Keskustelua hybridiautoista

[Tim Apple]

Mikä auto kyseessä? Yhdessäkään hybridissä ei taida olla 22kw laturia. Useimmiten hybrideissä 3,7kW laturi, joissain 7,4kW.

E300e. Muistanko ihan väärin sitten, ettei tosiaan yli 7,4kw ole ikinä ottanut 22kw tolpasta sisään

 

[Pakana]

Ei busseja todellakaan ajeta millään 20v elinkaarella länsimaissa.

Joku onnibussi hinaa helposti 500 kilsaa päivässä keskiarvolla, yli 300 päivää vuodessa. Se on loppuun ajettu reilussa viidessä vuodessa, tai ainakaan isoissa kaupungeissa ei näy noita loppuun ajettuja wanhoja viime vuosituhannen autoja enää missään. Samoin kaupunkiliikenteen bussien elinkaaret ovat alle 20v. Jotain vanhoja säilytetään backup-autoina, mutta päivittäisessä ajossa olevat bussit kyllä ajetaan loppuun suhteeellisen nopeasti. Kilsoja vaan kertyy niin paljon, että on halvempaa vaihtaa uuteen välillä kuin huoltaa niitä 15v autoja tarpeeksi, jotta pysyvät toimintakuntoisina.

Ehkä jossain maaseudulla jossa ajetaan yksi koulukyytireitti päivässä eestaas koulupäivinä nuo kestävät vähän aikaa, mutta joku Helsingin lähiön ja keskustan väliä hinkkaava dösä ajaa päivässä kuluttavaa start-stop ajoa useampia satoja kilsoja, joka päivä. Aamusta iltaan.

Tai ehkä kaupungeissa loppuun ajetut autot ajetaan loppuun kevyemmässä käytössä jossain maaseudulla?

Tuon länsimaissa kun korvaa Länsi-Euroopalla, niin pitää juu suunnilleen paikkansa - jos rajataan kaupunkiliikenteeseen. Japanin kuvittelisin olevan kaikkein uusimmalla kalustolla liikkuvaa, mutta Pohjois-Amerikassa ja Australiassa on todella pitkät elinkaaret raskaalla kalustolla. Siellä myös harrastetaan vanhan auton uudelleen valmistamista, jolloin käytännössä rakennetaan uusi auto runkonumeron ympärille, mutta tuo ei varsinaisesti kuulu tähän.

Ja tuo 20 vuotta oli muutenkin esimerkki, tuskinpa se aivan tuo 20 vuotta täyttyi kaupunkiliikenteen autoilla, ainakaan keskimäärin. Nykytilannehan on jo nykyvaatimusten mukainen ja kalusto on lyhyemmällä elinkaarella.

Tässä juuri tutkailin "uusia" onnibusseja, eli Koiviston Auton väreistä punaisiksi teipattuja busseja, näyttivät olevan 90-luvun malleja. Muutenkin tuossa "ei kunnallisesti järjestetyssä" liikenteessä kaluston elinkaari on luonnollisempaa, tietysti käyttökkään ei ole yhtä raskasta, mutta matkustajan, tai satunnaisen bussia pällistelevän ihmisen on kyllä todella vaikea määritellä bussin vuosimallia.

 

[Zebahlus]

E300e. Muistanko ihan väärin sitten, ettei tosiaan yli 7,4kw ole ikinä ottanut 22kw tolpasta sisään

Kyllä, tuon laturi rajoittaa max 7.4 kW. Ottaa sen joko yhdestä (1x32A) tai kahdesta vaiheesta (2x16A).

 

[Makro16]

Kyllä, tuon laturi rajoittaa max 7.4 kW. Ottaa sen joko yhdestä (1x32A) tai kahdesta vaiheesta (2x16A).

Eikös Outlandereis ollu nopeemmal latauksella myös?

 

[P.T]

Eikös Outlandereis ollu nopeemmal latauksella myös?

Niissä on 22kW DC-lataus chademolla, mutta type2-tolpasta AC 3.7kW.

 

[Raivo]

En tiedä oliko tämä jo täällä. Mersu lopettaa polttomoottorien kehityksen.

Daimler Ends Gas Engine Development: Full Focus On Electric Cars

 

[tom_gore]

Vähän ehkä paisuteltu. Siinä lukee, että ei ole tällä hetkellä roadmapilla uusia polttomoottoreita, mutta tilanne voi toki muuttua. Keskittyvät nyt sähköautoihin ja polttomoottorit ovat "taustalla".

 

[Vaakajenga]

Tervehdys,

Tämä kuuluisi varmaankin tyhmien kysymysten puolelle, mutta otan julkisen lynkkauksen riskin ja kysyn sitä täällä.

Taloon on tulossa on hybridi Audi Q5 TSFI e ja sitä varten on jo hommattuna latauslaite Webasto Pure. Taloon tuleen sisään 3 * 25 A. Kummalla tavalla pyydän luottosähkikseni kytkemään Webaston: 16A 1- vai 3-vaiheisena? En oikein osaa/ymmärrä/tajua ottaako Audi ilmoitetun maksimilatauskapasiteettinsa 32A 1-vaiheisena pitkin vai osaako se käyttää 3-vaiheisen virran useampaa vaihetta.

TIA vastauksista!

 

[Mariini]

Kolmivaiheisena, että tulee se maksimit ulos. Autos ei sitä tue, mutta todennäköisesti sitä seuraava (sähkö)auto tukee jo. Ei kannata tehdä koti-infraan rajoitteita kun se hybridi osaa ladata nopeammastakin asemasta itselleen sopivan hitaasti.

 

[Zebahlus]

Tervehdys,

Tämä kuuluisi varmaankin tyhmien kysymysten puolelle, mutta otan julkisen lynkkauksen riskin ja kysyn sitä täällä.

Taloon on tulossa on hybridi Audi Q5 TSFI e ja sitä varten on jo hommattuna latauslaite Webasto Pure. Taloon tuleen sisään 3 * 25 A. Kummalla tavalla pyydän luottosähkikseni kytkemään Webaston: 16A 1- vai 3-vaiheisena? En oikein osaa/ymmärrä/tajua ottaako Audi ilmoitetun maksimilatauskapasiteettinsa 32A 1-vaiheisena pitkin vai osaako se käyttää 3-vaiheisen virran useampaa vaihetta.

TIA vastauksista!

Ehdottomasti 3x16A tuolle pääsulakkeelle. Kuten @Mariini mainitsi, kannattanee katsoa tulevaisuuteen ja asentaa heti kolmivaiheisena. Tuon Audin AC-laturi taitaa tukea vain yhtä vaihetta 7.4 kW asti (?), joten nyt lataustehosi jäisi 1x16A eli 3.7 kW. Jos haluat ladata Audia maksimeilla, Suomessa myytävät Puret tukevat kyllä yleensä 3x32A asti (eli 22 kW), mutta silloin pitäisi maksaa jo pääsulakekoon muuttamisesta ja sen jälkeen suurempaa kuukausimaksua sähköliittymästä. Meiltä löytyy kotoa myös Pure kytkettynä 3x16A saman pääsulakekoon takaa. Tosin meillä auton sisäinen laturi osaa hyödyntää kahta vaihetta, jolloin irtoaa 7.4 kW tuostakin.

 

[Pakana]

Tervehdys,

Tämä kuuluisi varmaankin tyhmien kysymysten puolelle, mutta otan julkisen lynkkauksen riskin ja kysyn sitä täällä.

Taloon on tulossa on hybridi Audi Q5 TSFI e ja sitä varten on jo hommattuna latauslaite Webasto Pure. Taloon tuleen sisään 3 * 25 A. Kummalla tavalla pyydän luottosähkikseni kytkemään Webaston: 16A 1- vai 3-vaiheisena? En oikein osaa/ymmärrä/tajua ottaako Audi ilmoitetun maksimilatauskapasiteettinsa 32A 1-vaiheisena pitkin vai osaako se käyttää 3-vaiheisen virran useampaa vaihetta.

TIA vastauksista!

Jos se latausasema asennetaan johonkin mittauskeskuksen läheisyyteen, niin kannattaa pyytää asentamaan se 22kW mahdollistavalla kaapeloinnilla, mutta konffaamaan se 11kW. Jos kyse on vain muutaman metrin kaapelista ei sen vaikutus loppulaskuun ole kuin ehkä kymppejä, mutta jos joskus innostut päivittämään pääsulakkeen isommaksi, saat täyden lataustehon pelkällä aseman konffin muutoksella.

 

[Zebahlus]

Jos se latausasema asennetaan johonkin mittauskeskuksen läheisyyteen, niin kannattaa pyytää asentamaan se 22kW mahdollistavalla kaapeloinnilla, mutta konffaamaan se 11kW. Jos kyse on vain muutaman metrin kaapelista ei sen vaikutus loppulaskuun ole kuin ehkä kymppejä, mutta jos joskus innostut päivittämään pääsulakkeen isommaksi, saat täyden lataustehon pelkällä aseman konffin muutoksella.

Puressa DIP-kytkimellä voi muuttaa tuota konfiguraatiota. Eli tuollainen varautuminen on tosiaan mahdollista vetämällä valmiiksi järeämmät kaapelit jos Puresta tuli hankittua 22 kW eikä 11 kW versio. A-tyypin vikavirrat pitää myös hankkia keskukseen lataustehon mukaan, mutta ne ei paljoa maksa ja voi jättää sähkärin murheeksi. Katsoinpa tuossa, että tämän Puren saa asetettua myös 1x20A (4,6 kW) -asentoon, mikä voisi olla tuolle 1-vaiheiselle Audin laturille maksimi 25A pääsulakkeilla jos vedät syöttökaapelit valmiiksi 3x32A? Kun auto joskus vaihtuu niin vaihdat DIP-kytkimen toiseen asentoon.

 

[Vaakajenga]

(snip) Tuon Audin AC-laturi taitaa tukea vain yhtä vaihetta 7.4 kW asti (?)(snip)

Tuosta laturin tukemista vaiheista saa hävyttömän huonosti infoa - tai sitten en vaan osaa kaivaa sitä. Audi Q7 E-tronin (tuo on hybridi, Audi muutti myöhemmin nimeämiskäytäntöään) laturi on ilmeisesti kahta vaihetta tukeva. Mutta tuosta Q5:stä en ole vastaavaa tietoa löytänyt.

 

[Zebahlus]

Tuosta laturin tukemista vaiheista saa hävyttömän huonosti infoa - tai sitten en vaan osaa kaivaa sitä. Audi Q7 E-tronin (tuo on hybridi, Audi muutti myöhemmin nimeämiskäytäntöään) laturi on ilmeisesti kahta vaihetta tukeva. Mutta tuosta Q5:stä en ole vastaavaa tietoa löytänyt.

En löytänyt minäkään luotettavaa tietoa tuosta Q5:stä kun nopeasti koitin Googlettaa. Tukeeko siis vain 1x32A vai lisäksi myös 2x16A? Olisihan se hyvä tietää varmaksi jos haluaa optimoida latausaseman asetukset. Täältä löytyy moneen muuhun autoon nuo tiedot, mutta Audi Q5 puuttuu: https://ev-database.uk/

 

[Makro16]

Ite olen tullut siihen tulokseen että itellä ei järkeä ostaa Purea tms kun T8 ei hyödytä mitenkään, ennemmin halvemmalla joku roikka josta saa täydet 3.7kw. Ei sitä tiedä millaset lataus mahdollisuudet 3v päästä on ja hinnatkin varmaan halvemmat. Ei siis järkeä panostaa nyt 3x16a vaikka se tod näk tuleekin yleistymään, ennemmin kuin 3x32a koska niin monella tuota ensimmäistä on enemmän kotona saatavilla. Tarkoitan okt asukkeja.

 

[akse]

Tällöin kannattaa vuokrata diesel auto. Kustannuksetkin pysyy kohtuullisia kun kilometrejä tulee paljon. Enemmän nämä on asenne kysymyksiä kuin todellisia ongelmia.

Asenne kysymys että joutuu vuokraamaan auton vaikka auto seisoo pihassa.. Haloo

On tiettyjä ajosuorituksia ihmisillä mihin on ihan turha tuputtaa sähköautoa tässä vaiheessa.

Sitten kun meillä on 800V akut ja 500km range talvella ja 350kW lataus niin voi sanoa että on asennekysymys jos ei tuolla pysty suoriutumaan ajosta kun ajosta.

Se että ajat 400-500km ja pidät 30 min tauon ja ajat 400-500km ja pidät tauon pitäisi riittää about kaikille

 

[ViKiV]

Asenne kysymys että joutuu vuokraamaan auton vaikka auto seisoo pihassa.. Haloo

On tiettyjä ajosuorituksia ihmisillä mihin on ihan turha tuputtaa sähköautoa tässä vaiheessa.

Sitten kun meillä on 800V akut ja 500km range talvella ja 350kW lataus niin voi sanoa että on asennekysymys jos ei tuolla pysty suoriutumaan ajosta kun ajosta.

Se että ajat 400-500km ja pidät 30 min tauon ja ajat 400-500km ja pidät tauon pitäisi riittää about kaikille

Ottaen huomioon sen, että suomalainen ajaa keskimäärin päivässä n. 40 km, niin nuo 800 - 1000 km päiväsuoritteet yhdellä kahvitauolla ovat kyllä hyvin marginaalissa. Ei ole mitään tolkkua rahdata kallista ja painavaa ~100 kWh akustoa (Model S 100D rangeltaan aika lähellä yo. vaatimusta) 99% ajasta vain sitä varten, että joskus pitää päästä Helsingistä Sodankylään yhdellä 30 min tauolla.
En siis IMHO näe kyseiselle rangelle mitään maatajärisyttävää kysyntää ja siitä johtuen isot akustot tullevat olemaan kalliiden premium-luokan autojen juttu vielä pitkään. Toki jos tässä jostain putkahtaa joku maata mullistava uusi akkuteknologia, joka tarjoaa kolme-neljä kertaa pienemmän kustannuksen per kWh niin pelin säännöt muuttuvat tietenkin radikaalisti.

Edit: Latauksen nopeus sen sijaan hyödyttää lähes kaikkia melkein poikkeuksetta, eli siihen kehitykseen ja infraan olisi hyvä laittaa paukkuja.

 

[JaniKari]

Äkkiseltään luulisi tämän olevan rahtareiden keskustelupalsta. Puolet porukasta vetää joka päivä satojen kilometrien siivuja.
Se on selvää että ei sähköautot vielä ole kaikille järkevä ratkaisu. Suurimmalle osalle ne kuitenkin jo käy jos on valmis hivenen muuttamaan vanhoja tapoja. Kuten vuokraamaan auton muutamana päivänä vuodessa vaikka omistaa auton.

 

[Teppo en]

Ei täällä puolet porukasta tommosia matkoja vedä joka päivä. Luetun ymmärtäminen hakusessa?

Mutta monet kyllä vetää esim. normaalia työviikkoa ja viikonloppureissuja, jollon ei paljon välttämättä edes parhaalla Tessulla juhlita kun perjantaina on työmatkaan käytetty 50-100 km rangea ja talvikelien puolesta jäljellä on ehkä 200 km. Noi kesäranget alkaa olla merkillä kun merkillä melko kohdillaan.

Kai joku sen auton sitten vuokraa kun täällä niin kovin uhotaan, itse en todellakaan vuokraisi jos autoon on muutenkin pistetty jo kymmeniä tuhansia euroja. Sillä rahalla voi valita sen mikä hoitaa kaiken ilman kompromisseja.

Jonkun pakun nyt voi vuokrata, ne on halpoja ja niitä nyt oikeasti tarvii sen kerran kahteen vuoteen pahimmillaan.

Itse ajan pikalaturille, jos tarvisin lisää rangea. Ei oo kauhean vaikeaa. Onnistuu kaikkina viikonpäivinä ja monesti myös ilmaiseksi.

Ja joskus oon Lapin matkoille tarvinnut erilaista autoa, niin olen lainannut sen esim veljeltä tms.

Meillä on taloudessa myös kakkosauto, polttis. Sillä voi myös ajella jotain ajoja. Mutta vai pakon edessä [emoji16]

Ja ottaen huomioon asennoitumisesi, niin suosittelen vielä toistaiseksi ajelemaan polttiksella. Sähköautoilu ei sovi vielä kaikille ja kaikentyyppisille ajotarpeille varsinkaan ilman kompromisseja.

Itse olin kompromisseja valmis tekemään, enkä ole ollut autoiluun koskaan näin tyytyväinen. [emoji1305]

 

[Zimeon]

Mites muuten Tku-Hki-Tku välinen etappi, 70d/75d ei taida riittää edes takas matkalle ilman latausta (100% lähtölataus), vaan pitää vissii olla 90/100 akusto? Harmittaa hieman et supercharger on Paimiossa, joka on ns. väärällä puolella. Sais olla lohjalla kans super charger kun siellä taida olla kun tuo yks CCS laturi täl hetkel.

 

[MedHot]

Nämä kyllä @Teppo en kaltaiset tyypit "Koska mulle sopii niin sopii varmasti 100% muistakin"

Miu ajoihin kyllä sopisi (täyssähköt) ehkä mutta taidan silti ottaa lataushybridin kun vaihdan vuoden päästä.

Sit joskus sen jälkeen täyssähköt.

 

[weebee]

Miten pitkälle pääsee puolen tunnin latauksella tuollaisessa 50kw laturissa? 100km?
Kyllähän nyt puolituntia menee helposti, kun pysähtyy kahville, käy vessassa ja selaa hetken puhelinta siinä kupposen ääressä. Aivan kuten polttisauton kanssa tulee toimittua.
Latausverkosto kehittynee myös vauhdilla, joten tilanne mikä on nyt, on vuoden päästä varmaan aika paljon muuttunut.

 

[Zebahlus]

Mites muuten Tku-Hki-Tku välinen etappi, 70d/75d ei taida riittää edes takas matkalle ilman latausta (100% lähtölataus), vaan pitää vissii olla 90/100 akusto? Harmittaa hieman et supercharger on Paimiossa, joka on ns. väärällä puolella. Sais olla lohjalla kans super charger kun siellä taida olla kun tuo yks CCS laturi täl hetkel.

Tän laskurin mukaan aika nihkeetä on säännöllinen Tku-Hki-Tku pendelöinti isoimmilla Tesloillakin ympäri vuoden ellei pääse Hki:ssä latamaan. A Better Routeplanner

 

[weebee]

Nämä kyllä @Teppo en kaltaiset tyypit "Koska mulle sopii niin sopii varmasti 100% muistakin"

Miu ajoihin kyllä sopisi (täyssähköt) ehkä mutta taidan silti ottaa lataushybridin kun vaihdan vuoden päästä.

Sit joskus sen jälkeen täyssähköt.

Mulla lataushybridi ja aina harmittaa, kun moottori käynnistyy. Sähköllä on vaan niin hyvä ajella. Vaihtaisin heti, jos vaan olisi pakka kunnossa.

 

[Teppo en]

Itse ajan pikalaturille, jos tarvisin lisää rangea. Ei oo kauhean vaikeaa. Onnistuu kaikkina viikonpäivinä ja monesti myös ilmaiseksi.

Ja joskus oon Lapin matkoille tarvinnut erilaista autoa, niin olen lainannut sen esim veljeltä tms.

Meillä on taloudessa myös kakkosauto, polttis. Sillä voi myös ajella jotain ajoja. Mutta vai pakon edessä [emoji16]

Ja ottaen huomioon asennoitumisesi, niin suosittelen vielä toistaiseksi ajelemaan polttiksella. Sähköautoilu ei sovi vielä kaikille ja kaikentyyppisille ajotarpeille varsinkaan ilman kompromisseja.

Itse olin kompromisseja valmis tekemään, enkä ole ollut autoiluun koskaan näin tyytyväinen. [emoji1305]

Nämä kyllä @Teppo en kaltaiset tyypit "Koska mulle sopii niin sopii varmasti 100% muistakin"

Miu ajoihin kyllä sopisi (täyssähköt) ehkä mutta taidan silti ottaa lataushybridin kun vaihdan vuoden päästä.

Sit joskus sen jälkeen täyssähköt.

Lue toki tuo alleviivattu osuus.

Mutta asiaan.

Annan sellaisen neuvon kaikille, että nyt ei kannata paljoa mietiskellä millaisen hybiridin tai sähköauton ostaa vuoden päästä. Se on näissä asioissa aika pitkä aika. Itse vaihdan reilun vuoden päästä autoa ja vielä ei ole kuin valistuneita arvauksia missä hinnoissa autot ovat silloin ja mitä on edes tarjolla.

 

[MedHot]

Miten pitkälle pääsee puolen tunnin latauksella tuollaisessa 50kw laturissa? 100km?
Kyllähän nyt puolituntia menee helposti, kun pysähtyy kahville, käy vessassa ja selaa hetken puhelinta siinä kupposen ääressä. Aivan kuten polttisauton kanssa tulee toimittua.

Polttiksen kanssa tulee toimittua niin että tankki täyteen, kuselle ja kahvikuppi mukaan jos maistuu. En tiedä mikä fetissi sulla on sit hinuttaa puoli tuntia siellä ABC lla. Miulla menee se 10min.

Koska haluan perille

 

[Mariini]

15-20min saa jo nyt ihan hyvän palan lisää matkaa laturista, ensi vuosikymmenellä kun on vaihtoehtoja enemmän niin ei ole enää kalliiden mallien yksinoikeus.

Odottakaamme.

 

[Teppo en]

Miten pitkälle pääsee puolen tunnin latauksella tuollaisessa 50kw laturissa? 100km?
Kyllähän nyt puolituntia menee helposti, kun pysähtyy kahville, käy vessassa ja selaa hetken puhelinta siinä kupposen ääressä. Aivan kuten polttisauton kanssa tulee toimittua.
Latausverkosto kehittynee myös vauhdilla, joten tilanne mikä on nyt, on vuoden päästä varmaan aika paljon muuttunut.

Hyundai Ioniq taitaa kuluttaa noin 13kwh / 100 km. Ja puolessa tunnissa saat noin karkeasti arvioituna noin 20 kwh? Eli reippaasti yli 100 km.

 

[weebee]

Polttiksen kanssa tulee toimittua niin että tankki täyteen, kuselle ja kahvikuppi mukaan jos maistuu. En tiedä mikä fetissi sulla on sit hinuttaa puoli tuntia siellä ABC lla. Miulla menee se 10min.

Koska haluan perille

Helposti aikaa tuhraantuu ilman fetissejäkin jos vaikka kassajonossa jumittaa. Se puolituntia on äkkiä mennyt, kun ensimmäisenä kuitenkin pysähtymisen jälkeen on piuha lyöty kiinni.
Perille on aina päästy.

 

[Teppo en]

Miten pitkälle pääsee puolen tunnin latauksella tuollaisessa 50kw laturissa? 100km?
Kyllähän nyt puolituntia menee helposti, kun pysähtyy kahville, käy vessassa ja selaa hetken puhelinta siinä kupposen ääressä. Aivan kuten polttisauton kanssa tulee toimittua.
Latausverkosto kehittynee myös vauhdilla, joten tilanne mikä on nyt, on vuoden päästä varmaan aika paljon muuttunut.

Hyundai Ioniq hoiti 1000 km matkan ajassa 12 h 15 min. Ajoneuvossa siis 28 kwh akku ja käytettyjen hinnat 26k e alkaen. Ei minulla pääsääntöisesti tuota hurjempi kiire ole pitkillä matkoilla.

 

[MedHot]

Hyundai Ioniq taitaa kuluttaa noin 13kwh / 100 km. Ja puolessa tunnissa saat noin karkeasti arvioituna noin 20 kwh? Eli reippaasti yli 100 km.

Eli lataat lähes tyhjästä sen puoli tuntia ja pääset 100km Ja sit 100km päästä uusiksi. Ja matka edistyy ...

Kyllä miä odottelisin jos sillä autolla on tarkoitus ajella kaupungin ulkopuolella joskus usein.

 

[Teppo en]

Eli lataat lähes tyhjästä sen puoli tuntia ja pääset 100km Ja sit 100km päästä uusiksi. Ja matka edistyy ...

Kyllä miä odottelisin jos sillä autolla on tarkoitus ajella kaupungin ulkopuolella joskus usein.

Ei taida matematiikka olla paras puolesi.

 

[Mariini]

Ioniq on lyhyen kantaman taajamakulkine, jonka ensimmäinen malli paikkasi akkunsa pienuutta nopeahkolla latautumisella... Jolloin asiaa harrastava saattoi taittaa sillä matkaakin. Puolivälipäivitys (facelift) osin taisi tuhota tuon, akun koko kasvoi, mutta lataus hidastui. Ioniq oli se Hyundain ensimmäinen "koe" uuteen voimaan.

Kona EV on paljon edellä normaalikäyttöä ajatellen.

 

[Teppo en]

Kona on edellä ehdottomasti. Kulutuksesta en tosin tiedä. Lienee jonkin verran suurempi. Ja hintaluokka on vallan toinen ja saatavuus melko rajoitettua tällä hetkellä. Tulevaisuudessa varmasti tilanne korjaantuu saatavuuden osalta.

En kuitenkaan sanoisi Ioniqia taajamakulkineeksi kuitenkaan. Kyllä sillä pieni perhe matkaileekin. Ja mielestäni Ioniq oli Hyundailta pirummoisen hyvä ensimmäinen sähköauto!

 

[Teppo en]

Tää riippuu niin näkökulmasta. Mä ajoin kolmen matkustajan kanssa Leville ton 1000 km ja aikaa tuhraantui about tuo 12 tuntia. Yksin takaisin kestikin sitten vähän reilu 9 tuntia yhdellä tankkauksella (eväät mukaan). Tuo oli semmonen keissi että menomatkan lento peruttiin, mutta paluumatkan ei niin sain ajella yksin takas sit. Mieluisampaa jopa niin päin. Mutta eipä tommosta reissua tule varmaan itse tehtyä edes kymmenen vuoden välein, joten ei ole relevanttia mielestäni.

Mutta juurikin toi että arkiajojen päälle pitempi viikonloppureissu, niin saa äkkiä kykkiä sit laturilla ihan kunnolla. Itse ainakin haluan mahdollisimman pian perille, enkä todellakaan alle 300 km matkoilla pysähdy kertaakaan kun ei siinä ole mitään järkeä. Muksujen kanssa voisi olla eri tilanne, en ole semmoista päässyt kokeilemaan vielä.

Ymmärrän. Jos on työviikon jälkeen perjantaina akku vajaa, niin sitten pikalaturin kautta. Nopeasti sen verran mehua että pääsen seuraavaan latauspaikkaan. Ja siellä sitten puolessa välissä matkaa käyn kaupassa. Kauppakäynti on pakollinen pysähdys ennen mökkiä, että saa eväät ja juomat kyytiin.

Kauppakäynnin aikana saan akut taas täyteen - ilmaiseksi. Ja matka jatkuu mökille. Matkaa reilu 200 km.

Mutta laturilla joutuu joka tapauksessa käymään

 

[akse]

Jos sattuu se pikalaturi ja kauppa olee siinä mökkimatkan varrella.

Työreissuja mitä oon tehny niin 200km en pysähdy ollenkaan ja 300km matkalla ehkä nopee 5mins kusitauko. Yleensä vielä se 10-20km ylinopeutta että säästää vielä jonkun 30minsaa ajassa ainakin takas tullessa. Töihin matkalla ei ole niin kiire.

Ottaen huomioon sen, että suomalainen ajaa keskimäärin päivässä n. 40 km, niin nuo 800 - 1000 km päiväsuoritteet yhdellä kahvitauolla ovat kyllä hyvin marginaalissa. Ei ole mitään tolkkua rahdata kallista ja painavaa ~100 kWh akustoa (Model S 100D rangeltaan aika lähellä yo. vaatimusta) 99% ajasta vain sitä varten, että joskus pitää päästä Helsingistä Sodankylään yhdellä 30 min tauolla.
En siis IMHO näe kyseiselle rangelle mitään maatajärisyttävää kysyntää ja siitä johtuen isot akustot tullevat olemaan kalliiden premium-luokan autojen juttu vielä pitkään. Toki jos tässä jostain putkahtaa joku maata mullistava uusi akkuteknologia, joka tarjoaa kolme-neljä kertaa pienemmän kustannuksen per kWh niin pelin säännöt muuttuvat tietenkin radikaalisti.

Edit: Latauksen nopeus sen sijaan hyödyttää lähes kaikkia melkein poikkeuksetta, eli siihen kehitykseen ja infraan olisi hyvä laittaa paukkuja.

Aika ihmeellisiä vastauksia...

Vastasin edellissivun keissiin missä hepulla tulee yllättäviä työmatkoja jopa 700km päivässä usein. Joidenkin ehdotuksena on vuokra-auto näihin..

Keskimääräinen ajosuorite joo 40km, mutta en puhunut keskimääräisestä suomalaisesta. Vastasin jonkun järettömään ehdotukseen vuokrata auto ja jättää oma auto pihaan

 

[Zebahlus]

Vastasin edellissivun keissiin missä hepulla tulee yllättäviä työmatkoja jopa 700km päivässä usein. Joidenkin ehdotuksena on vuokra-auto näihin..

Keskimääräinen ajosuorite joo 40km, mutta en puhunut keskimääräisestä suomalaisesta. Vastasin jonkun järettömään ehdotukseen vuokrata auto ja jättää oma auto pihaan

Oisko tässä use case noille Mersun dieseliä syöville plug-in hybrideille? Pääsee pidemmätkin työmatkat suhteellisen taloudellisti suunnittelematta ja ilman kusitaukoja. Muut arkiset ajot menee sitten kivasti pelkän sähkön voimin.

 

[kjns]

Oisko tässä use case noille Mersun dieseliä syöville plug-in hybrideille? Pääsee pidemmätkin työmatkat suhteellisen taloudellisti suunnittelematta ja ilman kusitaukoja. Muut arkiset ajot menee sitten kivasti pelkän sähkön voimin.

Tällaiseen käyttökohteeseen ne varmaan niillä pyrkii tähtäämään.

Itse tunnen montakin reissuduunia tekevää henkilöä, joille sähköauto ei vain yksinkertaisesti soveltuisi. Aika iso osa esim. teollisuuden asiakkaista sijaitsee ihan huitinvituntuutissa, missä pikalatureista ei ole nähty vielä edes unta. Eikä sekään ihan ideaalitilanne ole, että asiakkaalle mennessä ensimmäisenä alat kyselemään josko teidän jätepuristimen vois ottaa seinästä irti että vois laittaa auton lataukseen voimavirtaan... Aika paljon on Suomessa vielä alueita, joilla etäisyydet on suuria ja rangea tarvitaan enemmän kuin muutama sata kilometriä, eikä se lataus aina ihan niin helposti järjesty kesken matkan ainakaan järkevässä aikaikkunassa.

Sähköauto sopii enemmän ajaville just tasan niin kauan, kun ne kilometrit syntyy järkevän latausverkoston alueella ja sellaisina pätkinä, että ne lataustauot voi siinä järkevästi pitää. Mun tuntemista "reissumiehistä" sähköautoilla ajaa tasan nolla, hybridejä löytyy muutamalta, kuten myös moderneja bensaturboja (jotka myös menee maantietä aika pienillä kulutuksilla) ja loput (suuri enemmistö) ajaa sitten dieseleillä.

 

[ViKiV]

Jos sattuu se pikalaturi ja kauppa olee siinä mökkimatkan varrella.

Työreissuja mitä oon tehny niin 200km en pysähdy ollenkaan ja 300km matkalla ehkä nopee 5mins kusitauko. Yleensä vielä se 10-20km ylinopeutta että säästää vielä jonkun 30minsaa ajassa ainakin takas tullessa. Töihin matkalla ei ole niin kiire.


Aika ihmeellisiä vastauksia...

Vastasin edellissivun keissiin missä hepulla tulee yllättäviä työmatkoja jopa 700km päivässä usein. Joidenkin ehdotuksena on vuokra-auto näihin..

Keskimääräinen ajosuorite joo 40km, mutta en puhunut keskimääräisestä suomalaisesta. Vastasin jonkun järettömään ehdotukseen vuokrata auto ja jättää oma auto pihaan

Sori jos meni pointti ohi. Tarkotus oli siis sanoa, että tuohon kohtuu harvinaiseen tilanteeseen ei todennäköisesti normikuluttajan lompakolle sopivaa täyssähköä ole ihan heti tulossa ja tuo use-case tulee olemaan optimaalinen polttomoottorille, vaikka sitten biopolttoaineilla yms., vielä pitkään. Toki ei kauheasti haittaisi olla tässä asiassa väärässä

 

[P.T]

Kohtalaisen hyvin nuo reissuhommatkin sujuisivat vaikka Kona täyssähköllä, jos voisi luottaa että saa hotellilla edes 16A lataukseen jolla akkuun saisi n. 50kWh yön aikana...tuo voi olla realismia aika piankin kun ei ole mikään iso vaatimus ja hotelleilla ei ole as oy:n byrokratiaa haittaamassa. Toki 100kW tai yli pikalatureita kaivataan lisää muillekin kuin Tesloille.

 

[teppemies]

Äkkiseltään luulisi tämän olevan rahtareiden keskustelupalsta. Puolet porukasta vetää joka päivä satojen kilometrien siivuja.
Se on selvää että ei sähköautot vielä ole kaikille järkevä ratkaisu. Suurimmalle osalle ne kuitenkin jo käy jos on valmis hivenen muuttamaan vanhoja tapoja. Kuten vuokraamaan auton muutamana päivänä vuodessa vaikka omistaa auton.

Lienee turvallista olettaa, että paljon ajavat ovat keskimääräistä enemmän kiinnostuneita autoilusta. Autoiluun liittyviin keskusteluihin tapaa osallistua autoilusta kiinnostuneet ihmiset. Tästä seuraa tietysti se, että suuri osa keskustelijoista todella ajaa reilusti yli keskimääräisen suoritteen.

Vertauksena menkööt nyt ATX-virtalähteet: kiinanpommeja myydään valtavia määriä. Kuinka se on mahdollista, kun powerikeskusteluiden perusteella kukaan ei sellaista kelpuuta? No ne, joita asia ei sen kummemmin kiinnosta, eivät osallistu keskusteluun.

 

[Awelonian]

Kyllähän nyt puolituntia menee helposti, kun pysähtyy kahville, käy vessassa ja selaa hetken puhelinta siinä kupposen ääressä. Aivan kuten polttisauton kanssa tulee toimittua.

En nyt ihan varma ole, muttei edes lapsiperheessä vietetä jollain kusisella ABC:lla puolta tuntia "vain koska juo kahvikupposen". Siihen menee maksimissaan se 10 minsaa että tankkaa autoa jos on tarve ja kolme henkilöä käy kusella. Tuo 10 minsaakin on aika pitkälti se yläraja jo. Ei tulisi kyllä mieleenkään istua jossain proleakvaariossa 30min ja odotella "nopeaa latausta kahvikupposen äärellä".

 

[pokkus]

En nyt ihan varma ole, muttei edes lapsiperheessä vietetä jollain kusisella ABC:lla puolta tuntia "vain koska juo kahvikupposen". Siihen menee maksimissaan se 10 minsaa että tankkaa autoa jos on tarve ja kolme henkilöä käy kusella. Tuo 10 minsaakin on aika pitkälti se yläraja jo. Ei tulisi kyllä mieleenkään istua jossain proleakvaariossa 30min ja odotella "nopeaa latausta kahvikupposen äärellä".

Hahah, 10 minuuttia ei todellakaan riitä kahden lapsen kanssa jos täytyy tankata, käydä vessassa ja syödä eväät. Kyllä se on hyvin äkkiä se puoli tuntia mikä jokaisella stopilla menee aikaa, kun lapset on tietyssä iässä. Oliko sinulla omia lapsia?

 

[Awelonian]

Hahah, 10 minuuttia ei todellakaan riitä kahden lapsen kanssa jos täytyy tankata, käydä vessassa ja syödä eväät. Kyllä se on hyvin äkkiä se puoli tuntia mikä jokaisella stopilla menee aikaa, kun lapset on tietyssä iässä. Oliko sinulla omia lapsia?

Hahah itsellesi ja kyllä on lapsia. Jostain syystä ei kyllä mene tuon verran aikaa "hyvin äkkiä". Katellaan uudestaan kun jälkikasvu on teini-iässä, mutta näin alta 7-vuotiaiden kanssa menee aika nopsaan koko hoito. Sen mitä ollaan oltu porukallakin liikenteessä, ei olla saatu puolta tuntia istuttua missään kahviossa, kun tavoite on se päämäärän saavuttaminen eikä esarin venyttely.

 

[Slayer]

kun tavoite on se päämäärän saavuttaminen eikä esarin venyttely.

Oletko varma? Tuntuu että sitä esaria pitää venytellä täälläkin, niin miksei sitten siellä "proleakvaariossa"?

 

[Juha Kokkonen]

Keskitytäänpäs sitten aiheeseen, eikä turhanpäiväiseen kinasteluun lapsiperheen elämästä...

 

[weebee]

Kävinpä sitten kaupoilla juuri ja pakko oli tehdä empiiristä tutkimusta:
Auto parkkiin, johto kiinni ja vilkaisu kelloon. Arnoldsiin kahville ja donitsille, yksi asiakas edellä, rinkula ääntä kohti kahvin kanssa ja takasin autolle 17 min yhteensä.
Päällimmäisenä tunteena vitutus, kun ei tullut yhtään ns. relattua...eikä edes venyteltyä mitään erogeenisia alueita, tiedä miten olisi aikaan vaikuttanut. Lyhentävästi varmaan, kun olisi heitetty puolen kupin jälkeen pihalle.
Lisää yhtälöön vielä nainen ja pari kääpiötä niin voidaan unohtaa paskapuheet jostain kymmenestä minuutista.
Aivan sama, ei koske minua, kun ei tarvi pitkin metsiä ajella.

 

[weebee]

Millä mittapuulla 17 minuutin kahvidonitsi on niin kiireistä ettei ehtinyt rentoutumaan Hyvä jos sen 10 minuuttia saa tuhrattua kun oikeen yrittää, ei siinä mitään autoja latailla kauhean paljon. Joku lounas nyt on eri juttu.

Ite saan tuon 17 minuuttia tuhlattua jos oikeen ajan kanssa syö ison sämpylän ja puolet ajasta vääntää työsähköposteja, kun ajaessa ei raaski näpytellä

No niin, palataanpas nyt asiaan.
Ei tässä ole tarkoitus käydä kenenkään kahvitaukoja läpi tutkien kauanko ne kestää ja mitä siellä tehdään. Jokainen tyylillään
Keskustelu lähti taattuun tyyliin rönsyilemään siinä vaiheessa, kun kerroin että onhan mahdollista saada autoaan ladattua kesken matkankin SAMALLA , kun pidetään se tauko.

Pointtihan on se että jos akku on vähissä, niin ladataan sitten sen verran, mitä tarvitsee päästäkseen perille, mihin sitten ikinä onkaan menossa.En ainakaan itse näe välttämättömyytenä sitä että akun on riitettävä koko matkaan. Optimaalista se tietenkin olisi. Sitä vartenhan latausverkostoa rakennetaan tuonne väylien varrelle.Siellä ne bensa/dieselpumputkin ovat, eikä teidän kotipihallanne.
Vaihtoehtona on toki jäädä tien varteen akun loputtua.
Valintakysymyksiä.

 

[weebee]

Kai se nyt lähtee rönsyilemään. Saahan sen auton ladattua vaikka samalla kun meditoi laturin vieressä. Eiköhän toi nyt ole itsestäänselvyys. Se mikä sulle ja monelle muulle oli näköjään yllätys oli se, että kaikki ei todellakaan vietä tommoisia puolituntisia edes vahingossa noissa hikisissä ketjuhuoltamoiden kahvioissa. Sikäli liittyy erittäinkin paljon ketjuun. Tosin mielestäni tässä voisi olla moderoinnillakin paikka eriyttää ketjut kahdeksi, toiseen yleinen sähköautokeskustelu politiikasta kahvitaukoihin ja toiseen vaan sitä autoasiaa, niin pystyy seuraamaan paremmin niitä uusia autojuttuja ilman muuta turhaa keskustelua välissä

Ei liene tarvetta eriyttää, onhan tuolla toi tyhmät ihmiset ketju. Ne kahvitaukojen sisältö ei tosiaan kuulu tähän ketjuun, mutta autojen lataaminen kuuluu
Se mikä sulle ja monelle muulle oli näköjään yllätys, että itsekään en vietä puolituntisia tuolla periferioiden ketjuhuoltamoiden kahviloissa. Ilmaisin vain, että jos vaihtoehtona on tosiaan joko ladata autoa tarvittava aika tai vaihtoehtoisesti jäädä matkan varrelle on tosiaankin se valintakysymys SÄHKÖAUTON omistajalle.

 

[weebee]

No minä en ole ketään haukkunu tyhmäksi. Oma avaukseni käsitteli nimenomaan sähköauton latausta ja huoltoaseman ollessa kyseessä näin ollen myös latausinfraa.
Ihan toiset henkilöt ovat sitten vetäneet keskusteluun mukaan fetissit, esarin venyttelyn ja nyt viimeisimpänä meditoinnin laturin vieressä, huoltsikalla käynnin nopeuskilpailu tietenkin lisäksi.
Siitä voi miettiä, mihin se autoista keskustelu hukkkuu.