Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[ttjm]

Jaa, sitten tässä kohtaa Hallis on urpo. Mediaa ja muita kukkahattuja ei kannata nuoleskella se on loppumaton tie.

Äänestäjää kannattaa nuoleskella.
Voin aika kovalla itseluottamuksella väittää, ettei mikään rotuun perustuva erittely ole kovin suosittua politiikkaa Suomessa.

Vai oliko tää sitä "Supporting racists to own the libs" -logiikkaa?

 

[Holotna]

Äänestäjää kannattaa nuoleskella.

Hallis onkin nyt haasteen edessä kun aiemmin on riittänyt kunhan kertoo asiat asioina.
Voisin kuvitella että politikoimaan joutuminen on vastenmielistä.

 

[Jurppii]

Olen aika varma, että Halla-aho ihan oikeasti ei ole etnonationalisti.

 

[moonspell]

Veikkaan että lääkkeeksi rikoksiin ja suomalaisten rassismiin orpo ja co. haluaa tuoda lisää maahantunkeutujia muualta eu:sta Suomeen. Muuhun eivät kykene.

 

[Holotna]

Olen aika varma, että Halla-aho ihan oikeasti ei ole etnonationalisti.

Pitää olla etnonationalisti että voi noin sanoa.

 

[Holotna]

Et taida olla suvakki?

Miksi kukaan haluaisi olla semmoinen? Koppalakki päähän ja on valmis leirille uudelleenkouluttamaan väärää mieltä olevia. Taida olla edes suvaitsevaisia, korkeintaan sietäjiä. Sitä se oikea suvaitsevaisuus on, muiden omasta mielestä typeryyksien sietämistä.

 

[Lallijuoppo]

Päivi Happonen: Onko Oulu ainoa paikka, jossa tutkitaan seksuaalirikoksia? Mitä Oulun poliisin tiedotuskampanja sai aikaan?

Taas alkaa se "raiskaa ne suomalaisetkin" .. ja liikaa taisi tulla kerrottua. ->



Hienosti unohdetaan että nyt puhutaan lapsiin kohdistuvasta raiskauksesta.. toimittaja pistää kaiken samaan "seksuaalirikos" nippuun.

Minusta tuo uhrin suojeleminen on niin surkea argumentti ettei mitään rajaa. Parasta suojelua olisi sen estäminen ettei tulevia uhreja tule. Olen aivan varma, että jossain perheissä on vasta nyt havahduttu kunnolla tähän uhkaan ja kohu asian tienoilta pelastaa varmasti muutaman.

Toinen on sitten se, että uhrin auttaminen on Suomessa aivan perseestä. Kun uhreja suojellaan pitämällä ne piilossa, niin eipä tarvitse niildenkään ongelmille vaivata päätään. Keskitytään vaan sen kauhean vihapuheen torjuntaan.

Ja näköjään nyt voi vielä kunnostautua vielä parempana ihmisenä, kun ei anna tunnekuohun vaikuttaa rationaliseen ajatteluun. Mitään ei tarvitse tehdä, vaikka raiskaukset kasvavat vuosi vuodelta.

 

[Jurppii]

Minusta tuo uhrin suojeleminen on niin surkea argumentti ettei mitään rajaa. Parasta suojelua olisi sen estäminen ettei tulevia uhreja tule.

Mutta sitten kun on uhri, kuulostaa uhrin suojeleminen kyllä hienolta asialta.

 

[Väinämöinen]

Mutta sitten kun on uhri, kuulostaa uhrin suojeleminen kyllä hienolta asialta.

Se, että uhrin nimeä ei levitellä maille ja mannuille on varmasti ihan hyvä juttu. En kuitenkaan näe uhrin suojelemisena sitä että tapahtumista vaietaan. Enemmänkin tuosta saa sen kuvan ettei ketään oikeasti kiinnosta tehdä mitään sille, ettei tapahtumat toistuisi.

Parasta uhrin suojelemista näissä ulkomaalaisten tekemissä tapauksissa lienee se, ettei uhrin tarvitse ko. heppua nähdä enää koskaan (saatika veroissaan osallistua moisen elättämiseen). Voin lähes kuvitella sen vääryyden tunteen kun esim. raiskaannut Irakin ihme kävelee vapaana miehenä kadulla vastaan. Ratkaisuna tuohon on toki rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten palautus, tuomion istumisen jälkeen.

 

[Jurppii]

Se, että uhrin nimeä ei levitellä maille ja mannuille on varmasti ihan hyvä juttu. En kuitenkaan näe uhrin suojelemisena sitä että tapahtumista vaietaan. Enemmänkin tuosta saa sen kuvan ettei ketään oikeasti kiinnosta tehdä mitään sille, ettei tapahtumat toistuisi.

Parasta uhrin suojelemista näissä ulkomaalaisten tekemissä tapauksissa lienee se, ettei uhrin tarvitse ko. heppua nähdä enää koskaan (saatika veroissaan osallistua moisen elättämiseen). Voin lähes kuvitella sen vääryyden tunteen kun esim. raiskaannut Irakin ihme kävelee vapaana miehenä kadulla vastaan. Ratkaisuna tuohon on toki rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten palautus, tuomion istumisen jälkeen.

Yleensähän uhrin suojelemisella tarkoitetaan, että tapauksesta ei kerrota sellaisia tietoja, joista uhri olisi pääteltävissä. Kyllä siitä muuten voi kertoa.

 

[Lallijuoppo]

Se, että uhrin nimeä ei levitellä maille ja mannuille on varmasti ihan hyvä juttu. En kuitenkaan näe uhrin suojelemisena sitä että tapahtumista vaietaan. Enemmänkin tuosta saa sen kuvan ettei ketään oikeasti kiinnosta tehdä mitään sille, ettei tapahtumat toistuisi.

Uhrin nimen levittelyä en tietenkään tarkoita, vaan sitä että asioista ei edes tiedoteta, koska se muka suojelee uhria. Tottakai raiskareiden nimet julkisiksi ja ei mitään vanhentumista, vaan seksuaalirikosrekisteriin, kuten jenkeissä. Jokainen pystyy sitten halutessaan katsomaan, että onko vaikka uusi poikaystävä raiskari vai onko uusi naapuri pedofiili.

Ja tietenkin ulkomaalaiset tuomion jälkeen pois maasta, mieluiten se tuomiokin ostettu jostain halpismaasta.

 

[Väinämöinen]

Yleensähän uhrin suojelemisella tarkoitetaan, että tapauksesta ei kerrota sellaisia tietoja, joista uhri olisi pääteltävissä. Kyllä siitä muuten voi kertoa.

Tuo on toki validi lähestymiskulma etenkin jos tekijä on perheen sisältä. Kummasti tätä kuitenkin on tietyt tahot pyrkineet käyttämään perusteluna sen suhteen ettei mistään rikoksesta, etenkin jos tekijä on "taustainen" kerrottaisi mitään.

 

[moonspell]

Kovasti suojelivat sitäkin tyttöä joka päätyi itsemurhaan raiskatuksi tulemisen jälkeen. Koko lastensuojelu mahtaa olla jopa vanhainhoitoa huonommalla tolalla Suomessa. Paras kestitys tässä maassa järjestetään asyylia vaativille aikuisille muslimimiehille.

 

[Lallijuoppo]

Tuo on toki validi lähestymiskulma etenkin jos tekijä on perheen sisältä. Kummasti tätä kuitenkin on tietyt tahot pyrkineet käyttämään perusteluna sen suhteen ettei mistään rikoksesta, etenkin jos tekijä on "taustainen" kerrottaisi mitään.

Mutta tärkeitä olisi, että tekijä ei missään nimessä pysty jatkossa samaan. Ei siinä ole mitään järkeä, että yhden suojelemiseksi tulee kymmenen uutta uhria.
Ennemmin niin, että yksi ottaa sitten ylimääräistä hittiä, mutta ne teot loppuvat siltä syylliseltä siihen.
Ja uhrille pitää järjestää mahdollisuus henkilöllisyyden vaihtamiseen ja valtion avustama paikkakunnan vaihto.

 

[ttjm]

Mutta tärkeitä olisi, että tekijä ei missään nimessä pysty jatkossa samaan. Ei siinä ole mitään järkeä, että yhden suojelemiseksi tulee kymmenen uutta uhria.
Ennemmin niin, että yksi ottaa sitten ylimääräistä hittiä, mutta ne teot loppuvat siltä syylliseltä siihen.
Ja uhrille pitää järjestää mahdollisuus henkilöllisyyden vaihtamiseen ja valtion avustama paikkakunnan vaihto.

Mitä tällä nyt oikein tarkoitat? Kyllä kai se tekijä nyt kuitenkin otetaan kiinni, vaikka uhria suojellaankin?

 

[Lallijuoppo]

Kovasti suojelivat sitäkin tyttöä joka päätyi itsemurhaan raiskatuksi tulemisen jälkeen. Koko lastensuojelu mahtaa olla jopa vanhainhoitoa huonommalla tolalla Suomessa. Paras kestitys tässä maassa järjestetään asyylia vaativille aikuisille muslimimiehille.

Joo, se jaksaa ihmetyttää, että pakolaisille riittää spr:n tätejä, asianajajia, sossutätejä, kotouttajia ja ties mitä puliveivaria.
Jostain luin, että olikos se Paraisilla, missä koko lastensuojelu loppui, kun kaikki irtisanoutuivat. Oli niin tulehtunut ilmapiiri ja tekijöitä aivan liian vähän. Tuohon ei riitä rahaa ja en sitten tiedä kuinka paljon on syynä, että apua tarvitseville perheille ei myöskään rahoja riitä, mikä jo ehkäisisi lastensuojelun tarvetta. Toki maahanmuutto liittyy tähänkin, koska niitähän vasta lastensuojelun asiakkaina onkin.

 

[Lallijuoppo]

Mitä tällä nyt oikein tarkoitat? Kyllä kai se tekijä nyt kuitenkin otetaan kiinni, vaikka uhria suojellaankin?

Niin, pieni tuomio ja taas vapaana.

 

[ttjm]

Niin, pieni tuomio ja taas vapaana.

Munkin mielestä tuomioita voi koventaa näissä tapauksissa. Jos on turvapaikanhakija, niin automaattinen hylkäys ja palauttamista odottamaan säilöön.
Ei tuo silti estä sitä uhrien suojelua.
E: siis säilöön tuomion jälkeen tietty

 

[Lallijuoppo]

Munkin mielestä tuomioita voi koventaa näissä tapauksissa. Jos on turvapaikanhakija, niin automaattinen hylkäys ja palauttamista odottamaan säilöön.
Ei tuo silti estä sitä uhrien suojelua.
E: siis säilöön tuomion jälkeen tietty

Minun käsittääkseni rikosten uhrien auttaminen on Suomessa aivan järkyttävän surkealla tolalla. Sitä ei käytännössä edes ole, ovat lähinnä ihan samojen palveluiden parissa kuin muutkin ja itse pitäisi sitten jaksaa hakea apua ja ottaa selvää mitä voi edes saada.

 

[-SD-]

Esikatsaus Suomen Sisun tekemään videoon jossa suomalainen tyttö kertoo, että "groomauksessa" on kyse paljon muustakin kuin "vain" raiskaamisesta.

[turvapaikanhakijan kuvaamalla] videolla on suomalainen poika, sillon pää veressä, sillon niinku ihan koko kroppa veressä. Se pyörii siinä, se on melkeen tajuttomassa tilanteessa, siinon niinku monta jätkää jotka raiskaa ja hakkaa sitä niinku samaan aikaan ja kuuluu niinku naurua...

Videoon liittyvä juttu Kansalainen-verkkolehdessä: Bilettämistä, alistamista, kontrollointia ja lopulta raiskaus – suomalainen tyttö kertoo kokemuksistaan turvapaikanhakijoiden kanssa – VIDEO

Tiedätkö, miten moniavioisuus modernisoidaan? Turvapaikanhakijan kanssa seurustellut nuori nainen kertoo, millaista on nuorten muslimimiesten ajanvietto Suomessa ja mitä suomalainen tyttö heille merkitsee.

Lisäys 1. Koko video. Suosittelen katsomaan. On nimittäin melkoinen syväluotaus paskakulttuuriin nimeltä islam. Lopussa myös keskustelua Suomen tiedotusvälineiden ja koululaitoksen tilasta.

Lisäys 2. Jaaha... oletettavasti joko äärisuvaitsevaiset tai muslimit (tai molemmat) ovat saaneet aikaan sen, että mm. vastaaminen ja vastauksien näkeminen on videolle nyt estetty.

 

[Eramaankettu]

Juu, eli ei kerrota, että tekijä on ahmedabdullah koska siitä perus pulliainen voi päätellä uhrin? Kyllä noi paikalliset sen tietää muutenkin ja sillä ulkopuolinen ei tiedä mitään uhrista.. Ja tuskin edes on sen enempää kiinnostunut?

Kuinkakohan moni syyllistäisi tai halveksuisi uhria sillä perusteella, että on "pystynyt päätellä pelkästään siitä, että tekijä on ollut ahmedabdullah"?

-Joo, tuolla tuo Pirkkoliisa menee, se on salettiin sen ahmedabdullahin puskaraiskaama pikkutyttö.

-Ai miks?

-No en mää vaa tiedä.

-Vittu mikä horo kuitenkin.

-Joo nii on. Nyt määki tajuun. Pakko sen on olla se kun tollanen horoperse on. Saipahan mitä ansaitsi.


Ihan yleisest mielenkiinnosta, miten muuten se dialogi etenis?

 

[Jurppii]

Eikö nimet voi jättää julkistamatta jos niiden avulla voi selvittää uhrin henkilöllisyyden? Riittää varmaan, että kerrotaan, kuten uutisissa viimeaikoina, että tekijät ovat ulkomaalaisia ja vaikka kansallisuudetkin. Mitä hyötyä siitä on, että tiedämme että tekijät oli nimenomaan muhamed, mohamed, mahamud ja mehdi?

 

[Bitutus]

Eikö nimet voi jättää julkistamatta jos niiden avulla voi selvittää uhrin henkilöllisyyden? Riittää varmaan, että kerrotaan, kuten uutisissa viimeaikoina, että tekijät ovat ulkomaalaisia ja vaikka kansallisuudetkin. Mitä hyötyä siitä on, että tiedämme että tekijät oli nimenomaan muhamed, mohamed, mahamud ja mehdi?

Eihän sillä nimellä ole niin merkitystä, mutta raiskaajalle tai sellaista tekoa pohtivalle oman nimensä näkeminen valtakunnan mediassa voi toimia pelotteena/jarruna. Tai sitten ei toimi, jos kaveripiiri ei näe siinä teossa mitään väärää ja yläfemmat soi.

 

[Jurppii]

Eihän sillä nimellä ole niin merkitystä, mutta raiskaajalle tai sellaista tekoa pohtivalle oman nimensä näkeminen valtakunnan mediassa voi toimia pelotteena/jarruna. Tai sitten ei toimi, jos kaveripiiri ei näe siinä teossa mitään väärää ja yläfemmat soi.

Lieneekö edes oikeita nimiä suuri osa noista? Ja toisaalta mahtavatko kokea suurta häpeää jos noita mohamed al-fatwa nimisiä on joka kylässä... Nimet voi puolesatni kyllä julkaista jos se ei edesauta uhrin tunnistamista.

 

[Bitutus]

Lieneekö edes oikeita nimiä suuri osa noista? Ja toisaalta mahtavatko kokea suurta häpeää jos noita mohamed al-fatwa nimisiä on joka kylässä... Nimet voi puolesatni kyllä julkaista jos se ei edesauta uhrin tunnistamista.

Näinpä. Todennäköisesti tuo häpeärangaistus toimii vain lähinnä kantiksien kohdalla, joilla on enemmän menetettävää niin sosiaalisesti kuin taloudellisestikin.

 

[Eramaankettu]

On siinä se aspekti, että se se suomalainen muhammad abdi abdullah vaikuttaa veikeämmältä kuin suomalainen janipetteri tai ruotsalainen peter. Ihan vain siksi, että nimi voi olla osviitta jos sillä kansalaisuudella, kulttuurilla tms on mitään merkitystä. Terveisin: Somali Jussi

 

[namlepo]

Hesarin mukaan hallitus alkaa nyt selvittää mitkä sopimukset koskevat pakolaisia. Asiahan olisi pitänyt olla selvä jo 2015. Ja toisaalta yhtä tyhjän kanssa tämän hallituksen selvitykset. Koko ajan ollaan asioita selvittämässä. Ja ne selvitykset ei johda mihinkään.

 

[draco76]

Kuvallinen rekisteri jokaisesta rikollisesta. Kun ihmiset tajuavat kuinka paljon noita tapahtuu niin uhrin häpeäkin pienenee. Miksi edes tarvitaan suojella uhria? Koska osa pitää häntä syyllisenä?

 

[ttjm]

Kuvallinen rekisteri jokaisesta rikollisesta. Kun ihmiset tajuavat kuinka paljon noita tapahtuu niin uhrin häpeäkin pienenee. Miksi edes tarvitaan suojella uhria? Koska osa pitää häntä syyllisenä?

Mitähän Suomen laki sanoo tästä?
Käsittääkseni ainakin oikeuden tuomiot ovat ihan julkisia (poislukien salatut esim. lapsia koskevat). Noita saanee julkaista vaikka jossain omassa nettiblogissaan ihan rauhassa.
Kuvien julkaiseminen taitaa olla laitonta, enkä tiedä voiko niitäkään varmentaa mitenkään kovin luotettavasti.

Muistaakseni jossain USA:n osavaltiossa julkaistaan oikein jotain lehtiä, joissa on pelkästään pidätyskuvia

 

[blueowl]

Mitähän Suomen laki sanoo tästä?
Käsittääkseni ainakin oikeuden tuomiot ovat ihan julkisia (poislukien salatut esim. lapsia koskevat). Noita saanee julkaista vaikka jossain omassa nettiblogissaan ihan rauhassa.
Kuvien julkaiseminen taitaa olla laitonta, enkä tiedä voiko niitäkään varmentaa mitenkään kovin luotettavasti.

Muistaakseni jossain USA:n osavaltiossa julkaistaan oikein jotain lehtiä, joissa on pelkästään pidätyskuvia

Henkilörekisteririkos ja mahdollisesti yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen:

KKO:2018:51 - Korkein oikeus

 

[Jurppii]

Kuvallinen rekisteri jokaisesta rikollisesta. Kun ihmiset tajuavat kuinka paljon noita tapahtuu niin uhrin häpeäkin pienenee. Miksi edes tarvitaan suojella uhria? Koska osa pitää häntä syyllisenä?

Herätys nyt! Nuo teot todistettavasti voivat johtaa uhrin itsemurhaan vaikka asia pysyisi yksityisenä. Entä sitten kun kaikki tietää, miten sinua on nöyryytetty ja sinun kärsimyksestäsi yritetään tehdä lyömäasetta milloin minkäkin aatteen eteen ilman, että mielipidettäsi edes kysytään.

Täällä moni on aikoinaan antanut ymmärtää, että raiskaus "tuhoaa uhrin elämän". Entä kun kaikki "tietävät" elämäsi olevan tuhottu ennen kuin edes kysyvät sinulta?

 

[ttjm]

Miten muuten tuossa tapauksessa kävisi noiden lasten äideille jos ne saisivat kielteisen turvapaikkahakemuksen?
Kun ainakin noita mamuisiä on käännytetty vaikka ovat lapsia saaneet,

Eikös ne käännytetä ihan samalla tavalla? Suomessa ei taida saada kansalaisuuttaa syntymämaan perusteella jenkkien tapaan.

 

[ttjm]

Mutta jos isä kuitenkin on suomalainen, ei kai noita mamumiesten kanssa saatuja lapsiakaan ole poistettu Suomesta?

Ok, sitten jos isä on suomalainen, niin saattaakin olla monimutkaisempi juttu. Tosin tuossa vaiheessa kannattaisi ehkä hakea turvapaikan sijaan oleskelulupaa perhesyillä (olettaen että sillä iskällä on varaa elättää).

 

[living_death]

Lieneekö edes oikeita nimiä suuri osa noista? Ja toisaalta mahtavatko kokea suurta häpeää jos noita mohamed al-fatwa nimisiä on joka kylässä... Nimet voi puolesatni kyllä julkaista jos se ei edesauta uhrin tunnistamista.

Ja monella on hukkunut matkalla (iPhone säilynyt) henkilöpaperit ja kaikilla on sama 31.joulukuuta alkava syntymäaika uuden henkilöllisyyden vuoksi.

 

[draco76]

Mitähän Suomen laki sanoo tästä?
Käsittääkseni ainakin oikeuden tuomiot ovat ihan julkisia (poislukien salatut esim. lapsia koskevat). Noita saanee julkaista vaikka jossain omassa nettiblogissaan ihan rauhassa.
Kuvien julkaiseminen taitaa olla laitonta, enkä tiedä voiko niitäkään varmentaa mitenkään kovin luotettavasti.

Muistaakseni jossain USA:n osavaltiossa julkaistaan oikein jotain lehtiä, joissa on pelkästään pidätyskuvia

Lakia täytyisi muuttaa. En halua että yksityishenkilöt tekisivät moista vaan että viranomaiset tekisivät niin.

 

[ttjm]

Lakia täytyisi muuttaa. En halua että yksityishenkilöt tekisivät moista vaan että viranomaiset tekisivät niin.

Vähän varauksin suhtaudun tähän. En oikein osaa sanoa olisiko tuosta saadut hyödyt haittoja suuremmat. Meillä on kuitenkin se tietty porukka, joka voisi ottaa oikeuden omiin käsiinsä. Sitten kun on ollut tässä juuri yksi tapaus, jossa mies sai raiskaustuomion väärin perustein, niin sellaiset tapaukset eivät saisi sitä kuvaansa ehkä koskaan netistä pois.

 

[Väinämöinen]

Ja monella on hukkunut matkalla (iPhone säilynyt) henkilöpaperit ja kaikilla on sama 31.joulukuuta alkava syntymäaika uuden henkilöllisyyden vuoksi.

Tämä on muuten aihe joka on saanut hyvin vähän huomioita julkisuudessa. Rajan yli tuli 35 000 heppua vuonna 2017, joista me ei oikeasti tiedetä suuresta osasta yhtään mitään. Kiva tapa toki painaa "resettiä" entisten tekojen osalta. Entistä kivempaa jos sattumalta sinulla on useampi henkilöllisyys eri euroopan maissa (kyllä tiedän että sormenjälkiä otetaan, mutta noita ei todellakaan välitetä maasta toiseen kuin erikseen pyydettäessä, esim. törkeissä rikostutkinnoissa).

Lisäys: Ja kantasuomalaisilta sitten toki edellytetään suhteellisen moneen tehtävään ehdotonta nuhteettomuutta, taustatarkistukset ovat monessa ammatissa arkipäivää.

Alla myös dataa (vuodelta 2013 tosin)
"Suomi arvioi omassa raportissaan, että myönteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista noin 70 prosentilla ja kielteisen päätöksen saaneista noin 40–50 prosentilla on henkilöllisyys varmistamatta. Irak ja Somalia ovat olleet Suomelle henkilöllisyyden selvittämisen suhteen hankalimpia maita, koska näistä maista ei ole saatavissa luotettavia asiakirjoja."

Ja vaikka jokin paperi olisikin, vaikea noiden maiden osalta on sitä selvittää onko tuo paperi ostettu Bagdadin torilta, vai mistä.

 

[draco76]

Herätys nyt! Nuo teot todistettavasti voivat johtaa uhrin itsemurhaan vaikka asia pysyisi yksityisenä. Entä sitten kun kaikki tietää, miten sinua on nöyryytetty ja sinun kärsimyksestäsi yritetään tehdä lyömäasetta milloin minkäkin aatteen eteen ilman, että mielipidettäsi edes kysytään.

Täällä moni on aikoinaan antanut ymmärtää, että raiskaus "tuhoaa uhrin elämän". Entä kun kaikki "tietävät" elämäsi olevan tuhottu ennen kuin edes kysyvät sinulta?

Ehkä kannattaisi antaa enemmän traumaterapiaa uhreille. Ja mitä aatetta tässä nyt ajattelet? Rikollisuuden vastustamista? Muutoinkin täytyisi päästää irti siitä että uhria syytetään. Seksuaalinen väkivalta on todella yleistä (tässä puhun yleisesti, en vain maahanmuuttoon liittyvänä) ja olisi hyvä että se tuotaisiin esiin ja luotettavammin kuin metoossa. Itse en julkistaisi vain seksuaalirikollisten nimiä vaan myös muiden jotka tekevät tarpeeksi vakavan rikoksen.

Toki tätä en ole ajatellut täysin loppuun asti vaan haluaisin että ensin tutkittaisiin virallisesti millaisia vaikutuksia sillä on. Yhdysvalloista saisi dataa joka toki täytyisi soveltaa Suomen oloihin. Nykyisillä tiedoilla kannatan kuitenkin tätä. Lisänä asiaan liittyen koventaisin minimirangaistuksia seksuaalirikoksissa.

 

[Jurppii]

Ehkä kannattaisi antaa enemmän traumaterapiaa uhreille.

Mitä iloa sulle on traumaterapiasta siinä tilanteessa kun voit hyvin mutta jokainen taustasi googlettava potentiaalinen deitti huomaa vaikkapa, että isäsi on tuomittu pedofiili ja uhri olet mitä ilmeisimmin sinä? Tai kun olet joutunut maahanmuuttajien "joukkorikastamaksi" ja sinua aletaan pitämään damaged goods:ina, jonka elämä on lopulliseti pilalla? Puhumattakaan siitä, että aina löytyy se luokan inceli, jonka kanssa et alkanut olee ja sitten lyödään löylyä netissä, kuinka sait mitä anaitsitkin kun suhtaudut mamuihin myötämielisesti etkä tajunnut suosia "kilttiä miestä".

Moni aikuinenkin pitää ihan tavallisia seksiin liittyviä asioitaan erittäin henkilökohtaisina asioina. Voi vaan miettiä, miten paljon lapsi kärsii jos muut tietää, mitä sukulaissetä tai muu on tehnyt kanssasi.

Ja mitä aatetta tässä nyt ajattelet?

metoo ja rajat kiinni nyt ensimmäisenä tämän tyyppisestä tulee mieleen. Eikös tuon itsemurhan tehneen tytön kuolinilmoituskin oltu jo kaivettu johokin propagandakäyttöön?

 

[Erkki_erikeepperi]

En pidä suomalaisia kovasti etnisesti yhtenäisinä kun siihen kuuluvat niin ruotsinkieliset ja saamelaiset. Valtaväestön ongelma on aina että heille ei ole nimitystä joka sulkisi muut pois. Kantasuomalainenkaan ei käy tässä, mikä olisi hyvä nimitys sellaiselle jonka perimä on suomalainen lukuisten sukupolvien ajalta eikä esi-isissä ole valloittajien kuten ruotsalaisten tai venäläisten verta huomattavasti?

Karhun kansa olisi hyvä muuten mutta se on rekisteröity uskonyhteisö.
Karhun kansa – Wikipedia

Perinteisesti Suomessa on ollut varsin selvät erilliset heimot kuten karjalaiset ja hämäläiset, mutta nykypäivänä tällainen jaottelu lienee aika teennäistä. Lisäksi aiemmin on ruotsinkielisiä ollut paljon enemmän kuin nykyään (suhteellisesti).

Nykyään "valta-suomalaiset" on varsin selkeä oma kansansa, siis se noin 90 prosentin porukka, mutta pitäisikö sillä porukalla olla joku oma kansalaisuutta kuvaava sanansa "suomalaisuuden" lisäksi niin ehkä ei ja vaikeaa on keksiä. Suomalaiset on kansaa kuvaavana sanana ihan hyvä, ja tästä erottuaakseen esimerkiksi ruotsinkieliset käyttävät itsestään nimitystä "suomenruotsalaiset", vaikka sitten toisaalta väittävät olevansa ihan samoja suomalaisia kuin muutkin suomalaiset, puhuvat vaan eri kieltä...

 

[Väinämöinen]

Eikös tuon itsemurhan tehneen tytön kuolinilmoituskin oltu jo kaivettu johokin propagandakäyttöön?

Tuo (kuolinilmoituksen revittely tässä teemassa) oli kyllä aika typerä veto ja hyvä esimerkki asioista joissa pitäisi ajatella vähän niitä omaisiakin. Välillä tuntuu että nämä innokkaimmat rajakit tekevät kyllä ihan yhtä paljon hallaa kuin innokkain suvaitsevaisto.

 

[ttjm]

Perinteisesti Suomessa on ollut varsin selvät erilliset heimot kuten karjalaiset ja hämäläiset, mutta nykypäivänä tällainen jaottelu lienee aika teennäistä. Lisäksi aiemmin on ruotsinkielisiä ollut paljon enemmän kuin nykyään (suhteellisesti).

Nykyään "valta-suomalaiset" on varsin selkeä oma kansansa, siis se noin 90 prosentin porukka, mutta pitäisikö sillä porukalla olla joku oma kansalaisuutta kuvaava sanansa "suomalaisuuden" lisäksi niin ehkä ei ja vaikeaa on keksiä. Suomalaiset on kansaa kuvaavana sanana ihan hyvä, ja tästä erottuaakseen esimerkiksi ruotsinkieliset käyttävät itsestään nimitystä "suomenruotsalaiset", vaikka sitten toisaalta väittävät olevansa ihan samoja suomalaisia kuin muutkin suomalaiset, puhuvat vaan eri kieltä...

Nämä on muutenkin aika suhteellisia käsitteitä, kun toisaalta vaikka me satakuntalaiset ollaan kulttuurisesti lähempänä Turun ruotsinkielisiä, kuin vaikka karjalaisia tai lappilaisia.
Tavallaan mielenkiintoisia juttuja, mutta varmaan parempi tehdä näille oma keskustelu, kun eivät oikein enää varsinaisesti liity maahanmuuttoon

 

[draco76]

Mitä iloa sulle on traumaterapiasta siinä tilanteessa kun voit hyvin mutta jokainen taustasi googlettava potentiaalinen deitti huomaa vaikkapa, että isäsi on tuomittu pedofiili ja uhri olet mitä ilmeisimmin sinä? Tai kun olet joutunut maahanmuuttajien "joukkorikastamaksi" ja sinua aletaan pitämään damaged goods:ina, jonka elämä on lopulliseti pilalla? Puhumattakaan siitä, että aina löytyy se luokan inceli, jonka kanssa et alkanut olee ja sitten lyödään löylyä netissä, kuinka sait mitä anaitsitkin kun suhtaudut mamuihin myötämielisesti etkä tajunnut suosia "kilttiä miestä".

Moni aikuinenkin pitää ihan tavallisia seksiin liittyviä asioitaan erittäin henkilökohtaisina asioina. Voi vaan miettiä, miten paljon lapsi kärsii jos muut tietää, mitä sukulaissetä tai muu on tehnyt kanssasi.

Kaikkiin traumaterapiaa ei voi tarjota, mutta kuinka moni oikeasti tarkistaisi deittinsä vanhemmat ja sukulaiset, sitten jos huomaisi isän syyllistyneen niin ajattelisi automaattisesti lasten olleen uhreja? Damaged goods ajattelua en vain voi ymmärtää. Maahanmuuttajien tapauksessa kuinka he yhdistäisivät tekijän oikeaan uhriin? Tarkoitus kun olisi julkistaa vain tekijä ja yleisellä tasolla hänen rikoksensa (seksuaalirikollinen, tappo yms). En tiedä olisiko tarpeen merkitä vuotta milloin rikos on tapahtunut taikka laittaa vanhenemisaikaa jonka jälkeen merkintä poistuisi.

Tuota sinun incel-tapausta todennäköisempi olisi että joku löytäisi itseään omasta mielestä kaltoin kohdelleesta merkinnän ja alkaisi levittää tietoa urakalla. Toisaalta tämä järjestelmä suojaisi syyttömiä siten että voisi helposti todistaa syyttömyytensä ellei sitten ole syyttömänä tuomittu.

 

[Albireo]

Tämä on muuten aihe joka on saanut hyvin vähän huomioita julkisuudessa. Rajan yli tuli 35 000 heppua vuonna 2017, joista me ei oikeasti tiedetä suuresta osasta yhtään mitään.

Toki tiedämme, kaikkien maahantulleiden taustat ovat tiedossa, kts.

Lisäksi tiedämme, että maahantulleet turvapaikanhakijat ovat varsin korkeakoulutettuja, korkeakouluopintojakin lähes joka kolmannella! Kumma, ettei näitä resursseja osata hyödyntää. Kts. Turvapaikanhakijat sittenkin varsin koulutettuja – ministeriön tilaama kartoitus valmistui

 

[Väinämöinen]

Toki tiedämme, kaikkien maahantulleiden taustat ovat tiedossa, kts.

Toivottavasti nämä parhaimmat mädätyksen hedelmät talletetaan visusti jonnekkin. On ne vaan niin absurdeja. Karmeinta tässä on että muutama kovin suvaitsevainen tuttuni toisteli näitä absoluuttisena totuutena vielä vuosikin sitten. Nyttemmin on olleet näistä teemoista hiljaa.

 

[FireFly Renaissance]

Toivottavasti nämä parhaimmat mädätyksen hedelmät talletetaan visusti jonnekkin. On ne vaan niin absurdeja. Karmeinta tässä on että muutama kovin suvaitsevainen tuttuni toisteli näitä absoluuttisena totuutena vielä vuosikin sitten. Nyttemmin on olleet näistä teemoista hiljaa.

Ai Suomessa?

Kiitos ansiokkaasta palveluksesta on jo jaettu: Päivi Nerg hallintopolitiikan alivaltiosihteeriksi Tuosta on mukava lähteä leppoisia ja varakkaita eläkepäiviä viettelemään.

 

[Väinämöinen]

Ai Suomessa?
Kiitos ansiokkaasta palveluksesta on jo jaettu

Unohdit tämän:

Orpo ja Nerg pokkasivat palkinnon "luottamusta herättävästä viestinnästä" - palkitsijana viestintätoimisto, jolta hallitus ostaa viestintäkonsultointia - Suomen Uutiset

"Viestintätoimisto Tekir myönsi molemmille tunnustuspalkinnon luottamusta herättävästä viestinnästä"

 

[Stanley H. Tweedle]

Unohdit tämän:

Orpo ja Nerg pokkasivat palkinnon "luottamusta herättävästä viestinnästä" - palkitsijana viestintätoimisto, jolta hallitus ostaa viestintäkonsultointia - Suomen Uutiset

"Viestintätoimisto Tekir myönsi molemmille tunnustuspalkinnon luottamusta herättävästä viestinnästä"

Jopen äänellä: "valehtelusta".

 

[Albireo]

"Viestintätoimisto Tekir myönsi molemmille tunnustuspalkinnon luottamusta herättävästä viestinnästä"

Kirjoititko tuon viestintätoimiston nimen ihan oikein? Pitäisikö olla viestintätoimisto Samir

 

[raven0ak]

Kirjoititko tuon viestintätoimiston nimen ihan oikein? Pitäisikö olla viestintätoimisto Samir

uutisessa ainakin puhutaan tekiristä