Keskustelua hybridiautoista

Katos vaan - joitakin kuvia löytyy. Olen vain nähnyt joitakin koeajojuttuja, joissa on tarkkaan varjeltu kojelaudan kohta.
 
Tuulilasi-lehdestä päästötavoitteisiin pääsemisestä:
"Konsulttifirma PA:n raportin mukaan suurin osa autonvalmistajista joutuu maksamaan tuntuvia sakkoja, koska ne eivät pääse EU:n tiukentuviin hiilidioksidipäästövaatimuksiin vuoteen 2021 mennessä.
Raportin mukaan yhdestätoista autonvalmistajasta ainoastaan kolme, Toyota, Volvo ja Renault-Nissan, ovat pääsemässä tiukkaan 95 g/km CO2-päästörajaan vuoteen 2021 mennessä. Raja tarkoittaa sitä, että koko automalliston kaikkien autojen yhteinen CO2-arvo alittaa tämän rajan."
 
Mitähän tuo tarkoittaisi automäärällisesti esim. Wolkkarin kohdalla, että voisivat päästötavoitteet saavuttaa? 2021 on niin lähellä, että melkoiset tarjouskarkelot saa mahdollisesti järjestää jos tavoitteisiin yrittää päästä. Mites Seat, eikö se nyt kuitenkaan ole tuolle listalle pääsemässä?
 
Tuossa yksi käräjäoikeuden päätös siitä, että mittarilukeman pienentyminen katsastusvälillä ei ole mitenkään rangaistavaa.

Tuossa em. tapauksessa lukeman pienentymiselle oli tosin luonnollinen selitys.

Mutta se, että myyt auton jollain mittarilukemalla ei ole laitonta, jos et väitä sitä auton todelliseksi ajomääräksi.

Olen minäkin aikoinaan myynyt 100 000 km välein nollaantuvilla mittareilla olleita autoja, ja olen ilmoittanut aina mittarilukemaksi sen, mitä taulussa on ollut, jos ei ole ollut parempaa tietoa.
Sitten olen ostajalle sanonut, että on se voinut pyörähtää ympäri kerran, kahdesti tai jopa kolmesti.

Offtopic:

Tänään tuli uutinen eteen, jossa oli myyjä joutunut maksumieheksi:
Mies huijasi autoliikettä vaihtoautokaupoissa Jyväskylässä – katsastustiedot paljastivat todellista alhaisemman lukeman Audin matkamittarissa

Autoliikettä vaihtoautokaupoissa huijannut mies on saanut petoksesta 30 päivän ehdollisen vankeustuomion. Teko tapahtui, kun 34-vuotias mies vaihtoi Audinsa toiseen Audiin saaden vaihtokaupan yhteydessä vanhasta autostaan 25 000 euron hyvityksen. Summa perustui muun muassa auton matkamittarin kilometrilukemaan.

Mittarin mukaan autolla olisi vaihdon tapahtuessa huhtikuussa 2017 ajettu 161 000 kilometriä. Sittemmin Trafin katsastustiedoista ilmeni, että auton mittariin oli kertynyt kilometrejä jo elokuussa 2016 runsaat 178 000.

Mies kiisti manipuloineensa mittarilukemaa alaspäin. Hänen mukaansa auton mittaristo oli vaihdettu ja hän epäili kilometrien muuttuneen tässä yhteydessä. Keski-Suomen käräjäoikeus ei pitänyt väitettä uskottavana, sillä mies ei maininnut mittariston vaihtamisesta mitään poliisikuulusteluissa, vaan esitti väitteen vasta oikeudessa. Hänellä ei myöskään ollut esittää kertomuksensa tueksi mitään selvitystä mittariston vaihtamisesta.

Joka tapauksessa oikeus ei pitänyt uskottavana, etteikö mies olisi huomannut näinkin huomattavaa muutosta etenkin siinä vaiheessa, kun hän meni tekemään vaihtoa tieten kilometrimäärän vaikuttavan sopimukseen.

Autoliikkeen mukaan mittarin kääntämisen vaikutus hyvitykseen oli 5 000–10 000 euroa. Oikeus määräsi miehen maksamaan korvaukseksi liikkeelle aiheuttamastaan vahingosta 5 000 euroa, jonka lisäksi korvattavaksi tuli 2 000 euron oikeudenkäyntikulut.
 
Tavoitteet olis helppo (helpompi) saavuttaa jos olis ylipäätään mitä myydä. Ja niitä sähköautoja. Volvo on pääsemässä mild/phev hybrid mallistonsa avulla kun tekivät muutama vuosi sitten downsizingin 3-4 sylinterisiin pelkästään ja päälle vielä tulossa olevat Polestarit.

PSA:lla ei ole ollut pitkiin aikoihin nelisylinteristä isompaa ja suurin osa myynnistä dieseleitä, nyt 2020 alkaa hybridivyöritys. Renaultilla sama, ei edes kakslitraisia koneita (pl.uusin "iso" diesel) niin mallisto kulkee vähällä.
 
Mitähän tuo tarkoittaisi automäärällisesti esim. Wolkkarin kohdalla, että voisivat päästötavoitteet saavuttaa? 2021 on niin lähellä, että melkoiset tarjouskarkelot saa mahdollisesti järjestää jos tavoitteisiin yrittää päästä. Mites Seat, eikö se nyt kuitenkaan ole tuolle listalle pääsemässä?
VW ja Seat on samaa firmaa, eli kaikilta vag merkeiltä pitäisi tulla pienipäästöisiä saataville enemmän.
 
Samaa konsernia, mutta eri firmaa // itsenäisiä yhtiöitä. Sitä en tiedä katsotaanko päästöt yrityksittäin vai konsernina, jälkimmäinen olis helpompi.

Koska Bugatti, Bentley, Lamborghini, Audi. Kansanmerkit volyymillään tasapainottaa suhteellisen pienillä myyntimäärillä tän nelikon valmistamista.
 
Noita ”päästökiintiöitä” voi myös myydä. Ilmeisesti Teslat lasketaan Fiatin kiintiöön euroopassa.
 
Ehkäpä tuo päästökauppa onkin Teslan pelastus. Myymällä päästökiintiöitään noille saastefirmoille, kuten Fiat, syntyy hyvää rahaa tappioiden ja hulvattoman törsäilyn kattamiseen Teslalla.
 
Noita ”päästökiintiöitä” voi myös myydä. Ilmeisesti Teslat lasketaan Fiatin kiintiöön euroopassa.

Päästöjähän voi myydä, rahat menee johonkin mikä ei ole vielä selvillä. Nyt kyllä linkkiä miten Tesla ja Fiat frottaa keskenään.
 
Neuronilta on tulossa modulaarinen auto, joka muuntuu moneksi. Näyttää ainakin paljon paremmalta, kuin tuo teslan häkkyrä :hungry:

Neuron EV

LeadImage.jpg


Neuron EV T.ONE: 'World’s First Modular Electric Utility Vehicle' | GearJunkie
 
2020 tulee nuo suht edulliset sähköautot saataville (Mii, e-up) ja GM ev1 tuli 1996. Aika pitkä 24 vuoden aika tuossa välissä. Toivottavasti autot ja laturit kehittyisivät nyt vähän nopeammin.

General Motors EV1 - Wikipedia

Latauspisteitä vaan lisää ja parannella autojen saatavuutta?
 
Tosiaan, tuohan on näppärää. Ja samalla todistaa että koko ilmastohuijauksessa ei ole mitään muuta kyseessä kuin rahastus sinne johonkin. Mennyt itseltä ohi että Tesla "päästöttömänä" tekee tuota, mutta ei kai siinä sitten mitään.

Kyllähän tuo kokonaispäästöjä laskee, markkinoille kun annetaan kiinteä määrä päästöjä jota ei saa ylittää. Päästöjen alentaminen maksaa jotain, joten tuolla päästökaupalla saadaan katettua päästöjen alentamisen aiheuttaman taloudellisen tappion. Jos tuota ei olisi taloudelliset realiteetit estäisivät päästöjen pienentämisen. Samalla tuo mahdollista pienempien erikoistuotteerien valmistamisen joita ei muuten joko saisi tai kannattaisi valmistaa - tuo markkinoille siis yhtälailla megamaasturia kuin sähköautoakin.
 
2020 tulee nuo suht edulliset sähköautot saataville (Mii, e-up) ja GM ev1 tuli 1996. Aika pitkä 24 vuoden aika tuossa välissä. Toivottavasti autot ja laturit kehittyisivät nyt vähän nopeammin.

General Motors EV1 - Wikipedia

Latauspisteitä vaan lisää ja parannella autojen saatavuutta?

Sanoisin kyllä että kun markkinoille aletaan vyöryttämään järjevän hintaisia sähköautoja tuo latauspisteongelmakin ratkaisee itse tisensä ihan markkinavoimien puolesta.
 
Kiinnostaisi kyllä itseäkin täyssähkö seuraavaksi, sen verran vakuuttava plugarikin on ollut. Kun vaan tulisi sopivia markkinoille, ainoa edes etäisesti mielenkiintoinen järkevällä hinnalla olisi model 3 mutta ulkonäkö ja etenkin sisusta on niin luotaantyöntävä ettei kyllä ole vaihtoehto.

3-sarja/c/a4 kun tulisi vastaavalla tekniikalla kuin model 3 niin tekisin kaupat heti.
 
Sähköautojen yleistyessä aletaan tarvitsemaan pieniä voimalaitoksia sinne sun tänne tasaamaan kulutuspiikkejä, jotka on järkevintä toteuttaa dieselillä. Alkaa varmaan syrjäkylien huoltiksillekin kohta jotain 50Kw genuja menemään, jotta voivat pikalatauksia tarjota.
 
Sähköautojen yleistyessä aletaan tarvitsemaan pieniä voimalaitoksia sinne sun tänne tasaamaan kulutuspiikkejä, jotka on järkevintä toteuttaa dieselillä. Alkaa varmaan syrjäkylien huoltiksillekin kohta jotain 50Kw genuja menemään, jotta voivat pikalatauksia tarjota.
Ei noilla olisi mitään ilmaston saastumisen ratkaisua. Aivan toista luokka pienvoimaloissa olisi saada jo pikaisesti modulaarisia pienydinvoimaloita
Suomessa kehitetään omaa ydinreaktoria – pieni ydinvoimala voisi tulla vaikka joka kaupunkiin
 
Tässä hyvä esimerkki öljy-yhtiön lobbauksesta. Tätähän Anttonen huutelee kovaan ääneen kaikille ketkä suostuu siitä artikkelin kirjoittamaan ja naureskelee matkalla pankkiin.

Meinaatko että siinä ei ole mitään totuutta?

Toki noin 50% on autoihin kelpaavaa bensiiniä.

main-qimg-4b19f3cc5d351110630e9e283de4d26c


Tuossa listassa ei ole mitään muoveja kyllä. Enkä tiedä miltä vuodelta tuo on. Luulisi että Jet Fuel tarve on ainakin kasvanut tässä.

Tuo on jenkeistä missä toki autoilu on vähän eri tasolla kuin muualla maailmassa.
Lisäksi tuosta ei oikein osaa sanoa mikä osuus menee raskaaseen liikenteeseen jne.

Eniveis, niin kauan kun jotain tuosta listasta valmistetaan niin syntyy myös bensaa. En tiedä onko se öljy yhtiön ongelma mitä jalostamot sille tekevät..? Kai se bensan hinta tippuu sitten kun kysyntä sakkaa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Mitä kaikkea siitä öljystä tehdäänkään. TM ssä oli hyvä kaavio juuri.
0p4v172.jpg


C7mSfKV.jpg
 
Eniveis, niin kauan kun jotain tuosta listasta valmistetaan niin syntyy myös bensaa. En tiedä onko se öljy yhtiön ongelma mitä jalostamot sille tekevät..? Kai se bensan hinta tippuu sitten kun kysyntä sakkaa.

Näinhä se menee, paitsi että bensan hinta on lähinnä veroa, eli vaikka raaka bensa olisi ilmaista niin silti se olisi kallista. :btooth:
 
Työpaikat autoteollisuudessa vähenemässä;
"Uutistoimisto Bloombergin mukaan siirtyminen sähköautoiluun tuo tulevina vuosina merkittäviä irtisanomisia autotehtaille.
Yksi syy työntekijöiden vähentämiseen on sähköautojen yksinkertaisempi kokoaminen — sähköautossa on selvästi vähemmän osia, kuin polttomoottoriautossa.
Bloombergin arvion mukaan maailmanlaajuisesti saattaa olla kyse jopa 80 000:sta työpaikasta.
Vastikään sekä Audi että Daimler ovat kertoneet noin 20 000 työpaikan vähennyksistä.
Suurin osa vähennyksistä tulee Saksaan, Yhdysvaltoihin ja Britanniaan.
Bloombergin arvio perustuu tietoihin, joita on saatu Fordilta, General Motorsilta, Hondalta, Jaguar Land Roverilta, Nissanilta, Teslalta ja Volkswagenilta.

Jutun mukaan vähennykset koskevat myös Kiinaa ja Japania. Esimerkiksi Nissan aikoo vähentää 12 500 työpaikkaa lähivuosina."
 
Työpaikat autoteollisuudessa vähenemässä;
"Uutistoimisto Bloombergin mukaan siirtyminen sähköautoiluun tuo tulevina vuosina merkittäviä irtisanomisia autotehtaille.
Yksi syy työntekijöiden vähentämiseen on sähköautojen yksinkertaisempi kokoaminen — sähköautossa on selvästi vähemmän osia, kuin polttomoottoriautossa.
Bloombergin arvion mukaan maailmanlaajuisesti saattaa olla kyse jopa 80 000:sta työpaikasta.
Vastikään sekä Audi että Daimler ovat kertoneet noin 20 000 työpaikan vähennyksistä.
Suurin osa vähennyksistä tulee Saksaan, Yhdysvaltoihin ja Britanniaan.
Bloombergin arvio perustuu tietoihin, joita on saatu Fordilta, General Motorsilta, Hondalta, Jaguar Land Roverilta, Nissanilta, Teslalta ja Volkswagenilta.

Jutun mukaan vähennykset koskevat myös Kiinaa ja Japania. Esimerkiksi Nissan aikoo vähentää 12 500 työpaikkaa lähivuosina."

Siihen asti väki vähenee kunnes saadaan sähköautokanta riittävän vahvaksi, jonka jälkeen käynnistyy tuotteen suunnitelmallinen huonontaminen, kuten hehkulamppu-huijauksessa...
 
Siihen asti väki vähenee kunnes saadaan sähköautokanta riittävän vahvaksi, jonka jälkeen käynnistyy tuotteen suunnitelmallinen huonontaminen, kuten hehkulamppu-huijauksessa...
Akku on kumminkin kuluva osa ja nyt antavat 8 vuoden takuuta akulle. Toki se akku on jo vähän 8 vuodessa huonontunut, mutta ei vielä niin paljon, että pitäisi korjata. Parempihan se olisi, että kehittäisivät vieläkin pitempään kestävän akun. Ja kun tekniikka menee niin nopeasti eteenpäin, että ei varmaan tarvitsisi muutenkaan tehdä tuota suunnitelmallista hajoamista.

Tuostahan alkaa saamaan jo huomattavia säästöjä, kun työntekijöitä ei tarvitsekaan enää niin paljoa, kuin polttisten valmistuksen aikoina. Saa siis painettua sähköautojen hintaa alemmaksi.

Niin ja vanhaa sähköautoahan saisi periaatteessa huollettua vaihtamalla siihen uusi tai käytetty mutta parempikuntoinen akku. Samalla saisi isomman kapasiteetin, jos samaan automalliin on saatavilla eri akkukokoja.
 
Suurin ongelma alalle lienee mitä tehdä valtavalle huolto-organisaatiolle. Sähköautojakin pitää huoltaa, mutta veikkaisin että huoltotarve on 1/3 fossiilisia polttoaineita käyttäviin verrattuna.
Oletan, että ainakin Suomessa öljynvaihdot vaihtuvat vuosittaisiin lakisääteisiin akkutarkastuksiin. Yltiöpäisenä optimistina arvioin, että merkkiliikkeiden huoltohinnat nousevat muutoksen yhteydessä vain vähän.
 
Sähköautojen yleistyessä aletaan tarvitsemaan pieniä voimalaitoksia sinne sun tänne tasaamaan kulutuspiikkejä, jotka on järkevintä toteuttaa dieselillä. Alkaa varmaan syrjäkylien huoltiksillekin kohta jotain 50Kw genuja menemään, jotta voivat pikalatauksia tarjota.

Ihan fiksu siirtymä-ajan ratkaisu, niin kauan kun siellä syrjäkylillä näkyy pikalataaja korkeintaan kerran viikossa. Suurin ongelma on, että tuo ratkaisu tuottaa essonbaarisetiä iltalehtien palstoille kirjoittamaan "mä NÄIN kun DIESELakkregaatti käynnisty kun SÄHKÖautoilija tuli lataamaan!".
 
Ihan fiksu siirtymä-ajan ratkaisu, niin kauan kun siellä syrjäkylillä näkyy pikalataaja korkeintaan kerran viikossa. Suurin ongelma on, että tuo ratkaisu tuottaa essonbaarisetiä iltalehtien palstoille kirjoittamaan "mä NÄIN kun DIESELakkregaatti käynnisty kun SÄHKÖautoilija tuli lataamaan!".

Ei tarvitse kovin syrjässäkään olla, niin ikälopun sähköverkon kapasiteeti ei vain riitä, jos useampi auto tulee pikalataukselle. Onhan se varavoima myös sähkökatkon yllättäessä hyvä myyntivaltti. Kumpi sitten on järkevämpää rakentaa, kallis akkupaketti latausvirtaa antamaan, vai genu, josta virtaa riittää muuhunkin?
 
Ihan fiksu siirtymä-ajan ratkaisu, niin kauan kun siellä syrjäkylillä näkyy pikalataaja korkeintaan kerran viikossa. Suurin ongelma on, että tuo ratkaisu tuottaa essonbaarisetiä iltalehtien palstoille kirjoittamaan "mä NÄIN kun DIESELakkregaatti käynnisty kun SÄHKÖautoilija tuli lataamaan!".

Ei tuo itseasiassa ole sen epäekologisempaa kuin diesel autokaan, mutta epäilenpä että ei tule suomessa mikään kovin yleinen ratkaisu olemaan. Sähköverkko on kuitenkin melko vahva täällä, ja jos verkko loppuu, niin sen olemassa olevan verkon vahvistaminen on äkkiä saman hintaista kuin jokin aggregaattilaitos.
 
Ei tarvitse kovin syrjässäkään olla, niin ikälopun sähköverkon kapasiteeti ei vain riitä, jos useampi auto tulee pikalataukselle. Onhan se varavoima myös sähkökatkon yllättäessä hyvä myyntivaltti. Kumpi sitten on järkevämpää rakentaa, kallis akkupaketti latausvirtaa antamaan, vai genu, josta virtaa riittää muuhunkin?
Sitten toisaalta voi myös huoltoasemien väheneminen tuoda polttiksille ongelmia syrjäkylille, varsinkin jos ajot vain omassa pitäjässä. Kanistereita pitää roudata.
Iso yhtiö lopetti kunnan ainoan bensiiniaseman – moponuoret ajavat nyt 20 kilometriä hakeakseen bensaa: "Ihan älytöntä"
 
Sitten toisaalta voi myös huoltoasemien väheneminen tuoda polttiksille ongelmia syrjäkylille, varsinkin jos ajot vain omassa pitäjässä. Kanistereita pitää roudata.
Iso yhtiö lopetti kunnan ainoan bensiiniaseman – moponuoret ajavat nyt 20 kilometriä hakeakseen bensaa: "Ihan älytöntä"
Eihän tuo ole mikään kovin paha mopolla tai skootterilla. 10km yhteen suuntaan. Luulin että olisi ollut tuplat matkaa. Ja jos ei riitä, niin tankkaa heti ison kanisterin myös täyteen ja tankkaa kotona lisää.
 
Eihän tuo ole mikään kovin paha mopolla tai skootterilla. 10km yhteen suuntaan. Luulin että olisi ollut tuplat matkaa. Ja jos ei riitä, niin tankkaa heti ison kanisterin myös täyteen ja tankkaa kotona lisää.
Tai sitten ei sahaa tuollaisia matkoja tyhjänpäiten ja lataa kotipihassa :).
 
Oliko täällä tarkempaa tietoa tuosta mersun C-sarjan plugarin sähköajon toimintasäteestä, siis ei tämän uudistetun mallin jolla taitaa "normaali" toimintasäde olla. Menee uudet yli budjetin mutta noita uudenkarheita käytettyjä saisi järkevämpään hintaan, mietityttää vaan se pelkällä sähköllä ajelu kun taitaa puhti riittää vaan parikytä kilsaa???
 
Ei tuo itseasiassa ole sen epäekologisempaa kuin diesel autokaan, mutta epäilenpä että ei tule suomessa mikään kovin yleinen ratkaisu olemaan. Sähköverkko on kuitenkin melko vahva täällä, ja jos verkko loppuu, niin sen olemassa olevan verkon vahvistaminen on äkkiä saman hintaista kuin jokin aggregaattilaitos.

Tässä jo hieman vanhempi juttu asiaan liittyen Tämä koe osoitti, että sähköauto saastutti vähemmän kuin dieselauto

Kuinka tieteellinen koe tuo sitten on, jää jokaisen omaksi arvioksi.
 
Seat Mii Electric laitettu tilaukseen.
Tämä tulee liisarivaihtona niin toimitus on vasta syyskuun lopulla 2021.
Oli näköjään pakko tehdä tilaus nyt jos auton haluaa varmasti tuolloin.
Myyjän mukaan toimitukset on tällä hetkellä 2021 kesän lopulle...
 
Tämä on vähän off-topiccia, mutta tätä on joku muukin "sähköautoilija" voinut miettiä:
Tuli tuota Tekniikan Maailman sähköautopalo-juttua lukiessa mieleen, että onko kukaan viritellyt ulos palovaroitinta? Latailen omaa hybridiäni talon päädyssä olevassa autokatoksessa, ja siihen voisi laittaa jonkin palovaroittimen joka hälyttäisi sisälle. Vehkeen pitäisi kestää siis ulkoilmaa, ja hälyttää sisälle - mutta mielellään ei ehkä toisinpäin (turhaan häly huutaisi katoksessa kun puuro ottaa hieman lämpöjä sisällä...).

Tekniikan Maailma
 
Tämä on vähän off-topiccia, mutta tätä on joku muukin "sähköautoilija" voinut miettiä:
Tuli tuota Tekniikan Maailman sähköautopalo-juttua lukiessa mieleen, että onko kukaan viritellyt ulos palovaroitinta? Latailen omaa hybridiäni talon päädyssä olevassa autokatoksessa, ja siihen voisi laittaa jonkin palovaroittimen joka hälyttäisi sisälle. Vehkeen pitäisi kestää siis ulkoilmaa, ja hälyttää sisälle - mutta mielellään ei ehkä toisinpäin (turhaan häly huutaisi katoksessa kun puuro ottaa hieman lämpöjä sisällä...).

Tekniikan Maailma
Jos varoitin on kuivassa niin ei ulkoilma sille mikään ongelma ole. Onhan noita varoittimia usein ullakolla / yläpohjassakin. Toki jos ei ole mitään valmista järjestelmää mihin sen liittää, niin voi joutua vähän askartelemaan.

Vähän sitäkin miettisin onko se iso ongelma jos hälytin huutaa ulkona kun sisällä sattuu jotain. Kai nuo yleensä on aika harvinaisia tilanteita kuitenkin (alle 1krt / vuosi).
 
Seat Mii Electric laitettu tilaukseen.
Tämä tulee liisarivaihtona niin toimitus on vasta syyskuun lopulla 2021.
Oli näköjään pakko tehdä tilaus nyt jos auton haluaa varmasti tuolloin.
Myyjän mukaan toimitukset on tällä hetkellä 2021 kesän lopulle...

Eiköhän niitä tuolloin saa jo käytettynäkin :D
 
Akkujen saatavuushan tässä pulllonkaula on, id3 ja kaikki konsernivariantit varmasti pulppuaisi vähintään yhtä nopeasti maahantuojalle ja liikkeisiin kunhan akkutuotanto pysyis kysynnän vauhdissa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
269 386
Viestejä
4 655 132
Jäsenet
76 439
Uusin jäsen
paasikivi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom