• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Komppaan. Esim Porilaiset on pirun ylpeit Porilaisia ja Raumalaiset pirun ylpeit Raumalaisia ja Luvia on oma lukunsa (kumpikaa ei leiki niitten kanssa)... Pelkkä helvetin jääkiekko joukkue ajaa jo ihmiset "eri identiteetin pariin" ja kaikista kaupungeista missä minä olen vaikutteita hankkinut on noi Porilaiset ja Raumalaiset hauskin esimerkki Kärppine ja Lukkoineen...

Tämä ei ollut piikki sen erään Porilaisen lihaan vaan lähinnä oma empiirinen havainto (Kärpät&Lukko) ja pienen mittakaavan identiteetistä..

En tiedä liittyykö aiheeseen mutta itse olen aina ihmetellyt sitä Suomessa liki väkipakolla pystyyn väännettävää kaupunki-maaseutu, itä-länsi, kylä-naapurikylä jne. vastakkainasettelua. En tiedä onko meno muuttunut mutta missään toisessa länsimaassa en ole kokenut olevani niin vihattu kuin eräällä pikkupaikkakunnalla Suomessa, jossa jouduin pari kesää viettämään. Ihan vaan siksi, että minut tiedettiin "hesalaiseksi" :D

Ja siis ihan aikuisella iällä, ei mitään teininokittelua. Paikalliseen baariin ei paljon ollut asiaa...
 
Kun etnisyyden voi käytännössä määritellä (koska sitä ei oikeasti ole olemassa) ihan miten sattuu milloinkin huvittamaan ja omiin tarkoitusperiin sopimaan, niin ei se silloin ehkäise mitään. Antaa vain syitä. Kuten tuossa yllä selitin kansan muodostaa kulttuuri, ei geeniperimä.

Juuh okei :kahvi:

On kyllä hämmentävää, että jonkun mielestä etnisyys voi olla mitä huvittaa mielivaltaisen määrittelyn mukaan koska sitä ei oikeasti ole olemassa, mutta samaan aikaan kulttuuri on aivan todellinen ja selkeästi sekä tiukasti määriteltävissä.

Olen täysin eri mieltä, tietenkin, enkä varsinaisesti ole ainoa. Sopii kysellä satunnaiselta japanilaiselta tai vaikka afro-amerikkalaiselta onko etnisyyttä olemassa vai muodostuuko kansa vain kulttuurista (mikä tietysti tarkoittaa, että kuka tahansa suomalainen voi olla yhtä japanilainen kuin jumalkeisari itse, kunhan vain opettelee sisään kulttuuriin, eikä sukujuurilla eli ts. geeneillä ole niin mitään väliä). Mitä tulee sellaiseen asiaan kuin tiede, ei sekään ole päättänyt kiistää sukujuurien ja geenien roolia kansan määrittämisessä. Tai en ole ainakaan havainnut missään tiedeyhteisön konsensusjulistusta jossa vahva enemmistö ilmoittaa että tästä lähtien kansan sitten määrittelee yksin kulttuuri, eikä geeneillä tai sukujuurilla ole asiassa mitään osaa vaikka aatuviikset kuinka vinkuisivat. Saa linkata jos löytää, kunhan asialla eivät ole samat tiedemiehet joiden mielestä ihmisen tuottamat saasteet eivät ole ongelma, tupakointi on terveellistä ja maapallo ei ole pallo vaan pari tuhatta vuotta sitten luotu lituska.

Aika omaleimainen täytyy olla myös jos kuvittelee että geeniperimä ei merkittävästi vaikuta kulttuuriin, esim. sellaisten pikkuseikkojen kuin älykkyys, aggressiivisuus, empatiakyky, periytyvät sairaudet, fyysiset mitat ja suorituskyky, jne. kautta, nämä kaikki kun ovat asioita joihin geeniperimä vaikuttaa.

Mutta mitäpä näistä, mielipiteet on mielipiteitä. Tosin olisi pari kysymystä...

1) Mikäs taho laatii tämän selkeän ja kiistämättömän määritelmän kulttuurille ja millä auktoriteetilla? Ja mitä tapahtuu sitten, kun joku esimerkiksi toteaa saksalaisesta kulttuurista, että islam kuuluu olennaisesti saksalaiseen kulttuuriin?

2) Sinulla on alaston, eloton ruumis tutkimuspöydälläsi - tuntematon vainaja joka sinun on tutkittava. Tehtäväsi on määrittää mahdollisimman suurella tarkkuudella a) mihin kulttuuriin ja b) mihin etnisyyteen kalmo eläessään kuului, pelkästään tuon alastoman ruumiin perusteella, muuta aineistoa ei ole. Toteatko että etnisyyttä ei ole olemassakaan, mutta lähdet heti töihin selvittämään kulttuuria, itsevarmana onnistumisesta? Vai tilaatko vähän geenitutkimusta jonka perusteella paikannetaan varsin tarkasti mistä päin maailmaa kalmon esi-isät geenien perusteella ovat - tätähän joku voisi väittää etnisyydeksi tai vähintäänkin aihetodisteeksi siitä mihin etnisyyteen todennäköisimmin kuulutaan?

Nämä "kansa on vain kulttuurin määrittämä" -jutut ovat sellaista mitä ei paljon länsimaiden ulkopuolella kuule, eikä kaikissa niissäkään muissa kuin tietyissä piireissä. :smoke:

Suorastaan hulvaton on tämä argumentti, että koska itäsuomalaisten ja länsisuomalaisten geenistö on varsin erilainen, ei voi olla olemassa mitään suomalaista etnisyyttä johon molemmat mahtuvat - huolimatta siitä, että yritäpäs löytää joku muu kuin suomalainen etnisyys johon nuo ryhmät molemmat sopivat paremmin, tai edes toinen niistä sopii. Tai sitten voidaan suoraan verrata naapurikansojen sijasta vaikka itaaleihin tai han-kinuskeihin, tai vaikka somaleihin, jos ei muuten meinaa eroja löytyä ja selkeää ryhmää havaita. "Mutta tämähän on mielivaltaista määrittelyä!" No, miten on sitten kulttuurin kanssa? Hieman puusilmä saa olla jos ei löydä kulttuurillisia eroja noista ryhmistä, kun jo minuutin keskustelun perusteella huomaa heti kuka on itärajalta ja kuka lännestä. Jos ne silti on runnottava saman kulttuurin määritelmän sisään, kyllä se vähintään yhtä mielivaltaiselta kuulostaa kuin etnisyyskin.

Mutta eiköhän tämä OT riitä osaltani taas hetkeksi. Näitä tapauksia kohdatessa sitä vaan äkkiä akuutisti ymmärtää, miten länsimaailma on päätynyt tähän tilanteeseen, jossa se ei osaa puolustaa omia rajojaan massamuuttoa vastaan. Mitäs sitä puolustamaan, kun kansat ovat vain kulttuuria. Opetetaan tulijoille kulttuuri ja heistä tuleekin meitä. Nyt kun tuo vielä saataisiin toimimaan Putinin väkeen - ihan tuohon asti eivät länsimaalaiset ole vielä pystyneet taivuttamaan mielikuvitustaan, eli ainakin pieni realismin murunen jossain alitajunnassa yhä piilee yhdistämässä urbaania länkkäriä ja todellisuutta toisiinsa.
 
Mutta eiköhän tämä OT riitä osaltani taas hetkeksi. Näitä tapauksia kohdatessa sitä vaan äkkiä akuutisti ymmärtää, miten länsimaailma on päätynyt tähän tilanteeseen, jossa se ei osaa puolustaa omia rajojaan massamuuttoa vastaan. Mitäs sitä puolustamaan, kun kansat ovat vain kulttuuria. Opetetaan tulijoille kulttuuri ja heistä tuleekin meitä. Nyt kun tuo vielä saataisiin toimimaan Putinin väkeen - ihan tuohon asti eivät länsimaalaiset ole vielä pystyneet taivuttamaan mielikuvitustaan, eli ainakin pieni realismin murunen jossain alitajunnassa yhä piilee yhdistämässä urbaania länkkäriä ja todellisuutta toisiinsa.

Tuo on kyllä aika käsittämätöntä ja tietää varmuudella vaikkapa suomalaisen kulttuurin kuolemista. Jos emme itse puolusta kulttuuriamme, tapojamme ja rajoita maahanmuuttoa sekä huolehdi syntyvyydestämme, niin ei siitä huolehdi kukaan muukaan.
Tähän yhdistettynä kykenemättömyys nähdä, että tiettyjen ulkomaalaisryhmien järkyttävät rikostilastot johtuisivat jotenkin heistä itsestään, niin soppa on valmis.
 
Ylen TV-uutissa hieman oikaistiin hukassa olevien kohtaloa:
Yle TV1 Uutiset 19.1.19 sanoi:
"Monen olinpaikkaa ei tiedetä, eli osa on jo poistunutkin maasta."
:confused2:
Leppoisa fiilis tulee tästä Ylen uutisesta. Kateissa=no, ne onkin jo poistuneet maasta. Helpotti.:love:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Edit. Videossa näkyy läpsyttely-sanan alkuperä. :D
 
Viimeksi muokattu:
Komppaan. Esim Porilaiset on pirun ylpeit Porilaisia ja Raumalaiset pirun ylpeit Raumalaisia ja Luvia on oma lukunsa (kumpikaa ei leiki niitten kanssa)... Pelkkä helvetin jääkiekko joukkue ajaa jo ihmiset "eri identiteetin pariin" ja kaikista kaupungeista missä minä olen vaikutteita hankkinut on noi Porilaiset ja Raumalaiset hauskin esimerkki Kärppine ja Lukkoineen...

Tämä ei ollut piikki sen erään Porilaisen lihaan vaan lähinnä oma empiirinen havainto (Kärpät&Lukko) ja pienen mittakaavan identiteetistä..

Täällä Porissa on kyllä ihan Ässät eikä mikään Kärpät.
 
Mikä ihmeen etninen identiteetti?
En nyt ole tähän etnonationalismi käsitteeseen tutustunut kovin syvällisesti, joten en ihan osaa varmuudella sanoa mitä tuota saarnaavat tahot oikeasti esim. Suomessa ajavat. Itse käsitän sen olevan yhteistä kieltä, kulttuuria, ja jossain määrin ns. veren perimää.

Toinen äärilaita (tätä tulkintaa kuulee etenkin äärisuvaitsevaisten suunnasta), korostaa etenkin sattumaa. Perusidea on että koska se, mihin on syntynyt on heidän mielestään vain puhdas sattuma, jokaisella maailman ihmisellä pitäisi olla suomeen samanlaiset oikeudet (voi tulla tänne, ja julistaa olevansa Suomalainen ja alkaa nauttia Suomen yhteiskunnan hedelmistä).

Etnonationalismissa taasen etenkin se veren perimä osuus tuntuu noita tahoja rassaavan, tai ainakin sitä on helppo käyttää "Ein Volk, ein Reich" tyyppisten uhkakuvien maalailuun.

Itse en kuitenkaan voi sulattaa tuota sattuma lähetymistapaa. Näen että se, että minä olen suomalainen on useiden sukupolvien työn tulosta. En syntynyt tänne sattumalta, vaan sukuni ihmisten päätösten ja tekojen seurauksesta. Noista teoista syntyi myös yksi maailman onnistuneimmista maista.

Tästä syystä en ole kovinkaan innokas antamaan tuon työn hedelmiä kenelle vaan, varsinkin jos tuo taho ei mitä ilmeiseimmin aio muuta kuin kuoria kermat päältä, hakee ilmaista elantoa, jatkaen samaa perseilyä kuin kotomaassaan (kulttuuria joka on johtanut tilanteeseen jossa henkilö on tänne ajautunut).

No tällä ajattelutavalla annetaan toki sitten taasen aseita käteen toiselle äärilaidalle, vastakysymys on luonnollisestikkin että "no kuka on sitten suomalainen ja miten suomalaiseksi voi tulla". Johon olen kiihkeimmille "yksi maapallo yksi kansa" tyypeille vastannut, että minun kohdallani tuota taustaa on noin 700 vuotta varmennetusti, todennaköisesti pitkälti enemmän. Eiköhän tuo riitä.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että joku jolla on geneettisesti erilaiset juuret, tai jonka suku on esim. osittain muualta ei voisi olla suomalainen. Mutta tuo edellyttää että henkilö on omaksunut suomalaisen kulttuurin keskeisimmät ajattelutavat, ja ehkä myös kielen. Ei tarvita vuosisatojen suomalaista historiaa.

Surullista tässä on että meillä on tällä hetkellä eduskuntaa myöten henkiöitä joita minun on hyvin vaikea pitää suomalaisina. Ei se mitään että nahka on eri värinen, mutta jos esim. perussuhtautuminen kaikkeen on muiden syyttäminen ja (olematomasta) rasismista huutelu, niin kyllä sitä ollaan aika kaukana suomalaisesta, vaikka passi ehkä Suomen onkin.

Muokkaus: pahimmat kirjoitusvirheet pois.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikki asia ilmeisesti otsikossa kun et enempää avaa? Eivät ota.

Huomasin tuota videota katsoessani että ei ole mitään tehtävissä. Kaksi aivan erilaista kulttuuria kohtaa. Suomalainen sanoo "näin ei saa tehdä". Ulkomaalainen mies sanoo "tyttö hymyili".

Kyllähän meidän keinot ovat aivan olemattomat tälläisen ilmiön edessä että tyttöjä houkutellaan nyt ja jatkossa somessa, ostareilla ja kadulla.
 
Huomasin tuota videota katsoessani että ei ole mitään tehtävissä. Kaksi aivan erilaista kulttuuria kohtaa. Suomalainen sanoo "näin ei saa tehdä". Ulkomaalainen mies sanoo "tyttö hymyili".

Kyllähän meidän keinot ovat aivan olemattomat tälläisen ilmiön edessä että tyttöjä houkutellaan nyt ja jatkossa somessa, ostareilla ja kadulla.

Mistä sä nyt puhut? Mitä tuossa jutussa oli sellaista, mikä olisi pitänyt huomioida tässä ketjussa? Sen voin sanoa, että suomalaiset vanhemmat eivät ota oikeutta omiin käsiinsä kun eivät nekään ota, joilla ei ole juuri mitään menetettävää. Luuletko, että joku kovia kokeneen lapsen vanhempi lähtee vielä lusimaan koston vuoksi?
 
Mistä sä nyt puhut? Mitä tuossa jutussa oli sellaista, mikä olisi pitänyt huomioida tässä ketjussa? Sen voin sanoa, että suomalaiset vanhemmat eivät ota oikeutta omiin käsiinsä kun eivät nekään ota, joilla ei ole juuri mitään menetettävää. Luuletko, että joku kovia kokeneen lapsen vanhempi lähtee vielä lusimaan koston vuoksi?

Tarkoitin videota.

Ensinnäkin siinä haastatellaan kahta naista. Mutta on päivän selvää että meillä ei ole riittäviä keinoja Suomessa pysäyttää tätä kehitystä, jossa tyttöjä raiskataan. Heitä lähestytään niin monesta suuntaa.

Sekään ei auta että kantaväestön tekemät rikokset sotketaan mukaan ja esim kulttuurin / uskonnon merkitystä vähätellään. Esim osa tytöistä hakeutuu ulkomaalaisten seuraan. Ulkona, sisällä, somessa... tilanne on aivan mahdoton torjua. Nyt jos Oulun ja Helsingin tapahtumat ovat jäävuoren huippu niin meillä on aivan valtavan laaja ongelma nyt ja vielä suurempi edessä.
 
Ensinnäkin siinä haastatellaan kahta naista. Mutta on päivän selvää että meillä ei ole riittäviä keinoja Suomessa pysäyttää tätä kehitystä, jossa tyttöjä raiskataan. Heitä lähestytään niin monesta suuntaa.
Lähestyminen ja raiskaaminen nyt on vielä vähän eri juttuja luitenkin. Mitä keinoja itse sitten suosisit, kun kerran meillä ei riittäviä keinoja ole?
 
Ensinnäkin siinä haastatellaan kahta naista. Mutta on päivän selvää että meillä ei ole riittäviä keinoja Suomessa pysäyttää tätä kehitystä, jossa tyttöjä raiskataan. Heitä lähestytään niin monesta suuntaa.

Sekään ei auta että kantaväestön tekemät rikokset sotketaan mukaan ja esim kulttuurin / uskonnon merkitystä vähätellään. Esim osa tytöistä hakeutuu ulkomaalaisten seuraan. Ulkona, sisällä, somessa... tilanne on aivan mahdoton torjua. Nyt jos Oulun ja Helsingin tapahtumat ovat jäävuoren huippu niin meillä on aivan valtavan laaja ongelma nyt ja vielä suurempi edessä.

Jos tahtotila löytyy niin kyllä pystytään. Ulkomaiset tapaukset pistetään odottamaan palautustahtoa suljettuihin laitoksiin. Kotimaiset on toki vaikeampi juttu mutta esimerkiksi se pedofilian terminä normalisoiminen tarkoittamaan ihmistä, jolla on se vietti mutta ei välttämättä tee rikoksia, jotta voivat hakea apuakin luottaen, ettei heitä lynkata vain siksi mitä ovat. Lisäksi tietty vanhemmilta ohjaus, valvonta ja jopa rajoittaminen lasten somettamiseen.
 
Lähestyminen ja raiskaaminen nyt on vielä vähän eri juttuja luitenkin. Mitä keinoja itse sitten suosisit, kun kerran meillä ei riittäviä keinoja ole?

Minusta kyse on muslimeista. Miehistä 15-40 vee pääasiassa, jotka eivät tule sopeutumaan. Suuri osa ei edes halua. Nämä miehet tarvitsevat koulutusta, tekemistä, syyn integroitua elämään Suomessa.

(huom Suomessa on jo nyt valtavasti kantiksia jotka pudonneet kelkasta vuosia sitten)

Pelkään että ainoa keino olisi sellainen että kaikki maahan tulevat menevät ensin keskukseen jossa heidät ohjataan eteenpäin. Tälläinen paikka sijaitsisi rajan tuntumassa tai jopa Euroopan rajojen ulkopuolella.
 
Surullista tässä on että meillä on tällä hetkellä eduskuntaa myöten henkiöitä joita minun on hyvin vaikea pitää suomalaisina. Ei se mitään että nahka on eri värinen, mutta jos esim. perussuhtautuminen kaikkeen on muiden syyttäminen ja (olematomasta) rasismista huutelu, niin kyllä sitä ollaan aika kaukana suomalaisesta, vaikka passi ehkä Suomen onkin.pahimmat kirjoitusvirheet pois.
Perussuomalaiset eivät ole ainoita suomalaisia. Suomalaisuuteen ja pohjoismaisuuteen kuuluu suvaitsevaisuus ja muiden huomioon ottaminen. Samoin nurkkakuntaisuus perussuomalaisten tapaan, suomalaisia ei niin vain laiteta kapeaan muottiin. Voin aika hyvin sanoa millaisia suomalaiset ovat jos geeniperimä katsotaan oikeutukseksi.
 
Pelkään että ainoa keino olisi sellainen että kaikki maahan tulevat menevät ensin keskukseen jossa heidät ohjataan eteenpäin. Tälläinen paikka sijaitsisi rajan tuntumassa tai jopa Euroopan rajojen ulkopuolella.
Kyllähän meillä keskuksia on ollut, mutta mitä se eteenpäin ohjaaminen tässä auttaa?
 
Kyllähän meillä keskuksia on ollut, mutta mitä se eteenpäin ohjaaminen tässä auttaa?

Mediassa, Valtamediassa, aina hehkutetaan kuin miehet ovat täällä sotaa paossa? Ollaan traumatisoituneita, ei ole muuta mahdollisuutta kuin tulla Eurooppaan. Koko systeemi on läpimätä.

Tiedät sen itsekkin.

Eihän kukaan tervejärkinen päästäisi noin vapaasti näitä miehiä tekemään ties mitä, ties missä, ties kenen kanssa. Tilanne on täysin sairas. Meillä on esim 10,000 ihmistä joista emme tiedä missä he ovat... ei ole lakia tällä hetkellä heidän kiinni saamiseksi. Olisi varmaan ne kaksi bussiä täytynyt suistua vastakkaiselle kaistalle että jotain heräämistä tapahtuisi.

Kaksi täysin erilaista kulttuuria kohtaa ja olemme tilanteessa jossa lakimme eivät toimi. Olemme ääri-liberaaleja.
 
Mediassa, Valtamediassa, aina hehkutetaan kuin miehet ovat täällä sotaa paossa? Ollaan traumatisoituneita, ei ole muuta mahdollisuutta kuin tulla Eurooppaan. Koko systeemi on läpimätä.

Tiedät sen itsekkin.

Eihän kukaan tervejärkinen päästäisi noin vapaasti näitä miehiä tekemään ties mitä, ties missä, ties kenen kanssa. Tilanne on täysin sairas. Meillä on esim 10,000 ihmistä joista emme tiedä missä he ovat... ei ole lakia tällä hetkellä heidän kiinni saamiseksi. Olisi varmaan ne kaksi bussiä täytynyt suistua vastakkaiselle kaistalle että jotain heräämistä tapahtuisi.

Kaksi täysin erilaista kulttuuria kohtaa ja olemme tilanteessa jossa lakimme eivät toimi. Olemme ääri-liberaaleja.
Pitikö tuon olla vastaus lainatun viestin kysymykseen?
 
Mediassa, Valtamediassa, aina hehkutetaan kuin miehet ovat täällä sotaa paossa? Ollaan traumatisoituneita, ei ole muuta mahdollisuutta kuin tulla Eurooppaan. Koko systeemi on läpimätä.

Tiedät sen itsekkin.

Eihän kukaan tervejärkinen päästäisi noin vapaasti näitä miehiä tekemään ties mitä, ties missä, ties kenen kanssa. Tilanne on täysin sairas. Meillä on esim 10,000 ihmistä joista emme tiedä missä he ovat... ei ole lakia tällä hetkellä heidän kiinni saamiseksi. Olisi varmaan ne kaksi bussiä täytynyt suistua vastakkaiselle kaistalle että jotain heräämistä tapahtuisi.

Kaksi täysin erilaista kulttuuria kohtaa ja olemme tilanteessa jossa lakimme eivät toimi. Olemme ääri-liberaaleja.
Miten sä pystytkin vastaamaan joka kerta vastaamatta itse viestiin?
 
Mediassa, Valtamediassa, aina hehkutetaan kuin miehet ovat täällä sotaa paossa? Ollaan traumatisoituneita, ei ole muuta mahdollisuutta kuin tulla Eurooppaan. Koko systeemi on läpimätä.

Tiedät sen itsekkin.

Eihän kukaan tervejärkinen päästäisi noin vapaasti näitä miehiä tekemään ties mitä, ties missä, ties kenen kanssa. Tilanne on täysin sairas. Meillä on esim 10,000 ihmistä joista emme tiedä missä he ovat... ei ole lakia tällä hetkellä heidän kiinni saamiseksi. Olisi varmaan ne kaksi bussiä täytynyt suistua vastakkaiselle kaistalle että jotain heräämistä tapahtuisi.

Kaksi täysin erilaista kulttuuria kohtaa ja olemme tilanteessa jossa lakimme eivät toimi. Olemme ääri-liberaaleja.

Yritäs nyt kerrankin lukea kysymys ja vastata siihen tai jatkaa jotenkin loogisesti :facepalm:

edit: hidas :)
 
Pitikö tuon olla vastaus lainatun viestin kysymykseen?

Pitääkö kaikki tosiaan vääntää rautalangasta. Meidän pitäisi muuttaa lakimme niin että nämä miehet otetaan säilöön ja lähetetään pois.

Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista. Virhe on jo tapahtunut. Puola, Unkari, Viro ... muun muassa ,,, he eivät suostuneet.
 
Pitääkö kaikki tosiaan vääntää rautalangasta. Meidän pitäisi muuttaa lakimme niin että nämä miehet otetaan säilöön ja lähetetään pois.
Tässä nyt oli suora rautalanka, kun tuossa edellisessä kippasit metalliromun parkkipaikalle :D
 
Tässä nyt oli suora rautalanka, kun tuossa edellisessä kippasit metalliromun parkkipaikalle :D

Juu, videosta saa nopeasti selville että olemme täysin avuttomia ilmiön edessä.

Mitä pitäisi tehdä?

Ottaa nopeasti säilöön nämä ihmiset, jopa niin että nykyisiin vokkeihin, joissa vartiointi. Yhdessä poistutaan ainoastaan järjestettyihin tilaisuuksiin. Ongelmaksi muodostuu, niin karua kuin se onkin sanoa, SEKSI.
 
Ottaa nopeasti säilöön nämä ihmiset, jopa niin että nykyisiin vokkeihin, joissa vartiointi. Yhdessä poistutaan ainoastaan järjestettyihin tilaisuuksiin. Ongelmaksi muodostuu, niin karua kuin se onkin sanoa, SEKSI.
Sen verran korjaan, että se se seksi mikään ongelma ole. Kyllä Suomessa sentään nussia saa. Ongelma on sitten nuo alaikäisten vokottelut ja raiskaukset jne. Nämä ongelmat johtuneet aika paljon kulttuurieroista.
 
Sen verran korjaan, että se se seksi mikään ongelma ole. Kyllä Suomessa sentään nussia saa. Ongelma on sitten nuo alaikäisten vokottelut ja raiskaukset jne. Nämä ongelmat johtuneet aika paljon kulttuurieroista.

Siis jos tuo porukka otettaisiin niin sanotusti säilöön vokkeihin. Silloin tuo muodostuisi mahdolliseksi ongelmaksi.
 
Siis jos tuo porukka otettaisiin niin sanotusti säilöön vokkeihin. Silloin tuo muodostuisi mahdolliseksi ongelmaksi.
Siis mikä olisi silloin ongelma, jos turvapaikanhakijat otettaisiin säilöön?
Sori en oikeesti ihan nyt tajua.
 
Me elämme ensimmäistä kertaa aikaa jossa "te ette oo meidän heimoa" voidaan määrittää faktaperäisesti. Ennen se on ollut pelkkä uskomusasia ja pitänyt paikkansa yhtä vahvasti kuin paikallisen poppamiehen lääkintäopas.

Kymmeniä tuhansia vuosia on eletty niin että "me ollaan meidän heimoa". Se että se on (tarkoituksellisesti) painettu taka-alalle, tarkoita sitä että kun nykyinen tasapaino maailmassa nitkahtaa taas johonkin suuntaan ettei se voimistuisi.
Eihän se(vaimennus) ole kuin sosiaalinen konstruktio. Ei tämän kädellislajin vaistot parissa sukupolvessa mihinkään katoa.
 
Siis mikä olisi silloin ongelma, jos turvapaikanhakijat otettaisiin säilöön? Sori en oikeesti ihan nyt tajua.

Se seksi? Eli meillä on tuhansia miehiä, joilla on tarpeita. Ei mitään tekemistä, mutta vapaana eivät saisi olla sillä silloin jopa 10-vuotiaat lapset ovat vaarassa.
 
Se seksi? Eli meillä on tuhansia miehiä, joilla on tarpeita. Ei mitään tekemistä, mutta vapaana eivät saisi olla sillä silloin jopa 10-vuotiaat lapset ovat vaarassa.
Niin mutta kun sanoit tuon olevan ongelma, jos porukka on säilössä...
Meillä on jo nyt ainakin tuhansia miehiä, jotka ei saa seksiä. En nyt näe juuri tässä ihan samaa ongelmaa.
Nuo 10v panijat nyt ei kuitenkaan edusta ihan mitään yleistä moraalia edes arabeilla.
 
Niin mutta kun sanoit tuon olevan ongelma, jos porukka on säilössä...
Meillä on jo nyt ainakin tuhansia miehiä, jotka ei saa seksiä. En nyt näe juuri tässä ihan samaa ongelmaa.
Nuo 10v panijat nyt ei kuitenkaan edusta ihan mitään yleistä moraalia edes arabeilla.

Voi luoja... miten tämä asia pitää sanoa. Liian suuri joukko miehiä saalistaa vapaana. Halla-aho sanoo asian suoraa heti videon alussa!

Halla-ahon viesti jokaiselle suomalaiselle: "Millainen kansa antaa tämän tapahtua itselleen?" (video) - Suomen Uutiset
 
Voi luoja... miten tämä asia pitää sanoa. Liian suuri joukko miehiä saalistaa vapaana. Halla-aho sanoo asian suoraa heti videon alussa!

Halla-ahon viesti jokaiselle suomalaiselle: "Millainen kansa antaa tämän tapahtua itselleen?" (video) - Suomen Uutiset
Jos vaikka kokeilisit selvää suomen kieltä ja sanot suoraan mitä tarkoitat, niin ei tarvitse kenenkään arvailla.
Jos tarvitset jotain Halla-ahon videota omien viestiesi selvittämiseen, niin sitten uidaan jo ehkä vähän liian syvällä.
 
Jos vaikka kokeilisit selvää suomen kieltä ja sanot suoraan mitä tarkoitat, niin ei tarvitse kenenkään arvailla.
Jos tarvitset jotain Halla-ahon videota omien viestiesi selvittämiseen, niin sitten uidaan jo ehkä vähän liian syvällä.

Minusta tuntuu että minulla on pointti, mutta se ei kelpaa. Nämä muslimit ovat täysin vapaana. Elikkä odotetaan vaikkapa 2-3 vuotta vokissa, masennutaa ja turhaudutaan päätöstä odotellessa. Kun päätös on kielteinen siitä valitetaan niin kauan että se muuttuu.

Nyt näillä kavereilla ei ole juurikaa menetettävää. He lähestyvät kaiken ikäisiä tyttöjä, vaikka tietävät heidän olevan lapsia.
 
Isä sai kuukausi sitten poliisilta puhelun, jonka aiheuttama sokki tuntuu yhä – "Jotain on tapahduttava, muuten vanhemmat ottavat oikeuden omiin käsiinsä"

Isä sai kuukausi sitten poliisilta puhelun, jonka aiheuttama sokki tuntuu yhä – "Jotain on tapahduttava, muuten vanhemmat ottavat oikeuden omiin käsiinsä"

Halla-ahon viesti jokaiselle suomalaiselle: ”Millainen kansa antaa tämän tapahtua itselleen?” (video)

Halla-ahon viesti jokaiselle suomalaiselle: "Millainen kansa antaa tämän tapahtua itselleen?" (video) - Suomen Uutiset

Poiminta ohjeista ja säännöistä: "Pelkkien videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille"

Pitikö tuon olla vastaus lainatun viestin kysymykseen?

Miten sä pystytkin vastaamaan joka kerta vastaamatta itse viestiin?

Yritäs nyt kerrankin lukea kysymys ja vastata siihen tai jatkaa jotenkin loogisesti :facepalm:

edit: hidas :)

Postaat linkkejä ilman niiden avaamista omasta toimestasi, sinulta kysytään jotain niin vastaat jotain ihan puutaheinää vastaamatta kysymyksiin. Mieti seuraavaksi kun kirjoitat jotain mitä olet kirjoittamassa ja miksi, jos meinaat täällä jatkaa keskustelua.
 
No mikä sinusta @testudo80 on ratkaisu?
Ensiksi sanot, että jos nämä suljetaan VOKiin tai johonkin muuhun säilöön, niin seksistä tulee ongelma. #841
Sitten joku kysyy, että mikä siinä on ongelma, jos pidetään lukkojen takana.
Sitten sanotkin, että ei saa pitää vankina, vaan päästää vapaaksi, ettei seksistä tule ongelma.

Lopuksi oletkin sitä mieltä, että ei ole hyvä, että ovat täysin vapaana.

Nyt valoja päälle, muodosta jokin mielipide ja pysy siinä, ennenkuin postaat.
 
Siis Halla-aho kertoo videolla mikä pielessä ja kertoo ratkaisuja. Okei. Minä pelkään että meillä ei ole rohkeutta laittaa tätä porukkaa vokkeihin ja vartioida aluetta. Se olisi vankila. Mutta hyväksymme samalla sen että maassamme on raiskattu lapsia jo vuosikaudet ulkomaalaisten tulon myötä.

En tarkoita että ulkomaalaisessa olisi jotain pahaa vaan siinä että se oleminen ja tuleminen on täysin hallitsematonta. Miksi vokkeja ei voisi pitää tälläisinä säilöinä? Jossa vartijat ja yhdessä käydää ulkopuolella, retket, kurssit, tutustumiset, muu?

Sanoin että seksi täytyy jotenkin myös pystyä järjestämään. Sairas yhtälö.
 
Siis Halla-aho kertoo videolla mikä pielessä ja kertoo ratkaisuja. Okei. Minä pelkään että meillä ei ole rohkeutta laittaa tätä porukkaa vokkeihin ja vartioida aluetta. Se olisi vankila. Mutta hyväksymme samalla sen että maassamme on raiskattu lapsia jo vuosikaudet ulkomaalaisten tulon myötä.

En tarkoita että ulkomaalaisessa olisi jotain pahaa vaan siinä että se oleminen ja tuleminen on täysin hallitsematonta. Miksi vokkeja ei voisi pitää tälläisinä säilöinä? Jossa vartijat ja yhdessä käydää ulkopuolella, retket, kurssit, tutustumiset, muu?

Sanoin että seksi täytyy jotenkin myös pystyä järjestämään. Sairas yhtälö.

Oleellisin boldattu: Minä pelkään

Kai nyt ymmärrät ettei se ole mistään rohkeudesta kiinni. Mitä jos perustat oman blogin esim. wordpress.com tai kirjoitat Facebookiin näitä omia ajatuksiasi, koska keskustelupalstalla on tarkoitus keskustella asioista muiden kanssa eikä nämä sun kirjoitukset tai lähinnä omien pelkotilojesi tai ajatustesi postailut oikein kuulu asiaan.
 
Oleellisin boldattu: Minä pelkään

Kai nyt ymmärrät ettei se ole mistään rohkeudesta kiinni. Mitä jos perustat oman blogin esim. wordpress.com tai kirjoitat Facebookiin näitä omia ajatuksiasi, koska keskustelupalstalla on tarkoitus keskustella asioista muiden kanssa eikä nämä sun kirjoitukset tai lähinnä omien pelkotilojesi tai ajatustesi postailut oikein kuulu asiaan.

Aika vahva kannanotto ylläpidolta?

tottakai saa ja pitää pelätä mitä Euroopalle on tapahtunut.
 
Anteeksi vain, mutta vahva kannanotto tykläysten perusteella on jotakuinkin kaikilta.

Heil sysop. Pitänyt aika neutraalin linjan ja en edes itse tiedä mihin leiriin sk pitäisi heittää vai vain ihan tolkun ihmisiin...
 
En jaksanut kaikkea lukea. Onko tässä nyt jokin konsensus että seksin puute on hätätila? Voin paljastaa että maaseudulla on maajusseja joillle ei ole seksiä näytettykään. Pitääkö heidänkin alkaa perustamaan raiskausrinkejä?
 
Ihmettelisin kovasti jos joku vihervasemmiston kunnallisehdokas jossain päin maata ei olisi ehdottanut jotain suomalaisten veroilla maksettuja bordelleja muslimeille.
 
Ihmettelisin kovasti jos joku vihervasemmiston kunnallisehdokas jossain päin maata ei olisi ehdottanut jotain suomalaisten veroilla maksettuja bordelleja muslimeille.
Ei ole kyllä tullut vastaan, että hyviä ihmettelyjä vaan :D
Muistan tosin elävästi viime vuoden puolelta feminismiketjusta erään (ei todellakaan vihervasemmistolaisen) keskustelija aloitukset valtion sponsoroimista vaimonhakureissuista kaukoitään :D
 
Maahanmuuttopolitiikkaan ja siihen kuuluvaan mielikuvamuokkaukseen liittyen:
Hesarin jutussa hiilineutraalista Suomesta vuonna 2035 oli kuvituksena ao. kuva (toivottavasti linkkaus on luvallista ja onnistuu). Harvinaisen huono photoshoppaus: kuvan elementit eivät millään tahdo uskottavan näköisesti liittyä toisiinsa.

14cf44dc71b342d59838b38a93a4819f.jpg
 
Ihmettelisin kovasti jos joku vihervasemmiston kunnallisehdokas jossain päin maata ei olisi ehdottanut jotain suomalaisten veroilla maksettuja bordelleja muslimeille.
Tarkoittanet siis vokkeja, jossa vapaaehtoiset SPR tantat tekee työtä käskettyä?


Lähisuhdeväkivallan maa – miksi suomalainen satuttaa läheistään?

Lähisuhdeväkivalta on suomalaisten suurin häpeä. Tapasimme kolme väkivallan tekijää. Mistä suomalainen lähisuhdeväkivalta johtuu, ja miksi sitä ei saada kuriin?

Kumppanin kuristaminen. Se on jäänyt Kallen, 68, mieleen kaikista pysäyttävimpänä tekona. Hetkenä, joka sai tajuamaan, ettei kaikki ole hyvin. Se lähti kuten kaikki muutkin väkivaltakerrat: vaimo sanoi jotain loukkaavaa, eikä Kalle enää pystynyt hillitsemään itseään.

Lyömistä, tönimistä, huutamista ja solvaamista, kaikkea mahdollista.

Häpeä ja syyllisyys tulivat heti tekojen jälkeen. Sitten anteeksipyyntö ja lupaus, ettei enää koskaan. Todellisuudessa Kallella ei ollut hajuakaan siitä, miten päästä eroon aggressiostaan.

Suomi on EU:n toiseksi vaarallisin paikka naiselle. Täällä joka kolmas nainen kokee elämänsä aikana lähisuhdeväkivaltaa.

Turvakodit pursuilevat asiakkaista. Niihin mennään, kun omassa kodissa pelottaa. Viimeisenä oljenkortena.

Läheskään kaikki väkivallan teot eivät tule viranomaisten tietoon. Silti tilastojen valossa jokaisen ystäväpiirissä, suvussa tai vähintään työpaikalla on tälläkin hetkellä joku, joka kokee suhteessaan väkivaltaa.

Tuntuu lähes absurdilta, että Suomi on YK:n raportin mukaan maailman onnellisin maa.


Kuva: Johanna Aulén
Mikon, 31, vaimo lähti suhteesta turvakodin kautta pois lopullisesti. Takana oli riitaisa ilta, joka alkoi valojen räpsyttelyllä ja päättyi vaimon hysteeriseen itkuun lastenhuoneessa. Aamulla lähdettiin normaalisti töihin, hoitopaikkoihin ja kouluun. Illalla Mikko kävi tuttaviensa luona. Sillä aikaa vaimo ja lapset olivat pakanneet välttämättömät tavarat ja lähteneet pois.

Mikon edellisessä suhteessa oli alkoholia ja ajoittain pahaa fyysistä väkivaltaa. Nyt lapset hillitsivät alkoholinkäyttöä. Tällä kertaa väkivalta oli kontrollointia ja henkistä alistamista.

Vaimon piti olla koko ajan tilivelvollinen menoistaan. Jos kumppani lähti ulos, Mikko odotti koko ajan raporttia siitä missä mennään.

Elämästä tuli salapoliisintyötä, jossa kaikkea piti kytätä.

– Kuka on tämä sun uus Facebook-kaveri? Kuka helvetti kävi tykkäämässä sun kuvasta Instagramissa?, selittää Mikko.

Mikko mietti jokaisen kohdalla, mistä kumppani tuntee henkilön ja ovatko he harrastaneet seksiä.

Pelko siitä, että menettää toisen sai vahtimaan, mitätöimään ja mollaamaan. Mikko saattoi jättää kumppanin raivopäissään tienposkeen tai viedä rahat kostoksi yhteiseltä tililtä. Mieli löysi aina keinot satuttaa toista.

Suomi on väkivaltatyön kehitysmaa.
Lähisuhdeväkivallan muotoja on lukuisia. Fyysisen väkivallan lisäksi puhutaan esimerkiksi taloudellisesta väkivallasta, digitaalisesta väkivallasta ja seksuaaliväkivallasta. Henkinen väkivalta on mukana näissä kaikissa. Ei ole fyysistä väkivaltaa ilman pelkoa ja uhkailua.

Lähisuhdeväkivallalla tarkoitetaan väkivaltaa, jossa tekijänä on nykyinen tai entinen perheenjäsen tai muu läheinen. Se voi kohdistua lapsiin tai aikuisiin. Lähisuhdeväkivaltaa tekevät naiset ja miehet, ja sitä tapahtuu niin homo- kuin heterosuhteissakin.

Suomi saa jatkuvasti huomautuksia hälyttävästä lähisuhdeväkivaltatilanteesta. Amnesty ja YK nostavat säännöllisesti esiin Suomen lähisuhdeväkivaltatilastot ja riittämättömät tukipalvelut. Vaikka esimerkiksi turvakotipaikkoja on lisätty, on niitä edelleen puolet liian vähän tarpeeseen nähden.

Suomessa apua tarjotaan turvakotien lisäksi julkisella puolella sekä eri järjestöjen kautta. Käytetyimpiä ovat auttavat puhelimet sekä vertaisryhmät. Myös väkivallan tekijöille on paikallisia ryhmiä ja päivystäviä puhelimia. Haja-asutusalueella voi olla silti erittäin vaikea päästä avun piiriin.

Vuonna 2015 voimaan astunut Istanbulin sopimus, eli Euroopan Neuvoston yleissopimus naisiin kohdistuvan väkivallan ja perheväkivallan ehkäisemiseksi ja torjumiseksi, ei toteudu Suomessa.

Naisten Linjan toiminnanjohtaja Kaisa Åberg on kyllästynyt selvityksiin ja juhlapuheisiin. Hän on työskennellyt vuosia väkivaltaa kokeneiden naisten parissa ja nähnyt, miten riittämättömillä resursseilla toimitaan.

– Suomi on väkivaltatyön kehitysmaa.

Kuka haluaa olla sellaisen ihmisen kanssa, joka haukkuu hulluksi ja huoraksi?
Mistä suomalainen väkivalta johtuu?

Kalle sanoo, että kaikkien hänen tapaamiensa miesten toimintamallit lähtevät lapsuudesta, isä- ja äitisuhteesta. Hän työskentelee nykyään väkivaltaisten miesten vertaistukihenkilönä. Monet toistavat samaa kaavaa kuin Kalle: turvattomuudesta ja hylätyksitulemisen pelosta syntyy aggressio. Tunteet ovat tuttuja lapsuudesta.

Myös Mikko pystyy jäljittämään käytöksensä suoraan omaan isäänsä. Kaikki psykologit ja työntekijät, joiden kanssa Mikko on puhunut vuosien aikana, ovat nostaneet esiin vaikean isäsuhteen.

Isä joi paljon ja oli väkivaltainen. Halveksunta ja mollaaminen tapahtui julkisesti ja kodin seinien sisällä. Kaupan kassalla saatettiin haukkua poikaa tyhmäksi.

– Jos ideaalitilanteessa isä olisi kannustava ja tsemppaava, niin minun isäni oli päinvastainen.

Isään ei voinut koskaan luottaa. Hän lupasi lopettaa juomisen ja “ostaa sitä ja tätä”, mutta muutosta ei koskaan tullut. Vielä Mikon ollessa aikuinen isä haukkui sairastunutta äitiä vähä-älyiseksi myös miniän kuullen.

Samankaltainen ailahtelevuus siirtyi sukupolvelta toiselle. Mikon suhteessa oltiin joko “helvetin tai taivaan porteilla”.

– Kuka oikeasti haluaa olla sellaisen ihmisen kanssa, joka haukkuu hulluksi ja huoraksi? Jälkikäteen ajateltuna se on järjetön ajatus, miettii Mikko.

Perheen piirissä tapahtuvia asioita pidetään yksityisinä.
Yksi yleinen vastaus lähisuhdeväkivaltaan ovat sukupolvelta toiselle siirtyneet sotatraumat. Väkivaltatutkija Satu Lidmanin mukaan tämä on liian helppo selitys. Todellisuudessa lähisuhdeväkivaltaan on vaikea löytää selkeää syytä. Väkivaltaa on ollut ennen sotiakin.

Hänen mielestään ylisukupolvisuus selittää kuitenkin paljon. Se tarkoittaa sitä, että paha olo siirtyy sukupolvelta toiselle ja voi yksilöstä ja tilanteesta riippuen ilmentyä väkivaltana.

Syyt ovat rakentuneet historiallisesti ja kulttuurisesti vuosisatojen varrella.

Naisten Linjan Kaisa Åberg nostaa olennaiseksi syyksi hyssyttelyn ja väkivallan hyväksymisen kulttuurin. Perheen piirissä tapahtuvia asioita pidetään Suomessa edelleen yksityisinä.

Avioliitossa tehty raiskaus kriminalisoitiin vuonna 1994 ja vasta vuonna 2011 rikoslaki muuttui niin, että lieväkin pahoinpitely suhteessa on virallisen syytteen alainen rikos eikä asianomistajarikos.

Kotona pätevät eri säännöt kuin kadulla.

Korkeat lähisuhdeväkivaltaluvut eivät ole pelkästään suomalainen ongelma. Lidman sanoo, että on paljon maita, joissa yhteiskunnan rakenteet suojaavat väkivallan uhreja vielä Suomea huonommin. Esimerkiksi Venäjällä lievä lähisuhteessa tapahtuva väkivaltateko poistettiin rikoslaista pari vuotta sitten.


Kuva: Johanna Aulén
Lähisuhdeväkivaltaan kietoutuu aina häpeä. Häpeä siitä, mihin tilanteeseen on joutunut, häpeä omasta puolesta, häpeä kumppanin puolesta, häpeä siitä, että joku saa tietää.

Myös tekijät elävät valtavassa häpeän tunteessa.

Anni, 38, ei ole uskaltanut kertoa lapsiin kohdistuvasta väkivallasta edes läheisimmille ystävilleen. Hän pelkää huonon äidin leimaa ja sitä, että lapset viedään pois.

Annin tekemä väkivalta on riuhtomista ja voimallista lapsen siirtelyä. Anni on huutanut ja puhunut lapsille rumasti. Niin, että lapsi kokee, että hänessä on jotain vikaa.

Ovien paiskomista ja tavaroiden heittelyä, joka laukeaa väsyneenä ja stressaantuneena.

Äkkipikaisuuden hetki on lyhyt, ja tekojen jälkeen tulee hirveä olo. Anni pyytää anteeksi lapsilta joka kerta.

Yhden tällaisen kerran jälkeen Anni googlasi itkuisena “väkivaltainen äiti” ja löysi väkivaltaisille naisille tukea tarjoavan Maria Akatemian sivut. Pelkästään tieto siitä, että voi saada apua, helpotti.

Myöhemmin Anni pääsi mukaan vertaisryhmään, joka on auttanut ymmärtämään myös omaa toimintaa. Siellä selkiintyi myös väkivallan eri muodot ja se, että lapsi kärsii myös välinpitämättömyydestä.

– Väkivalta on myös sitä, että jättää lapsen yksin tunteidensa kanssa.

Tutkimusten mukaan naisen väkivaltaista käyttäytymistä omia lapsiaan kohtaan selittävät omat väkivaltakokemukset, ei esimerkiksi taloudellinen tai sosioekonominen asema, kuten joskus epäillään. Stressi on myös voimakas tekijä.

Anni on lähtöisin rikkinäisestä perheestä, jossa äiti käytti lapsiinsa henkistä väkivaltaa. Hän yhdistää lapsuusolot omaan käytökseensä. Kaikkien vertaisryhmässä käyneiden lapsuudesta löytyi myös yhdistävä piirre: tytöt eivät saaneet näyttää kotona negatiivisia tunteita.

Ehkäisevän väkivaltatyön asiantuntija, psykologi Freia Luminka Maria Akatemiasta sanoo, etteivät yhteiskunnan rakenteet tunnista vieläkään kunnolla naisten tekemää väkivaltaa. Tietyt vaikeat tunteet naiseudesta leikataan pois, ja joskus naisten tekoja jopa vähätellään.

Suomalainen media ei ole huolissaan maahanmuuttajataustaisten naisten puolesta.
Monet väkivallan tekijöiden ja kokijoiden parissa työskentelevät vetoavat siihen, että väkivallan tunnistamiseen pitäisi kehittää parempia keinoja. Esimerkiksi neuvoloissa kartoitetaan lähisuhdeväkivaltaa, mutta riippuu työntekijän ammattitaidosta, miten väkivaltaan osataan puuttua.

Ongelmia on erityisesti vähemmistöjen ja esimerkiksi vammaisten kokeman väkivallan tunnistamisessa.

Yksi huomiotta jäävä ryhmä ovat maahanmuuttajataustaiset naiset. Raporttien mukaan heihin kohdistuu kantaväestöä enemmän lähisuhdeväkivaltaa. Silti maahanmuuttajataustaisia naisia ei juurikaan tukiryhmissä tai auttavissa puhelimissa näy.

Kansalaisjärjestö Fenix Helsingin toiminnanjohtaja Ujuni Ahmedin mukaan monet maahanmuuttajataustaiset naiset eivät välttämättä edes tunne henkisen väkivallan käsitettä, tai tiedä, että raiskaus avioliitossa on rikos.

Ahmed sanoo, että suomalainen media ei myöskään tunnu olevan huolissaan maahanmuuttajataustaisten naisten puolesta. Julkisessa keskustelussa maahanmuuttajien tekemien rikosten ajatellaan aina kohdistuvan kantaväestöön, vaikka riskitaso on korkeampi maahanmuuttajanaisilla.

Kielitaidottomuuden ja kulttuuristen erojen takia maahanmuuttajataustaiset naiset saattavat jäädä kaiken avun ulkopuolelle. Rakenteissa on ongelmia, jotka eivät huomioi kaikkia tasavertaisesti. Ne uhrit, joilla ei ole mitään käsitystä tästä yhteiskunnasta ja sen tukiverkosta, ovat kaikista haavoittuvimmassa asemassa.

Olisi tärkeää, että tukipalveluja suunnittelemassa olisi ihmisiä erilaisista taustoista.

Väkivallan kohteelle avun hakeminen voi olla vaarallista.
Kaikki asiantuntijat ja lähisuhdeväkivallan uhrien ja tekijöiden parissa työskentelevät sanovat samaa: väkivaltaiseen suhteeseen voi ajautua kuka tahansa. Korkeasti koulutettu, hyvin toimeentuleva, feministi, onnellisen lapsuuden elänyt tai aikaisemmin väkivaltaisiin suhteisiin jääviä vähätellyt.

Kaisa Åberg muistuttaa, ettei kukaan lyö ensimmäisillä treffeillä. Usein väkivaltaisessa suhteessa on myös hyviä hetkiä. Suhdekuviot ovat monimutkaisia ja jokainen on oman tilanteensa paras asiantuntija. Naisten Linjalla ei esimerkiksi käsketä tai painosteta ketään suoraan lähtemään suhteesta.

Väkivaltaa kokeneita naisia yhdistää Åbergin mukaan väkivallan vähätteleminen. Hyvinkin raakoja tekoja pienennetään ja ajatellaan, että aina jollain toisella on kamalampaa.

– Ei se mun kumppani nyt niin väkivaltainen ole. No okei, se on kaatanut mut ja heittänyt portaista alas, mutta ei varsinaisesti lyönyt. Tai on se lyönyt, mutta ei nyrkillä. Tai on se lyönyt nyrkillä, mutta ei tullut näkyviä jälkiä. Tai tuli näkyviä jälkiä, mutta ei tarvinnut mennä lääkäriin. Vakavinta, mitä olen kuullut on, että ei ole sattunut mitään sairaalahoitoa vaativaa, selittää Åberg.

Auttaviin puhelimiin vastaavat kuulevat usein, miten kokijat ovat omaksuneet väkivallan tekijän selitykset ja puolustelut väkivaltaiselle käytökselle. Silloin tarvitaan ulkopuolinen, joka kertoo, että kysymys on vakavasta väkivallasta ja rikoksesta, josta vastuu on tekijällä.

Väkivallan kohteelle avun hakeminen voi olla vaarallista. Sekä Naisten linjan että Nollalinjan sivuilla on ohjeita selaushistorian poistamiseen ja pikapoistumislinkki. Kummastakaan ei jää jälkeä puhelinlaskuun.

Monet näiden palveluiden asiakkaat ovat tilanteessa, jossa sähköpostit luetaan, puhelimet hakkeroidaan, selaushistoria tutkitaan, tarkkaillaan, milloin henkilö on whatsapissa aktiivisena. Väkivaltaisella puolisolla saattaa olla myös pääsy toisen tilitietoihin.

Väkivalta näkyy elämän joka osa-alueella.

Omien tunteiden työstäminen on pitkä prosessi.
Väkivaltaisten henkilöiden parissa työskentelevät sanovat, että väkivallasta voi päästä eroon kovalla työllä ja oikealla tuella. Mikko on varovainen sanoissaan.

– On aina olemassa riski, että palaan vanhoihin käyttäytymismalleihin.

Mikko sanoo, että ajatukset ovat silti välillä toiveikkaita. Tietoisuus ja asioiden käsitteleminen ammattilaisten kanssa auttavat. Hän tunnistaa jo vatsanväänteistä haitalliset ajatuskuviot.

Kalle taas painottaa vuosien kokemuksella, että väkivaltaisesta käytöksestä voi päästä eroon. Hän haluaa korostaa tervehtymisen mahdollisuutta. Väkivallasta voi parantua oikeiden tukitoimien avulla. Jokainen pystyy harjoittelemalla tunnistamaan eskaloituvan tilanteen ja esimerkiksi vetäytymään.

Anni sanoo saaneensa Maria Akatemian vertaistukiryhmän avulla uuden elämän. Omien tunteiden työstäminen on pitkä prosessi ja töitä täytyy tehdä koko ajan.

Väkivaltaa kokeneet tarvitsevat paljon tukea usein jopa vuosien jälkeen. Auttaviin puhelimiin soitetaan kaikissa eri vaiheissa, kun väkivalta on juuri tapahtunut tai myöhemmin kun traumaattisista tilanteista on jo kulunut aikaa.

Kasvavat yhteydenotot kertovat siitä, että apua osataan hakea entistä paremmin. Mutta myös siitä, että lähisuhdeväkivalta on Suomessa valtavan suuri ongelma.

Se kuinka onnellinen maa Suomi on, riippuu siitä, keneltä kysytään.




Annin, Mikon ja Kallen nimet muutettu yksityisyyden suojaamiseksi.

Juttua varten on haastateltu myös THL:n erikoistutkija Johanna Hietamäkeä.
Lähdeaineistona on käytetty Laura Mannisen teosta Kaikki anteeksi.

Yksi huomiotta jäävä ryhmä ovat maahanmuuttajataustaiset naiset. Raporttien mukaan heihin kohdistuu kantaväestöä enemmän lähisuhdeväkivaltaa. Silti maahanmuuttajataustaisia naisia ei juurikaan tukiryhmissä tai auttavissa puhelimissa näy.

Kansalaisjärjestö Fenix Helsingin toiminnanjohtaja Ujuni Ahmedin mukaan monet maahanmuuttajataustaiset naiset eivät välttämättä edes tunne henkisen väkivallan käsitettä, tai tiedä, että raiskaus avioliitossa on rikos.

Ahmed sanoo, että suomalainen media ei myöskään tunnu olevan huolissaan maahanmuuttajataustaisten naisten puolesta. Julkisessa keskustelussa maahanmuuttajien tekemien rikosten ajatellaan aina kohdistuvan kantaväestöön, vaikka riskitaso on korkeampi maahanmuuttajanaisilla.

On tää nyt yks saatana. Ensin ollaan ihan paska väkivaltainen maa ja suomalaiset miehet varsinkin ihan täysiä sekopäisiä narsisti sikoja ja sitten riski onkin suurempi maahanmuuttaja naisilla? Ei nyt mee ihan tasan nazi marin kommentin perusteella. Afgaanit ei kohtaa moista :facepalm:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 954
Viestejä
4 895 559
Jäsenet
78 900
Uusin jäsen
tuaeimeo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom