Keskustelua autotalleista ja autokatoksista

[Juh44]

Sen ammattilaisen tekemän tarkastuksen jälkeen muoville teippaus ja puhallusvillat muovin päälle.
(Kannattaa etsiä se hajun lähde ettei mene villat hukkaan jos tuleekin vedettyä koko tönö maantasalle....)

Ongelma ei vaikuta olevan yläpohjassa ja nyt on se hetki kun olet kiitollinen siitä ettet alkanut alakautta repimään kaikkea pois vaikka sitäkin aktiivisesti koitettiin ehdotella....

 

[j1m2]

Sen ammattilaisen tekemän tarkastuksen jälkeen muoville teippaus ja puhallusvillat muovin päälle.
(Kannattaa etsiä se hajun lähde ettei mene villat hukkaan jos tuleekin vedettyä koko tönö maantasalle....)

Ongelma ei vaikuta olevan yläpohjassa ja nyt on se hetki kun olet kiitollinen siitä ettet alkanut alakautta repimään kaikkea pois vaikka sitäkin aktiivisesti koitettiin ehdotella....

Tuo ratkaisu on ihan normaali nykyään,tuosta vaan puuttuu yläpuolinen eristekerros,sen kun tuohon lisää niin on toimiva paketti.Tuo tallin haju johtuu luultavasti siitä kun siellä ei ole ilma vaihtunut ja paikat on päässeet muhimaan liiasta kosteudesta.Ennen kuin pistäisin läjään niin katsoisin tallin katosta kohdat missä on tummentumia ja tarkistaisin levyn yläpuolen muovia ja villaa aukaisemalla .

 

[Juh44]

Tuo ratkaisu on ihan normaali nykyään,tuosta vaan puuttuu yläpuolinen eristekerros,sen kun tuohon lisää niin on toimiva paketti.Tuo tallin haju johtuu luultavasti siitä kun siellä ei ole ilma vaihtunut ja paikat on päässeet muhimaan liiasta kosteudesta.Ennen kuin pistäisin läjään niin katsoisin tallin katosta kohdat missä on tummentumia ja tarkistaisin levyn yläpuolen muovia ja villaa aukaisemalla .

Niinhän se tässä aiemminkin on sanottu olevan normaali, ainoastaan nuo ullakolla näkyvät ulkoseinien muovit kannattaisi leikellä pois...

Ja niinhän tuossa sanottiin että on alapuolen rumimmilta kohden on availtu ja jos ne näyttää tuolle niin tuskimpa on muuallakaan ongelmia ..

 

[jonesky12345]

Yllättäen oliki töissä Makitan sopivan kokoinen käsisirkkeli, josta en ollut tiennyt joten siitä se ajatus sitten lähti.

Tuo vaikuttaa villojen kunnon perusteella ihan hyvältä eli seuraava steppi on sitten se yläpuolen eristäminen. Kannattaa tuo toki jollain tarkastuttaa, jos sielät nuo tuulensuojalevyt puuttuvat ja muutenkin suunnitelmien vastaisia rakennusratkaisuja. Voi saada sitten tolta myyjältä rahaa vähän takasinpäin. Tuolla alkuperäsissä suunnitelmissa on varmaan villat tuossa yläpohjassa jne, joten olisi sen nyt syytä olettaa rakennetun suunnitelmien mukaan.

Se syy miksi sulla on muovi sisäilman ja eristeen välissä esim kipsilevyn takana tai ohuen eristekerroksen jälkeen on se, että siinä eristeessä lämpötila laskee aikalailla vakiovauhtia kun mennään ulospäin. Esimerkiksi 20 asteen lämpötilaerolla 20cm eristeessä lämpötila laskee asteen per sentti. Okei, panelointi ja kipsilevy vähän vaikuttavat myös osaltaan tuohon, mutta pääasiassa lämpötilanmuutos tapahtuu eristeessä.

Jos sinne eristeeseen pääsee valtoimenaan ilmankosteutta, niin jossain kohtaa sitä eristettä ulospäin mennessä lämpö on niin alhainen, että se vesi kondensoituu hörystä nesteeksi ja siitä tulee ongelmia. Tätä estetään tuolla hörynsululla. Höyrunsulun sisäpuolella voi olla esimerkiksi se 5c m villaa ja tuo ei ole mikään ongelma jos sitä eristettä on muovin ulkopuolellakin riittävästi. Tällöin se viileneminen siinä muovin sisäpuoleisessa eristeessä on niin pientä ettei kondenssia tapahdu.

Nyt kun sulla ei ole ollut ulkopuolella mitään niin se villan muovia vasten oleva pinta on ollut käytännössä ulkolämmössä ja sinne höyrynsulun sisäpuolelle on kondensoitunut vettä joka on sitten villan läpi valunut ja kastellut noi kipsilevyt.

 

[jjasco]

Ennen kuin pistäisin läjään niin katsoisin tallin katosta kohdat missä on tummentumia ja tarkistaisin levyn yläpuolen muovia ja villaa aukaisemalla .

Ja niinhän tuossa sanottiin että on alapuolen rumimmilta kohden on availtu ja jos ne näyttää tuolle niin tuskimpa on muuallakaan ongelmia ..

Kyllä, tuossahan siis on katossakin 2x15mm gyprocit ja levy joka on villaa vasten niin siinä ei näy mitään merkkejä kosteudesta. Mistä siis tulee värimuutos tallinpuolella olevaan levyyn joka on katossa.

Nyt kun sulla ei ole ollut ulkopuolella mitään niin se villan muovia vasten oleva pinta on ollut käytännössä ulkolämmössä ja sinne höyrynsulun sisäpuolelle on kondensoitunut vettä joka on sitten villan läpi valunut ja kastellut noi kipsilevyt.

Mutta eikö niitä kosteuden aiheuttamia jälkiä mitä näkyy tallin puolella katossa olevassa levyssä niin pitäisi näkyä myös yläpohjassa olevassa levyssä? Tuossahan on siis tuplalevytys katossakin. Mitä tuossa kahden levyn välissä tapahtuu, jos yläpuolen levyssä ei jälkiä päällepäin näy, mutta alapuolen levyssä näkyy.

edit..tuplalevytys katossa. Nyt kun kirjoitin tuon niin onkohan sittenkään, koska yhdestä kohtaa levyjen välistä näin talliin sisälle, eikö tuplalevytyksessä pitäisi olla levyt jotenkin limittäin? Täytyypä huomenna tarkistaa tuokin asia vielä. Mutta silti, yläpuolelta ei näy kosteusvauriota, vain alapuolelta.

 

[jonesky12345]

Kyllä, tuossahan siis on katossakin 2x15mm gyprocit ja levy joka on villaa vasten niin siinä ei näy mitään merkkejä kosteudesta. Mistä siis tulee värimuutos tallinpuolella olevaan levyyn joka on katossa.



Mutta eikö niitä kosteuden aiheuttamia jälkiä mitä näkyy tallin puolella katossa olevassa levyssä niin pitäisi näkyä myös yläpohjassa olevassa levyssä? Tuossahan on siis tuplalevytys katossakin. Mitä tuossa kahden levyn välissä tapahtuu, jos yläpuolen levyssä ei jälkiä päällepäin näy, mutta alapuolen levyssä näkyy.

edit..tuplalevytys katossa. Nyt kun kirjoitin tuon niin onkohan sittenkään, koska yhdestä kohtaa levyjen välistä näin talliin sisälle, eikö tuplalevytyksessä pitäisi olla levyt jotenkin limittäin? Täytyypä huomenna tarkistaa tuokin asia vielä. Mutta silti, yläpuolelta ei näy kosteusvauriota, vain alapuolelta.

Ei se välttämättä sieltä yläpuolelta se levy niinkään värjäydy, alapuolella sinne kertyy kaikkea orgaanista ainesta mikä sitten tollasessa vettyneessä pinnassa sit näkyy. Jos villat on asiallisen näköset niin silloin se tunkkanen haju tuskin tulee rakenteista ainakaan niiltä villojen osalta. Yksi mitä tossa tallissa voi olla jos kaikki muukin on tehty päin vittua voi olla esimerkiksi sellanen ettei seinän alajuoksujen alla ole esim kermejä ja sitten maakosteus nousee sinne alajuoksuun ja lahottaa niitä.

Sanoisin, että tossa kannattaa kyllä ehdottomasti käydä ne rakenteet nyt kunnolla läpi ja myös selvittää asia sinne myyjän suuntaan, koska tossa on niin monta epäselvää asiaa ja jos rakennusluvan vastaisesti on selkeästi rakennettu, niin sitten kyseeseen tulee näitä keissejä missä itselleen rakentanut on tehnyt aivan sutta ja sekundaa ja näitä on sitten esim talojen osalta käyty läpi ihan oikeusasteissakin kun on ollut ns salaisia virheitä.

 

[jjasco]

Ei se välttämättä sieltä yläpuolelta se levy niinkään värjäydy, alapuolella sinne kertyy kaikkea orgaanista ainesta mikä sitten tollasessa vettyneessä pinnassa sit näkyy. Jos villat on asiallisen näköset niin silloin se tunkkanen haju tuskin tulee rakenteista ainakaan niiltä villojen osalta. Yksi mitä tossa tallissa voi olla jos kaikki muukin on tehty päin vittua voi olla esimerkiksi sellanen ettei seinän alajuoksujen alla ole esim kermejä ja sitten maakosteus nousee sinne alajuoksuun ja lahottaa niitä.

Sanoisin, että tossa kannattaa kyllä ehdottomasti käydä ne rakenteet nyt kunnolla läpi ja myös selvittää asia sinne myyjän suuntaan, koska tossa on niin monta epäselvää asiaa ja jos rakennusluvan vastaisesti on selkeästi rakennettu, niin sitten kyseeseen tulee näitä keissejä missä itselleen rakentanut on tehnyt aivan sutta ja sekundaa ja näitä on sitten esim talojen osalta käyty läpi ihan oikeusasteissakin kun on ollut ns salaisia virheitä.

No joo ja nyt tuli taas sellaisia termejä kuten alajuoksu ja kermi, ettei mitään hajua niistä , että täytynee soitella ens viikolla sille rakennustarkastajalle ja pyytää käymään. Sille noi on varmaan tutumpia termejä ja kykenee näkemään virheelliset ja riskirakenteet nopeastikin.

edit. nopeasti googlasin niin alajuoksu on ilmeisesti se puu joka asennetaan sokkelin päälle ja siinä välissä sitten pitäisi olla joku kermi eli eriste.

 

[jonesky12345]

No joo ja nyt tuli taas sellaisia termejä kuten alajuoksu ja kermi, ettei mitään hajua niistä , että täytynee soitella ens viikolla sille rakennustarkastajalle ja pyytää käymään. Sille noi on varmaan tutumpia termejä ja kykenee näkemään virheelliset ja riskirakenteet nopeastikin.

edit. nopeasti googlasin niin alajuoksu on ilmeisesti se puu joka asennetaan sokkelin päälle ja siinä välissä sitten pitäisi olla joku kermi eli eriste.

Juu juurikin näin. Betoniperustus erotetaan puusta kermillä eli bitumisella kaistalla. Siten kosteus ei siirry betonista puuhun koska betonissa kosteus kulkee kuitenkin tehokkasti.

Tossa on sen verran ranetusta, että voi olla kaikenlaista.

 

[Kvarkki]

Se erotuskaista voi olla myös jotain solukumia. Oleellista, että sokkelin päällä olevan vaakapuun ja sokkelin välissä on jotain prisman muovikassia parempaa kosteusestettä.

 

[Kitosh]

Autotallissa tai sen yhteydessä olevassa lämpimässä varastossa on muurahaisongelma, ulkopuolelta näyttää tältä ja tuossa kohtaa pyörii muurahaisia, mutta sisäpuolella sitten seinää pitkin menee sitten enemmänkin. Oletettavasti pesä on rakenteissa, mutta tarviiko tuohon nyt sisäpuolelta alkaa gyproccia irrottelemaan vai mikä on riittävä menetelmä muurahaisten karkottamiseksi lopullisesti?

Omituisen näköinen rakenne. Ulkovuoraus ei ylety alaohjauspuun alapuolelle eikä suojaa sitä sateelta, niin on päätetty pinnottaa sokkelia alaohjauspuun päälle? Kermistä ei näy merkkejä ainakaan tässä kuvassa. Sokkeli kostuu, niin maali irtonnut pinnasta? Rakennusvirheitä mahdollisesti rakennuttajan sekä edellisen omistajan toimesta.
Kuka on rakentanut itse asuintalon? Ei kai siellä ole samaa edessä

 

[jonesky12345]

Omituisen näköinen rakenne. Ulkovuoraus ei ylety alaohjauspuun alapuolelle eikä suojaa sitä sateelta, niin on päätetty pinnottaa sokkelia alaohjauspuun päälle? Kermistä ei näy merkkejä ainakaan tässä kuvassa. Sokkeli kostuu, niin maali irtonnut pinnasta? Rakennusvirheitä mahdollisesti rakennuttajan sekä edellisen omistajan toimesta.
Kuka on rakentanut itse asuintalon? Ei kai siellä ole samaa edessä

Spekuloinkin tossa eilen tätä autotallicasea seuranneena, tästä tallicasesta ja mahdollisista rakennusvirheistä ja tämä kuva olikin mennyt täysin ohi. Tuosta ei kyllä varmuudella pysty kermin puutosta toteamaan, mutta kieltämättä sitä ei näkyisi siellä olevan eikä se nyt super tehokkaasti toimisikaan kun on vedetty kuitenkin rappaukset sinne alajuoksun kylkeen niin sieltä se kosteus kätevästi siirtyy etenkin kun ei tuo ulkoverhouskaan tarjoa suojaa...

Toivotaan että @jjasco saa homman rullaamaan ja kartoitettua virheet jonkun tarkastajan kanssa. Kermien puuttuminen olisi varmasti se haastavin ongelma jonka kanssa joutuu tuollasella tallilla elämään riskin kanssa, mutta muutenhan tossa selviää muutamilla (alle 10) tonneilla vaikka haluaisi käydä läpi perusteellisemminkin ton kokonaisuuden, koska sillä rahalla tohon about uusii tuulensuojalevyt ja tekee ulkoverhouksen kunnolla.

 

[Kvarkki]

Tuo betonin ja alajuoksun yhdistäminen on kyllä hasardi ratkaisu. Mulla oli saunamökissä koko juoksu kadonnut metrien matkalta, kun perinteisen saunan valettu lattia oli nostettu juoksua vasten. Tässä uudemmassa ehkä kapillaaarikatkot löytyvät eli maakosteus ei pääse ihan samoin jylläämään.

 

[jjasco]

Tuosta kivijalan rappauksesta, niin siihen tuo rakennustarkastaja sanoi taannoin, että kannattaa kopsutella pois se koska se on lähinnä ulkonäöllinen juttu tuossa ja sitten kivijalkaan maali. Mitä siellä rappauksen alla sitten on, muuta kuin, että alajuoksu paistaa. Onkohan siihen mahdollista tehdä jotain viritystä suojaksi. Naulata esim. lankkua koko matkalle ulkoverhouksen jatkeeksi? Jokatapauksessa kermiä en itsekään löydä tuosta kohdasta, mutta ymmärtääkseni tämä on ollut ennen rakennuslupaa 2005-2016 autokatos tai joku vaiheessa oleva tekele ja tähän viittaisi se, että tuossa on tosiaan runko maalattu talon värillä eli samalla kun tuo ulkolaudoitus ja ulkolaudoitus on rungossa kiinni. Mutta tuo kermi on varmaan kuitenkin laitettava vaikka olisi pelkkä kylmä katos.

Rakennuslupa on sitten vaadittu kaupanehtona 2016 kun seuraava omistajaa varten, jolloin oletettavasti talli on saatettu loppuun ja tähän pisteeseen, koska rakennuspiirustukset on vuodelta 2016. En muista varmaksi miloin tuo sähköauton latauspiste on talliin laitettu, mutta silloin oletettavasti tehty myös jotain koska kaikki tallin sähköt on pinnassa ja suht tuoreen näköisiä.

Talon siis on rakentanut kunnan rakennustarkastaja, joten talon osalta en liiemmälti usko rakennusvirheisiin ja talo sitten lopulta mennyt myyntiin sairastapauksen takia. Talossa on kyllä ilmaraot yms ja talo on rakennustarkastettu, ylä- ja alapohjat terveet jne.

Jotenkin olen ollut sitä mieltä, että ulkovuorauksen uusiminen tuossa autotallissa on edessä varsinkin, jos tuonne sen tuuletusraon haluaa.

Mutta jospa ens viikolla sais asiaa eteenpäin.

 

[jonesky12345]

Tuosta kivijalan rappauksesta, niin siihen tuo rakennustarkastaja sanoi taannoin, että kannattaa kopsutella pois se koska se on lähinnä ulkonäöllinen juttu tuossa ja sitten kivijalkaan maali. Mitä siellä rappauksen alla sitten on, muuta kuin, että alajuoksu paistaa. Onkohan siihen mahdollista tehdä jotain viritystä suojaksi. Naulata esim. lankkua koko matkalle ulkoverhouksen jatkeeksi? Jokatapauksessa kermiä en itsekään löydä tuosta kohdasta, mutta ymmärtääkseni tämä on ollut ennen rakennuslupaa 2005-2016 autokatos tai joku vaiheessa oleva tekele ja tähän viittaisi se, että tuossa on tosiaan runko maalattu talon värillä eli samalla kun tuo ulkolaudoitus ja ulkolaudoitus on rungossa kiinni. Mutta tuo kermi on varmaan kuitenkin laitettava vaikka olisi pelkkä kylmä katos.

Rakennuslupa on sitten vaadittu kaupanehtona 2016 kun seuraava omistajaa varten, jolloin oletettavasti talli on saatettu loppuun ja tähän pisteeseen, koska rakennuspiirustukset on vuodelta 2016. En muista varmaksi miloin tuo sähköauton latauspiste on talliin laitettu, mutta silloin oletettavasti tehty myös jotain koska kaikki tallin sähköt on pinnassa ja suht tuoreen näköisiä.

Talon siis on rakentanut kunnan rakennustarkastaja, joten talon osalta en liiemmälti usko rakennusvirheisiin ja talo sitten lopulta mennyt myyntiin sairastapauksen takia. Talossa on kyllä ilmaraot yms ja talo on rakennustarkastettu, ylä- ja alapohjat terveet jne.

Jotenkin olen ollut sitä mieltä, että ulkovuorauksen uusiminen tuossa autotallissa on edessä varsinkin, jos tuonne sen tuuletusraon haluaa.

Mutta jospa ens viikolla sais asiaa eteenpäin.

Ei sillä rappauksella tuossa varsinaisesti muuta kuin ulkonäöllistä virkaa ole. En usko, että mikään viistosade tms alajuoksua satunnaisesti kasteleva nyt on mikään ykkösprioriteetti tossa keississä, vaan käy sen nyt vaan kunnolla läpi ja ottaa vaikka jonkun ulkopuolisen kuntotarkastajan, joka tekee tutkimukset niin perusteellisesti, että käy availemassa tarvittavat rakenteet ja analysoi tilanteen, jos itselläsi ei ole nettifoorumia parempaa lähdettä.

Kermi tai muu kosteuskatko tuolla sokkelin päällä pitäisi olla katoskäytössäkin, koska se muuten pikkuhiljaa lahottaa sitä puuta suoraan betonissa/harkossa kiinni mitä ikinä se sokkeli onkaan. En pitäisi tota nyt rakennuksen käyttöturvallisuuden kannalta kuitenkaan ykkösjuttuna ja tuon fiksaaminen vaatii käytännössä uudet alajuoksut eli seinän vaiheittaisen purkamisen runkotolppien osalta eli antaisin itse ehkä tuon olla ja joskus myydessä sitten kertoo vaan reilusti puutteet , kun varsinaisesta asuintilasta ei ole kyse.

 

[Reivn]

Tuosta kivijalan rappauksesta, niin siihen tuo rakennustarkastaja sanoi taannoin, että kannattaa kopsutella pois se koska se on lähinnä ulkonäöllinen juttu tuossa ja sitten kivijalkaan maali. Mitä siellä rappauksen alla sitten on, muuta kuin, että alajuoksu paistaa. Onkohan siihen mahdollista tehdä jotain viritystä suojaksi. Naulata esim. lankkua koko matkalle ulkoverhouksen jatkeeksi? Jokatapauksessa kermiä en itsekään löydä tuosta kohdasta, mutta ymmärtääkseni tämä on ollut ennen rakennuslupaa 2005-2016 autokatos tai joku vaiheessa oleva tekele ja tähän viittaisi se, että tuossa on tosiaan runko maalattu talon värillä eli samalla kun tuo ulkolaudoitus ja ulkolaudoitus on rungossa kiinni. Mutta tuo kermi on varmaan kuitenkin laitettava vaikka olisi pelkkä kylmä katos.

Rakennuslupa on sitten vaadittu kaupanehtona 2016 kun seuraava omistajaa varten, jolloin oletettavasti talli on saatettu loppuun ja tähän pisteeseen, koska rakennuspiirustukset on vuodelta 2016. En muista varmaksi miloin tuo sähköauton latauspiste on talliin laitettu, mutta silloin oletettavasti tehty myös jotain koska kaikki tallin sähköt on pinnassa ja suht tuoreen näköisiä.

Talon siis on rakentanut kunnan rakennustarkastaja, joten talon osalta en liiemmälti usko rakennusvirheisiin ja talo sitten lopulta mennyt myyntiin sairastapauksen takia. Talossa on kyllä ilmaraot yms ja talo on rakennustarkastettu, ylä- ja alapohjat terveet jne.

Jotenkin olen ollut sitä mieltä, että ulkovuorauksen uusiminen tuossa autotallissa on edessä varsinkin, jos tuonne sen tuuletusraon haluaa.

Mutta jospa ens viikolla sais asiaa eteenpäin.

Tuo alajuoksun päälle ulottuva rappaus EI ole pelkkä ulkonäöllinen juttu. Rappaus kun kostuu, niin se kosteus nousee niin ylös kuin pääsee, eli rappauksen yläreunaan, ja mihin se siitä siirtyy? No siihen alajuoksuun tietysti. Tässä on vielä todella matala tuo sokkeliosuus sepelin ja alajuoksun välissä, näyttäis kuvasta pelkästään yhdeltä harkolta eli 20cm(?). Nykysuositus on, että puuosat pitäs olla aivan minimissään sen 30cm vierustäyttöjä ylempänä.

Jossain kuvassa sisäpuolelta otettuna olin näkevinäni, että alajuoksun alle livahti muovia. Se ei sinänsä ole virallinen tuossa, mutta estää se pahimman kosteuden nousemisen alhaalta alajuoksuun. Ellei tuo rappaus ois siis tuossa, jonka kautta se kosteus kyllä siirtyy sivukautta siihen vaikka siellä ois mikä bitumi tai solukumieriste...

 

[Raaka]

Mietinnässä olisi valjastaa autotallin vesikiertoinen lattialämmitys käyttöön. Entinen omistaja on putket vetänyt lattiaan mutta päätynyt sitten asentamaan 20 vanhan mitsun ilpin. ( Talli n.5v vanha)

Tällä hetkellä mennään ilpillä ja -20 ja kovimmilla pakkasilla sähköpattereilla kun ilpistä loppuu hönkä. Nyt kuumottelisi jos saisi koville pakkasille myös lämpöä varattua lattiaan.

Villeissä ajatuksissa on pyörinyt auton dieselwepastosta aina sähköjäspiin. Talossa on maalämpö, mutta putkivetoa talliin tulisi 30m ja ei riitä mlp-pumpussa teho enää jos lyödään 50m2 talli kylkeen.

Onko täällä päädytty mihinkä ratkaisuihin lattialämmitysten suhteen

Tallissa tulee pidettyä autoa ja joskus jotain puuhasteltua. Pääsääntöisesti tulee lämpötila pidettyä siinä +10-15

I