Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[petepeluri]

1/3 maahanmuuttajista työllistyy. Vähän heikosti paikkaa työvoimapulaa, kun 2/3 jää kela goldille.

Selvityksessä paljastui ”huomattava poikkeus” – Näin maahanmuuttajat työllistyvät Suomessa

TEM:n tilaama raportti tarkastelee työnhaun kautta työvoimaan siirtyviä maahanmuuttajatyönhakijoita, jotka ovat muuttaneet ulkomailta Suomeen vuosina 2005–2020.

www.uusisuomi.fi

 

[The Grenadier]

1/3 maahanmuuttajista työllistyy. Vähän heikosti paikkaa työvoimapulaa, kun 2/3 jää kela goldille.

Selvityksessä paljastui ”huomattava poikkeus” – Näin maahanmuuttajat työllistyvät Suomessa

TEM:n tilaama raportti tarkastelee työnhaun kautta työvoimaan siirtyviä maahanmuuttajatyönhakijoita, jotka ovat muuttaneet ulkomailta Suomeen vuosina 2005–2020.

www.uusisuomi.fi

Äläs nyt työperäinen maahanmuutto on uusi messias millä saadaan Suomi nousuun, ihan varmasti saadaan!

 

[root]

Äläs nyt työperäinen maahanmuutto on uusi messias millä saadaan Suomi nousuun, ihan varmasti saadaan!

Tuskin saadaan. Mutta työperäinen maahanmuutto on eria asia kuin tuo TEM:min selvitys.

 

[kaakau<"'\\/>]

Tähän väliin jotain positiivisia uutisia.
Paperittomia irakilaisia palautetaan takaisin Irakiin. Vielä kun saataisiin rikokseen tuomitut vielä poistettua niin voisi melkein taputtaa käsiä hyvästä politikoinnista.

Pakkopalautukset | Jopa satoja paperittomia irakilaisia uhkaa nyt palautus kotimaahansa, kertoo poliisi

Poliisi on alkanut taas lisätä paperittomien palautuksia kotimaihinsa.

www.hs.fi

Tuossa uutisessahan sanotaan.

Sen sijaan rikoksesta tuomittuja kansalaisiaan Irak on ottanut koko ajan vastaan.

Ilmeisesti laiton maassaoleminen ei ole rikollista. Lakia voitaisiin muuttaa siten, että se on, niin sitten saataisiin kaikki laittomasti maassa olevan irakilaiset takaisin Irakiin.

 

[Centteri]

Tuossa uutisessahan sanotaan.



Ilmeisesti laiton maassaoleminen ei ole rikollista. Lakia voitaisiin muuttaa siten, että se on, niin sitten saataisiin kaikki laittomasti maassa olevan irakilaiset takaisin Irakiin.

Tuomittuja rikollisia ulkomaalaisia on myös muualta kuin Irakista. Suurin osa heitetään vankilaan ja vapauduttuaan jatkavat siihen mihin jäivät.

 

[Feuersturm]

Eikös se väestönvaihtoteorian eikun minkä lie salaliittoteorian pitänyt olla ihan puutaheinää ja sellaisesta puhuneidenkin vähintään kovan luokan SS-upseereja? No mitä kummaa tämä sitten meinaa? Lopputulos on ainakin sama.

Miten Suomen väestö muuttuu? Helsingissä on 100 000 vieraskielistä nykyistä enemmän vuonna 2035

Espoon kaupunki on vuonna 2018 ennustanut, että jos nykyinen kehitys jatkuu, ulkomaalaistaustaisten työikäisten osuus ylittäisi 50 prosenttia vuonna 2053.

www.iltalehti.fi

Jotenkin irvokasta, että samalla kun arabit ja afrikkalaiset jengiytyvät kaduilla, ryöstävät, raiskaavat ja pahoinpitelevät, koko ajan silti muistutetaan vain Suomen yhteiskuntajärjestystä horjuttavista natseista...

 

[taffeli]

^ Saati että on käytetty väärää sanaa. Väestönvaihdostahan tässä ei ole kyse.

 

[Feuersturm]

Väestönvaihdostahan tässä ei ole kyse.

Ei olekaan, eikä tarvitsekaan olla. Onkohan nyt kuitenkin niin, että jos ääneen tuo asian esille, termeillä kuten salaliittoteoria ja rasisti on aina hyvä lyödä päähän. Vähintään tätä muutosta yritetään kaupitella jonain positiivisena ja rikastuttavana, kun sen vaikutukset ovat jo harvinaisen selvät ja kaukaa viisaille olleet jo vuosikausia. Osa minusta toivookin, että edellä mainitsemistani taustoista tulevat ihmiset tehtailisivat mahdollisimman paljon rikoksia niin lyhyessä ajassa kuin mahdollista, että toimenpiteille saisi riittävän painavat syyt, koska ilmeisesti tähänastiset rötöstelyt eivät vielä paina tarpeeksi.

Olisikin kiva nähdä täysimittainen jengisota jossain pääkaupunkiseudulla ja journalisteiksi itseään kutsuvat aktivistit kirjoittelemassa lehtiin "nuorison korona-ahdistuksesta" tai jotain....

 

[lunkwill]

^ Saati että on käytetty väärää sanaa. Väestönvaihdostahan tässä ei ole kyse.

Niinpä, kyseessä onkin korvaaminen.
Rahdataan tarpeeksi nopeasti sikiävää porukkaa paikalle ja odotetaan, että pottunokat kuolee pois.
Sitten uusi ja parempi järjestys tekemässä Suomesta taas suuren, eiku...

Edit: typoja

 

[inexcess]

Eikös se väestönvaihtoteorian eikun minkä lie salaliittoteorian pitänyt olla ihan puutaheinää ja sellaisesta puhuneidenkin vähintään kovan luokan SS-upseereja? No mitä kummaa tämä sitten meinaa? Lopputulos on ainakin sama.

Miten Suomen väestö muuttuu? Helsingissä on 100 000 vieraskielistä nykyistä enemmän vuonna 2035

Espoon kaupunki on vuonna 2018 ennustanut, että jos nykyinen kehitys jatkuu, ulkomaalaistaustaisten työikäisten osuus ylittäisi 50 prosenttia vuonna 2053.

www.iltalehti.fi

Jotenkin irvokasta, että samalla kun arabit ja afrikkalaiset jengiytyvät kaduilla, ryöstävät, raiskaavat ja pahoinpitelevät, koko ajan silti muistutetaan vain Suomen yhteiskuntajärjestystä horjuttavista natseista...

Uutisen lopussa on oleellinen maininta: vuonna 2035 Helsingissä asuu kaikkiaan 40.000 + 34.000 = 74.000 Lähi-Idän tai Afrikan kieltä puhuvaa. Huhhuh... saapa nähdä millainen vaikutus tällä on omistusasuntojen hintakehitykselle.

Mutta muistakaamme, että äärioikeistolainen natsi ja liskoväkivalta on todellinen uhka maallemme. Näin meitä maan matoja on YLE:n puolueettomat asiantuntijat valistaneet, ja se on totuus.

 

[ghuru]

Jotenkin irvokasta, että samalla kun arabit ja afrikkalaiset jengiytyvät kaduilla, ryöstävät, raiskaavat ja pahoinpitelevät, koko ajan silti muistutetaan vain Suomen yhteiskuntajärjestystä horjuttavista natseista...

Mutta muistakaamme, että äärioikeistolainen natsi ja liskoväkivalta on todellinen uhka maallemme. Näin meitä maan matoja on YLE:n puolueettomat asiantuntijat valistaneet, ja se on totuus.

Suomessa ei ole korruptiota eikä propagandaa, ja sitten YLE ottaa vain vasemmistoanarkisteja "asiantuntijoiksi" jokaiseen paneeli keskusteluun mitä järkkäävät rinkirunkkaamaan keskenään.
Ja ehän ne punavihreät narsistit ikinä voi myöntää olevansa väärässä, natsit ja äärioikeisto on paha vielä siinäkin vaiheessa kun husseini on pistänyt heitäkin puukolla.

 

[neko]

Uutisen lopussa on oleellinen maininta: vuonna 2035 Helsingissä asuu kaikkiaan 40.000 + 34.000 = 74.000 Lähi-Idän tai Afrikan kieltä puhuvaa. Huhhuh... saapa nähdä millainen vaikutus tällä on omistusasuntojen hintakehitykselle.

Tämä on tosiaan joillakin todellinen pelko. Erään läntisen kantakaupunginosan Facebook ryhmässä ei saa keskustella näiden maahanmuuttajataustaisten perseilystä, koski se esim. ulko-ovien, asuntojen ovien yms. rikkomista, asuntoon heitettyjen tavaroita (jotka pahimmillaan olisi voineet aiheuttaa vammoja). Tai ryöstöjä yms. uutta kulttuurista ganstapa**aa jne. Näistä olevat aloitukset katoaa yllättäen. Jos ne haluaa nähdä, pitää ryhmässä käydä heti lukemassa/kommentoimassa. Sillä jos asiaan liittyy tummempaa ihonsävyä, gansta-vaatetus (helteelläkin esim. tumma huppari peittämässä esim. tunnistusta mahd. turvakameroista, ei nämä sattumalta pukeudu samoin). Syy on selvä, alueen omistusasunnot. Samat henkilöt jotka puuttuvat "rasismiin" muistavat kertoa asuntojen hintakehityksestä. Kuinka ollakaan.

 

[Medi]

Tämä on tosiaan joillakin todellinen pelko. Erään läntisen kantakaupunginosan Facebook ryhmässä ei saa keskustella näiden maahanmuuttajataustaisten perseilystä, koski se esim. ulko-ovien, asuntojen ovien yms. rikkomista, asuntoon heitettyjen tavaroita (jotka pahimmillaan olisi voineet aiheuttaa vammoja). Tai ryöstöjä yms. uutta kulttuurista ganstapa**aa jne. Näistä olevat aloitukset katoaa yllättäen. Jos ne haluaa nähdä, pitää ryhmässä käydä heti lukemassa/kommentoimassa. Sillä jos asiaan liittyy tummempaa ihonsävyä, gansta-vaatetus (helteelläkin esim. tumma huppari peittämässä esim. tunnistusta mahd. turvakameroista, ei nämä sattumalta pukeudu samoin). Syy on selvä, alueen omistusasunnot. Samat henkilöt jotka puuttuvat "rasismiin" muistavat kertoa asuntojen hintakehityksestä. Kuinka ollakaan.

Tämä vaikutus asuntojen hintakehitykseen tietyillä alueilla on käynyt itselläkin mielessä. En näe nykymenolla muuta mahdollista kehityssuuntaa kuin asuinalueiden jatkuvasti pahenevan eriytymisen. Toki tätä on pyritty estämään ainakin pääkaupunkiseudulla kaavoittamalla asuinalueille sekaisin kerrostalo- ja pientalotontteja. En vaan näe nykytilanteessa enää mitään syitä miksi kukaan haluaisi muuttaa tällaiselle alueelle, ellei ole pakko.

Lähitulevaisuudessa lienee itsekin muutettava joko sellaiselle alueelle, jossa sekakaavoittaminen ei ole onneksi onnistunut, tai kokonaan pois pääkaupunkiseudulta. Jälkimmäinen alkaa tuntua paremmalta vaihtoehdolta. Haluaisin välttää jälkikasvun laittamista kouluun pääkaupunkiseudulla.

 

[Cereal killah]

Voihan sitä kehitysmaatyyliin tehdä aidattuja & vartioituja asuinalueita joista roskaväki pidetään tarvittaessa aseellisesti muurin ulkopuolella.

 

[neko]

Mielestäni olisi parempi sellainen vaihtoehto missä pidetään roskaväki muurin sisäpuolella.

 

[The Grenadier]

Oikeat ongelmat on toki maton alla, tärkeintä on itkeä Persuista.

 

[petepeluri]

Hyvää jatkoa s2 tilastoille: Miten monikulttuurisessa kunnassa sinä asut? Katso oman alueesi vieraskielisten määrä ja puhutuin vieras kieli Miten monikulttuurisessa kunnassa sinä asut? Katso oman alueesi vieraskielisten määrä ja puhutuin vieras kieli

 

[Berzza]

"TILASTOKESKUKSEN yliaktuaari Markus Rapo sanoo STT:lle, että väestömuutokset eivät tapahdu nopeasti. Rapo antaa esimerkin: Suomessa asuvista 36-vuotiaista oli vuonna 2000 ulkomaalaistaustaisia 3,6 prosenttia ja viime vuoden lopussa noin 18 prosenttia.

– Väestöilmiöissä muutokset tapahtuvat yleensä hitaasti ja vievät vuosikymmeniä, Rapo sanoo."


Miten tuo Rapo voi olla tilastokeskuksessa töissä? 36-vuotiaitten ulkomaalaisten osuus kasvanut 20-vuodessa 3,6% -> 18%. Sen mielestä tuo ei ole nopea tahti. Väittää vielä tosissaan, ettei väestönmuutosta voi tapahtua.

 

[pottu64]

En tiedä miten tuo "Vieraskielisten osuus Suomen väestöstä" kuvaaja on toteutettu, onko tähän otettu mukaan pelkästään äidinkielenään jotain muuta kuin Suomea puhuvat, vai onko mukana myös toisen, kolmannen ja neljännen sukupolven maahanmuuttajat. Oli miten oli pahalta tuo käppyrä näyttää ja kasvu näyttää olevan nopeaa tahtia. Viiva ei tosiaankaan ole mikään lineaarinen, vaan noudattaa lähemmin exponentaalista nousua, varsinkin 04-05 vaihteen jälkeen. Jos aikaa ja jaksamusta olisi, niin katsoisi miltä tulevaisuus näyttää tuon 20-22 muutoksen kulmakertoimella. Tietty näin pienellä otoksella tulos tuskin olisi mikään 100% tarkka.
Vauhti näyttää kiihtyneen varsinkin nyt 20-22, onko tämä sitten edellisen hallituksen toimien ansiota vai mistä johtuu, en tiedä.
En näe itse kauheasti järkeä lähteä ostamaan pääkaupunkiseudulta kallista asuntoa pitkällä aikavälillä, jos siellä on jo nyt ongelmia maahanmuuttajien kanssa ja määrän odotetaan kasvavan voimakkaasti seuraavan 10-15-vuoden aikana. Tämä johtaa mahdollisesti asunnon arvon romahdukseen ja myynnin vaikeuteen.

 

[breez]

LinkedIn heitti viime viikolla random linkkisuosituksena jonkun ulkomaalaistaustaisen valituskirjoituksen. Kirjoittaja valitti lontoon murteella, että paha uusi hallitus aikoo muuttaa ulkomaalaistaustaisten maassaoloehtoa siten, että 3 kuukauden työttömyyden jälkeen on poistuttava maasta. Kirjoittajan mielestä tämä on kestämätön tilanne.

Kirjoitusta oli yläpeukuttanut muutama kymmenen LinkedIn-jäsentä.

Mielenkiintoista on se, että paria suomalaistaustaista lukuunottamatta kaikki peukuttaneet olivat ulkomaalaisia. Ilmeisesti suomalaiset toimihenkilöt/asiantuntijat/managerit eivät ole kiinnostuneet veroissaan elättämään Suomeen työttömäksi jääviä maahanmuuttajia.

Onhan toi 3kk:n raja nyt ihan älytön, jos voi vaikka elää säästöillä sen aikaa, kunnes uusi työpaikka löytyy. Ei tuolla säännöllä houkutella niitä kovapalkkaisia asiantuntijoita. Vaikka niillä työllistyminen olisikin todennäköistä voi rekryprosesseissa kestää kuukausia. Harva haluaa perustaa elämäänsä ja perheensä elämää paikkaan, josta voidaan noin helposti viedä väkisin pois, vaikka olisit kuinka hyvä nettomaksaja ja hyödyllinen yksilö.

 

[mitsumies]

En tiedä miten tuo "Vieraskielisten osuus Suomen väestöstä" kuvaaja on toteutettu, onko tähän otettu mukaan pelkästään äidinkielenään jotain muuta kuin Suomea puhuvat, vai onko mukana myös toisen, kolmannen ja neljännen sukupolven maahanmuuttajat. Oli miten oli pahalta tuo käppyrä näyttää ja kasvu näyttää olevan nopeaa tahtia. Viiva ei tosiaankaan ole mikään lineaarinen, vaan noudattaa lähemmin exponentaalista nousua, varsinkin 04-05 vaihteen jälkeen. Jos aikaa ja jaksamusta olisi, niin katsoisi miltä tulevaisuus näyttää tuon 20-22 muutoksen kulmakertoimella. Tietty näin pienellä otoksella tulos tuskin olisi mikään 100% tarkka.
Vauhti näyttää kiihtyneen varsinkin nyt 20-22, onko tämä sitten edellisen hallituksen toimien ansiota vai mistä johtuu, en tiedä.
En näe itse kauheasti järkeä lähteä ostamaan pääkaupunkiseudulta kallista asuntoa pitkällä aikavälillä, jos siellä on jo nyt ongelmia maahanmuuttajien kanssa ja määrän odotetaan kasvavan voimakkaasti seuraavan 10-15-vuoden aikana. Tämä johtaa mahdollisesti asunnon arvon romahdukseen ja myynnin vaikeuteen.

Tuo on muutenkin tarkoituksella harhaanjohtava kun siinä on koko väestö eikä mitenkään eroteltu ikäryhmiä. +40 vuotiaiden graafi on täysin merkityksetöntä, eikä vaikuta mihinkään kun konteksti on väestönvaihto. Saattaisi olla vähän herättävää kun lukuja näytettäisiin 0-10 vuotiaiden ja 0-40 vuotiaisiin rajattuna.

 

[Cocnag]

Onhan toi 3kk:n raja nyt ihan älytön, jos voi vaikka elää säästöillä sen aikaa, kunnes uusi työpaikka löytyy. Ei tuolla säännöllä houkutella niitä kovapalkkaisia asiantuntijoita. Vaikka niillä työllistyminen olisikin todennäköistä voi rekryprosesseissa kestää kuukausia. Harva haluaa perustaa elämäänsä ja perheensä elämää paikkaan, josta voidaan noin helposti viedä väkisin pois, vaikka olisit kuinka hyvä nettomaksaja ja hyödyllinen yksilö.

Tuohon on ilmeisesti tulossa muutos koskien näitä erikoisasiantuntijoita, työministeri oli haastattelussa jossain 8minuuttia ohjelmassa

 

[Nacklemadge]

Onhan toi 3kk:n raja nyt ihan älytön, jos voi vaikka elää säästöillä sen aikaa, kunnes uusi työpaikka löytyy. Ei tuolla säännöllä houkutella niitä kovapalkkaisia asiantuntijoita. Vaikka niillä työllistyminen olisikin todennäköistä voi rekryprosesseissa kestää kuukausia. Harva haluaa perustaa elämäänsä ja perheensä elämää paikkaan, josta voidaan noin helposti viedä väkisin pois, vaikka olisit kuinka hyvä nettomaksaja ja hyödyllinen yksilö.

Mulla kesti ihan tavallisen suomalaisen kesätyöläisenkin palkkaaminen lähemmäs 4kk siitä kun lomitustarve kesän ajaksi oli tunnistettu. Toki tämä oli jonkinlainen poikkeus kun HR teki uutta "kesätyöpolitiikkaa" mutta silti kuvastaa osaltaa nykymeininkiä isoissa firmoissa kuinka ketterästi voi paikkoja täytellä.

 

[breez]

Tuohon on ilmeisesti tulossa muutos koskien näitä erikoisasiantuntijoita, työministeri oli haastattelussa jossain 8minuuttia ohjelmassa

Parempi kuin ei mitään, mutta mitähän järkeä on olla poikkeus "erikoisasiantuntijoille" (määritelty miten?), jos asiasta kipuillaan verorahoilla elämisen takia. Suoraan vaan, jos voi elää omilla säästöillä työn etsimisen ajan, niin homma pitäisi olla ok.

 

[Nacklemadge]

Ei olekaan, eikä tarvitsekaan olla. Onkohan nyt kuitenkin niin, että jos ääneen tuo asian esille, termeillä kuten salaliittoteoria ja rasisti on aina hyvä lyödä päähän.

Rahdataan tarpeeksi nopeasti sikiävää porukkaa paikalle ja odotetaan, että pottunokat kuolee pois.
Sitten uusi ja parempi järjestys tekemässä Suomesta taas suuren, eiku...

Tämä tässä maahanmuuton vastaisessa keskustelussa on vähän ongelma, että toisten mielestä "salaliittoteoria" on vain tyhjä lyömäase, ja heti seuraava postaus teorisoi kuinka joku taho "rahtaa porukkaa" Paremman Järjestyksen nimissä.
Argumentointi on laiskaa ja perustuu johonkin hommafoorumien kärjistettyihin hokemiin, ollen usein keskenäänkin ristiriidassa.

 

[Maxxi]

Parempi kuin ei mitään, mutta mitähän järkeä on olla poikkeus "erikoisasiantuntijoille" (määritelty miten?), jos asiasta kipuillaan verorahoilla elämisen takia. Suoraan vaan, jos voi elää omilla säästöillä työn etsimisen ajan, niin homma pitäisi olla ok.

Tuon voisi toteuttaa järkevästi niin että työttömäksi jäädessä saa etsiä 12kk töitä mutta nostaa vain 3kk sosiaaliturvaa. Ja tämän voisi itse päättää sit miten tekee, elää omilla säästöillä vaikka ekat 9kk ja sit 3kk sosiaaliturvalla ja jos ei töitä löydy niin näkemiin.

 

[evakko]

Onhan toi 3kk:n raja nyt ihan älytön, jos voi vaikka elää säästöillä sen aikaa, kunnes uusi työpaikka löytyy. Ei tuolla säännöllä houkutella niitä kovapalkkaisia asiantuntijoita. Vaikka niillä työllistyminen olisikin todennäköistä voi rekryprosesseissa kestää kuukausia. Harva haluaa perustaa elämäänsä ja perheensä elämää paikkaan, josta voidaan noin helposti viedä väkisin pois, vaikka olisit kuinka hyvä nettomaksaja ja hyödyllinen yksilö.

Muista että työntekijällä on irtisanomisaika, kovapalkkainen asiantuntija voinee neuvotella sen minimiä pidemmäksi. Ja vaikkei neuvottelisi, jo neljän vuoden työn jälkeen se on kaksi kuukautta. Eli käytännössä aikaa löytää uusi työpaikka on aina enemmän kuin kolme kuukautta.

Ennen kuin ollaan kokeiltu, kukaan ei voi sanoa onko tuo määräaika optimaalinen, mutta minusta perusajatus on hyvä, ts. maahantulon syyn tulee pysyä voimassa tai sitten on haettava uutta oleskelulupaa uudella perusteella. Työvoimapulaahan EU:n ulkopuolelta tullaan paikkaamaan joten kovin pitkiä työttömyysjaksoja tuskin on tiedossa

 

[ghuru]

Mitenhä tuo on muualla Euroopassa, eli jos tulet työviisumilla ja saat potkut, niin kuinka nopeasti pitää esim. Saksassa tai Italiassa häipyä kotiinsa?

Haluaisin välttää jälkikasvun laittamista kouluun pääkaupunkiseudulla.

Sama.
PK-seutu tulee olemaan kuten muutkin ulkomaan esimerkit monikulttuurisesta keskuksesta jossa katuväkivalta, huumeet ja jengiytymisen alkaa jo peruskoulussa. Vihoviimeinen paikka laittaa lapsi kouluun.

 

[petepeluri]

Mitenhä tuo on muualla Euroopassa, eli jos tulet työviisumilla ja saat potkut, niin kuinka nopeasti pitää esim. Saksassa tai Italiassa häipyä kotiinsa?



Sama.
PK-seutu tulee olemaan kuten muutkin ulkomaan esimerkit monikulttuurisesta keskuksesta jossa katuväkivalta, huumeet ja jengiytymisen alkaa jo peruskoulussa. Vihoviimeinen paikka laittaa lapsi kouluun.

Siihen menee helposti vielä 10-20v.

 

[Admiral General Aladeen]

Siihen menee helposti vielä 10-20v.

Ei. On täällä jo.
Stadissa on koululuokkia joissa vain muutama kantis:

Koulu | Vain yksi oppilas puhuu suomea äidinkielenään koululuokalla Helsingissä

Helsingissä on useita kouluja, joissa yli puolet oppilaista puhuu muuta kieltä äidinkielenään kuin suomea.

www.hs.fi

 

[petepeluri]

Ei. On täällä jo.
Stadissa on koululuokkia joissa vain muutama kantis:

Koulu | Vain yksi oppilas puhuu suomea äidinkielenään koululuokalla Helsingissä

Helsingissä on useita kouluja, joissa yli puolet oppilaista puhuu muuta kieltä äidinkielenään kuin suomea.

www.hs.fi

Pk-seutu ei ole tuollaista, vasta pieni osa.

 

[evakko]

Mitenhä tuo on muualla Euroopassa, eli jos tulet työviisumilla ja saat potkut, niin kuinka nopeasti pitää esim. Saksassa tai Italiassa häipyä kotiinsa?

Saksassa voi anoa kuuden kuukauden jatkoa työviisumiin uuden työn hakua varten. Ei tietoa kuinka helposti sen sitten saa.

Sitten siellä, ja Suomessakin, on Euroopan unionin sininen kortti – Wikipedia eli jonkinlainen työlupa/-viisumi parempiin töihin. Voi saada neljäksi vuotta, mutta jos työsopimus on alle neljä vuotta, niin kortti voimassa sopimusajan + kolme kuukautta. Saa uusittua jos töitä on edelleen. Ehdot samankaltaisia kuin Suomeen suunnitellut, paikallinen tutkinto tai paikalliseen tutkintoon verrannollinen tutkinto, työpaikka tiedossa ja riittävä palkka. Saksassa palkkavaatimus on niinkin kohtuullinen kuin 56800 €/v, mutta työvoimapula-aloilla vain 45552 €/v, hieman eri tasoa kuin meillä puhetta aiheuttanut nosto 1600 euroon/kk

Saksassa voi saada kortin ilman loppupäivää jo 33 kk jälkeen jos on työskennellyt vaativissa tehtävissä, maksanut eläkemaksut ja kieli on jollain lailla hallussa. B1-tason kielitaidolla raja putoaa jo 21 kk.

 

[Medi]

Pk-seutu ei ole tuollaista, vasta pieni osa.

Ylen koulukoneen mukaan PK seudulla on 15 koulua joissa suomea toisena kielenä opiskelevia on yli puolet. Ei ehkä koulujen kokonaismäärään verrattuna vielä hirveän suuri osuus, mutta aineistosta ei ole pääteltävissä kuinka suuri osa tuohon päälle on vielä sellaisia maahanmuuttajataustaisia, joilla äidinkieli on suomi. Olisi mielenkiintoista tietää moniko kouluista todellisuudessa on jo sellaisia, joissa maahanmuuttajataustaisia on yli puolet.

Sen verran jaksoi vielä koulukoneen tuloksia kaivella, että esim. Vantaalla paria koulua vajaa puolet kouluista on jo sellaisia joissa jotain muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvia on vähintään joka neljäs oppilas. Näihin lukuihin lisäksi taas toisen polven maahanmuuttajat, joilla äidinkieli on suomi.

 

[petepeluri]

Ylen koulukoneen mukaan PK seudulla on 15 koulua joissa suomea toisena kielenä opiskelevia on yli puolet. Ei ehkä koulujen kokonaismäärään verrattuna vielä hirveän suuri osuus, mutta aineistosta ei ole pääteltävissä kuinka suuri osa tuohon päälle on vielä sellaisia maahanmuuttajataustaisia, joilla äidinkieli on suomi. Olisi mielenkiintoista tietää moniko kouluista todellisuudessa on jo sellaisia, joissa maahanmuuttajataustaisia on yli puolet.

Sen verran jaksoi vielä koulukoneen tuloksia kaivella, että esim. Vantaalla paria koulua vajaa puolet kouluista on jo sellaisia joissa jotain muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvia on vähintään joka neljäs oppilas. Näihin lukuihin lisäksi taas toisen polven maahanmuuttajat, joilla äidinkieli on suomi.

Eli vasta pienessä osassa. Ainakin toistaiseksi noilta välttyy kun asuu pientalovaltaisella alueella.

 

[valexi]

17-vuotias joutuu vankilaan 36 rikoksesta (iltalehti.fi)

Hmmm... Olikohan ihan Suomalaiset tekijät?

 

[Eskil]

17-vuotias joutuu vankilaan 36 rikoksesta (iltalehti.fi)

Hmmm... Olikohan ihan Suomalaiset tekijät?

Murha.infon "tietäjät" tiesivät kertoa, että kyseessä olisi vanhuksia kunnioittavaan vähemmistöön kuuluva erikoistapaus.

 

[Armatt]

Länsinmäki/Mellunmäki tuntuu olevan yliedustettuina tänä päivänä. Itse käynyt ala-asteen länsinmäessä ja ala-asteella 90-luvulla, meillä oli kaksi ns. ulkomaalaistaustaista. Toinen turkista ja toinen italiasta.

 

[King Im Jo]

Länsinmäki/Mellunmäki tuntuu olevan yliedustettuina tänä päivänä. Itse käynyt ala-asteen länsinmäessä ja ala-asteella 90-luvulla, meillä oli kaksi ns. ulkomaalaistaustaista. Toinen turkista ja toinen italiasta.

Idässä yli puol elämää, ja kyllä huomannu kun leviää toi kulttuuri muuhun kun suomeen.
Onko se hyvä? Vitustako sitä osaa ottaa selvää. Noi pikkunilkit vituttaa oli ne mitä sukua tahansa. Ei sitä itekkään ollu mikään nätisti käyttäytyvä lapsena tai melkein nykyäänkään mutta silti jotain kuria pitäs olla skideille.

 

[Armatt]

Eläkkeelle jäänyt ensimmäisen luokan opettaja lätki karttakepillä ja kuuntelematon oppilas päätyi luokan reunaan seisomaan.

Tänä päivänä varmaan molemmista saisi syytteen pahoinpitelystä.

 

[valexi]

Mies raiskasi nukkuvan tuttavansa, väitti toimineensa unissaan - Kaupunki | HS.fi

KÄRÄJÄOIKEUS tuomitsi Liridon Javorin kahden vuoden vankeusrangaistukseen seksuaaliseen tekoon pakottamisesta, raiskauksesta sekä sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta.

Oisko Albanian lahja Suomelle?

 

[inexcess]

Pääkaupunkiseutu on menetty. Yksi ViherKokoomuksen kunniavieras potkii maassa makaavaa, heittelee kahden nyrkin kokoisilla kivillä ja käy päälle.

10 "äijää" ei saa yhtä rimpulaa kuriin. Yksi edes yrittää, muut katsoo kädet muffissa vierestä.

Suosittelen lämpimästi asunnon myyntiä vielä kun siitä saa jotakin.

 

[The Grenadier]

Pääkaupunkiseutu on menetty. Yksi ViherKokoomuksen kunniavieras potkii maassa makaavaa, heittelee kahden nyrkin kokoisilla kivillä ja käy päälle.

10 "äijää" ei saa yhtä rimpulaa kuriin. Yksi edes yrittää, muut katsoo kädet muffissa vierestä.

Suosittelen lämpimästi asunnon myyntiä vielä kun siitä saa jotakin.

Voimavarahan vaan todistaa olevansa reipas työvoimapulanpaikkaaja. Ja muutenkin kyseenalaista näistä insinöörien ajanvietteistä postailla, koska on oikeita onglemia, kuten persut ja pesukarhut.

 

[neko]

Voimavarahan vaan todistaa olevansa reipas työvoimapulanpaikkaaja. Ja muutenkin kyseenalaista näistä insinöörien ajanvietteistä postailla, koska on oikeita onglemia, kuten persut ja pesukarhut.

Ja Ylen pääuutisten pääuutinen on kahtiajako ja kinastelu sosiaalisessa mediassa. Se oli ensimmäinen asia ja pitkä kuin nälkävuosi.

Ylen varoista 80% pois.

 

[inexcess]

Voimavarahan vaan todistaa olevansa reipas työvoimapulanpaikkaaja. Ja muutenkin kyseenalaista näistä insinöörien ajanvietteistä postailla, koska on oikeita onglemia, kuten persut ja pesukarhut.

Tämä... On aika irvokasta Suomen medialta kääntää keskustelu maahanmuutto-ongelmasta Persuja vastaan kohdistetuksi arvokeskusteluksi.

Viime viikkoina Suomen ykkösuutisaiheita ovat olleet seuraavat yhteiskunnallisesti todella tärkeät jutut:

• Pesukarhuilla kuvitettu kravatti
• "88" vitsit, poislukien Antti Lindtman
• Termi "väestövaihto", koska YLE:n virallisen tulkinnan mukaan se tarkoittaa äärioikeistolaista väkivaltaa, natsismia ja juutalaisvihaa
• Persuministeri peukutti hukkuvia pakolaisia käsitellyttä uutista 7 vuotta sitten

Samaan aikaan arabi-ja afrikkalaistaustaiset maahanmuuttajat käyttävät jatkuvaa kovaa väkivaltaa kantasuomalaisia kohtaan. Siitä ei ole tarpeen keskustella.

 

[ghuru]

Niin, kuka on edes yllättynyt, YLE on aina syönyt punavihreiden pöydässä ja tekee sitä uutisointi mitä heidän agendaan kuuluu. Aika perseestä että verovaroin kustannetaan propagandamediaa, mutta tää on tätä eikä tuskin muuksi muutu ennnekuin persuilla on +50% kannatus ja pääsevät oikeasti purkamaan tämän maan vasemmistosiiven hyväveli kerhoja ja suojatyöpaikkoja, jota myös YLE:ksi kutsutaan.

 

[root]

Vaikea näitä median väitteitä on täydestä ottaa. Olen aina uskonut, että jos sosiaalisen median keskustelut solvauksineen ja tappouhkauksineen siirrettäisiin tosielämään ihan oikeiksi kohtaamisiksi, 95% keskustelijoista kävisi tiukkaa mutta asiallista keskustelua kahvin ja pullan kera. Siksipä en myöskään usko, että on olemassa "tietty joukko äänestäjiä", joka PS:n natsivitsien rohkaisemana alkaa hakata vääränrotuisia ja teloittaa juutalaisia Suomessa. Sisällissotahan siitä syntyisi.

Jäljelle jää rasistisen käytöksen ja riitelyn lisääntyminen. Eli palataan siihen asiaan, mistä PS:n lisäksi moni muukin haluaisi keskustella: käytännön muutokset maahantuloehtoihin. Media voisi tehdä lisää juttuja vaikka niistä jo integroituneista maahanmuuttajista, jotka eivät halua Suomen valuvan kohti sellaista yhteiskuntaa mistä he itse aikanaan pakenivat.

 

[lunkwill]

Eli palataan siihen asiaan, mistä PS:n lisäksi moni muukin haluaisi keskustella: käytännön muutokset maahantuloehtoihin.

Tottakai niihin pitää saada muutoksia, varsinkin turvapaikan hakemisen osalta.
Mutta samaan aikaan meillä on jo ongelmia käsillä olemassa olevien maahanmuuttajien* osalta:
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä turvapaikan hakijaa? Pitäisikö heittää pihalle?
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä turvapaikan saanutta? Pitäisikö heittää pihalle?
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä kansalaisuuden saanutta? Pitäisikö heittää pihalle?
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä toisen polven kansalaista? Pitäisikö heittää pihalle?

Eli maahan tulon ehdot pitäisi saada kuntoon ripeästi ja samalla miettiä mitä tehdään tulijoiden sille osalle, joka ei halua sopeutua.

*) Käytännössä tässä tarkoitetaan ensisijaisesti Asylym-taikasanalla sisään tulleita, toki muutkin perseilijät lasketaan mukaan, jos ei apu kelpaa...

 

[ghuru]

PK-seutu on täynnä suomalaisen äidin synnyttämiä tummia poikia, joilla tasan varmasti Suomen passi, joten siinä haastetta että miten näitä käsitellään.

 

[root]

Tottakai niihin pitää saada muutoksia, varsinkin turvapaikan hakemisen osalta.
Mutta samaan aikaan meillä on jo ongelmia käsillä olemassa olevien maahanmuuttajien* osalta:
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä turvapaikan hakijaa? Pitäisikö heittää pihalle?
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä turvapaikan saanutta? Pitäisikö heittää pihalle?
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä kansalaisuuden saanutta? Pitäisikö heittää pihalle?
- Miten käsitellään rikoksen tehnyttä toisen polven kansalaista? Pitäisikö heittää pihalle?

PK-seutu on täynnä suomalaisen äidin synnyttämiä tummia poikia, joilla tasan varmasti Suomen passi, joten siinä haastetta että miten näitä käsitellään.

Kriminaalipolitiikassa on säätämisen varaa ja lakeja toistuvat yksilöt sietävät kohdata kovempia sanktioita. Mielestäni nuoret puukkojunkkarit ja ryöstäjät pitäisi jollain tavalla pakottaa kohtaamaan uhrit eli tavalliset ihmiset. Työrangaistus voisi sopia parhaiten. Ja koska arvatenkin koulu ei ole kiinnostanut, miksipä ei näitä voisi viedä kierrokselle viime sotien taistelupaikoille. Ja vierailla hautausmailla. Kuulemassa ja näkemässä mitä tässä maassa on uhrattu vapauden eteen. Sen saman vapauden, jonka ansiosta roadmani saa kukkoilla kadulla ilman pelkoa lynkkauksesta lähimpään lyhtypylvääseen.

Mutta kansalaisuudessa kulkee raja. Miten ihmeessä omia kansalaisia heitetään pihalle? Ok, ensin kumotaan perustuslaki. Entä sen jälkeen. Yksikään maa ei tule ottamaan vastaan ihmisiä tällä tavalla. Tulee sanktioita yhtä paljon kuin Pohjois-Korealle. Mielestäni kyseessä on fantasia, joita netti on täynnä. Käytännössä vaihtoehdot lienevät sinimustan liikkeen äänestäminen (0.1% kannatus vaaleissa). Tai sitten kivääri käteen ja asutuskeskuksia valloittamaan. Onnea matkaan, sitä tarvitaan.

 

[Admiral General Aladeen]

Karkoituksia ja kansalaisuuden peruutuksia niin paljon kun mahdollista, jotta päästään eroon siitä huonosta aineksesta joka tänne tuli taikasanan turvin. Lait voi aina muuttaa, mikään ei ole ikuista.

Jos syntyperäinen, niin etnisestä taustasta riippumatta kovat tuomiot. Kyllä suomalaisetkin ovat aina osanneet perseillä ja meillä on pitkä historia puukkojunkkareista ja muutenkin ollaan maailman kärkimaita ampuma-ase kuolemissa. Eli rotuun katsomatta, linnassa istuva Veli Venäläinen, Kännikuksi Kalle, Raiskaaja Raine tai Murhaaja Muhammed (nimet fiktionaalisia ja keksitty) ei sieltä käsin tapa tai raiskaa lapsia, joten ihan OK jotta taparikolliset saa minunpuolestani viettää kiven sisällä lopun elämäänsä.

Liian paljon rikoksen uusijoita kun lukee lehdistä näitä keissejä kun siellä mainitaan että tekijä on aina "poliisin tuttu". Aivan kuin annetaan väkivalta rikolliselle loputtomasti mahdollisuuksia lopulta tappaa joku, vaikka kaikki näkee jo kaukaa että "kyllä tuo lopulta tappaa jonkun". Ja sitten tuomion jälkeen vapauteen ja uudestaan puukkoa kitusiin ja "ensikertalaisena" lyhyt tuomio.

Ihan ensikisi oikeuslaitos kuriin eikä enää päänsilittelyä, paljousalennusksia ja ikuisia ensikertalaisia pääsemässä koevapauteen ennenkuin uhri on edes maatunut arkkuun!

Mutta ei tämä tuo täydellistä rauhaa, kun esim. USA:ssa on aika todella kovat tuomiot meihin nähden ja elinkautisia jaellaan, mutta silti ihmisiä riittää perseilemään. Mutta joo, jos katsoo tilastoja, niin ilman mustia USA olisi yksi maailman turvallisimmista valtioista, joten tärkeintä on pitää väkivaltaiset kulttuurit kaukana: