Keskustelua hybridiautoista

[Mika__]

Siinä vähän katoaa tuo etänä suoritettu haitanteko tai jopa kuolemantuottamus.

Teslan osalta toinen juttu joka on myös huolestuttava, käytetystä autosta jossa mainostettiin olevan autopilottia ja avustimia, mutta Teslan mukaan niistä ei oltu maksettu vaikka ne autossa olivat kun jälleenmyyjä oli sen hankkinut, niinpä ominaisuudet poistettiin etänä. Vaikka päivityksissä on toki paljon hyvääkin, kuluttajan pitäisi jotenkin pystyä nuo päivitykset estämään halutessaan ja/tai ainakin saamaan ennakkoon riittävästi tietoa mitä päivitys tekee ja edelleen, halutessaan kieltäytyä päivityksestä. Auto on kuitenkin hänen omaisuuttaan, joten viimeisin sana millä versiolla ja ominaisuuksilla ajaakin, on omistajalla.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[Antti Alien]

Tämähän oli aika 'hauska': Tesla's Autopilot dangerously fooled by drone-mounted projectors Itsenäisesti ohjautuvaa autoa huijataan dronella jossa on pieni projektori joka heijastaa väärän nopeusrajoituksen, auton eteen jalankulkijoita yms. jolla saadaan auto suistettua pois tieltä.

Olipahan ärsyttävän heikkolaatuinen kirjoitus ja video. Mitään äkkijarrutusta ei tapahtunut, eikä videolla mitenkään osoitettu, että auto olisi lukenut välähtäneen nopeusrajoituskuvan.

Hupia tosin sai siitä, että vaikka Autopilot tulkitsi ukkelin kuvan tiessä ihmiseksi, se ei ensin reagoinut ollenkaan ja päältä ajamisen jälkeen himmaili 18 -> 14 mph. Myös feikkikaista oli hauska: auto hämmentyy ja ratkaisee asian pistämällä riidan puoliksi. Ei lähtenyt seuraamaan havaitsemiaan merkintöjä eikä jatkanut aiempaa kaistaa, vaan suuntasi puolivälistä.

 

[Mika__]

Niin, tarkoitus lienee vain ollut osoittaa miten helposti autonomisia ajojärjestelmiä voidaan huijata vahingossa ja etenkin tahallaan tekemään päätöksiä joiden seurauksena saadaan autollinen uhreja. Tuohon kun harrastelijabudjetin tilalle laitetaan vähän järeämpi budjetti ja voimavarat, niin onhan tuo selkeä uhka jos sitä ei saada ratkaistua. Tosin, ihminen se vasta keskimäärin paska kuljettaja onkin.

 

[HengaHox]

Siinä vähän katoaa tuo etänä suoritettu haitanteko tai jopa kuolemantuottamus.

Teslan osalta toinen juttu joka on myös huolestuttava, käytetystä autosta jossa mainostettiin olevan autopilottia ja avustimia, mutta Teslan mukaan niistä ei oltu maksettu vaikka ne autossa olivat kun jälleenmyyjä oli sen hankkinut, niinpä ominaisuudet poistettiin etänä. Vaikka päivityksissä on toki paljon hyvääkin, kuluttajan pitäisi jotenkin pystyä nuo päivitykset estämään halutessaan ja/tai ainakin saamaan ennakkoon riittävästi tietoa mitä päivitys tekee ja edelleen, halutessaan kieltäytyä päivityksestä. Auto on kuitenkin hänen omaisuuttaan, joten viimeisin sana millä versiolla ja ominaisuuksilla ajaakin, on omistajalla.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Eli jälleenmyyjä ostanut Teslalta auton, ilman FSD pakettia, myynyt asiakkaalle valheellisesti ilmoittamalla että siinä on se paketti, ja sitten asiasta valitetaan? En nyt oikein ymmärrä mikä ongelma tässä on, muuta kuin perus jälleenmyyjä joka valehtelee minkä kerkiää.

Teslalta kun ostaa käytetyn auton, niin voit poistattaa sen FSD paketin, jolloin saat sen halvemmalla. Jos ei papereissa ole selkeästi merkitty että se sisältyy, niin ei kannata itkeä jälkeenpäin että miksei sitä saanutkaan.

 

[varakreivi de Valmont]

Niin, tarkoitus lienee vain ollut osoittaa miten helposti autonomisia ajojärjestelmiä voidaan huijata vahingossa ja etenkin tahallaan tekemään päätöksiä joiden seurauksena saadaan autollinen uhreja. Tuohon kun harrastelijabudjetin tilalle laitetaan vähän järeämpi budjetti ja voimavarat, niin onhan tuo selkeä uhka jos sitä ei saada ratkaistua. Tosin, ihminen se vasta keskimäärin paska kuljettaja onkin.

Niin tai sitten laitetaan äijä tien varteen tai sillalle heittämään kivi ikkunasta sisään. Tulee halvemmaksi kuin dronen hankinta ja kustomointi, ja lopputuloskin on varmempi.

 

[Mika__]

Eli jälleenmyyjä ostanut Teslalta auton, ilman FSD pakettia, myynyt asiakkaalle valheellisesti ilmoittamalla että siinä on se paketti, ja sitten asiasta valitetaan? En nyt oikein ymmärrä mikä ongelma tässä on, muuta kuin perus jälleenmyyjä joka valehtelee minkä kerkiää.

Teslalta kun ostaa käytetyn auton, niin voit poistattaa sen FSD paketin, jolloin saat sen halvemmalla. Jos ei papereissa ole selkeästi merkitty että se sisältyy, niin ei kannata itkeä jälkeenpäin että miksei sitä saanutkaan.

Ehkä kirjoitin huonosti mikä se pihvi oli:

yksityinen ostaja koeajaa auton, lukee varusteet ja ominaisuudet -> ostaa auton -> valmistaja poistaa siitä etänä ominaisuuksia.

Eli asia mihin jatkossa kuluttajasuojan tulee mukautua nopeasti. Ostajan kannalta ominaisuus, oli se materiaa tai immateriaalia, on sitova kauppahetkellä. Kuulostaisi oudolta jos valmistaja hakisi myydystä autosta takaspoilerin pois jos se olisi unohtunut laskuttaa tilauksessa jälleenmyyjälle.

 

[zepi]

Ehkä kirjoitin huonosti mikä se pihvi oli:

yksityinen ostaja koeajaa auton, lukee varusteet ja ominaisuudet -> ostaa auton -> valmistaja poistaa siitä etänä ominaisuuksia.

Eli asia mihin jatkossa kuluttajasuojan tulee mukautua nopeasti. Ostajan kannalta ominaisuus, oli se materiaa tai immateriaalia, on sitova kauppahetkellä. Kuulostaisi oudolta jos valmistaja hakisi myydystä autosta takaspoilerin pois jos se olisi unohtunut laskuttaa tilauksessa jälleenmyyjälle.

Eiköhän autojen tapauksessa yleisty se, että ominaisuuksia ja softapäivityksiä aletaan myydä subscriptiolla. Sen sijaan, että integroidusta navigaattorista ja viihdejärjestelmästä maksetaan ostaessa tonni, maksetaan 14,90€/kk kuussa enchanced computer packagesta, jolla saa android-auton ja päivittyvät kartat, sekä Spotify-tuen.

Sama homma kaistavaihdeissa yms.

Jatkuvia päivityksiä vaativan softan myynti kertahinnalla on oikeasti aika hankalaa ja sen takia softan myynti on siirtymässä yhä enemmän subscriptio-pohjaiseksi muuallakin kuin autoissa.

 

[Antti Alien]

Eli jälleenmyyjä ostanut Teslalta auton, ilman FSD pakettia, myynyt asiakkaalle valheellisesti ilmoittamalla että siinä on se paketti, ja sitten asiasta valitetaan? En nyt oikein ymmärrä mikä ongelma tässä on, muuta kuin perus jälleenmyyjä joka valehtelee minkä kerkiää.

Teslalta kun ostaa käytetyn auton, niin voit poistattaa sen FSD paketin, jolloin saat sen halvemmalla. Jos ei papereissa ole selkeästi merkitty että se sisältyy, niin ei kannata itkeä jälkeenpäin että miksei sitä saanutkaan.

Ei, vaan Tesla myi huutokaupassa jälleenmyyjälle käytetyn auton FSD-paketin kanssa, ja jälkikäteen poisti ominaisuuden, joka oli autossa myyntihetkellä ja vielä jälleenmyyntihetkelläkin. Vaikka ominaisuudesta ei olisi alunperin maksettu ja se oli autossa vahingossa, ei käytetyn auton ostaja sitä voi mitenkään tietää.

Muutenkin jos tavara on myyty sellaisena kuin se on, mm. rikkinäisellä näytöllä, on kummankin kaupan osapuolen turha alkaa jälkikäteen huutelemaan perään. Suomen laki ei sellaista katselisi, vaan tuommoinen temppu olisi selkeä vahingonteko. Ihmettelen, jos jenkkilässä tuo olisi laillista. Siellä laki toki on niin kuin asianajajat sen sopivat.

 

[Mika__]

Eiköhän autojen tapauksessa yleisty se, että ominaisuuksia ja softapäivityksiä aletaan myydä subscriptiolla. Sen sijaan, että integroidusta navigaattorista ja viihdejärjestelmästä maksetaan ostaessa tonni, maksetaan 14,90€/kk kuussa enchanced computer packagesta, jolla saa android-auton ja päivittyvät kartat, sekä Spotify-tuen.

Sama homma kaistavaihdeissa yms.

Jatkuvia päivityksiä vaativan softan myynti kertahinnalla on oikeasti aika hankalaa ja sen takia softan myynti on siirtymässä yhä enemmän subscriptio-pohjaiseksi muuallakin kuin autoissa.

Kuulostaa ihan BMW:n taktiikalta, eikös heillä ole jo joku helvetin lisämaksu jos haluat käyttää CarPlayta? Toivon, että ei yleisty eikä kuluttajat ole niin lampaita, että hyväksyvät tuommoisen shekelibisneksen.

 

[zepi]

Kuulostaa ihan BMW:n taktiikalta, eikös heillä ole jo joku helvetin lisämaksu jos haluat käyttää CarPlayta? Toivon, että ei yleisty eikä kuluttajat ole niin lampaita, että hyväksyvät tuommoisen shekelibisneksen.

Itse taas toivon että yleistyy.

On aivan idioottimaista maksaa tonni jostain hiton busines-navista josta loppuvat päivitykset parin vuoden päästä. Jos se navi on subscriptiolla, niin valmistajalla on kannustin pitää kartat ja softa ajan tasalla, sekä tarjota tietoturvapäivityksiä verkotettuun autoon jne.

Ohjelmistoja ei voi oikeasti myydä kertaostoksena, tai sitten pitää hyväksyä, että tuki- ja päivityspalvelut ovat puhtaasti myyjän goodwillin varassa.

edit: autojen takuiden säilyttäminen vaatii tietyn huolto-ohjelman noudattamista. Toki niihin pakollisiin huoltohin voidaan ympätä ne softapäivitysten kustannukset. Vaan kun autot alkavat olla ”connected”, niin tietoturvapäivityksiä olisi hyvä jaella viikoittain ja sähköautojen tapauksessa huollot muuttuvat harvemmiksi, niin se on hankalampi businessmalli.

 

[Mika__]

Lampaita riittää, eihän siinä. Apple Carplayn ja mikä se Googlen viritys onkaan, mahdollistaa mukavan käytön riippumatta mitä autovalmistaja tekee tai ei tee. Järjestään autovalmistajien omat viritykset ovat täysin paskaa ja rumaa ripulia.

Eli en itse tarvitse kuin valmistajalta sen näytön ja sen verran tekniikkaa, että signaali kulkee luurista siihen näytölle.

Mutta tämä nyt on enemmän yleistä autoilusta eikä niinkään rajoitettu sähkiksiin.

 

[jm82]

Seat Mii myyjä soitteli keskiviikkona, että auto tulisi viikon - 1.5 viikon päästä. Ja että ensimmäisiä autoja olisi tullut Suomeen. Pitää varmaan maksaakin auto ihan pian.

Facebookissa oli että johonkin liikkeeseen olisi tullut autoja tänään. Ekat tuovutukset voi olla siis aika nopeastikin, tai siltä ainakin vaikuttaa. E-up:ia on jo muutamalle luovutettukin.

 

[null]

Kuulostaa ihan BMW:n taktiikalta, eikös heillä ole jo joku helvetin lisämaksu jos haluat käyttää CarPlayta? Toivon, että ei yleisty eikä kuluttajat ole niin lampaita, että hyväksyvät tuommoisen shekelibisneksen.

Oli, ei oo enää.

 

[Slayer]

Itse taas toivon että yleistyy.

On aivan idioottimaista maksaa tonni jostain hiton busines-navista josta loppuvat päivitykset parin vuoden päästä. Jos se navi on subscriptiolla, niin valmistajalla on kannustin pitää kartat ja softa ajan tasalla, sekä tarjota tietoturvapäivityksiä verkotettuun autoon jne.

Tuo navin karttojen päivitys on IMO vielä aika pientä muuhun päivitettävyyteen verrattuna. Esim. itselläni on kohtuu antiikkinen iDrive tuossa 330e -16:ssa, ja sen kanssa on alusta asti saanut sorvailla että saa musan kulkemaan auton poppikoneisiin. Android-luuri on pelannut vähän miten sattuu, päivitys voi rikkoa tai korjata tilanteen. Popin saa kulkemaan kun developer modessa runkkaa käsin BT-asetuksia, esim. a2dp:n käyttämiä koodekkeja tai AVRCP:n versiota eriksi... kuitenkaan esim. Spotify-integraatiota BMW Appsin kanssa en ole saanut pelaamaan kertaakaan - en pääse siis etsimään kappaleita tai vaihtelemaan playlisteja suoraan iDrivestä. Kontrollit rajoittuu prev/next song -valintaan. Jos tuohon iDriven purkkiin tulisi jotenkin järkevästi päivityksiä, tuo varmasti olisi paremmalla tolalla kuin mitä se nyt on. 2016 jälkeen tuossa ei mitään näkyvää/toiminnallista muutosta ole tullut, vaikka softia onkin huollossa päivitelty.

Tuo viihdepuoli jää niin äkkiä tekniikan kehityksestä jälkeen, että mielellään siitä vaikka maksaisi jonkin rahan että se pysyisi ajantasaisena ja löytäisi aika ajoin uusia toimintojakin. Ei tarvisi koko autoa vaihtaa kun lakki palaa infotainmenttiin .

Nythän bemarillakin ilmeisesti on OTA päivitykset uusissa vekottimissa (ainakin iDriven osalta), mutta ei se meitä vanhoilla ajavia toki auta.

 

[Pakana]

Meinasin saman videon liittää, mutta en oikein osannut suhteuttaa mihin ketjuun sen olis laittanut kun täällä ollaan tultu niin peppukipeiksi jos keskustelu hiukan sivuaa, enkä ajatellut tarpeelliseksi luoda sille omaa lankaa.

Jason sais käsitellä vielä "mitä teemme kaikelle sille bensiinille/dieselille" kun eräät maat haaveilee kieltävänsä polttomoottorilla käyvät ajoneuvot, mutta eivät käsitä mittasuhteita ja siteitä öljynjalostuksessa.

#OT

Tuo on aika yleinen harhakuvitelma öljyntuotannosta. Markkinat käytännössä sopeutuvat nopeasti siihen öljyjalosteiden keskinäiseen hintaan.

Tällähetkellä esim kerosiini poltetaan lähes kokonaan lentokoneiden suihkumoottoreissa, ja sillä perustellaan se että myös bensaa ja dieseliä tuotettaisiin jatkossa saman verran, mutta käytännössä se kerosiini poltetaan siellä lentokonemoottoreissa, koska se on tällähetkellä sitä halvinta ylijäämäainetta, itse lentokoneissa käytetyt suihkuturbiinimoottorit toimivat millä tahansa palavalla nesteellä tai kaasulla. Maanpäällisessä siviilikäytössä olevat harvat suihkumoottorit on yleensä vaan säädetty toimimaan dieselillä(/polttoöljyllä), sen helpomman saatavuuden takia. Jos dieselin tai bensan hinta laskisi alle kerosiinin, moottorit vaan säädettäisiin toimimaan (arktisen laadun) dieselillä tai bensalla, tai sitten niihin lisättäisiin jokin automatiikka joka osaa säätää seosken lennosta sopivaksi.

Sähköiset lentokoneet ovat kyllä tämän hetkisen teknisen tietämyksen valossa hyvin kaukana tulevaisuudessa.

Tuossa videolla vaan unohtuu yksi varsin oleellinen pointti ihan täysin. Nimittäin siitä käsillä olevasta energiasta liikkumiseen saatava osuus. Perus bensamoottorilla ollaan siellä 30% kieppeillä ja parhaimmillaankin vain 40%:n luokassa. Sähkömoottorin kanssa sitten taas ollaan 90%:n yläpuolella. Jos verrataan vaikka jotain pikkuautoa, joka bensalla söisi 5,5 l/100 km ja sähköllä 18 kWh/100 km ja lasketaan bensiinin energiasisältö, niin bensa-autolla menikin 50 kWh/100 km. Jos mukaan otetaan tuotantoketjun kulutukset, niin ero energiankäytössä menee vielä paljon isommaksi.

Nuo hyötysuhdeprosentit ovat vaan kovasti yläkanttiin. Vaikka itse moottori kykeneekin optimiolosuhteissa noihin hyötysuhteisiin, käytännössä tuossa kylillä jonottaessa hyötysuhde ei nouse kaksinumeroiseksi. Tuohon tietysti auttaa hybridivoimalinja, jolla päästään siitä polttomoottorin epätaloudellisimmasta käytöstä eroon.

 

[akse]

Tuo navin karttojen päivitys on IMO vielä aika pientä muuhun päivitettävyyteen verrattuna. Esim. itselläni on kohtuu antiikkinen iDrive tuossa 330e -16:ssa, ja sen kanssa on alusta asti saanut sorvailla että saa musan kulkemaan auton poppikoneisiin. Android-luuri on pelannut vähän miten sattuu, päivitys voi rikkoa tai korjata tilanteen. Popin saa kulkemaan kun developer modessa runkkaa käsin BT-asetuksia, esim. a2dp:n käyttämiä koodekkeja tai AVRCP:n versiota eriksi... kuitenkaan esim. Spotify-integraatiota BMW Appsin kanssa en ole saanut pelaamaan kertaakaan - en pääse siis etsimään kappaleita tai vaihtelemaan playlisteja suoraan iDrivestä. Kontrollit rajoittuu prev/next song -valintaan. Jos tuohon iDriven purkkiin tulisi jotenkin järkevästi päivityksiä, tuo varmasti olisi paremmalla tolalla kuin mitä se nyt on. 2016 jälkeen tuossa ei mitään näkyvää/toiminnallista muutosta ole tullut, vaikka softia onkin huollossa päivitelty.

Tuo viihdepuoli jää niin äkkiä tekniikan kehityksestä jälkeen, että mielellään siitä vaikka maksaisi jonkin rahan että se pysyisi ajantasaisena ja löytäisi aika ajoin uusia toimintojakin. Ei tarvisi koko autoa vaihtaa kun lakki palaa infotainmenttiin .

Nythän bemarillakin ilmeisesti on OTA päivitykset uusissa vekottimissa (ainakin iDriven osalta), mutta ei se meitä vanhoilla ajavia toki auta.

Lol jo on ongelmat. Mulla on vähän vanhempi malli ja toimii ku junan vessa musiikit tuolta usb tikulta. (ei ole media bluetooth ominaisuutta)

Ei ole ole mitää streamipalveluita muutenkaan niin ihan sama noi infotaiment palvelut itelle. Kartat toimii puhelimesta kun harvoin joskus tarvii.

 

[Slayer]

Lol jo on ongelmat. Mulla on vähän vanhempi malli ja toimii ku junan vessa musiikit tuolta usb tikulta. (ei ole media bluetooth ominaisuutta)

Joo, mulla ei ollut edellisessä radiota ollenkaan, ja toimi kuin junan vessa! Ja paperikarttakin pysy kuivana hanskalokerossa!

Androidin päivitys siis on paskonut tuota toimintaa vähän väliä, mutta veikkaan että tuo olisi ollut korjattavissa myös HU:n päästä...

 

[Mariini]

Taitaa olla Spotify itsessään, joka välillä päivittyessään sotkee BMW toimivuutta. Olisko joku vuos takaperin kun lakkas kappaleiden selaus soittolistalla ratin painikkeista toimimasta, radio/cd selaus toimii. Just vajaan viikon oli artistinimet/kappale/levytiedot toimimattomia, mut se korjaantui nopeasti.

Mut perussyy varmasti on, että F-srj järjestelmiä ei niin aktiivisesti päivitetä enää, OTA päivitykset on nykypäivää, johon autonvalmistajienkin olis syytä taipua, mutta kuinka pitkä on päivityssykli... Joku Nokian / Googlen vanillakännykkä pidetään vuosia päivitettynä, mutta ostapa Samsung tai Sony... Päivitetäänkö yli 10v autoa enää, kannattaako koodareille maksaa työtunneista vanhojen tuotteiden osalta.

Toivottavasti.

 

[akse]

Itse taas toivon että yleistyy.

On aivan idioottimaista maksaa tonni jostain hiton busines-navista josta loppuvat päivitykset parin vuoden päästä.

Jos on noin surkeat diilit niin jättäisin ostamatta, kotona sitte softalla lataisi sisään.

No en tiedä miten nykyää toimii, mutta ainakin kaveri hommasi vähän vanhempaan bemariinsa ebaystä uuden isomman näytön ja latas sisään sen paremman softan, navit ym.

Toki ei kaikilla merkeillä ihan niin helppoa ehkä.

 

[Slayer]

Taitaa olla Spotify itsessään, joka välillä päivittyessään sotkee BMW toimivuutta. Olisko joku vuos takaperin kun lakkas kappaleiden selaus soittolistalla ratin painikkeista toimimasta, radio/cd selaus toimii. Just vajaan viikon oli artistinimet/kappale/levytiedot toimimattomia, mut se korjaantui nopeasti.

Ehkä sekin, mutta nimenomaan andrioidin päivitys mulla on paskonut ja korjannut tuota vuoronperään. Toimimattomuuteen auttoi tosiaan noiden parin settingin vaihtelu puhelimesta, AVRCP versio ja A2DP koodekki...

 

[MedHot]

Jos on noin surkeat diilit niin jättäisin ostamatta, kotona sitte softalla lataisi sisään.

No en tiedä miten nykyää toimii, mutta ainakin kaveri hommasi vähän vanhempaan bemariinsa ebaystä uuden isomman näytön ja latas sisään sen paremman softan, navit ym.

Toki ei kaikilla merkeillä ihan niin helppoa ehkä.

No itsellä nyt tulossa tuo V60 T8. Oikein hyvät oli lisävarusteet vaan android/apple auto yhdistettynä naviin niin 900€ muistaakseni. Jäi sitten ruksimatta. Katsellaan paljon maksais pelkkä android-auto varustelun yhteydessä kunhan tuo joskus tulee. Max. 300€ voin siitä ilosta maksaa.

 

[smicke]

Ehkä sekin, mutta nimenomaan andrioidin päivitys mulla on paskonut ja korjannut tuota vuoronperään. Toimimattomuuteen auttoi tosiaan noiden parin settingin vaihtelu puhelimesta, AVRCP versio ja A2DP koodekki...

Androidin bluetooth on perinteisesti ollu aika kuraa. Itsellä samat kokemukset. Jostain syystä vaihto Nokian halpisluurista Samsungiin korjasi ongelmat nyt ainakin toistaiseksi.

 

[Centteri]

Teslan tappaja. @TeslaJoni laitatko Teslan myyntiin ja hommaat Lucid Air -sähköauton.

 

[aeinola]

Teslan tappaja. @TeslaJoni laitatko Teslan myyntiin ja hommaat Lucid Air -sähköauton.

Tiedetäänkö tuosta autosta mitään muuta kun et sen saa radalla kulkee 235 mph ? Ainoo speksi millä ei oo mitään merkitystä. Kiinnostas tietää kuinka paljon yli 100k tuo maksaa, range, kiihtyvyys yms. Relevantit speksit.

 

[Centteri]

Tässä tietoa Lucidista.

Wau mikä peli - uusi haastaja sähköautojen markkinoille: Voi tilata jo Suomeenkin!

Tuore kalifornialainen Lucid -sähköautojen valmistaja on avannut ensimmäisen tuotantoautonsa tilauskirjat ja Teslan haastajaksi nimettyä Lucid Airia voi tilata myös Suomeen.

www.iltalehti.fi

Takavetoisessa mallissa on 400 hevosvoimainen moottori ja toimintamatka (USA:n EPA-normien mukaan on 240 mailia eli noin 380 kilometriä.

Nelivetomalli on hurja. Kahden moottorin yhteisteho noin 1013 hevosvoimaa ja auto on määrä kulkea 130 kWh:n akun ansiosta peräti 640 kilometriä yhdellä latauksella EPA-normin mukaan.

Kyse on aika lailla todellisista kilometreistä, koska USA:n EPA-normia pidetään jopa Euroopassa käytettävää WLTP:tä tiukempana.

Kiihtyvyys on sekin häijy: 2,5 sekuntia 0 - 60 mph (96 km/h).

Edullisin, takavetoinen 75 kWh:n akulla varustettu Lucid Air maksaa USA:ssa 52 500 dollaria eli noin 47 400 euroa. Suomessa hinta varmaan tuplat..?

 

[aeinola]

Tässä tietoa Lucidista.

Wau mikä peli - uusi haastaja sähköautojen markkinoille: Voi tilata jo Suomeenkin!

Tuore kalifornialainen Lucid -sähköautojen valmistaja on avannut ensimmäisen tuotantoautonsa tilauskirjat ja Teslan haastajaksi nimettyä Lucid Airia voi tilata myös Suomeen.

www.iltalehti.fi

Takavetoisessa mallissa on 400 hevosvoimainen moottori ja toimintamatka (USA:n EPA-normien mukaan on 240 mailia eli noin 380 kilometriä.

Nelivetomalli on hurja. Kahden moottorin yhteisteho noin 1013 hevosvoimaa ja auto on määrä kulkea 130 kWh:n akun ansiosta peräti 640 kilometriä yhdellä latauksella EPA-normin mukaan.

Kyse on aika lailla todellisista kilometreistä, koska USA:n EPA-normia pidetään jopa Euroopassa käytettävää WLTP:tä tiukempana.

Kiihtyvyys on sekin häijy: 2,5 sekuntia 0 - 60 mph (96 km/h).

Edullisin, takavetoinen 75 kWh:n akulla varustettu Lucid Air maksaa USA:ssa 52 500 dollaria eli noin 47 400 euroa. Suomessa hinta varmaan tuplat..?

Ei paha ollenkaan. Paperilla varmaan kovin Tesla haastaja.

 

[JaniKari]

Meinasin saman videon liittää, mutta en oikein osannut suhteuttaa mihin ketjuun sen olis laittanut kun täällä ollaan tultu niin peppukipeiksi jos keskustelu hiukan sivuaa, enkä ajatellut tarpeelliseksi luoda sille omaa lankaa.

Jason sais käsitellä vielä "mitä teemme kaikelle sille bensiinille/dieselille" kun eräät maat haaveilee kieltävänsä polttomoottorilla käyvät ajoneuvot, mutta eivät käsitä mittasuhteita ja siteitä öljynjalostuksessa.

#OT

Kyllä bensalle käyttöä riittää vaikka sinä et sitä hyvää hyvyyttäsi polttaisi. Tietysti voi valheelisesti perustella itselleen tälläisiä satuja. Laivat esimerkiksi polttaa lähes mitä vain. Ja nykytekniikalla jopa puusta saadaan diseliä jos halutaan...

 

[Viliz03]

Tähän asti tesla killerit on ollu aika huonoja esityksiä. Tuskin tulee tilanne parantumaan.


Videolla nähty taulukko jossa lisänä Wh/mile lukemat.

 

[aeinola]

Huomauttaisin että aikasempien "Tesla killereiden" huono menestys ei ole mikään automaattinen tae että tulevatkin "Tesla killerit" on surkeita. Tuollanen ajattelumalli on hyvin laiskaa, en suosittele.

 

[Jims]

Epäilisin, että varsinainen "Tesla killer" tulee joltain perinteiseltä autonvalmistajalta näiden pikkupajojen sijaan.

 

[vemkki]

Epäilisin, että varsinainen "Tesla killer" tulee joltain perinteiseltä autonvalmistajalta näiden pikkupajojen sijaan.

Samaa arvelen minäkin. Tesla killeriin kun tarvitaan muutakin kuin iso akku ja tehokas sähkömoottori.

 

[Mika__]

Epäilisin, että varsinainen "Tesla killer" tulee joltain perinteiseltä autonvalmistajalta näiden pikkupajojen sijaan.

Tämähän se. En pidä muutenkaan tässä Teslan osalta tarvetta millekään termille 'killeri', jos kiihtyvyys on se ainoa määre ja ympärille on kasattu ddr-tasoinen kyhäelmä tavaraa kuskin suojaksi, niin ei sen ylittäminen ole mikään tarve killerille. Sähköinen Mii/UP/Citygo on omalla tavallaan Tesla -killeri, laatu tuskin niin alas valuu, että tulisi yhtäläisyyksiä? Jos myyntimääriä pidetään mittarina, sen killer -tittelin ottaa joku pienehkö ja hyvälaatuinen sähkis jota myydään moninkertaisesti Teslan kamppeisiin nähden.

 

[varakreivi de Valmont]

Onko Toyota Yaris BMW

Tämähän se. En pidä muutenkaan tässä Teslan osalta tarvetta millekään termille 'killeri', jos kiihtyvyys on se ainoa määre ja ympärille on kasattu ddr-tasoinen kyhäelmä tavaraa kuskin suojaksi, niin ei sen ylittäminen ole mikään tarve killerille. Sähköinen Mii/UP/Citygo on omalla tavallaan Tesla -killeri, laatu tuskin niin alas valuu, että tulisi yhtäläisyyksiä? Jos myyntimääriä pidetään mittarina, sen killer -tittelin ottaa joku pienehkö ja hyvälaatuinen sähkis jota myydään moninkertaisesti Teslan kamppeisiin nähden.

Onko Toyota Yaris BMW killer?

Kuka tahansa ymmärtää, että termillä tarkoitetaan teknologista ja jossain määrin taloudellista voittoa kilpailijasta. Itse olen odottavalla kannalla Lucidin kaltaisten pienempien firmojen suhteen. Olisi kiva nähdä, että tuote tulee ulos ja haastaa esim. Teslan, mutta alan taloudelliset realiteetit ovat melko julmat.

Perinnefirmoilla on enemmän rahaa ja infraa, mutta niilläkin tuotekehitysaika on pitkä. Reagointi olisi pitänyt aloittaa Model S:n julkaisun aikaan eikä seitsemän vuotta myöhemmin.

 

[Habazon]

Hyundaihan meinas tänä vuonna tehä 80k sähkö autoo euroopas, taitaa olla ainut tällä hetkellä joka pystyy suuremmin tuottamaan autoja?

Hyundai to deliver Kona Electric in Europe sooner - electrive.com

"For actually availability dates, Hyundai mentions only one figure with very vague statements about the Kona: In 2020, the Korean manufacturer plans to deliver “over 80,000 zero-emission vehicles” to European customers. These include the Kona Electric, the Ioniq Electric and the Nexo fuel-cell model."

 

[vemkki]

Hyundaihan meinas tänä vuonna tehä 80k sähkö autoo euroopas, taitaa olla ainut tällä hetkellä joka pystyy suuremmin tuottamaan autoja?

Eikös Volkkarin ID.3:sta pitäisi tulla aika suuret määrät, tosin en tiedä että kuinka moni niistä myydään Euroopassa.

 

[Habazon]

Eikös Volkkarin ID.3:sta pitäisi tulla aika suuret määrät, tosin en tiedä että kuinka moni niistä myydään Euroopassa.

Kyllä ne 100k lupaili mutta ei oo kyllä 2020 vielä tulossa, kovasti tuntuu myöhästyvän koko vehje.

 

[P.T]

Hyundaihan meinas tänä vuonna tehä 80k sähkö autoo euroopas, taitaa olla ainut tällä hetkellä joka pystyy suuremmin tuottamaan autoja?

Ainakin ainoa Teslan lisäksi, josta voi sanoa että löytyy ihan sähköautomallisto. Zoen myyntiluvut saattavat nousta samalle hehtaarille, kun viime vuonna meni 45000kpl. Kai VAG myös nousee kohtalaisiin lukemiin ja käytännössä koko tuotanto varmaan myydään Eurooppaan. ID.3 1st Edition on 30000kpl ja Miitä+sisarmalleja tehdään aika paljon.

 

[Terro]

"Teslan tappaja" on todella typerä termi, mutta onhan esim. norjassa e-tron jo "tappanut" Model X:n ja Model S:n, jotka ovat saman koko- ja hintaluokan autoja.

 

[vemkki]

Nyt on alkanut ilmestyä nettiin ensimmäisiä uuden Toyota Yaris Hybridin testejä. Niissä on mainittu kulutuslukemakin, 86 g/km CO2 (WLTP), joka kulutuksena tarkoittaa 3,7 litraa bensaa sadalla kilometrillä. Ihan järjettömän pieni lukema. Vanhan mallin lukema oli alimmillaan 108 g/km. Uusi Corolla pääsee parhaimmillaan lukemaan 100 g/km, mikään muu valmistaja ei pääse ei-plugin-hybridillä alle sadan.

New Toyota Yaris 2020 review | Auto Express

The new hybrid-only Toyota Yaris supermini is a serious rival for the Ford Fiesta

www.autoexpress.co.uk

Vähän sellainen fiilis, että noita tullaan myymään Suomessa aika hurjasti, kun verotus suosii pienipäästöisiä autoja, ja vanhakin malli on ollut viiden eniten myydyn automallin joukossa. Myyntiin auto tulee ilmeisesti vasta syksyllä.

 

[Painkiller]

Nyt on alkanut ilmestyä nettiin ensimmäisiä uuden Toyota Yaris Hybridin testejä. Niissä on mainittu kulutuslukemakin, 86 g/km CO2 (WLTP), joka kulutuksena tarkoittaa 3,7 litraa bensaa sadalla kilometrillä. Ihan järjettömän pieni lukema. Vanhan mallin lukema oli alimmillaan 108 g/km. Uusi Corolla pääsee parhaimmillaan lukemaan 100 g/km, mikään muu valmistaja ei pääse ei-plugin-hybridillä alle sadan.

New Toyota Yaris 2020 review | Auto Express

The new hybrid-only Toyota Yaris supermini is a serious rival for the Ford Fiesta

www.autoexpress.co.uk

Vähän sellainen fiilis, että noita tullaan myymään Suomessa aika hurjasti, kun verotus suosii pienipäästöisiä autoja, ja vanhakin malli on ollut viiden eniten myydyn automallin joukossa. Myyntiin auto tulee ilmeisesti vasta syksyllä.

Mutta miksi ostaa tuo Hybrid jos samaan hintaan saa Mii/Up/Citigo electricin samaan rahaan

 

[Myrkky]

Mutta miksi ostaa tuo Hybrid jos samaan hintaan saa Mii/Up/Citigo electricin samaan rahaan

Ko Yaris on niinq uus ja isompi, eikä vuodelta 2013 vai 2011 mopoauto, ja sillä pääsee pitkän matkan ihan bensalla jos ei voi ladata tai ole aikaa siihen

 

[Painkiller]

Ko Yaris on niinq uus ja isompi, eikä vuodelta 2013 vai 2011 mopoauto, ja sillä pääsee pitkän matkan ihan bensalla jos ei voi ladata tai ole aikaa siihen

Ei kai kukaan tuollaisella kotterolla halua yli 200km ajaa

 

[Terro]

Tuli käytyä ajamassa tuota Volkswagen e-Uppia. On kyllä hauska ja hyvä peli ajaa.

 

[Myrkky]

Ei kai kukaan tuollaisella kotterolla halua yli 200km ajaa

Mii:lläkö sitten mukavampaa, epäilen? Ja tuolla voi ajaa enemmänkin halusi tai ei, mutta se onnistuu ongelmitta, ilman tuntien taukoja ja suunnittelua

 

[Painkiller]

No makunsa kullakin

 

[Hesemonni]

Jaguar pauses I-Pace production due to battery shortages

LG Chem ei nyt oikein vakuuta taas.

 

[Dr. Who]

Nyt on alkanut ilmestyä nettiin ensimmäisiä uuden Toyota Yaris Hybridin testejä. Niissä on mainittu kulutuslukemakin, 86 g/km CO2 (WLTP), joka kulutuksena tarkoittaa 3,7 litraa bensaa sadalla kilometrillä. Ihan järjettömän pieni lukema. Vanhan mallin lukema oli alimmillaan 108 g/km. Uusi Corolla pääsee parhaimmillaan lukemaan 100 g/km, mikään muu valmistaja ei pääse ei-plugin-hybridillä alle sadan.

New Toyota Yaris 2020 review | Auto Express

The new hybrid-only Toyota Yaris supermini is a serious rival for the Ford Fiesta

www.autoexpress.co.uk

Vähän sellainen fiilis, että noita tullaan myymään Suomessa aika hurjasti, kun verotus suosii pienipäästöisiä autoja, ja vanhakin malli on ollut viiden eniten myydyn automallin joukossa. Myyntiin auto tulee ilmeisesti vasta syksyllä.

Kävin vähän tutulta myyjältä kyselemässä ja vielä ei saa tilattua, meinasin työntää ton rellun vaihdossa ja hommata Yariksen kun tarvetta ei ole isolle autolle. Mä tykkään tuosta uudesta ja onhan toi nyt ihan eri planeetalta kuin se vanha.

 

[Mariini]

Pianhan tulee Clio, Captur ja Megane hybridit niin ei tarvitse suotta sekoittua massaan.

 

[jm82]

Nyt on alkanut ilmestyä nettiin ensimmäisiä uuden Toyota Yaris Hybridin testejä. Niissä on mainittu kulutuslukemakin, 86 g/km CO2 (WLTP), joka kulutuksena tarkoittaa 3,7 litraa bensaa sadalla kilometrillä. Ihan järjettömän pieni lukema. Vanhan mallin lukema oli alimmillaan 108 g/km. Uusi Corolla pääsee parhaimmillaan lukemaan 100 g/km, mikään muu valmistaja ei pääse ei-plugin-hybridillä alle sadan.

New Toyota Yaris 2020 review | Auto Express

The new hybrid-only Toyota Yaris supermini is a serious rival for the Ford Fiesta

www.autoexpress.co.uk

Vähän sellainen fiilis, että noita tullaan myymään Suomessa aika hurjasti, kun verotus suosii pienipäästöisiä autoja, ja vanhakin malli on ollut viiden eniten myydyn automallin joukossa. Myyntiin auto tulee ilmeisesti vasta syksyllä.

On kyllä pieni kulutus uudessa Yariksessa. Uutena mallina ja Toyotana myy varmasti hyvin, jos hintakin on kohdallaan.


Seat Mii:n luovutus lupailtu ensi viikolle. 5.11. tilattu.

 

[Ramba]

Seat Mii olisi hinnan ja rangen puolesta ihan pätevä vekotin omiin ajoihin, mutta kun tuohon ei näytä saavan edes pakollisia varusteita ruksittamalla. Ruksailin Seatin sivulla kaiken mitä tuohon sai ja hintaa tuli 21k, mutta ihan hirveästi varusteita tuo ei sisältänyt edes täysin ladattuna. ACC olisi ainakin pakollinen. Muutakin kivaa varmaan kaipailisi..