusta totetuttavat, onneksi ei kuitenkaan ole koraanissa.

 

[asianpoikasta]

No sepäs on sitten hyvä.

Kiitos vaivannäostäsi vaikka se ei nyt johtanutkaan tykkäykseen. Olin kiinnostunut uudesta tiedon jyväsestä jolle odotan lähdettä.

 

[evakko]

Kun muslimilapsi menee Suomessa kouluun, on vain yksi suomalainen koulu, jossa kerrotaan naisten oikeuksista ja niiden historiasta, abrahamilaisten uskontojen historiasta, yms, yms.

Ellei vanhempi kiellä osallistumasta tietyille tunneille.

 

[Tlapio]

Apostasy in Islam

Kyllä se taitaa kuulua noitten opetuksiin että islamia ei jätetä pään kanssa.

Sahih Bukhari (52:260) - "...The Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "

 

[Zacksa]

Kiitos vaivannäostäsi vaikka se ei nyt johtanutkaan tykkäykseen. Olin kiinnostunut uudesta tiedon jyväsestä jolle odotan lähdettä.

Koraaniin tuo on taidettu muotoilla niin että lähtemisestä ei rangaista kuolemalla, mutta jos suostuttelet jonkun muun luopumaan uskostaan, rangaistus on kuolema.
Eli nainen tai mies jolla on lapsia, ei voi koraanin mukaan opettaa lapsilleen muuta kuin islamin oppeja. Sinkkunainen toki voisi lähteä, ellei kunniamurhattaisi. Sinkkumies sen sijaan kaiketi voisikin hylätä uskontonsa, mutta silloinkaan ei islamia saa kritisoida, tai amputoidaan kaulasta ylöspäin.

 

[asianpoikasta]

Koraaniin tuo on taidettu muotoilla niin että lähtemisestä ei rangaista kuolemalla, mutta jos suostuttelet jonkun muun luopumaan uskostaan, rangaistus on kuolema.
Eli nainen tai mies jolla on lapsia, ei voi koraanin mukaan opettaa lapsilleen muuta kuin islamin oppeja. Sinkkunainen toki voisi lähteä, ellei kunniamurhattaisi. Sinkkumies sen sijaan kaiketi voisikin hylätä uskontonsa, mutta silloinkaan ei islamia saa kritisoida, tai amputoidaan kaulasta ylöspäin.

Minulla on käsitys että Koraanissa ei jaella minkäänlaisia maanpäälisiä rangaistuksia. Esim kivitystä ei edes mainita Koraanissa. Uskosta luopumisesta Koraani sen sijaan sanoo, että ”niiden, jotka luopuvat uskonnostaan ja kuolevat uskottomuudessaan, teot tulevat olemaan turhia sekä tässä että tulevassa elämässä, heistä tulee helvetin asukkaita ja he pysyvät siellä iankaikkisesti”.

 

[evakko]

Minulla on käsitys että Koraanissa ei jaella minkäänlaisia maanpäälisiä rangaistuksia.

Kyllä Koraani ottaa kantaa varsin tarkasti ainakin aviorikokseen:

"Haureudenharjoittajille antakaa kullekin sata iskua nahkaruoskalla, älkääkä salliko myötätuntonne heitä kohtaan estää täyttämästä Jumalan käskyä, mikäli uskotte Jumalaan ja tulevaan päivään. Joidenkuiden uskovaisten tulee olla todistajina heitä rangaistaessa."

"Jotka syyttävät aviovaimoja haureellisesta elämästä eivätkä tuo neljää todistajaa, heille annettakoon kahdeksankymmentä raipaniskua, älköönkä heidän todistustaan milloinkaan vast'edes kuunneltako, sillä he ovat jumalattomia ihmisiä."

Vaimonkin saa pitää kurissa:
"Mitä niihin tulee, joiden puolelta kohtaatte uppiniskaisuutta, niin varoittakaa heitä, erottakaa heidät vuoteestanne ja kurittakaa heitä, mutta jos he silloin tottelevat teitä, niin älkää etsikö riitaa heidän kanssaan."

 

[asianpoikasta]

Kyllä Koraani ottaa kantaa varsin tarkasti ainakin aviorikokseen:

Kiitos tiedon jyvistä. Entäs se uskonnosta luopuminen, oliko aikaisemmin esitetty tieto ns. valetietoa?

 

[living_death]

-------> Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Tämä ketju alkaa olemaan jo aika täynnä samaa uskosta vääntämistä.

 

[asianpoikasta]

-------> Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Tämä ketju alkaa olemaan jo aika täynnä samaa uskosta vääntämistä.

Islam taitaa kuulua oleellisena osana haittamaahanmuton vastustamisen retoriikkaan? Siksi on minusta tärkeä että selkeisiin asiavirheisiin puututaan.

 

[Zacksa]

Islam taitaa kullua oleellisen osana haittamaahanmuton vastustamisen retoriikkaan? Siksi on minusta tärkeä että selkeisiin asiavirheisiin puututaan.

Nimeä yksi muslimivaltio, jossa ihmisoikeudet on länsimaisittain tarkasteltuna hyvin?
Jos muslimit tuovat tullessaan omaa kulttuuriaan, niin uskotko että sillä voisi olla positiivisia vaikutuksia meille?

Minä en usko, ja siksi kaikki maahanmuutto islamin uskoisista maista on mielestäni haittamaahanmuuttoa.

 

[asianpoikasta]

Nimeä yksi muslimivaltio, jossa ihmisoikeudet on länsimaisittain tarkasteltuna hyvin?
Jos muslimit tuovat tullessaan omaa kulttuuriaan, niin uskotko että sillä voisi olla positiivisia vaikutuksia meille?

Minä en usko, ja siksi kaikki maahanmuutto islamin uskoisista maista on mielestäni haittamaahanmuuttoa.

Uskon että muslimit vaikuttavat Suomen demokratiaan yhtä paljon kuin afrikkalaiset vaikuttivat Yhdysvaltain demokratian nykytilaan.

 

[lunkwill]

Uskon että muslimit vaikuttavat Suomen demokratiaan yhtä paljon kuin afrikkalaiset vaikuttivat Yhdysvaltain demokratian nykytilaan.

Maalitolppien siirtelyä?
Aika harva täällä on nykytilasta itsessään huolissaan, vaan siitä mihin tää kehitys johtaa.
Islamin saadessa isompaa jalansijaa alkaa meno muuttua sen mukaiseksi. Mehän emme halua tätä, emmehän?

 

[asianpoikasta]

Maalitolppien siirtelyä?
Aika harva täällä on nykytilasta itsessään huolissaan, vaan siitä mihin tää kehitys johtaa.
Islamin saadessa isompaa jalansijaa alkaa meno muuttua sen mukaiseksi. Mehän emme halua tätä, emmehän?

Vastasin jo kysymykseen mutta tässä uudemman kerran: en usko että Suomesta tulee lähi-itä jos tänne tulee mutama tuhat muslimia kun ei USA:stakaan tullut afrikkaa vaikka sinne tuli afrikkalaisia paljon enemmän. Selitys: en näe kausaliteettiä pakolaisten uuden kotimaan ja vanhan kotimaan olojen kehityksen välillä.

 

[lunkwill]

Vastasin jo kysymykseen mutta tässä uudemman kerran: en usko että Suomesta tulee lähi-itä jos tänne tulee mutama tuhat muslimia kun ei USA:stakaan tullut afrikkaa vaikka sinne tuli afrikkalaisia paljon enemmän. Selitys: en näe kausaliteettiä pakolaisten uuden kotimaan ja vanhan kotimaan olojen kehityksen välillä.

Joo, USA rakennettiin nykyiseen kuosiin MAAHANMUUTTAJIEN (ei pakolaisten) avulla, toki mukana oli varmasti paljon pakolaisiakin, mutta ei varmastikaan kaikki tullut sillä statuksella sisään. Ja isompi osa tulijoista ei tullut afrikasta, joten "eurooppalainen" USA.
Tosin sillä ei ole mitään tekemistä nykytilanteen kanssa Suomen osalta.

Muutama tuhat on taas lapsellista vähättelyä. Vuoden -15 saapumiserässä oli ainakin 32 tuhatta tulijaa, toki nyt monelle on koittanut todellisuus.
Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että nuo ei vastaanottamalla lopu. Pian se "muutama tuhat" on muutama "10K" ja sit "100K".
Sitten se alkaa vaikuttamaan äänestykäyttäytymiseen.
Mitä mieltä olet shariapuolueesta, Islamin versiosta Persuille?

 

[AHPU]

Vastasin jo kysymykseen mutta tässä uudemman kerran: en usko että Suomesta tulee lähi-itä jos tänne tulee mutama tuhat muslimia kun ei USA:stakaan tullut afrikkaa vaikka sinne tuli afrikkalaisia paljon enemmän. Selitys: en näe kausaliteettiä pakolaisten uuden kotimaan ja vanhan kotimaan olojen kehityksen välillä.

Itseasiassa et vastannut kysymykseen, kerroit vaan omista uskomuksistasi ja väistit itse kysymyksen.

Saman kysymyksen (nimeä yksi muslimivaltio, jossa ihmisoikeudet on länsimaisittain tarkasteltuna hyvin?) olen esittänyt erään "keskustelun" yhteydessä avokille. Vastausta ei tullut, mutta en sitten ollutkaan ilmeisesti niin "rasisti ja vihapuhuja" kuin keskustelun alkaessa, koska suhde edelleenkin jatkuu...

 

[Merkava]

You

 

[Griffin]

Uskon että muslimit vaikuttavat Suomen demokratiaan yhtä paljon kuin afrikkalaiset vaikuttivat Yhdysvaltain demokratian nykytilaan.

Afrikkalaisilla ei ollut tarkoituksena tuoda omaa kulttuuriaan ja järjestelmäänsä, vaan heidät tuotiin ja pistettiin oppimaan / käyttämään paikallista kulttuuria.

Islamistisista maista taas tulee paljon porukkaa, joilla ei ole mitään aikomustakaan luopua keskiaikaisesta, muita alistavasta ja kaikinpuolin huonosta ja ongelmallisesta yhteiskuntajärjestelmästään, jota nimitetään islamiksi. Asia ei korjaudu edes seuraavissa sukupolvissa, vaan monasti käy päinvastoin.

Islamin kanssa on siis TÄYSIN eriasia ja Islam tulisi ehdottomasti vain jättää sinne rajojen taakse ja jos joku yksilö ei siitä halua luopua, niin ko yksilöä nyt vain ei pitäisi päästää maahan. Ihan vain, koska islamista erittäin selkeästi seuraa huomattavasti enemmän huonoja, kuin hyviä asioita. Historiasta voi katsoa, että sen kanssa ei voi ns poimia "rusinoita pullasta", eli hyviä ominaisuuksia, vaan tulee koko kelvoton kokonaisuus.

Islamille ei pitäisi antaa poliitiikassa tippaakaan, minkäänlaista valtaa tai oikeuksia, koska niitä käytetään muiden vahingoksi pidemmän päälle täysin luotettavasti.

Minun ei onneksi ole tapeen "uskoa", riittää kun on seurannut uutisia ja lukenut historiaa, niin tietää, miten tuo islam toimii käytännössä.

 

[asianpoikasta]

Joo, USA rakennettiin nykyiseen kuosiin MAAHANMUUTTAJIEN (ei pakolaisten) avulla, toki mukana oli varmasti paljon pakolaisiakin, mutta ei varmastikaan kaikki tullut sillä statuksella sisään. Ja isompi osa tulijoista ei tullut afrikasta, joten "eurooppalainen" USA.
Tosin sillä ei ole mitään tekemistä nykytilanteen kanssa Suomen osalta.

Muutama tuhat on taas lapsellista vähättelyä. Vuoden -15 saapumiserässä oli ainakin 32 tuhatta tulijaa, toki nyt monelle on koittanut todellisuus.
Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että nuo ei vastaanottamalla lopu. Pian se "muutama tuhat" on muutama "10K" ja sit "100K".
Sitten se alkaa vaikuttamaan äänestykäyttäytymiseen.
Mitä mieltä olet shariapuolueesta, Islamin versiosta Persuille?

Pakolainen on maahanmuuttaja

Muutama tuhat ei ole vähätelyä jos tutustuu suomen kieleen. Muutama tarkoittaa epämääräistä määrää tai määrää mitä ei tiedetä. Mehän emme tiedä kuinka paljon tänne pakolaisia on tulossa, toi 32 000 on taas älytöntä liioitelua ja ongelman paisuttelua.

Mitä mieltä olet shariapuolueesta, Islamin versiosta Persuille?

Salaiittoteoriaa siinä missä natsipuolue Suomeen. Kumpikin on paskaa ja kumpaakaan ei tapahdu Suomessa.

Afrikkalaisilla ei ollut tarkoituksena tuoda omaa kulttuuriaan ja järjestelmäänsä, vaan heidät tuotiin ja pistettiin oppimaan / käyttämään paikallista kulttuuria.

Islamistisista maista taas tulee paljon porukkaa, joilla ei ole mitään aikomustakaan luopua keskiaikaisesta, muita alistavasta ja kaikinpuolin huonosta ja ongelmallisesta yhteiskuntajärjestelmästään, jota nimitetään islamiksi. Asia ei korjaudu edes seuraavissa sukupolvissa, vaan monasti käy päinvastoin.

Olisiko lähteitä väitteelle?

Minä väitän että afrot toivat oman kultuurinsa ameriikan mukanansa eikä tuloksena ollut mikään ihmisoikeuksien tai demokratian tuho. Ja eikä Abiy Ahmed vaikuta hänkään keskiaikaiselta politikolta.

Itseasiassa et vastannut kysymykseen, kerroit vaan omista uskomuksistasi ja väistit itse kysymyksen.

Saman kysymyksen (nimeä yksi muslimivaltio, jossa ihmisoikeudet on länsimaisittain tarkasteltuna hyvin?)....

Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

 

[sono-thermism]

Vastasin jo kysymykseen mutta tässä uudemman kerran: en usko että Suomesta tulee lähi-itä jos tänne tulee mutama tuhat muslimia kun ei USA:stakaan tullut afrikkaa vaikka sinne tuli afrikkalaisia paljon enemmän.

Mutta mitä tapahtui intiaaneille (alkuperäisväestö)? Ne tuhoutui kun Eurooppalaiset ja Afrikkalaiset muutti sinne. Intiaanimaasta tuli "Eurooppa".

Salaiittoteoriaa siinä missä natsipuolue Suomeen. Kumpikin on paskaa ja kumpaakaan ei tapahdu Suomessa.

Tuolla naapurimaassa Ruotsissahan on jo Islamistinen puolue nimeltä Partiet Nyans, jonka tavoite on päästä eduskuntaan 2022. Pitää myös muistaa että muslimeja on miljardi maailmassa, ja suomalaisia on vaan 5.5 miljoonaa.

Partiet för Islam i Sverige ser ljuset

 

[sono-thermism]

Afrikkalaisilla ei ollut tarkoituksena tuoda omaa kulttuuriaan ja järjestelmäänsä, vaan heidät tuotiin ja pistettiin oppimaan / käyttämään paikallista kulttuuria.

Islamistisista maista taas tulee paljon porukkaa, joilla ei ole mitään aikomustakaan luopua keskiaikaisesta, muita alistavasta ja kaikinpuolin huonosta ja ongelmallisesta yhteiskuntajärjestelmästään, jota nimitetään islamiksi.

Kannattaa muistaa se että Afrikkalaisten massamaahanmuutto alkoi USA:ssa jotain 1700-luvulla, ja me eletään 300 vuotta myöhemmin. USA:n maahanmuuttopolitiikka on siksi perustunut siihen vanhempaan assimilaatiopolitiikkaan, joka tarkoittaa "maassa maan tavalla", kun taas Euroopassa meillä on nykyään integraatiopolitiikkaa, joka tarkoittaa että maahanmuuttajat saa säilyttää heidän identiteetin, kulttuurin, arvot, tavat jne.

Integraatiopolitiikka vaikuttaa toimivan paljon huonommin kuin USA:n assimilaatiopolitiikka [1], ja se mitä monet ei vaikuta tietävän on että integraatio tosiaan tarkoittaa kaksisuuntaista kotoutumista, eli että kantaväestö saa myös sopeutua muutokseen jonka maahanmuuttajat tuo.

[1] https://nationalinterest.org/feature/america-better-assimilating-immigrants-europe-21846

 

[caustic]

Pakolainen on maahanmuuttaja

Muutama tuhat ei ole vähätelyä jos tutustuu suomen kieleen. Muutama tarkoittaa epämääräistä määrää tai määrää mitä ei tiedetä. Mehän emme tiedä kuinka paljon tänne pakolaisia on tulossa, toi 32 000 on taas älytöntä liioitelua ja ongelman paisuttelua.



Salaiittoteoriaa siinä missä natsipuolue Suomeen. Kumpikin on paskaa ja kumpaakaan ei tapahdu Suomessa.



Olisiko lähteitä väitteelle?

Minä väitän että afrot toivat oman kultuurinsa ameriikan mukanansa eikä tuloksena ollut mikään ihmisoikeuksien tai demokratian tuho. Ja eikä Abiy Ahmed vaikuta hänkään keskiaikaiselta politikolta.



Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

Shariapartiot Englannissa, Saksassa ja Ranskassakaan ei liity mihinkään? Vai eihän meillä Suomessa noin voi käydä? Vai mikä on päivän selitys?

 

[asianpoikasta]

Mutta mitä tapahtui intiaaneille (alkuperäisväestö)? Ne tuhoutui kun Eurooppalaiset ja Afrikkalaiset muutti sinne. Intiaanimaasta tuli "Eurooppa".



Tuolla naapurimaassa Ruotsissahan on jo Islamistinen puolue nimeltä Partiet Nyans, jonka tavoite on päästä eduskuntaan 2022. Pitää myös muistaa että muslimeja on miljardi maailmassa, ja suomalaisia on vaan 5.5 miljoonaa.

Partiet för Islam i Sverige ser ljuset

Onko kyseessä tosiaankin islamistinen puolue vai lipsutaanko tässä taas väärän tiedon polulle? Saanko lähteen että puolue on islamistinen...

Shariapartiot Englannissa, Saksassa ja Ranskassakaan ei liity mihinkään? Vai eihän meillä Suomessa noin voi käydä? Vai mikä on päivän selitys?

Partio todettiin Saksassa laitomiksi ja sakko napsahti.

 

[d96p]

Onko kyseessä tosiaankin islamistinen puolue vai lipsutaanko tässä taas väärän tiedon polulle? Saanko lähteen että puolue on islamistinen...

Partio todettiin Saksassa laitomiksi ja sakko napsahti.

Näin siis tapahtui myös Syyriassa, Iranissa, Irakissa ja vaikkapa Saudiarabiassa ? Partio todettiin laittomaksi ja sakko napsahti ?

Jotenkin tulee mieleen, että asiaa katsellaan nyt ihan selkeästi ns. ruusunpunaisten lasien lävitse. "Eihän meillä voi olla tuollaista, kun meillä on lait ja asetukset... ja jos joku yrittää vaikka ajaa rekka-autolla toisten päälle niin se ei onnistu, kun se on laissa kielletty".

Hienoa, mutta kun keskustelu on nimenomaan siitä, että meidän tulee estää mm. meidän toimivien lakien muutokset ulkopuolisten toimesta. Meillä ei ole mitään syytä sietää sitä, että meidän hyvin toimivat asiat muokataan toisenlaisiksi vain siksi, että meille tulee väkisin vieraita, jotka eivät halua arvostaa mitään meille tärkeää asiaa vaan vaativat meitä muuttamaan ne heille mieleisiksi. Varsinkaan, kun nämä haluavat totetuttaa omat halunsa valehtelemalla, huijaamalla ja väkivallalla.

Kyllä minä heittäisin minulle kotiin tulevan kutsumattoman vieraan niskaperse-otteella ulos vaikka olisi kuinka säälittävän tai söpön näköinen, jos ensimmäiseksi sisäänpäästyään rupeaisi heittelemään kalusteita ikkunasta ulos ja mouhoamaan, että nyt sitä khattia tänne. (Tuossa voi sitten 'heittelemään kalusteita ikkunasta ulos' ja 'khattia' vaihtaa ihan mieleisekseen, mutta eiköhän ajatus silti kaikille aukea noilla defaulteillekkin.)

Ihmisten avustaminen ja mahdollisuuksien luominen on hienoa ja arvostettavaa, mutta ei sitäkään pidä mennä tekemään siten, että se aiheuttaa peruttamattomia huononnuksia muiden oloihin.

Ja ehkä se tärkein asia: Mitään tärkeää asiaa ei pidä tehdä pelkästään tunteiden vallassa tai ulkoisen painostuksen alla vaan näiden asioiden hoitamiseen tulee ottaa aikaa ja järkeä riittävästi. Tämä pätee niin yhteiskunnallisiin asioihin kuin myös yksittäisen ihmisen omiin asioihin.

 

[AHPU]

Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

Jaa pulushakkia? Ei kiitos. Mutta oletko huomannut tietynsorttisten rikosten lisääntymisen ja "pakolaisten" yhteyttä siihen?

 

[asianpoikasta]

Jaa pulushakkia? Ei kiitos. Mutta oletko huomannut tietynsorttisten rikosten lisääntymisen ja "pakolaisten" yhteyttä siihen?

Huomaan että et ole halukas vastaamaan kysymykseen... eli lukitaan vastaus että muslimipakolaiset eivät ole vaikuttaneet ihmisoikeuksiin länsimaissa.

 

[lunkwill]

Pakolainen on maahanmuuttaja

Ymmärrän, että kiva niputtaa pakolaiset samaan nippuun kunnollisten tulijoiden kanssa. Vähättely on siten asteen helpompaa.
Kuitenkin koen sen venäläisen ydininsinöörin, joka muuttaa tänne viideksi vuodeks rakentamaan Rosatomin pataa Hanhikivelle, harmittomammaksi Suomelle ja suomalaisille, kuin sen Irakilaisen armeijakarkurin, jonka mielestä täällä puuro on pahaa ja vokin verhotkin apeat.

Muutama tuhat ei ole vähätelyä jos tutustuu suomen kieleen. Muutama tarkoittaa epämääräistä määrää tai määrää mitä ei tiedetä. Mehän emme tiedä kuinka paljon tänne pakolaisia on tulossa, toi 32 000 on taas älytöntä liioitelua ja ongelman paisuttelua.

Nähtävästi ollaan keskustelemassa ennemmin semantiikasta kuin itse asiasta.

Sisäministeriön mukaan 2015 Suomeen saapui turvapaikanhakijoita 32 476 henkilöä. Syytätkö ongelman paisuttelusta tilastoijaakin?

Toki noista osa lähtenyt meneen tavalla tai toisella, mutta jos yli 5000 on kateissa viranomaisilta, en koe sitä pieneksi ongelmaksi.

 

[asianpoikasta]

Asiaa on sivuttu aikaisemminkin. Vuonna 2018 pakolaisen statuksen sai vajaat 2800 henkilöä. Silti keskusteluissa nousee vähän väliä vuoden 2015 tilastot. Tarkoitaako tämä että nykyinen taso ei ole ongelma vai liioitellaanko somekeskusteluissa pakolaisten määrää tarkoitushakuisesti.

Sisäministeriön mukaan 2015 Suomeen saapui turvapaikanhakijoita 32 476 henkilöä. Syytätkö ongelman paisuttelusta tilastoijaakin?

Toki noista osa lähtenyt meneen tavalla tai toisella, mutta jos yli 5000 on kateissa viranomaisilta, en koe sitä pieneksi ongelmaksi.

Kyllä, jos valitaan tarkoitushakuisesti se yksi vuosi. Miksiköhän ei vuosi 2018 kelpaa tilastoksi....

 

[lunkwill]

Kyllä, jos valitaan tarkoitushakuisesti se yksi vuosi. Miksiköhän ei vuosi 2018 kelpaa tilastoksi....

Koska 2015 oli SE vuosi, jonka olisi pitänyt avata kaikkien silmät tästä ihanuudesta.
Edelleen maksetaan kovaa hintaa niin rahallisesti kuin inhimillisesti tuosta.

2018 oli taas normaalin päiväjärjestyken mukainen, ei siinä ole mitään kiinnostavaa.
Jos Turkki avaa hanansa, niin kuin on uhkaillut, kaikki tämä on paperia sen rinnalla. Avaathan sinäkin silloin ovesi tulijoille ja saat kivoja leipomishetkiä?

 

[Merkava]

You

 

[Diziet Sma]

Onko kyseessä tosiaankin islamistinen puolue vai lipsutaanko tässä taas väärän tiedon polulle? Saanko lähteen että puolue on islamistinen...

Jos et tiennyt, niin islamismi on muutakin kuin terrorismia ja kaulojen katkomista. Islamismi on islamin poliittinen ulottuvuus. Niinpä islamin asiaa ajava poliittinen puolue on islamistinen, aivan oletusarvoisesti.

Islamism - Wikipedia
A Short History of Islamism

 

[asianpoikasta]

Jos et tiennyt, niin islamismi on muutakin kuin terrorismia ja kaulojen katkomista. Islamismi on islamin poliittinen ulottuvuus. Niinpä islamin asiaa ajava poliittinen puolue on islamistinen, aivan oletusarvoisesti.

Islamism - Wikipedia
A Short History of Islamism

Pyysin kylläkin lähdettä tiedolle että mainittu puolue on islamistinen mutta oletettavasti vahvistusta tiedolle ei löydy... vai?

 

[Diziet Sma]

Pyysin kylläkin lähdettä tiedolle että mainittu puolue on islamistinen mutta oletettavasti vahvistusta tiedolle ei löydy... vai?

Mikä lähde? Kyse on semantiikasta. Islamia poliittisin keinoin edistävä puolue on islamistinen, koska islamismi on islamin edistämistä poliittisin keinoin. Tämän toteamiseen tarvitaan lähteitä yhtä paljon, kuin väitteelle "vesi on märkää".

 

[asianpoikasta]

Mikä lähde? Kyse on semantiikasta. Islamia poliittisin keinoin edistävä puolue on islamistinen, koska islamismi on islamin edistämistä poliittisin keinoin.

Kyse ei ole sematiikasta vaan mahdolisesti sinun tietämättömyydestä. Islamismi (1) on toimintaa, joka pyrkii islamilaisen lain eli šarian hallitsemaan yhteiskuntaan. Linkatussa uutisessa ei ollut asiasta manintaan joten minua kiinostaa onko puolue todella islamistinen.

(1) Islamismi – Wikipedia
(1) islamismi – Wikisanakirja

Tämän toteamiseen tarvitaan lähteitä yhtä paljon, kuin väitteelle "vesi on märkää".

Kas tässä lähde sanalle märkä.
märkä – Wikisanakirja

Saanko nyt edes yhden luotettavan lähteen tiedolle että keskustelun aiheena oleva puolue on islamistinen.

 

[living_death]

Perustakaa joku islamista väittelyketju.

Vituttaa katsoa seuratun ketjun uudet viestit kun samasta asiasta koko ajan vaan väännetään kättä ja tämä ketju paskotaan turhilla viesteillä

Tai lähettäkää yksityisviestejä.

 

[Ylimaisteri]

Kyllä minä vastasin: kysymys ei koske maahanmuuttoa koska kausaliteetti puuttuu. Mutta vastataan "ei yhtään". Vastaa sinä että monenko länsimaisen maan ihmisoikeustilanne on romahtanut pakolaisten takia?

Minä voin vastata tähän myös. Kenties ihmisoikeustilanne ei ole romahtanut, mutta kaikki muu sitten onkin alkanut menemään päin helvettiä verrattuna tilanteeseen ennen pakolaispolitiikkaa.

 

[hkultala]

Huomaan että et ole halukas vastaamaan kysymykseen... eli lukitaan vastaus että muslimipakolaiset eivät ole vaikuttaneet ihmisoikeuksiin länsimaissa.

jospa ei lukittaisi vääriä vastauksia. Suomessa on käynyt mm tapauksia, että ihmisiä on pahoinpidelty uskonnollisen vakaumuksen takia - muslimi-turvapaikanhakijat ovat pahoinpidelleet turvapaikanhakijoita, jotka ovat luopuneet islamista.

Suomessa on käynyt tapauksia, että turvapaikanhakijat ovat pakottaneet vaimonsa ja tyttärensä pitämään huivia ja kieltäneet heitä käymästä uinahallissa.

Suomessa on käynyt tapauksia, että muslimi-maahanmuuttajat ovat pahoinpidelleet sukulaistyttönsä, koska hän on hankkinut ei-muslimi-poikaystävän.

Pitäisin näitä kaikkia ihmisoikeusrikkomuksina.

 

[asianpoikasta]

jospa ei lukittaisi vääriä vastauksia. Suomessa on käynyt mm tapauksia, että ihmisiä on pahoinpidelty uskonnollisen vakaumuksen takia - muslimi-turvapaikanhakijat ovat pahoinpidelleet turvapaikanhakijoita, jotka ovat luopuneet islamista.

Suomessa on käynyt tapauksia, että turvapaikanhakijat ovat pakottaneet vaimonsa ja tyttärensä pitämään huivia ja kieltäneet heitä käymästä uinahallissa.

Suomessa on käynyt tapauksia, että muslimi-maahanmuuttajat ovat pahoinpidelleet sukulaistyttönsä, koska hän on hankkinut ei-muslimi-poikaystävän.

Pitäisin näitä kaikkia ihmisoikeusrikkomuksina.

Perheväkivallan lisääminen ihmisoikeusrikkomuksiin ... hmmm ... täytyy vähän maistella ehdotusta mutta voi olla että Suomen kansainvälinen ihmioikeustilanne romahtaa muutoksen takia enkä ole varma olisko se hyvä juttu

E1: Onko tämä nyt tulkitava kuitenkin niin että maahanmuuttajat eivät vaikuta ihmisoikeuksien huononemiseen.


E2: lainaus lisätty

E3: ja alkuperäinen aihe siis oli miten muslimitaustaiset maahanmuuttajat vaikuttavat länsimaisiin ihmisoikeuksiin, onko lähtömaan ihmisoikeuksilla kausalittettia kohdemaan tuleviin ihmisoikeuksiin.

 

[Ylimaisteri]

Perheväkivallan lisääminen ihmisoikeusrikkomuksiin ... hmmm ... täytyy vähän maistella ehdotusta mutta voi olla että Suomen kansainvälinen ihmioikeustilanne romahtaa muutoksen takia enkä ole varma olisko se hyvä juttu

Eli mitään selvää vastausta sinulta ei saa mihinkään? Mitäänsanomatonta paasausta kaikesta ja silleen kivasti sivuraiteille viemistä on havaittavavissa, mutta kun pitäisi vastata itse kysymykseen, tulee tällaista sekamelskaa.

 

[moonspell]

Mitäänsanomatonta paskaa kaikesta ja sianpoikasta meni estolle.

 

[Griffin]

(clip)Skeidaa (clip)
......
Minä väitän että afrot toivat oman kultuurinsa ameriikan mukanansa eikä tuloksena ollut mikään ihmisoikeuksien tai demokratian tuho. Ja eikä Abiy Ahmed vaikuta hänkään keskiaikaiselta politikolta.

Afrikkalaiset eivät menneet Ameriikkaan. Heidät etupäässä vietiin sinne väkisin, orjina.

Lisäksi luonnollisesti paikallisväestö määräsi sallitut tavat heille, eikä omaa kulttiiria sinänsä sallittu.
--------------
Islamiin kuuluu sorto ja hyvin monien ihmisoikeuksien erittäin vakava rikkominen (Tämän näkee esim uutisista ja historiankirjoista ja ko faktat lukevat myös ko opin kirjoituksissa). Tämän takia kyseiselle yhteiskuntajärjestelmälle, nimeltä islam ei pidä täällä antaa minkäänlaista poliittista tai muutakaan valtaa.

 

[zapper]

Voisiko joku referoida, mitä tässä hesarin maksumuurin takana olevassa jutussa on?

Suomi on virhe, joka tapahtui – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä saa tukea myös siihen, miten selvitä maassa, johon oli selvästi erhe tulla

 

[xtomppax]

Voisiko joku referoida, mitä tässä hesarin maksumuurin takana olevassa jutussa on?

Suomi on virhe, joka – Suomen arabiankielisten Facebook-ryhmissä saa tukea myös siihen, miten selvitä maassa, johon oli selvästi erhe tulla

Meilä on tilaa, suomalaiset on rasisteja, monikulttuuri on rikkautta ja persut on saatanasta.

 

[Albireo]

Mitäänsanomatonta paskaa kaikesta ja sianpoikasta meni estolle.

Nyt vasta

 

[zapper]

Antti Rinne tietää tarkkaan, mitä al-Holin leirillä tapahtuu. Aivan kuten Päivi Nerg tiesi kaikkien tulijoiden taustat.

"TILANNE Syyriassa muuttui kuun alussa, kun Yhdysvallat vetäytyi alueelta ja Turkki aloitti sotatoimet Pohjois-Syyriassa. Sen myötä myös Syyriassa sijaitsevan al-Holin leirin tilanne muuttui jonkin verran, kun leirin vartijoita lähti puolustamaan aluettaan.

Lännen Median päätoimittaja Matti Posio kysyi Rinteeltä, mitä toimia hallitus tällä hetkellä tekee leirillä olevien suomalaisten suhteen. Rinne ei tarjonnut suoraa vastausta.

Rinteen mukaan hallitus on yhteistyössä eri viranomaisten kanssa tehnyt toimia, jotka tähtäävät inhimillisen hädän lieventämiseen. Hänen mukaansa toimien tehtävä on varmistaa, että Suomen kansalaisilla on kaikissa olosuhteissa turvallista.

Konkreettisia toimia Rinne ei nimennyt.

– Minä ja ulkoministeri saamme säännöllisesti raportteja tuon alueen tilanteesta. Tiedän hyvin tarkkaan missä siellä mennään ja tiedän mitä Suomen hallitus asian suhteen tekee. Tässä on kyse yksilöiden oikeussuojasta myöskin, siksi asioista ei voi puhua niin avoimesti, Rinne sanoi.

Leiriltä on valunut tietoja muun muassa vallan valumisesta ääri-islamististen naisten käsiin. Rinteeltä kysyttiin, alleviivaako tämä asian kiireellisyyttä.

– Me tiedämme tarkkaan, mitä siellä tapahtuu, Rinne kuittasi."

Antti Rinne Ylellä al-Holin leirin suomalaisista: ”Me tiedämme tarkkaan, mitä siellä tapahtuu”

 

[zapper]

Nigerialaishuijaus Suomessa. Ja peräti ehdollinen tuomio.

"SUOMESSA asuva nigerialainen mies onnistui tekeytymään yhdysvaltalaiseksi Afganistanin sodan veteraaniksi ja YK-diplomaatiksi sekä huijaamaan parisuhdetta ja avioliittoa odottaneelta lappeenrantalaisnaiselta 94 750 euroa.

Rakkaustarina päätyi Etelä-Karjalan käräjäoikeuteen. Se langetti miehelle vuoden ja kahden kuukauden ehdollisen vankeustuomion törkeästä rahanpesusta ja velvoitteen maksaa huijatut rahat takaisin.

Mies valitti tuomiosta Itä-Suomen hovioikeuteen, joka kuitenkin piti tuomion voimassa."

Suomessa asuva nigerialaismies tekeytyi sotilaaksi ja diplomaatiksi – pian lappeenrantalainen nainen menetti 94 000 euroa