Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[hyvää_päivää]

Niin, kysymys on että auttaako nykyiset toimet oikeasti ihmisiä vai saadaanko ainoastaan hyvä olo itselle tällä "auttamisella". Vastaus on se että hyvin vähän ollaan saatu oikeasti aikaan niillä sadoilla miljardeilla mitä on esimerkiksi Afrikkaan länsimaat kaataneet viime vuosikymmeninä.

Ja ei aikuisia ihmisiä oikein edes voi kädestä pitäen auttaa. Se on ainoastaan resurssien hukkaamista. Esimerkkinä suomalainen "kotouttaminen". Ilmaista rahaa ja asumista muiden piikkiin. Mitään ei toki vastineeksi vaadita. Ei edes kielen oppimista.

 

[petepeluri]

Ihmisoikeusjärjestöt on näemmä ruvennut valittamaan, kun EU on löytänyt keinon tukkia Afrikasta tulevaa pakolaistulvaa. Koska EU ei itse kykene ihmisoikeuksien takia tulppaamaan kansainvaellusta, se on värvännyt muita maita kuten Turkin tai Tunisian hoitamaan asian puolestaan. Yllättäen myös tuloksiakin on tullut, kun ihmisoikeudet ei ole hidasteena - ja nyt tämäkin keino halutaan estää. Tosin onneksi tämä ei todennäköisesti mene läpi, vaan EU jatkaa samaa rataa - kerrankin voi olla tyytyväinen kyseisen puljun toimintaan.

Siirtolaisten suosituin reitti Eurooppaan tulee nyt maasta, jonka itsevaltias puhuu väestönvaihdosta – EU lupaa rahaa, jotta maa estää tulon

Tunisia kohtelee huonosti siirtolaisia ja turvapaikanhakijoita, mutta EU sulkee silmänsä, sanoo ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch.

yle.fi

Eihän se EU:n vika ole että joku yrittää tulla laittomasti eurooppaan.

 

[hyvää_päivää]

Eihän se EU:n vika ole että joku yrittää tulla laittomasti eurooppaan.

Niin ja ihme kun eurooppaan on niin tunkua. Eurooppahan on täynnä rasisteja ja paskaa kulttuuria kuulemma.

 

[arzib]

Minkähän maan mallikansalainen kyseessä ja miksi kasvojen blurraus, jolla ainoastaan mahdollistetaan tämänkaltaisen käytöksen jatkuminen?

Raju välikohtaus tallentui videolle: Nainen vaati kuittia ylihintaisesta taksimatkasta, kuski kävi kimppuun

Videolta näkyy muun muassa, kuinka taksikuski kaasuttaa kovaa vauhtia naista kohti kapealla tiellä.

www.iltalehti.fi

 

[jessus]

Poliisi etsii kahta seksuaalirikollista, alaikäiseen tyttöön sekaantuminen, viralliset tuntomerkit annettu lehdistölle: lyhyet tummat hiukset ja huppari päällä. Kyllä varmasti auttaa paljon tunnistamiseen. Ai ei auttanut, noh, annetaan nyt lopulta lisää tuntomerkkejä: 185-195cm pitkiä. Keskimääräinen nuoren miehen pituus, kyllä nyt varmasti löytyy. Seuraavaksi varmaan kerrotaan että oli valkoiset lenkkarit...

Ainii, some tietää kertoa, että hyvin todennäköisesti kuuluu tähän ketjuun, mutta parempi ettei ihonväriä paljasteta julkisesti, koska joku voisi vetää johtopäätöksen että Purra on oikeassa.

 

[Rullis]

Eikös nämä alaikäisten ahdistelut ole ennemmin Rydmanin erityisosaamista? Purra antaa sitten vinkit lähijunan massa-ampumiseen.

 

[Eskil]

Olet alentanut itsesi alemmaksi kuin satunnaisesti lukeva voi edes kuvitella.
Siten olet siis voittanut!

Ei tuota vihaa voi muuten lajitellla.

 

[hyvää_päivää]

Eikös nämä alaikäisten ahdistelut ole ennemmin Rydmanin erityisosaamista? Purra antaa sitten vinkit lähijunan massa-ampumiseen.

Vasemmiston tapanahan on aina vähätellä lapsiin kohdistuneita rikoksia. Kyllähän suomalaisetkin!

Asiasta toiseen, niin olen jutellut varmaan kymmenen eri kunnon elämää elävän mamun kanssa. Käyvät töissä, maksavat veronsa ja seuraavat lakeja sekä maan tapoja. Seassa lähi-idästä sekä afrikasta tulleita. KAIKKI olivat sitä mieltä että rikoksia tehtailevat mamut pitäisi heittää hiuksista vittuun. Eivät voi ymmärtää miksi kukaan säälisi ja paapoisi näitä rikollisia.

Ollaan me kyllä saatanan tyhmä kansa kun jonkun aikuisen mamun etu menee heittämällä suomalaisten lasten ja naisten ohi. No, naisethan tätä hyysäämistä eniten äänestää niin mikäs siinä jos saa sitä rikastumista. Lapset tosin ovat syyttömiä kun eivät edes voi äänestää.

 

[Pakastu]

KAIKKI olivat sitä mieltä että rikoksia tehtailevat mamut pitäisi heittää hiuksista vittuun. Eivät voi ymmärtää miksi kukaan säälisi ja paapoisi näitä rikollisia.

Ollaan me kyllä saatanan tyhmä kansa kun jonkun aikuisen mamun etu menee heittämällä suomalaisten lasten ja naisten ohi. No, naisethan tätä hyysäämistä eniten äänestää niin mikäs siinä jos saa sitä rikastumista.

Ruotsissa on nähty satoja tuhansia mamujen tuottamia seksuaalirikoksia joiden tekijät eivät jää kiinni. Heitä ei voisi edes teoriassa heittää vittuun, ongelman korjaaminen olisi pitänyt tehdä vuosia aiemmin estämällä heidän pääsy maahan sekä oikeasti toimivalla integroitumisen prosessilla.
Ranskassa kun mamut saavuttavat kriittisen massan voi jo alkaa tuottamaan mellakoita.

Naisten yksilöitä paapoja temperamentti ei tuota hyviä poliittisia päätöksiä. Naisia viehättää aggressiivinen seksuaalinen dominointi heidän äänestämien käytäntöjen tuottaman lopputuloksen perusteella. Miehet vaikuttavat välittävän raiskauksista paljon enemmän.

 

[inexcess]

Iltalehti plätkäisi propaganda-artikkelin, miksi kaksi ulkomaista "huippuosaajaa" pitävät Suomen hallituksen uusia maahanmuuttolinjauksia epäonnistuneena. Toinen heistä suunnitelee mielenilmauksien järjestämistä ja toinen suunnittelee muuttoa pois Suomesta.

Katsotaan millaisista huippuosaajista on kyse:

• "A" on Linkedin perusteella ns pitkän linjan opiskelija. Hän on opiskellut 14 vuotta erilaisissa oppilaitoksissa kommunikaatiota, lakia ja tietotekniikkaa. Hänellä ei ole työkokemusta yliopistomaailman ulkopuolelta.
• "B" taas on ollut perustamassa englanninkielistä "Helsinki Left" Vasemmistoliitolle. Googlen perusteella hän työskentelee johtava asiantuntijana Luonnonvarakeskuksessa.

Onkohan tällainen maahanmuutto hyödyllistä Suomelle? Tuleeko tällaisista huippuosaajista nettohyötyä tälle maalle?

Tätä mieltä ulkomaiset huippuosaajat ovat Suomen hallitusohjelmasta

Hallitusohjelman maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien ulkomaalaisten keskusteluryhmässä on tuhansia jäseniä. Vasemmistoaktiivi pelkää maahanmuuttajaväestön jakautuvan.

www.iltalehti.fi

 

[vienna]

Onkohan tällainen maahanmuutto hyödyllistä Suomelle? Tuleeko tällaisista huippuosaajista nettohyötyä tälle maalle?

Jep, ja tuossa artikkelissa ei iskenyt silmääni muu kuin imagosyyt (sekä käsittelyn priorisoinnit), jotka ovat ongelmallisia uuden hallituksen toiminnassa. Kumpikaan ei esittänyt käytännön ongelmia sen suhteen, että mikä muuttuisi huonommaksi niille huippuosaajille, jotka pystyvät pysymään työmarkkinoilla.

Lisäksi kysyisin Sam Spilsburyltä kaksi asiaa - onko Australian maahanmuuttopolitiikka eli hänen lähtömaansa politiikka muka Suomea lempeämpää sekä sen, että miten hyvin hän on viidessä vuodessa oppinut suomea Aallossa? Aaltohan on Suomessa sellainen kupla, että eräskin kurssiopettaja pöyristyi pyynnöstäni sille, että pitäisin esitykseni suomeksi, ja kyseinen opettaja ei osaa lainkaan suomea, vaikka on asunut täällä 10 vuotta jo. Pyyntöni perustui Aallon kielisääntöihin, jotka vaikuttavat olevan osittain kulissia kokemani perusteella.

Mielestäni on hämmästyttävää, että 10 vuodenkaan jälkeen opettaja ei pysty ottamaan vastaan suomeksi powerpoint-esitystä, vaikka kyseessä on koulutettu maahanmuuttaja sekä professuurinsa vuoksi on selvästi vakiinnuttamassa asumistaan täällä. Jos koulutetulla maahanmuuttajalla on tällaisia haluttomuuksia ja vaikeuksia oppia näinkään vähää suomea, niin mitenköhän tilanne on vähemmän koulutetuilla?

Eli ei kansalaisuuden kriteerejä tule keventää, ja toivon todellakin, etten tule koskaan enää kuulemaan kotimaassani sitä, että pyyntööni pitää suomenkielinen esitys Suomessa sijaitsevassa korkeakoulussa suhtaudutaan siten, että se olisi opettajan sanoin mukaan samanarvoinen pyyntö kuin se, että hän alkaisi pitämään luentoa espoolaisessa salissa serbiaksi.

Eli aaltolaisten maahanmuuttajien näkemyksiä ei kannata ottaa liian todesta, siellä eletään sellaisessa englanti-kuplassa, että eivät ymmärrä tavallisia maahanmuuton realismeja, mitkä ovat valtaosassa maailmaa (maan kieltä olisi hyvä oppia edes vähän 10 vuodessa).

 

[inexcess]

Jep, ja tuossa artikkelissa ei iskenyt silmääni muu kuin imagosyyt (sekä käsittelyn priorisoinnit), jotka ovat ongelmallisia uuden hallituksen toiminnassa. Kumpikaan ei esittänyt käytännön ongelmia sen suhteen, että mikä muuttuisi huonommaksi niille huippuosaajille, jotka pystyvät pysymään työmarkkinoilla.

Lisäksi kysyisin Sam Spilsburyltä kaksi asiaa - onko Australian maahanmuuttopolitiikka eli hänen lähtömaansa politiikka muka Suomea lempeämpää sekä sen, että miten hyvin hän on viidessä vuodessa oppinut suomea Aallossa? Aaltohan on Suomessa sellainen kupla, että eräskin kurssiopettaja pöyristyi pyynnöstäni sille, että pitäisin esitykseni suomeksi, ja kyseinen opettaja ei osaa lainkaan suomea, vaikka on asunut täällä 10 vuotta jo. Pyyntöni perustui Aallon kielisääntöihin, jotka vaikuttavat olevan osittain kulissia kokemani perusteella.

Mielestäni on hämmästyttävää, että 10 vuodenkaan jälkeen opettaja ei pysty ottamaan vastaan suomeksi powerpoint-esitystä, vaikka kyseessä on koulutettu maahanmuuttaja sekä professuurinsa vuoksi on selvästi vakiinnuttamassa asumistaan täällä. Jos koulutetulla maahanmuuttajalla on tällaisia haluttomuuksia ja vaikeuksia oppia näinkään vähää suomea, niin mitenköhän tilanne on vähemmän koulutetuilla?

Eli ei kansalaisuuden kriteerejä tule keventää, ja toivon todellakin, etten tule koskaan enää kuulemaan kotimaassani sitä, että pyyntööni pitää suomenkielinen esitys Suomessa sijaitsevassa korkeakoulussa suhtaudutaan siten, että se olisi opettajan sanoin mukaan samanarvoinen pyyntö kuin se, että hän alkaisi pitämään luentoa espoolaisessa salissa serbiaksi.

Eli aaltolaisten maahanmuuttajien näkemyksiä ei kannata ottaa liian todesta, siellä eletään sellaisessa englanti-kuplassa, että eivät ymmärrä tavallisia maahanmuuton realismeja, mitkä ovat valtaosassa maailmaa (maan kieltä olisi hyvä oppia edes vähän 10 vuodessa).

Myös työelämässä on nähty, että Suomeen tulleet oikeasti korkeasti koulutetut henkilöt eivät halua opiskella suomen kieltä. He kokevat sen tarpeettomana. Yritysten organisaatiot, joihin on tullut riittävästä ulkomaalaisia työntekijöitä, ovat muuttuneet englanninkielisiksi. Lähes kaikki palaverit, lounaskeskustelut yms ovat englanniksi, koska lähes aina porukassa on joku joka ei osaa Suomea.

On ymmärrettävää, ettei suomen kaltaisen lilliputtikielen opiskelu motivoi. Mutta samalla ymmärtää sen, että kieli-asia aiheuttaa/on jo aiheuttanut suurehkoja yhteiskunnallisia muutoksia.

Monet valtion järjestelmät, kuten vero.fi ja trafi.fi ovat jo englanniksi, mutta paljon on vielä tekemättä. Tullaan tarvitsemaan esimerkiksi englanninkielisiä vanhainkoteja ja lähihoitajia. Jossakin vaiheessa alkaa keskustelu siitä, tulisiko lukio-ja ammattikoulutus antaa englanniksi. Mitä tehdään aikuiskoulutuksen kanssa jne.

On nähtävillä ainakin kolme suurempaa haastetta:
1. Kolmen tai jopa useamman kielen tukeminen tulee todella kalliiksi. Onko edes taloudellisesti järkevää adaptoitua joka paikassa Suomessa siihen, että maahantulijat eivät halua oppia kieltämme?
2. Suomen kieli ja identiteetti häviää, mikä liittyy ehkä enemmän tähän ketjuun: Kuolevatko suomalaiset sukupuuttoon? Keskustelua väestörakenteen muutoksesta ja sen vaikutuksista suomalaiseen yhteiskuntaan
3. Pystytäänkö alemman koulutustason työpaikoissa adaptoitumaan siihen, että työntekijän on suomen/ruotsin osaamisensa lisäksi hanskattava hyvin myös englanti?

 

[living_death]

Maahanmuttajat nauttivat samoista oikeuksista kuin me kantasuomalaiset pottunokat, mutta he rasittavat valtion, sekä kuntien taloutta voimakkaammin, johtuen siitä etteivät työllisty tai eivät halua työllistyä.

Suomessa on liian antelias tukiverkosto, joka passivoi elämään veronmaksajien tuella kun mitään ei tarvitse tehdä tullakseen rahallisesti toimeen paremmin kuin keskituloinen verrokkiperhe, jossa kummatkin vanhemmat käyvät töissä ja maksavat veroja ja kaikki kulunsa itse.

Suurikokoiset perheet tietävät suurempia kotihoidontukia, lapsilisiä ja lapsikorotuksia toimeentulotukeen ja ne ovat ihan merkittäviä summia mitä tilille kuukausittain kilahtaa.

Tämän lisäksi tulee työttömyyspäivärahaa, asumistukea sekä toimeentulotukea ja kirsikkana kakun päälle sosiaalitoimiston harkinnanvaraiset toimeentulotuet, joista kahmitaan tilille ylimääräistä rahaa lasten vaatteisiin, harrastuksiin sekä harrastusvälineisiin ja näistä sosiaalitoimisto ei edes pyydä kuitteja jälkikäteen, eli rahat voidaan käyttää lopulta mihin halutaan.

Tämän lisäksi perustoimeentulotuki kattaa sähkölaskut ja vuokrahuoneistojen saunamaksut ja jos pyykkikone menee rikki, automaattisesti maksetaan uuden hinta mukisematta tilille.

Suomessa puuttuu vastikkeellisuus, eli kun saat jotain, mitään ei tarvitse antaa takaisin.

 

[evakko]

Onkohan tällainen maahanmuutto hyödyllistä Suomelle? Tuleeko tällaisista huippuosaajista nettohyötyä tälle maalle?

Tuolla "B:llä" on muuten Suomen kansalaisuus. Mutta mitäpä se haittaisi kun pääsee ääneen valtakunnallisessa sanomalehdessä

Tämä tapaus on myös esimerkki vassarien joustavuudesta. Yleensähän he sanovat että aikuisena ulkomailta Suomeen muuttaneet kansalaisuuden saaneet ja alkuperäisen säilyttäneet ovat yhtä suomalaisia kuin me, mutta tässä tapauksessa sellainen edustaa ulkomaalaista.

 

[kaakau<"'\\/>]

Jos itse muuttaisin asumaan johonkin maahan, niin en kyllä tuntisi olevani osa maata, jos en osaisi edes kieltä. Luulisi, että integroituminen jäisi puuttumaan, jos ei tajua mitä muut puhuu ympärillä.

 

[neko]

Jos itse muuttaisin asumaan johonkin maahan, niin en kyllä tuntisi olevani osa maata, jos en osaisi edes kieltä. Luulisi, että integroituminen jäisi puuttumaan, jos ei tajua mitä muut puhuu ympärillä.

Tähän moni näistä nimenomaan tähtää. Olla omassa kuplassa. Eräs L-alkuinen sana tulee omaan mieleeni näistä jotka eivät edes yritä ja kuitenkin imee maan tuet.

 

[Galaxy]

Tähän moni näistä nimenomaan tähtää. Olla omassa kuplassa. Eräs L-alkuinen sana tulee omaan mieleeni näistä jotka eivät edes yritä ja kuitenkin imee maan tuet.

No ei se nyt ihan noinkaan mene. Töissä on esim. vuosikausia Suomessa asuneita jotka tienaavat ihan hyvin, omistuskämpät yms... mutta ei mielenkiintoa opiskella kieltä. Ymmärrän kyllä, englannilla pärjää kaikkialla ja se että saisi suomen sellaiselle tasolle että voi käydä oikeita keskusteluita on aivan älytön projekti.

 

[hyvää_päivää]

Jos itse muuttaisin asumaan johonkin maahan, niin en kyllä tuntisi olevani osa maata, jos en osaisi edes kieltä. Luulisi, että integroituminen jäisi puuttumaan, jos ei tajua mitä muut puhuu ympärillä.

No tämä. Vähintä mitä voi tehdä kunnioittaakseen uutta kotimaatansa on oppia kieli. Itseä hävettäisi aivan saatanasti jos muuttaisin muualle ja en osaisi paikallista kieltä. Ja vittu kun nykyaikana on kaikki googlet ja youtubet mistä saa helposti opittua kieltä. Jos siis on yhtään edes kiinnostusta oppia kieltä. Ja nämä vitun runkkarithan eivät edes halua oppia.

 

[InarinIhme]

No ei se nyt ihan noinkaan mene. Töissä on esim. vuosikausia Suomessa asuneita jotka tienaavat ihan hyvin, omistuskämpät yms... mutta ei mielenkiintoa opiskella kieltä. Ymmärrän kyllä, englannilla pärjää kaikkialla ja se että saisi suomen sellaiselle tasolle että voi käydä oikeita keskusteluita on aivan älytön projekti.

Käytännössä arabiallakin kykenee elämään. Siihenhän Suomikin antaa tulkit.
Omasta mielestäni tämä tulkkaushomma pitäisi lopettaa 2v jälkeen jotta näillä kitisijöillä olisi
edes jonkinlainen motivaatio toimia suomessa, edes kelassa.

On aivan järjetöntä että tarjotaan 40 vuotta täällä olleille tulkkipalveluita.

 

[hyvää_päivää]

Käytännössä arabiallakin kykenee elämään. Siihenhän Suomikin antaa tulkit.
Omasta mielestäni tämä tulkkaushomma pitäisi lopettaa 2v jälkeen jotta näillä kitisijöillä olisi
edes jonkinlainen motivaatio toimia suomessa, edes kelassa.

On aivan järjetöntä että tarjotaan 40 vuotta täällä olleille tulkkipalveluita.

Niin no, jostain syystä vasurit pitää näitä tänne tulijoita näköjään hieman jälkeenjääneinä. Miksi muuten veisivät aikuisia mamumiehiä lastentarhoihin tutustumaan yms. Järjetöntä.

 

[konakune]

Ei nyt toi suomen kieli voi niin vaikeeta olla että sitä saisi haltuun!!. Tosin en tiedä sitten arabimaista jossa kirjoitustyyli ihan erinlainen kuin latinalaiset aakkoset!!. ihmetyttää kyllä...

 

[Manual]

Ei nyt toi suomen kieli voi niin vaikeeta olla että sitä saisi haltuun!!. Tosin en tiedä sitten arabimaista jossa kirjoitustyyli ihan erinlainen kuin latinalaiset aakkoset!!. ihmetyttää kyllä...

On se kyllä kohtalaisen vaikea oppia, lienee ihan maailman top 5 vaikeimpia kieliä. Että sikäli kyllä ymmärrän, jos ei erinomaisesti englanniksi kommunikoiva välttämättä halua vaivautua.

 

[Disfear]

On se kyllä kohtalaisen vaikea oppia, lienee ihan maailman top 5 vaikeimpia kieliä. Että sikäli kyllä ymmärrän, jos ei erinomaisesti englanniksi kommunikoiva välttämättä halua vaivautua.

Sitä paitsi Suomessa vittuillaan jo siitä, jos puheessa on aksentti eikä sanat taivu oikein. Eli siis rima on korkealla, vaikka kieli on jo itsessään maailman vaikeimpien joukossa.

 

[Rullis]

Kuinkakohan moni näistä kotimaankielen huutelijoista osaa sujuvasti puhua ja kirjoittaa ruotsia, siis sitä toista kotimaista kieltä?

"Mutta eihä sitä tarvi missään" ja "kyllähän suomen kielellä pärjää" -selitykset tuntuu tuommoisen avautumisen jälkeen vähän kaksilla rattailla ajelulta.

 

[InarinIhme]

Kuinkakohan moni näistä kotimaankielen huutelijoista osaa sujuvasti puhua ja kirjoittaa ruotsia, siis sitä toista kotimaista kieltä?

"Mutta eihä sitä tarvi missään" ja "kyllähän suomen kielellä pärjää" -selitykset tuntuu tuommoisen avautumisen jälkeen vähän kaksilla rattailla ajelulta.

Kuten tiedät, Maahanmuuttajat ovat itsekkin valittaneet kuinka ruotsinkielellä ei pärjää suomessa vaikka heitä siihen opetettiin. Paskaa kun kauhoo niin kyllä siitä kritiikkiäkin tulee.

 

[Rullis]

Kuten tiedät, Maahanmuuttajat ovat itsekkin valittaneet kuinka ruotsinkielellä ei pärjää suomessa vaikka heitä siihen opetettiin. Paskaa kun kauhoo niin kyllä siitä kritiikkiäkin tulee.

Onneksi olkoon, viestini pointti meni sulta ohi vähintään lentotukialuksen verran.

Miten voit vaatia jotain aikuista opettelemaan maailman yhtä vaikeimmista kielistä, mitä ei tarvitse missään muualla maailmassa. Samaan aikaan ei itse jaksa nähdä vaivaa, huomattavasti helpomman kielen opettelussa, mikä kuiten on virallinen kieli Suomessa ja jonka opettelu aloitetaan peruskoulussa. Kuten sanoin kahdet rattaat ja niin edespäin.

 

[InarinIhme]

Onneksi olkoon, viestini pointti meni sulta ohi vähintään lentotukialuksen verran.

Miten voit vaatia jotain aikuista opettelemaan maailman yhtä vaikeimmista kielistä, mitä ei tarvitse missään muualla maailmassa. Samaan aikaan ei itse jaksa nähdä vaivaa, huomattavasti helpomman kielen opettelussa, mikä kuiten on virallinen kieli Suomessa ja jonka opettelu aloitetaan peruskoulussa. Kuten sanoin kahdet rattaat ja niin edespäin.

Totalitaristisen kuningaskunnan tuoma kieli on järkevä? Tää koko kielipolitiikka on yksi asia mikä raiskaa suomalaisuutta. Vaaditaan että arabit saavat tulkkeja mutta samalla vaaditaan että suomalaiset opettelevat jotain miehittäjän kieltä.

 

[Joku_242]

Kuinkakohan moni näistä kotimaankielen huutelijoista osaa sujuvasti puhua ja kirjoittaa ruotsia, siis sitä toista kotimaista kieltä?

"Mutta eihä sitä tarvi missään" ja "kyllähän suomen kielellä pärjää" -selitykset tuntuu tuommoisen avautumisen jälkeen vähän kaksilla rattailla ajelulta.

Mitäs sillä on väliä? Eihän maahanmuuttajiltakaan ymmärtääkseni vaadita molempien osaamista.

 

[Rullis]

Mitäs sillä on väliä? Eihän maahanmuuttajiltakaan ymmärtääkseni vaadita molempien osaamista.

Kyllä ne maahanmuuttajat sen kotimaan kielensä yleensä osaa. Kuten sinäkin.

Susta on kuitenkin ihan reilua vaatia toisia opettelemaan aikuisiällä, jotakin mongoloidimongerrusta.

Itse et tosin jaksa toista helposti opittavaa kotimaista kieltä opetella, koska syyt.

 

[Lomittaja]

Kyllä ne maahanmuuttajat sen kotimaan kielensä yleensä osaa. Kuten sinäkin.

Susta on kuitenkin ihan reilua vaatia toisia opettelemaan aikuisiällä, jotakin mongoloidimongerrusta.

Itse et tosin jaksa toista helposti opittavaa kotimaista kieltä opetella, koska syyt.

Eli yhteiskunnan kuuluu kustantaa tulkit näille hamaan loppuun saakka?

 

[kaarlos]

Kyllä ne maahanmuuttajat sen kotimaan kielensä yleensä osaa. Kuten sinäkin.

Mitä tekemistä tällä on minkään kanssa? Se että osaat Suomea täällä mahdollistaa asioinnin julkisissa palveluissa joita olettaisin tarjottavan suomeksi, ruotsiksi ja englanniksi. Sitä en oikein ymmärrä miksi tulkkauspalveluiden kustantaminen olisi kenenkään muun kuin niiden kieliä osaamattomien yksilöiden ongelma. Tuohan olisi ihan hyvä motivaattori opetella jotain kieltä kun ei tarvitse omia palkkatuloja siihen käyttää.

 

[The Grenadier]

Kyllä ne maahanmuuttajat sen kotimaan kielensä yleensä osaa. Kuten sinäkin.

Jos se kotimaa on Suomi, niin olisi suotavaa se opetella. Varmasti helppottuisi se kotoutuminen.

 

[Rullis]

Eli yhteiskunnan kuuluu kustantaa tulkit näille hamaan loppuun saakka?

Yleensä tämä olkiukkoilu alkaa täällä tekissä, kun ei oikein keksi mitää järkeviä vasta-argumentteja, mutta erimieltä pitäisi silti olla.

Mä en puhunut tulkeista yhtään mitään. Lähtökohtaisesti minusta se tulkkauspalvelut tarvitseva asiakas olisi se kenen pitäisi siitä palvelusta maksaa. Toisaalta jos vaikka vieraskielinen lapsi aloittaa varhaiskasvatuksen Suomessa, niin tulkki voi olla pieni hinta siitä jos sillä lapsella on vaikka vakavia allergioita tai terveydellisiä huolia mitkä pitää saada tietoon.

 

[Lomittaja]

Yleensä tämä olkiukkoilu alkaa täällä tekissä, kun ei oikein keksi mitää järkeviä vasta-argumentteja, mutta erimieltä pitäisi silti olla.

Mä en puhunut tulkeista yhtään mitään. Lähtökohtaisesti minusta se tulkkauspalvelut tarvitseva asiakas olisi se kenen pitäisi siitä palvelusta maksaa. Toisaalta jos vaikka vieraskielinen lapsi aloittaa varhaiskasvatuksen Suomessa, niin tulkki voi olla pieni hinta siitä jos sillä lapsella on vaikka vakavia allergioita tai terveydellisiä huolia mitkä pitää saada tietoon.

Niin, eli kieltä ei tarvitse opetella, mutta tulkkauspalvelut kuuluu maksattaa veronmaksajilla. En ole kovin yllättynyt.

 

[Rullis]

Niin, eli kieltä ei tarvitse opetella, mutta tulkkauspalvelut kuuluu maksattaa veronmaksajilla. En ole kovin yllättynyt.

Olkiukkoilun lisäksi sulla tuntuu olevan luetunymmärtämisessä vakavia puutteita. Pitäisikö sun lukea viestit vaikka pari kertaa ennenkuin vastailet seuraavan kerran?

 

[InarinIhme]

Olkiukkoilun lisäksi sulla tuntuu olevan luetunymmärtämisessä vakavia puutteita. Pitäisikö sun lukea viestit vaikka pari kertaa ennenkuin vastailet seuraavan kerran?

Vai tarvitko sinä tulkkia?

 

[jessus]

Loistavaa kinaa jälleen, kyseenalaistetaan tulkkien tarve, vaikka jokainen näkee itse kuinka somput menee tulkkien kanssa terveysasemille jne. eikä mitään aikomustakaan oppia yhtään Euroopan kieltä

 

[Rullis]

Vai tarvitko sinä tulkkia?

No sieltä tulee toinen InarinErityisoppilas...

Jos minä kirjoitan: "Lähtökohtaisesti minusta se tulkkauspalvelut tarvitseva asiakas olisi se kenen pitäisi siitä palvelusta maksaa"

Niin tulkkaappa nyt meikäläiselle mitenkä se kääntyy sitten tähän muotoon: "tulkkauspalvelut kuuluu maksattaa veronmaksajilla"

Vai onko tarkoitus vaan sotkea keskustelua, kun ei muuhun tietotaito riitä ja erimieltä pitäisi kuitenki olla?

 

[konakune]

Vai tarvitko sinä tulkkia?

Vai tarvitko sinä tulkkia?

no kyllä sitä tulkkia tarvitsee jos kielen osaaminen ei riitä tässä maassa hoitamaan paperihommia siis suomeksi!.

 

[Cumbo]

- -
Mä en puhunut tulkeista yhtään mitään. Lähtökohtaisesti minusta se tulkkauspalvelut tarvitseva asiakas olisi se kenen pitäisi siitä palvelusta maksaa. Toisaalta jos vaikka vieraskielinen lapsi aloittaa varhaiskasvatuksen Suomessa, niin tulkki voi olla pieni hinta siitä jos sillä lapsella on vaikka vakavia allergioita tai terveydellisiä huolia mitkä pitää saada tietoon.

- -
Jos minä kirjoitan: "Lähtökohtaisesti minusta se tulkkauspalvelut tarvitseva asiakas olisi se kenen pitäisi siitä palvelusta maksaa"

Niin tulkkaappa nyt meikäläiselle mitenkä se kääntyy sitten tähän muotoon: "tulkkauspalvelut kuuluu maksattaa veronmaksajilla"

Vai onko tarkoitus vaan sotkea keskustelua, kun ei muuhun tietotaito riitä ja erimieltä pitäisi kuitenki olla?

Tämähän käy vaikka minkälaisiin tilanteisiin: "jos vaikka terveysasemalla...hoitovirhe", "jos vaikka tuomioistuimessa...virheellinen tuomio" jne. Jos jokaiselle varhaiskasvatukseen/kouluun vietävälle ei-suomea osaavalle tarvitaan tulkki mukaan kertomaan allergioista, niin halapasta hommaa on.

 

[Rullis]

Tämähän käy vaikka minkälaisiin tilanteisiin: "jos vaikka terveysasemalla...hoitovirhe", "jos vaikka tuomioistuimessa...virheellinen tuomio" jne. Jos jokaiselle varhaiskasvatukseen/kouluun vietävälle ei-suomea osaavalle tarvitaan tulkki mukaan kertomaan allergioista, niin halapasta hommaa on.

Saisiko saman vielä Suomeksi?

Minun mielestä yhteiskunnan veronmaksajien tehtävänä ei olisi maksaa kenenkään tulkkia, poikkeuksena jos lapsen terveys on sen seurauksena vaarassa ettei perheellä ole siihen varaa.

Mikä tästä konseptista tekee näin vaikean käsittää?

 

[konakune]

Totalitaristisen kuningaskunnan tuoma kieli on järkevä? Tää koko kielipolitiikka on yksi asia mikä raiskaa suomalaisuutta. Vaaditaan että arabit saavat tulkkeja mutta samalla vaaditaan että suomalaiset opettelevat jotain miehittäjän kieltä.

Periaatteessa suomen kieltä raiskaavat koko ajan ainakin suomen nuoriso ottamalla englantilaisia lainasanoja päivittäiseen arki puheeseen...

 

[Cumbo]

Saisiko saman vielä Suomeksi?

Minun mielestä yhteiskunnan veronmaksajien tehtävänä ei olisi maksaa kenenkään tulkkia, poikkeuksena jos lapsen terveys on sen seurauksena vaarassa ettei perheellä ole siihen varaa.

Mikä tästä konseptista tekee näin vaikean käsittää?

Ei kai tuo kovin hankalasti ollut ilmaistu?

Mutta on siis ilmeisesti niin, että sinun mielestäsi yhteiskunnan tulee kustantaa tulkki vain allergisen lapsen osallistuessa varhaiskasvatukseen. Jos allerginen lapsi menee kouluun --> ei yhteiskunnan kustantamaa tulkkia. Jos ihminen ei ymmärrä kunnolla kuulemaansa tuomioistuimessa ja saa (mahdollisesti) virheellisen tuomion --> ei yhteiskunnan kustantamaa tulkkia. Jos ihminen ei ymmärrä Suomea ja on vaarassa saada väärää hoitoa terveydenhuollossa --> ei yhteiskunnan kustantamaa tulkkia.

Eli yleisesti mielestäsi yhteiskunnan ei pidä kustantaa tulkkia, mutta jos allerginen lapsi menee varhaiskasvatukseen, niin tulkki tulee kustantaa yhteisistä varoista.

 

[Cumbo]

Tuplat

 

[kaakau<"'\\/>]

Sitä paitsi Suomessa vittuillaan jo siitä, jos puheessa on aksentti eikä sanat taivu oikein. Eli siis rima on korkealla, vaikka kieli on jo itsessään maailman vaikeimpien joukossa.

Mistä olet tällaisen mielikuvan saanut? En minä ainakaan ole nähnyt tuollaista, vaan aina ulkomaalaisia rohkaistaan yrittämään puhua suomea.

 

[kaakau<"'\\/>]

Onneksi olkoon, viestini pointti meni sulta ohi vähintään lentotukialuksen verran.

Miten voit vaatia jotain aikuista opettelemaan maailman yhtä vaikeimmista kielistä, mitä ei tarvitse missään muualla maailmassa. Samaan aikaan ei itse jaksa nähdä vaivaa, huomattavasti helpomman kielen opettelussa, mikä kuiten on virallinen kieli Suomessa ja jonka opettelu aloitetaan peruskoulussa. Kuten sanoin kahdet rattaat ja niin edespäin.

Tässä voisi olla jotain pointtia jos asuu alueella, missä puhutaan ruotsia pääasiassa.

 

[Cumbo]

Sitä paitsi Suomessa vittuillaan jo siitä, jos puheessa on aksentti eikä sanat taivu oikein. Eli siis rima on korkealla, vaikka kieli on jo itsessään maailman vaikeimpien joukossa.

Onneksi olkoon, viestini pointti meni sulta ohi vähintään lentotukialuksen verran.

Miten voit vaatia jotain aikuista opettelemaan maailman yhtä vaikeimmista kielistä, mitä ei tarvitse missään muualla maailmassa. Samaan aikaan ei itse jaksa nähdä vaivaa, huomattavasti helpomman kielen opettelussa, mikä kuiten on virallinen kieli Suomessa ja jonka opettelu aloitetaan peruskoulussa. Kuten sanoin kahdet rattaat ja niin edespäin.

Suomi ei ole "yksi maailman vaikeimmista kielistä". Tämä on näitä vanhoja, sitkeitä uskomuksia.

 

[bakugi]

Suomi ei ole "yksi maailman vaikeimmista kielistä". Tämä on näitä vanhoja, sitkeitä uskomuksia.

Lisäksi suomen kielen ääntäminen on ihan naurettavan helppoa useimpiin muihin kieliin (esim. ruotsi, puola, saksa, ranska..) verrattuna.

 

[konakune]

Suomi ei ole "yksi maailman vaikeimmista kielistä". Tämä on näitä vanhoja, sitkeitä uskomuksia.

itseasiassa kyllä on vaikea!. varmaan johtuu siitä että suomen kieli ei jaa minkään muun kielen kanssa samaa sanastoa( ei edes englannin kanssa) mikä tekee juuri siitä vaikean!. verrattuna ruotsinkieli jakaa 95 prosenttia tanskan kielen kanssa saman sanaston niin ei ihme että ruottin vääntäjän on helppo omaksuu se kieli. kun toisesta kielestä löytyy samoja sanoja kuin omasta äidinkielestä.

 

[Pakastu]

Kartta englantia puhuvalle henkilölle kielten oppisen vaikeus.