Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

[Asmola]

Parasta olisi pyytää työnantajalta lomautusta, josta sitten valtio maksaisi korvausta. Lomautus kyllä vaatii YT:t isommissa firmoissa, mutta voisi onnistua pienemmissä firmoissa helpommin.

Lomautushan se olisi paras, mutta vaatii tosiaan yt-neuvottelut joiden vähimmäiskesto on 2 viikkoa. Toki jos käyttää kesäloman nyt heti ja toivoo että sen aikana tulisi yt:n tarve niin heti ilmoitus vapaaehtoisesta lomautuksista.

 

[hsalonen]

Lomautushan se olisi paras, mutta vaatii tosiaan yt-neuvottelut joiden vähimmäiskesto on 2 viikkoa. Toki jos käyttää kesäloman nyt heti ja toivoo että sen aikana tulisi yt:n tarve niin heti ilmoitus vapaaehtoisesta lomautuksista.

OT: Olen käsittänyt, että tuon keston saa lyhemmäksi, jos molemmat osapuolet tähän suostuvat. Täytyy katsoa, onko minulla julkinen esimerkki, hetki. Tiedän kuitenkin yhden tällaisen tapauksen.

edit: ei ole julkinen vielä, mutta tuossa on vaikka asiaan liittyvä PAM:in tiedote:

Uutishuone - PAM

Uutishuone Viimeisimmät blogit, uutiset, tiedotteet ja artikkelit

www.pam.fi

Lomautusilmoitusaika lyhenee
Lomautuksesta työnantajan on annettava työntekijälle ilmoitus. Lomautuksesta on nyt ilmoitettava työntekijälle 7 päivää (normaalisti 14) ennen sen alkamista.

Työpaikkakohtaisesti voidaan 23 §:n mukaisesti sopia, että ilmoitusaika on 3 päivää. Jos valittuna on luottamusmies, sovitaan asiasta hänen kanssaan.

Valitan, minulla olisi oikeakin esimerkki, mutta vaitiolovelvollisuus, jne.. Tämä koskee käsittääkseni myös muita liittoja, me ei olla PAM:in alla.

 

[veijoesso77]

OT: Olen käsittänyt, että tuon keston saa lyhemmäksi, jos molemmat osapuolet tähän suostuvat. Täytyy katsoa, onko minulla julkinen esimerkki, hetki. Tiedän kuitenkin yhden tällaisen tapauksen.

edit: ei ole julkinen vielä, mutta tuossa on vaikka asiaan liittyvä PAM:in tiedote:

Uutishuone - PAM

Uutishuone Viimeisimmät blogit, uutiset, tiedotteet ja artikkelit

www.pam.fi

Valitan, minulla olisi oikeakin esimerkki, mutta vaitiolovelvollisuus, jne.. Tämä koskee käsittääkseni myös muita liittoja, me ei olla PAM:in alla.

YTN:n infossa viime viikolla tätä käytiin läpi lakimiehen opastuksella. Muutama kohta kalvoista:
- Työnantaja ja henkilöston edustaja voivat sopia lyhyemmästä neuvotteluajasta
- Henkilöstön edustaja ei voi sopia lomautusilmoitusajan lyhentämisestä
- Työnantaja ja työntekijä saavat sopia määräaikaisesta lomauttamisesta
- ja viimeiseksi YT-lain 60§ tullee sovellettavaksi tässä tilanteessa. Jolloin työantaja saa tehdä päätökset ilman yt-neuvotteluja. Lomautusilmoitusaikaa ei taida saada tuolla lyhennettyä.

edit: ei toki suoraan osu ketjun aiheeseen, pahoittelen. En jatka tässä enempää

 

[Artsi_]

Kannetaan korteni kekoon. Tuossa 2-3 viikkoa sitten alkoi perus räkätaudin oireet: päänsärky, niveliä ja lihaksia kolotti ruokahalu oli poissa ja vatsa toimi vähän miten sattuu. Olo oli heikko ja hutera välillä pyörrytyksen tunnettakin, hengitys ei kulkenut täysin normaalisti kahtena yönä joutui nousta istuma asentoon että sai happea . Tuota kesti sen puolitoista viikkoa ja 2-3 päivää oli kohtuulievä kuume 37-38c. Nyt 4 päivää sitten päänsärky lähti ja ruokahalu alkoi toissapäivänä paranemaan. Kuivaa yskää oli enemmän tai vähemmän ja kurkkukipua. Tupakoin päivittäin ja varsinkin puolitoista kuukautta pessyt käsiä todella paljon ja käsidesiä aivan hysteerisesti. Samassa taloudessa asuvalla täysin samat oireet joka on ollut kontaktissa korona karantteenissa olleen kanssa (tällä oli oireita mutta ei testattu tuli laskettelasta ulkomailta). Pieni toive että olisi ollut coronaa mutta vahva veikkaus ihan tavallinen flunssa. Kuume nousee itselle erittäin harvoin varmaan kerran kymmeneen vuoteen. Muutenkin käsihygenia on hyvää oli vuoden aika mikä vain.

 

[Jurppii]

Mikäs tää läppä tässäkin uutisessa on, että "Myös kotona sairastavien taudin kulusta tiedetään vielä hyvin vähän. ". Onko kyseessä lääkärijargoni, että tiedämme hyvin vähän jostain molekyylitason jutuista, mitä siellä tapahtuu vai eikö kukaan vaan keksinyt kysyä niiltä suurimmalta osalta, joka tämän kotona sairastaa, että "miten meni?". Luulisi, että nyt olisi jo jotain käsitystä kotona sairastetun koronan kulusta kun uutisissakin on ollut viikosta toiseen tätä "reijo voi hyvin ja oireet on lievät, potee taudin kotona".

Koronavirus | ”Alkuvaihe on näyttänyt, että tämä tauti on jotain kummallista” – Lääkäri kertoo podcastissa työstään koronapotilaiden osastolla Helsingissä

Lääkäri Jere Reijula kertoo podcastissaan kuluneesta viikosta koronapotilaiden osastolla Helsingissä. Potilaita tulee lisää kiihtyvällä tahdilla.

www.hs.fi

Vai onko kyseessä yhden nuoren lääkärin henkilökohtainen kummastelu?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Jos teoreettisella tasolla töissäkäyvä, alle 70v, sairauden takia riskiryhmään kuuluva tahtoisi vapaa-ehtoisesti? jäädä kotia "karenteeniin", miten tulisi toimia ? Etätyöt eivät tule kyseeseen. Yhteys työterveyteen ja kertoa että tahtoisi pysyä terveenä ?

En tiedä saako työterveydestä mitään. Jos on pitämättömiä lomia niin pitää vaikka ne kaikki alkuun.

 

[spengele]

Mikäs tää läppä tässäkin uutisessa on, että "Myös kotona sairastavien taudin kulusta tiedetään vielä hyvin vähän. ". Onko kyseessä lääkärijargoni, että tiedämme hyvin vähän jostain molekyylitason jutuista, mitä siellä tapahtuu vai eikö kukaan vaan keksinyt kysyä niiltä suurimmalta osalta, joka tämän kotona sairastaa, että "miten meni?". Luulisi, että nyt olisi jo jotain käsitystä kotona sairastetun koronan kulusta kun uutisissakin on ollut viikosta toiseen tätä "reijo voi hyvin ja oireet on lievät, potee taudin kotona".

Koronavirus | ”Alkuvaihe on näyttänyt, että tämä tauti on jotain kummallista” – Lääkäri kertoo podcastissa työstään koronapotilaiden osastolla Helsingissä

Lääkäri Jere Reijula kertoo podcastissaan kuluneesta viikosta koronapotilaiden osastolla Helsingissä. Potilaita tulee lisää kiihtyvällä tahdilla.

www.hs.fi

Vai onko kyseessä yhden nuoren lääkärin henkilökohtainen kummastelu?

Jospa noita itse raportoituja asioita ei voida lääketieteen kannalta pitää luotettavina, kun niitä ei ole voitu vahvistaa kontrolloidusti.

 

[Jepu577]

Ihmismieli on kummallinen ja tilanteen päällä ollessa alkaa ihmismieli myös generoimaan oireita. Tästä esimerkkinä ihan stressi, joka ainakin itsellä generoi vaikka mitä mielenkiintoista: Maha menee sekaisin, olo aaltoilee, rinnassa tuntuu painetta, lievää päänsärkyä, ja muita influenssalle tyypillisiä oireita alkaa ilmaantua, vaikka ei mitään virusta olisikaan. Kuumetta sentään ei ole ollut. Itsekin olen poistunut työpaikalta näiden oireiden ilmaannuttua, kun kerran tilanne on päällä, mutta koronaa se ei ainakaan ole ollut, kun oireet ovat hävinneet alle päivässä. Tilanne on toistunut ihan samoilla oireilla viikon päästä, kun sopivasti lomautus/talousuutisia on tuutista tullut. Ei sillä, vakavasti nämä pitää ottaa, ja jokainen tuntee oireet eri tavalla. Joillakin oireet voi olla rajuja ja joillakin lieviä, vaikka tilanne olisi päällä tai ei.

 

[Pow_82]

Ihmismieli on kummallinen ja tilanteen päällä ollessa alkaa ihmismieli myös generoimaan oireita. Tästä esimerkkinä ihan stressi, joka ainakin itsellä generoi vaikka mitä mielenkiintoista: Maha menee sekaisin, olo aaltoilee, rinnassa tuntuu painetta, lievää päänsärkyä, ja muita influenssalle tyypillisiä oireita alkaa ilmaantua, vaikka ei mitään virusta olisikaan. Kuumetta sentään ei ole ollut. Itsekin olen poistunut työpaikalta näiden oireiden ilmaannuttua, kun kerran tilanne on päällä, mutta koronaa se ei ainakaan ole ollut, kun oireet ovat hävinneet alle päivässä. Tilanne on toistunut ihan samoilla oireilla viikon päästä, kun sopivasti lomautus/talousuutisia on tuutista tullut. Ei sillä, vakavasti nämä pitää ottaa, ja jokainen tuntee oireet eri tavalla. Joillakin oireet voi olla rajuja ja joillakin lieviä, vaikka tilanne olisi päällä tai ei.

Kaipa noiden fiilisten nimi on ahdistus noin niinkuin lääketieteelilsesti.. Ei tartte olla huolissaan, ja yleensä auttaa kun ymmärtää mistä on kyse, kuten sinäkin taidat. Eli usko vaan itseesi, sinulla ei ole koronaa.

 

[Jurppii]

Jospa noita itse raportoituja asioita ei voida lääketieteen kannalta pitää luotettavina, kun niitä ei ole voitu vahvistaa kontrolloidusti.

Tätä epäilin itsekin lääkäreitä tuntevana. Ovat välillä jopa tahallisen vaikeaselkoisia omasta mielestäni. Mutta jos halutaan jakaa kansalle tietoa niin olisi syytä olla oikeasti selkeä.

Toinen todella ristiriitainen (niin kuin kaikki tähän liittyvä uutisointi ei olisi kun pitää samalla pelotella että otettaisiin vakavasti ja tosaalta kertoa, että älkää menkö paniikkiin) juttu on tämä koronaa todistettavasti sairastavien perheenjäsenten rajoitukset. Eikö tämä nyt automaattisesti sitten olekaan koko perheellä kun monessakin maassa oireettomat perheenjäsenet saa käydä kaupassa jne? Perheenjäsenten välttäminen, mitä THL:kin suosittelee? Jos asuisi suuressa kartanossa niin ehkä

Ja jos nyt sen THL:n matriisin ohjeita ihan tarkkaan seuraisi niin itsehän muutuin potentiaaliseksi koronapotilaaksi sillä hetkellä kun päätettiin että tartuntaketjuilla ja altistumisella ei enää ole mitään väliä ja sellaisena varmaan pysynkin kunnes saa taas olla lihaskipuja tai nuhaa...

 

[spengele]

Ihmismieli on kummallinen ja tilanteen päällä ollessa alkaa ihmismieli myös generoimaan oireita. Tästä esimerkkinä ihan stressi, joka ainakin itsellä generoi vaikka mitä mielenkiintoista: Maha menee sekaisin, olo aaltoilee, rinnassa tuntuu painetta, lievää päänsärkyä, ja muita influenssalle tyypillisiä oireita alkaa ilmaantua, vaikka ei mitään virusta olisikaan. Kuumetta sentään ei ole ollut. Itsekin olen poistunut työpaikalta näiden oireiden ilmaannuttua, kun kerran tilanne on päällä, mutta koronaa se ei ainakaan ole ollut, kun oireet ovat hävinneet alle päivässä. Tilanne on toistunut ihan samoilla oireilla viikon päästä, kun sopivasti lomautus/talousuutisia on tuutista tullut. Ei sillä, vakavasti nämä pitää ottaa, ja jokainen tuntee oireet eri tavalla. Joillakin oireet voi olla rajuja ja joillakin lieviä, vaikka tilanne olisi päällä tai ei.

Voikohan tällainen käyttäytyminen pahentaa oikeitakin oireita? Veikkaan, että voi. Keho kun on jollain erikoisella tavalla yhteydessä mieleen.

Voisi kuvitella, että sairaaloihin hakeutuu nyt myös enemmän näitä "luulosairaita".

 

[Jurppii]

Voikohan tällainen käyttäytyminen pahentaa oikeitakin oireita? Veikkaan, että voi. Keho kun on jollain erikoisella tavalla yhteydessä mieleen.

Voisi kuvitella, että sairaaloihin hakeutuu nyt myös enemmän näitä "luulosairaita".

Ihmiset soittaa linjat tukkoon kun viestintä on mitä on. Jos ei saada 5 min välein uutta tietoa, tonkii "vastuullinen" lehdistö jostain jotain uutisoitavaa. Ihmiset on ihan pihalla, että mitä saa tehdä ja mihin pitäisi näiden oireiden kanssa kääntyä. Lääkärit länkyttää kuplassaan lääkisjargonia että joo joo, sitten tuut hoitoon kun "yleiskunto heikentyy" tai henkeä ahdistaa. Mitä hittoa tarkoittaa heikentynyt yleiskunto? Sitä että ottaa kuppia kesän ja juoksu ei enää kulje entisellä mallilla?

 

[kolajallu]

Tupakoin päivittäin...

Olisko nyt hyvä syy lopettaa? Vai yrittänyt jo, liikaa vieroitusoireita?

Ittellä ei mitään isompia oireita, mutta luulotautia kyllä. Lievää nuhaa, kurkkuoireita ja päänsärkyä on hyvin helppo kuvitella koronaksi. Ihan joka päivä.

 

[Artsi_]

Olisko nyt hyvä syy lopettaa? Vai yrittänyt jo, liikaa vieroitusoireita?

Ittellä ei mitään isompia oireita, mutta luulotautia kyllä. Lievää nuhaa, kurkkuoireita ja päänsärkyä on hyvin helppo kuvitella koronaksi. Ihan joka päivä.

Nuuskasta erossa ollut 2vk tästäkun pääsee erilleen niin savukkeiden vuoro. Voi mennä aikaa. Vierotusoireet aivan jäätävät.

 

[ANTI_L]

Olen ollut nyt enemmän ja vähemmän hengitystieoireinen viimeisen kaksi kuukautta. Tähän liittyy vahvasti varmaan kaksi kertaa tänä aikana ollut rajumpi flunssa, mutta myös tämän talven lumettomuus ja nyt jo monta viikkoa vallinnut kuivuus, siite- ja katupöly, joka tekee astmaattisille keuhkoille huonoa.

Tämän viikon maanantaina päivällä töissä alkoi olo heiketä ja se kiihtyi illalla kotiin tultua. Tiistaina oli koko päivän heikko olo ja henki ei kulkenut, limainen kurkku ja melkein kuumetta. Tiistaina oma diagnoosi oli mahdollinen COVID-19, jäin kotiin. Nyt kun on tässä edelleen voimattomana ja hieman tukkoinen niin luulen, että tämä on vain kolmas kerta tätä samaa tiukkaa flunssaa ja siihen päälle astmaattista pölyherkistymää.

Tilanteeseen varmaan vahvasti vaikuttaa stressipuoli, johon liittyy suhteellisen ison osaston esimieshommat ja firman kautta tuleva paine pitää tuotanto käynnissä, mutta samalla henkilöstö taudilta turvassa. Myös alihankkijoiden kautta muodostuu huoli materiaalien riittävyydestä ja kaiken riittävästä ennakoinnista. Tämä kaikki yhdistettynä omaan pyrkimykseen täydellisyydestä kaikissa asioissa (ja tieto siitä, että itse ja muutkin ovat todella kaukana täydellisestä), aiheuttaa vain lisää oireita, kun keho stressaa jatkuvasti.

Lopputulema on, että olen 99% varma ettei minulla olekaan Koronaa, vaan nämä viimeaikaiset flunssat, allergiat ja stressi saa kehon toimimaan huonosti. Näillä mennään ja maanantaina taas hommiin. Onneksi asun juuri Uudenmaan puolella, niin pääsee sentään Helsinkiin töihin ilman selittelyä.

 

[kolajallu]

Nuuskasta erossa ollut 2vk tästäkun pääsee erilleen niin savukkeiden vuoro. Voi mennä aikaa. Vierotusoireet aivan jäätävät.

En ole juurikaan poltellut koskaan, mutta nuuskat pääsi loppumaan viikko sitten. Täytyy myöntää että hermot kireällä ja puute ajoittain jäätävä. Ja toisin kuin viime kesänä kun yhden päivän kärsiminen riitti, tällä kertaa oireet kestäneet jo monta päivää. Urheilu tuntuisi auttavan asiaan, mutta sitä pitäisi harrastella aika paljon eli ainakin 2 krt päivässä.

Sattuneesta syystä ei pääse länsinaapuriin hakemaan täydennystä, eikä huvittaisi lähteäkään. Joten ei auta kuin pyristellä eroon tuosta saatanallisesta aineesta. Huvittavaa että korvikkeeksi on pitänyt iltaisin harrastaa hiukan viinanjuontia, mikä oli puolestaan aiemmin nuuskan takia hyytynyt lähes nollaan.

Ei muuten olisi pöllömpi idea hallitukselta kieltää tupakan myynti ja tuonti kokonaan tämän taudin ajaksi. Nyt siihen olisi ihan akuutti kansanterveydellinen syy.

 

[Romi]

Jahas joku virus iski, lähde epäselvä. Tosin tällä alueella ei covidia pitäisi olla juurikaan liikellä, 1 kaupunkilainen ja muutama lähi alueelta ja muualta suomesta tulleita. Tosin mitä omasta terveys keskuksessa käynnistä selvisi, niin ei tosiaankaan tartunnan saaneista varmaankaan tiedetä kerta kaikilta virus tartunnan saaneilta ei oteta näytteitä. Sairaalaan jos joutuu niin sit varmaan tarkemmin katsottaisiin. Keuhkot ei rahissut ja tulehdus arvo hiukan koholla eli ei 100+ bakteeri peräistä keuhkokuume osastoa. Senkin hoitoa tuli seurattua läheltä riittävästi viime vuonna.

Tosin omassa tapauksessa normi flunssa oireet hyvin vähäiset ei kurkku kipua jne. Epämääräinen kova lihas kipu ensin ja seuraavana päivänä ilmeisesti veti limakalvon keuhko putkesta pois, sai särkylääkettä syödä, että pystyi olemaan. Sit tuli kuume, keuhko putki palautui normaalimmaksi seuraavana päivänä. Nyt 4 päivä hengitys melkein palautunut normaaliksi (ei kipua syvään hengittäessä), lihas kipu melkein loppunut. Pään jomotusta, kuumetta ja vatsa tuottaa kaasua reilusti... omassa asunnossa yksin nyt odottelen kuumeen laskua päivä kerrallaan. Panadol forten puolikas tuntuu toimivan omiin vaivoihin tarpeeksi hyvin ja pelejä on riittävästi back catalogissa ja uusiakin tullut sopivasti.

 

[Artsi_]

En ole juurikaan poltellut koskaan, mutta nuuskat pääsi loppumaan viikko sitten. Täytyy myöntää että hermot kireällä ja puute ajoittain jäätävä. Ja toisin kuin viime kesänä kun yhden päivän kärsiminen riitti, tällä kertaa oireet kestäneet jo monta päivää. Urheilu tuntuisi auttavan asiaan, mutta sitä pitäisi harrastella aika paljon eli ainakin 2 krt päivässä.

Sattuneesta syystä ei pääse länsinaapuriin hakemaan täydennystä, eikä huvittaisi lähteäkään. Joten ei auta kuin pyristellä eroon tuosta saatanallisesta aineesta. Huvittavaa että korvikkeeksi on pitänyt iltaisin harrastaa hiukan viinanjuontia, mikä oli puolestaan aiemmin nuuskan takia hyytynyt lähes nollaan.

Ei muuten olisi pöllömpi idea hallitukselta kieltää tupakan myynti ja tuonti kokonaan tämän taudin ajaksi. Nyt siihen olisi ihan akuutti kansanterveydellinen syy.

Viikko yhtä helvettiä sen jälkeen tasaantunut että pärjää kotioloissa ja töissä ihan nikotiinipurkka ja savukkeilla. Tarkoitus oli samalla viikolla käydä hakemassa täydennystä kun rajat meni kiinni mutta ei sitten päässyt eikä huvittanut maksaa sika hintoja torneista. Nuuskaa 3v aktiivisesti purkkipäivään ja röökiä 12-13 vuotta. Tuo tupakan myynnin lopetus olisi kyllä kova sana, itsellä myös kuukausi selvinpäin ilman yhtäkään alkoholiannosta vaikuttaa myös tähän... Yleensä kuukauteen se 2-6krt päätäyteen ja saunakaljat päälle.

Jossei menisi ihan offtopiksi niin en tiedä johtuuko nuuskasta vai flunssan jälkeistä päänsärkyä jatkui sitten eilen alkoi jomottamaan ja tänään joutui ottamaan särkylääkettä. Muita oireita ei ole kuin väsymys ja pientä lihassärkyä.

 

[Jurppii]

Eikö nikotiinituotteet toimi mitä joka kaupan kassallakin myydään? Vai liittyykö addiktioon se spaddutteluhetki ulkona rauhassa.

 

[ANTI_L]

Jossei menisi ihan offtopiksi niin en tiedä johtuuko nuuskasta vai flunssan jälkeistä päänsärkyä jatkui sitten eilen alkoi jomottamaan ja tänään joutui ottamaan särkylääkettä. Muita oireita ei ole kuin väsymys ja pientä lihassärkyä.

Voin sanoa, että kun lopetin aktiivisen tupakoinnin joskus 25v sitten, niin vieläkin on muistissa ne päänsäryt ja paha olo, joka kesti monta viikkoa. Mutta nyt sitä on hyvä muistella, oli kuitenkin yksi fiksuimmista päätöksistä, enkä ole enää edes yhtä polttanut yli kymmeneen vuoteen. Maistuu pahalta, ei pysty. Nythän on hyvä sauma lopetta kaikki nikotiini, itse lopetin viimeiseen askiin ja sen himon kanssa taisteltiin sitten vielä joku noin vuosi.

Mutta Koronasta sen verran, että jos on siitepölyallergiaa, herkkä vatsa ja helposti stressaava keho, niin tulee kyllä aika koronaiset oireet ihan vaan noiden kombinaatiosta.

 

[kibe]

Mitä nyt itsetutkiskelua tehnyt niin hyvin helposti sitä löytää flunssaisena koronaoireita itsestään kaiken hypen jälkeen. Mutta vielä tuo on hyvin harvinaista muihin flunssa ja influenssa viruksiin. Isoimmat tsäänssit on edelleen sairastaa jotain muuta.

 

[kolajallu]

Ei muuten olisi pöllömpi idea hallitukselta kieltää tupakan myynti ja tuonti kokonaan tämän taudin ajaksi. Nyt siihen olisi ihan akuutti kansanterveydellinen syy.

No niin, kieltoja siellä jo kaavaillaan. Vaikka tämä osuukin väärään maaliin.

Virkamieheltä raju ehdotus: Alkoholin myynti kiellettävä | Verkkouutiset

Virkamieheltä raju ehdotus: Alkoholin myynti kiellettävä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mutta kannattaa varautua siihen että tupakan ja alkoholin myynti loppuu ihan yhtäkkiä. Jos kieltolakeja pukkaa, niistä ei varmasti etukäteen sanota mitään virallista.

 

[KoessiKenguru]

No niin, kieltoja siellä jo kaavaillaan. Vaikka tämä osuukin väärään maaliin.

Virkamieheltä raju ehdotus: Alkoholin myynti kiellettävä | Verkkouutiset

Virkamieheltä raju ehdotus: Alkoholin myynti kiellettävä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mutta kannattaa varautua siihen että tupakan ja alkoholin myynti loppuu ihan yhtäkkiä. Jos kieltolakeja pukkaa, niistä ei varmasti etukäteen sanota mitään virallista.

En kyllä jotenkin jaksa uskoa hetkeäkään että kauppaa alettaisiin rajoittamaan näin paljon, vaikka normaalista poiketen Räsänen puhuu ihan asiaa, että osalla varmasti lähtee juopottelu näinä aikoina käsistä.

 

[PalleX]

Ähh

 

[PalleX]

Tässä JB avaa ensioireitaan ja muutenkin taudin kulkua. Mitäköhän nuo hengitystä avustavat lääkkeet on olleet, jotain "avaavaa" astmalääkettä tms.? Varmaan ensimmäinen sairaalahoitoa tähän saaneen julkinen kertomus, mukava että vastailee kysymyksiin.

 

[Jurppii]

No niin, kieltoja siellä jo kaavaillaan. Vaikka tämä osuukin väärään maaliin.

Virkamieheltä raju ehdotus: Alkoholin myynti kiellettävä | Verkkouutiset

Virkamieheltä raju ehdotus: Alkoholin myynti kiellettävä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mutta kannattaa varautua siihen että tupakan ja alkoholin myynti loppuu ihan yhtäkkiä. Jos kieltolakeja pukkaa, niistä ei varmasti etukäteen sanota mitään virallista.

Eli maanantaina viiniä ja kaljaa hamstraamaan.

Nimim. "Muuten joudun siirtymään väkeviin".

Vittu mitä tolloja.

-

Jäänyt epäselväksi itselleni, että mitä siellä sairaalassa tehdään niille, jotka ei sitä tehohoitoa tarvitse? Onko se vain tarkkailua?

 

[Samat]

Jäänyt epäselväksi itselleni, että mitä siellä sairaalassa tehdään niille, jotka ei sitä tehohoitoa tarvitse? Onko se vain tarkkailua?

Voihan siellä olla porukkaaa joka tarvii vaan sitä lisähappea tms, mutta ei vielä tarvii teholle viedä (ei pärjää enää kotona). Teholla on sitten ne, jotka tarvii jatkuvaa tarkkailua ja mahdollisia toimenpiteitä.

 

[Jurppii]

Voihan siellä olla porukkaaa joka tarvii vaan sitä lisähappea tms, mutta ei vielä tarvii teholle viedä (ei pärjää enää kotona). Teholla on sitten ne, jotka tarvii jatkuvaa tarkkailua ja mahdollisia toimenpiteitä.

Aivan joo, lisähappea mutta ei siis hengityslaitetta. Sitähän kyllä kai saa kotiinkin mutta ilmeisesti lähinnä kroonisesti sairaille.

 

[Samat]

Aivan joo, lisähappea mutta ei siis hengityslaitetta. Sitähän kyllä kai saa kotiinkin mutta ilmeisesti lähinnä kroonisesti sairaille.

Jostakin vielä muistan lukeneeni, että jos se lisähapen antaminen aloitetaan riittävän ajoissa, niin se parantaa huomattavasti mahdollisuuksia selvitä hengissä (tai ainakin mahdollisesti lyhentää siellä sairaalassa tarvittavaa aikaa). Mutta tätä voinee joku alan ammattilainen avata enemmän, jos jotain tietoa on.

 

[PalleX]

Aivan joo, lisähappea mutta ei siis hengityslaitetta. Sitähän kyllä kai saa kotiinkin mutta ilmeisesti lähinnä kroonisesti sairaille.

Juuri tähän liittyen tuo Juhana sanoi että sairaalaan joutuville tarjotaan lisähappea tai lääkitystä ja hän sai jälkimmäistä, eli mitäköhän lääkettä tämä mahtaa olla?

edit. Itselläkin semi-astma ja silloin tällöin joutuu turvautumaan avaavaan lääkkeeseen jos alkaa henki pihisemään. Jos tuolla pärjää, niin ihmettelen että sairaalassa pitää viettää aikaa.

 

[perato]

Voi olla että annetaan esim. nebulisaattorin kautta lääkettä. IV:sti antibioottia, nesteitä, ravinteita riippuen kuinka huonossa kunnossa. Miksei myös kipulääkkeitä yms. Ei siellä ketään huvikseenkaan pidetä. Ihan seurannassakin voi olla jos yleiskunto on huono.

Aivan joo, lisähappea mutta ei siis hengityslaitetta. Sitähän kyllä kai saa kotiinkin mutta ilmeisesti lähinnä kroonisesti sairaille.

Joku muistikuva että ongelmat tässä liittyy pääasiassa happipullojen säilyttämiseen kotiolosuhteissa. Lisähapellakin voi saada vahinkoa aikaiseksi, joten ei sitä mielellään kotiin anneta jos ei juuri jonku COPD:n takia välttämättömyys.

 

[taffeli]

Voi olla että annetaan esim. nebulisaattorin kautta lääkettä. IV:sti antibioottia, nesteitä, ravinteita riippuen kuinka huonossa kunnossa. Miksei myös kipulääkkeitä yms. Ei siellä ketään huvikseenkaan pidetä. Ihan seurannassakin voi olla jos yleiskunto on huono.



Joku muistikuva että ongelmat tässä liittyy pääasiassa happipullojen säilyttämiseen kotiolosuhteissa. Lisähapellakin voi saada vahinkoa aikaiseksi, joten ei sitä mielellään kotiin anneta jos ei juuri jonku COPD:n takia välttämättömyys.

Koronassa ei nebulisaattoria käytetä mielellään, koska tuohon liittyy aerosoliriski, antibioottiakaan ei rutiinista viruksiin laiteta. Happipullon happi riittää joitain tunteja, joten noita ei kotona käytetä vaan happirikastimia, pullot ovat enemmän erityistilanteisiin, siirtymiin yms. Yleiskunto ja lisähappi näissä varmastikin ovat ne osastolla olon syyt.

 

[pastis52]

Kaverilla kenellä korona, raportoi:
Ensin lähti maku ja hajuaisti
2-3 päivän päästä kuume, erittäin kova lihaskipu ja hengityskipu
kuumetta kesti 3 päivää samoin lihaskipua, hengittäminen tuntuu edelleen pahalta
Hyväkuntoinen 46v mies. Tilannetta seurataan, pitää toivoo ettei tuu mitään takapakkia.

 

[taffeli]

Puoliso tilasi paketillisen vasta-ainetestejä terveydenhoidon ammattilaisten verkkokaupasta. Hinnaksi tuli 8 euroa per testi. Testin valmistaja on Acro Biotech INC USA.

Oliko ne teillä positiivisia, olettaisin että testasitte?

 

[8088]

Oliko ne teillä positiivisia, olettaisin että testasitte?

Ei ole vielä vasta-ainetestit saapuneet. Itselläni alkoi oireet 12.3. Nyt viime yö oli semmoinen, ettei tarvinnut enää herätä yskimään limaa ulos yöllä. Koronatesti tehtiin ja se näytti negatiivista.

Mutta koska tauti oli ennen näkemättömän kova, niin päätimme kokeilla vielä vasta-ainetestiä varmistaaksemme asian.

 

[taffeli]

Ei ole vielä saapuneet. Itselläni alkoi oireet 12.3. Nyt viime yö oli semmoinen, ettei tarvinnut enää härätä yskimään limaa ulos yöllä. Koronatesti tehtiin ja se näytti negatiivista.

Mutta koska tauti oli ennen näkemättömän kova, niin päätimme kokeilla vielä vasta-ainetestiä varmistaaksemme asian.

Kerroppa sitten joskus kun saapuvat, itsekin pohdin noiden tilaamista aikoinani.

 

[Karpo]

Tässä omaa tarinaa. Olen reilu 40v perusterve, en tupakoi ja paljon tulee urheiltua.

Työkaveri oli tullut maaliskuun alussa tirolista, mikä ei silloin epidemia-aluetta, ja ehti muutaman päivän olla töissä kunnes jäi saikulle.
Mulla alkoi su 8.3. vuotamaan jonkinverran kirkasta räkää vasemmasta sieraimesta, mutta seuraavana aamuna ei enää mitään. Ti&ke kutinaa kurkussa, kevyttä yskää ja aamulla normaalia löysempää ulostetta. Sitten saatiinkin töihin tieto että tuolla työkaverilla todettu korona -> etätöihin.
Torstaina alkoi sormien niveliä ja päätä pikkasen särkemään ja vähän normaalia väsyneempi olo, mutta ihan työkykyinen. Luulin että jotain pientä flunssaa. Pe iltaa kohti alkoi jo tuntua että olo lähes normaali, mutta iltasafkan jälkeen kun aloin varmuuden lääkitsemään kurkkua savuviskillä, niin huomasin että en maista enkä haista mitään. Lauantaina olo meni väsynemmäksi, hengitys vähän raskaammaksi ja illalla pientä lämpöä. Aamulla hengitys ja olo tuntuikin jo aika normaalilta pientä yskää ja ylähengitysteiden tukkoisuutta lukuunottamatta. Räkää ei valunut yhtään. Ja noilla oireilla käytännössä koko seuraava viikko ja pystyin aika normaalisti tehdä etätöitä, yleisolo pääosin hyvä.
Töissä tuo työkaveri oli nimennyt vajaa kymmenen hlöä ketä omasta mielestään oli altistanut töissä ollessaan ja kaikki oli testeissä negatiivisia. Minä en ollut listoilla enkä siis päässyt testeihin.
Maku- ja hajuaisti oli lopulta _täysin_ nollissa 9 päivää ja siitä alkoi päivä kerrallaan maistamaan ja haistamaan paremmin. Nyt alkaa aistit olla jo lähes normaalit, että yli viikko meni tossa aistien asteittaisessa palautumisessa. Aika helpottunut olo kun palautuivat. Viikon kohdilla alkoi jo ahdistamaan että palautuuko ollenkaan. Jännä fiilis myös kun tein nenähuuhtelua, jos se nyt olisi auttanut johokin, niin en myöskään tuntenut yhtään tota huuhtelua nenärööreissä, kunnes vasta sitten kun alkoi aistit palautumaan, niin toimenpide alkoi tuntua epämiellyttävältä.
Jos tämä nyt koronaa oli, niin pääsin kyllä tosi helpolla, vaikka oireet kestivätkin yhteensä about kolme viikkoa. Ilman tota aistien menetystä olisi mennyt ihan perusflunssana.
Vaimolla oli tuona aikana vähän normaalia enemmän väsymystä ja pääkipua ja olo että onkohan tulossa kipeäksi, ei muuta. Teini-ikäisillä lapsilla ei mitään oireita. Vasta-ainetestejä odotellessa..

 

[sirace]

Tässä omaa tarinaa. Olen reilu 40v perusterve, en tupakoi ja paljon tulee urheiltua.

Mulla alkoi su 8.3. vuotamaan jonkinverran kirkasta räkää vasemmasta sieraimesta, mutta seuraavana aamuna ei enää mitään. Ti&ke kutinaa kurkussa, kevyttä yskää ja aamulla normaalia löysempää ulostetta. Sitten saatiinkin töihin tieto että tuolla työkaverilla todettu korona -> etätöihin.
Torstaina alkoi sormien niveliä ja päätä pikkasen särkemään ja vähän normaalia väsyneempi olo, mutta ihan työkykyinen. Luulin että jotain pientä flunssaa. Pe iltaa kohti alkoi jo tuntua että olo lähes normaali, mutta iltasafkan jälkeen kun aloin varmuuden lääkitsemään kurkkua savuviskillä, niin huomasin että en maista enkä haista mitään. Lauantaina olo meni väsynemmäksi, hengitys vähän raskaammaksi ja illalla pientä lämpöä. Aamulla hengitys ja olo tuntuikin jo aika normaalilta pientä yskää ja ylähengitysteiden tukkoisuutta lukuunottamatta. Räkää ei valunut yhtään. Ja noilla oireilla käytännössä koko seuraava viikko ja pystyin aika normaalisti tehdä etätöitä, yleisolo pääosin hyvä.

Meikäläisen "flunssan" oireet hyvin hyvin samankaltaiset, kurkku on ollut kuin hiekkapaperia olisi niellyt, nenän tukkoisuutta, joka päivä iltaa kohti tuntuu että hengitys on raskaampaa aamuun verrattuna, tätä olen lääkinnyt joka päivä pitkällä saunasessiolla, satunnaista kuivaa yskää, sormien ja polven nivelien "pistelyä", silmäsärkyä silmien takana, väsymystä vaikka nukkuminen ollut ihan normaalia. Kuumetta en vielä ole onnistunut mittauksilla löytämään. Sinkkiasetaattia ollaan syöty 1½ viikkoa 50mg ja lisänä 1000mg c-vitamiinia joka päivä.

 

[kuoris]

Maku- ja hajuaisti oli lopulta _täysin_ nollissa 9 päivää ja siitä alkoi päivä kerrallaan maistamaan ja haistamaan paremmin. Nyt alkaa aistit olla jo lähes normaalit, että yli viikko meni tossa aistien asteittaisessa palautumisessa. Aika helpottunut olo kun palautuivat. Viikon kohdilla alkoi jo ahdistamaan että palautuuko ollenkaan.

Hyvä että meni ohi! Söin joskus kiinalaisia pinjansiemeniä ja vähän sen jälkeen kaikki mitä söin maistui metallilta. Kesti pari viikkoa. En muista toimiko hajuaisti. Googlailin ja selvisi että kyseessä on pine mouth niminen syndrooma.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aistien menetyksen lisäksi ruokahaluttomuus lienee yleinen oire koronassa? Mä kun olin kipeänä pari viikkoa sitten, niin ruokahalu oli joitakin päiviä täysin kadoksissa... Se toki voi päteä muihinkin sairauksiin, mutta yleensä kyllä flunssat ynnä muut ei multa noin totaalisesti vie ruokahalua.

 

[KoessiKenguru]

Tää nyt menee ihan spekuloinnin puolelle, mutta mietin tuossa kun vaimo on sairaalassa töissä ja sairastettiin molemmat uutenavuonna sellaiset ylähengitystieinfektiot ettei ole omalle kohdalle ainakaan koskaan sattunut, että olisiko se mitenkään voinut levitä jo tiedettyä aiemmin Kiinasta myös Suomeen tuo korona. Kurkku aivan helvetin kipeä, yskitti perkeleesti, joka paikkaa pakotti, kuumetta yli 39 ja jouduin vetää kurkkukipuun Panacod-settejä että pystyi pari tuntia nukkumaan kun olo oli niin perseestä. No todennäköistä tietysti on että se oli vaan perus influenssa, tosin vaimo oli siihen mennessä jo rokotettu kausi-influenssaa vastaan ja silti tarttui. Itse en ehtiny rokottautumaan kun kuume nousi sinä päivänä kun olin menossa rokotteelle...

Ikinä ei ole tuollaista flunssaa ollut, että Panacodin maksimiannoksella pystyy vetää sen pari tuntia unta, muu aika on vaikea hengittää jo siksikin että koko hengitystiehyet on niin kipeät että pitää yrittää hengittää mahdollisimman "pinnallisesti". Työterveydessä käytiin molemmat, tehtiin nieluviljelyt eikä nieluviljelyllä saatu selvyyttä mikä taudin aiheutti, perus streptokokit rajattiin testillä pois. Lääkkeenä kahden viikon antibioottikuuri, joka ei kummallakaan tuntunut vaikuttavan mitenkään, meni siellä n. 14 sairastusvuorokauden kohdalla itsestään sitten vähitellen ohi.

Toisaalta tuo selittäisi kyllä sen kausi-influenssan kuolleisuusluvun joka ilmeisesti oli viime syksystä tähän päivään n. 500-800 kuollutta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tää nyt menee ihan spekuloinnin puolelle, mutta mietin tuossa kun vaimo on sairaalassa töissä ja sairastettiin molemmat uutenavuonna sellaiset ylähengitystieinfektiot ettei ole omalle kohdalle ainakaan koskaan sattunut, että olisiko se mitenkään voinut levitä jo tiedettyä aiemmin Kiinasta myös Suomeen tuo korona. Kurkku aivan helvetin kipeä, yskitti perkeleesti, joka paikkaa pakotti, kuumetta yli 39 ja jouduin vetää kurkkukipuun Panacod-settejä että pystyi pari tuntia nukkumaan kun olo oli niin perseestä. No todennäköistä tietysti on että se oli vaan perus influenssa, tosin vaimo oli siihen mennessä jo rokotettu kausi-influenssaa vastaan ja silti tarttui. Itse en ehtiny rokottautumaan kun kuume nousi sinä päivänä kun olin menossa rokotteelle...

Kyllähän se lienee melkoinen "lottovoitto" olisi ollut, että olisit onnistunut koronan saamaan jo uutenavuotena. Tottakai kaikki on mahdollista, koska Kiinassa tauti riehui jo marraskuun lopusta lähtien. Sieltähän niitä lentsikoita lenteli Suomeenkin ilman mitään huolen häivää tai tietoakaan mistään huolen häivistä. Mutta hyvin epätodennäköistä.

 

[Antti Alien]

Jännä fiilis myös kun tein nenähuuhtelua, jos se nyt olisi auttanut johokin, niin en myöskään tuntenut yhtään tota huuhtelua nenärööreissä, kunnes vasta sitten kun alkoi aistit palautumaan, niin toimenpide alkoi tuntua epämiellyttävältä.

Räkäisille vinkkinä, että oikein tehtynä nenähuuhtelun ei kuulukaan tuntua yhtään miltään. Kunhan laittaa kädenlämpöistä vettä ja 0,9 % joditonta suolaa, tuntuu liuos rööreissä samalta kuin kyyneleet silmissä, eli ei miltään. Jodia suolassa ei pidä olla siksi, että se tuntuu osaltaan epämukavalta limakalvoilla.

 

[drealz]

Taisi löytää tauti tiensä tännekin. Sunnuntaina kävi meillä henkilö jolla tänään todettiin korona. Itse ollut eilisestä asti kipeä, todella tuskainen olo, kovaa lihassärkyä, pientä yskää välillä, täysin voimaton olo ja 37,8 näytti juuri mittari. Keuhkoihin ei vielä satu, mutta muuten täsmää aika hyvin ja täsmälleen samanlaista oloa kuin itsellä on kuvaili tämä jolla todettu. Voihan tämä olla jotain muutakin, mutta epäilen.

Huomenna soitellaan sitten sairaslomaa, pomolle ilmoitin juuri. Testit kuulemma otetaan jos joutuu sairaalaan. Karanteenin ei määrätty, tosin suositeltiin vahvasti. Emäntä töissä apteekissa ja sinne pitää huomenna mennä kun on oireeton (pientä räkätautia ja yskää lukuunottamatta). Toivotaan että hänellä ei tätä nyt ole ja sitten seuraavaksi kaikilla muilla apteekin työntekijöillä ja asiakkailla..

edit. Korjataan sen verran että maanantaina olisi meillä töitä, ei huomenna. Menee jo päivätkin sekaisin tässä olossa..

 

[taffeli]

Taisi löytää tauti tiensä tännekin. Sunnuntaina kävi meillä henkilö jolla tänään todettiin korona. Itse ollut eilisestä asti kipeä, todella tuskainen olo, kovaa lihassärkyä, pientä yskää välillä, täysin voimaton olo ja 37,8 näytti juuri mittari. Keuhkoihin ei vielä satu, mutta muuten täsmää aika hyvin ja täsmälleen samanlaista oloa kuin itsellä on kuvaili tämä jolla todettu. Voihan tämä olla jotain muutakin, mutta epäilen.

Huomenna soitellaan sitten sairaslomaa, pomolle ilmoitin juuri. Testit kuulemma otetaan jos joutuu sairaalaan. Karanteenin ei määrätty, tosin suositeltiin vahvasti. Emäntä töissä apteekissa ja sinne pitää huomenna mennä kun on oireeton (pientä räkätautia ja yskää lukuunottamatta). Toivotaan että hänellä ei tätä nyt ole ja sitten seuraavaksi kaikilla muilla apteekin työntekijöillä ja asiakkailla..

Eikös ne testaa aina, jos on tiedossa varmistettu altistus? Eli soittaisin paikalliseen koronanumeroon ja jos sulla positiivinen, niin vaimokin joutuu karanteeniin ihan oikein.

Ja jos vaimokin on altistunut ja yskää on, niin ei kyllä kannata sinne apteekkiin mennä.

 

[vipe]

Emäntä töissä apteekissa ja sinne pitää huomenna mennä kun on oireeton (pientä räkätautia ja yskää lukuunottamatta). Toivotaan että hänellä ei tätä nyt ole ja sitten seuraavaksi kaikilla muilla apteekin työntekijöillä ja asiakkailla..

Öö. Siis on sairas ja todistetusti koronaan sairastuneen kanssa ollut tekemisissä (=altistunut). Ei nyt helvetissä mihinkään töihin tuossa tilanteessa!

Mitä helvettiä ihmiset oikein ajattelee!? Tai ei ajattele.

 

[kibe]

Ei mihinkään työpaikkaan tällä hetkellä suositella menevän jos on edes pientä oireilua. Suurin osa työterveyksistä lyö viikon saikkua etänä.

 

[drealz]

Samaa mieltä ollaan täällä. Sieltä koronanumerosta nuo ohjeistukset tuli. Ja ei testata ei. Aivan järetöntä touhua.

 

[taffeli]

Samaa mieltä ollaan täällä. Sieltä koronanumerosta nuo ohjeistukset tuli. Ja ei testata ei. Aivan järetöntä touhua.

Siellä on sitten ilmeisesti resurssit loppu. Näemmä THL ei ohjeissaan pidä apteekin henkilökuntaa etusijalla ja muut testataan resurssien mukaan. Jos löytyy TTH, niin sitä kautta voisi hoitaa testaamisen, kaikki isot ketjut testaa noita jo itse.

 

[kibe]

Siellä on sitten ilmeisesti resurssit loppu. Näemmä THL ei ohjeissaan pidä apteekin henkilökuntaa etusijalla ja muut testataan resurssien mukaan. Jos löytyy TTH, niin sitä kautta voisi hoitaa testaamisen, kaikki isot ketjut testaa noita jo itse.

Ei nyt pidä sotkea koronaa ihan normaaliin sairaslomakuvioon. Oli koronaa tai ei, eihän nyt kipeänä pidä töihin mennä. Varsinkaan johonkin apteekkiin tai sairaalaan. Ja omankin järjen käyttö on sallittua. Ei siihen mitään koronapuhelinta tarvitse.