Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

[The Grenadier]

Niin siis mitä eroa, samoin et ole suomalainen vaikka olisit opetellut suomen kielen, omaksunut kulttuurin, tavat ja asuisit Suomessa, jos ei ole suomalaisia vanhempia. (ei kohdistettu kehenkään yksilöön)

Ero tulee siinä että suomalaisen ei yleensä tarvi todistaa olevansa suomalainen. (Saamalaiskäräjien vaaliluotteloihin ei pääse jos ei pysty todistaa olevansa saamelainen, siitä nyt vääntöä, muutos jossa sukupolve kaukaisempi edi-isä riittäisi, no se ei ole se juttu, vaan se että osa nykyisistä vaalikelpoisista ei enään kelpaisia, joukossa ilmeisesti myös edustajia, toinen juttu että vähemmistö voisi päättää entistä laajemmin mm maankäytöstä)

Eli meemi oli osuva, kiitos kun avasit itsellesi, heh.

 

[pulatunnus]

Eli meemi oli osuva, kiitos kun avasit itsellesi, heh.

Se mitä lihavoit, niin jotenkin nyt tuli olo että en ollut tarpeeksi selkeä

Eli pointtini, suomalainen ja saamelainen voi olla vaikka ei sitä todistaisi.

Eikä suomalaiseksikaan muutu vaikka opettelisi suomen kielen, omaksuisi kulttuurin, tavat ja asuisi Suomessa.

Meemin kantava lokiikka tuntu perustuvan siihen että suomalaiseksi voisi opetella, tai jopa riittäisi että astuu vantaalaiseen asfalttiin.


En tiedä mistä kuva on lähtöisin, mikä sen tausta.

Jos meemin idea on siinä että joku laukoo tuolaisia älyttömyyksiä, niin joo sitten ideaa, mutta vaarana tosiaan se että joku näkiä voi kuvitelle sitä todeksi.

 

[aukusti]

Onkohan näille lausumille jotain lähteitä? Jos nämä on taas omasta päästä heitettyjä läppiä, niin aiemmin on ylläpidon toimesta linjattu, että valheellisten väitteiden laittamista poliitikkojen suuhun (siis muka aitoina lainauksina) pidetään misinformaation levittämisenä.

 

[Jumputin]

Meemiketju alkaa olemaan räpellysketju. Ihan täynnä esim. twitteristä röllitilen kuvankaappauksia ja niiden tuottamaa sisältöä. Ymmärrän että joillakin on se oma agenda, jota pitää tuuta muiden nähtäville, mutta vähän voisi kuitenkin rajoittaa tuota paskan suoltamista.

 

[Paapaa]

Joo, noi vois jättää pois missä ainoastaan feikataan jonkun poliitikon sanomisia. Ihan sama mistä puolueesta.

 

[Pakana76]

Jännä toi "pakolliset meemit" "taideprojekti" ajattelin ensin, että on joku persupaja taustalla, mutta twitterissä jakelee aika paljon NATO vastaisia twiittejä ja muuta venäjän propagandaa, vaikka team NAFOa väittää tukevansa.
Esimerkkinä nyt vaikka tuo FTX-rahanpesu juttu, että Ukrainan tukemisessa on kyse USA:n valtion rahojen pesemisestä demokraateille ja Bidenille.

 

[Helios]

Spoileri

Disclaimer: Jotkut meemit ei tarvitse edes tekstistystä.

 

[aukusti]

Jännä toi "pakolliset meemit" "taideprojekti" ajattelin ensin, että on joku persupaja taustalla, mutta twitterissä jakelee aika paljon NATO vastaisia twiittejä ja muuta venäjän propagandaa, vaikka team NAFOa väittää tukevansa.
Esimerkkinä nyt vaikka tuo FTX-rahanpesu juttu, että Ukrainan tukemisessa on kyse USA:n valtion rahojen pesemisestä demokraateille ja Bidenille.

Tämähän on perus Putin/jenkkilaitaoikeiston viime päivien kuuminta shittiä. Surullista että porukka oikeasti uskoo noihin. Tai levittää noita.

 

[Paapaa]

@Helios , väärä ketju.

 

[baggio]

Keksityillä jutuilla meemuilulla päästiin Capitolin valtaukseen asti, mikäs sen hienompaa kuin saada kansainvälisiä tuulahduksia tänne peräpohjolaankin. Ei kaiken aina tarvitsekaan olla totta, riittää että näin nämä asiat koetaan.

Totuudenjälkeinen politiikka – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[The Grenadier]

Se mitä lihavoit, niin jotenkin nyt tuli olo että en ollut tarpeeksi selkeä

Eli pointtini, suomalainen ja saamelainen voi olla vaikka ei sitä todistaisi.

Eikä suomalaiseksikaan muutu vaikka opettelisi suomen kielen, omaksuisi kulttuurin, tavat ja asuisi Suomessa.

Meemin kantava lokiikka tuntu perustuvan siihen että suomalaiseksi voisi opetella, tai jopa riittäisi että astuu vantaalaiseen asfalttiin.


En tiedä mistä kuva on lähtöisin, mikä sen tausta.

Jos meemin idea on siinä että joku laukoo tuolaisia älyttömyyksiä, niin joo sitten ideaa, mutta vaarana tosiaan se että joku näkiä voi kuvitelle sitä todeksi.

Meemin kantava logiikka mielestäni perustuu siihen että Saamelaisuutta pitää todistella ties millä (riippumatta onko näin), Suomalaisuuteen riittää (ainakin palveluiden osalta jne) kun saa sandaalin tonttiin, heh. Suomen kansalaiseksihan voi toki opetella. Eli tiivistettynä, saamelaisuudesta väännetään ja pitää todistella ties mitä, maahanpääsyyn ja ylläpitoon riittää että marssit tänne, ainakin itse ymmärsin meemin noin.En tiedä meemin taustaa, mielestäni osuva kun noista saamelaisista juuri nyt väännöt päällä.

 

[Paapaa]

Saamelaisuutta pitää todistella ties millä (riippumatta onko näin), Suomalaisuuteen riittää (ainakin palveluiden osalta jne) kun saa sandaalin tonttiin, heh

No ei, heh. Jos haluaa samat oikeudet kuin Suomen kansalaisilla, ei riitä että saa "sandaalin tonttiin", heh. EIkä riitä saamelaiskäräjille pääsemiseksi, että pukee nunnukavaatteet, heh. Kaksi eri asiaa, joilla on ihan omat määritelmänsä ja kriteerinsä ja jotka antavat ihan erilaisia oikeuksia. Hehe.

 

[pulatunnus]

Meemin kantava logiikka mielestäni perustuu siihen että Saamelaisuutta pitää todistella ties millä (riippumatta onko näin), Suomalaisuuteen riittää (ainakin palveluiden osalta jne) kun saa sandaalin tonttiin, heh. Suomen kansalaiseksihan voi toki opetella. Eli tiivistettynä, saamelaisuudesta väännetään ja pitää todistella ties mitä, maahanpääsyyn ja ylläpitoon riittää että marssit tänne, ainakin itse ymmärsin meemin noin.En tiedä meemin taustaa, mielestäni osuva kun noista saamelaisista juuri nyt väännöt päällä.

Meinasin aiemmin sanoa että meemi kyllä toi mieleen jonkin mamu öyhötyksen. Ehkä olisi vaatinut kirjoittajan nimen näkymisen ja asiayhteyden, jos tunnettu nimi niin olisi ehkä ollut "hauskakin".

Tulkintoja on monia, onnistunut siis, heh. Hehe.

Olis vaatinut sen asiayhteyden, joku viserrysketju jossa leijonariippuksellinen elämän_koulaisen näköinen avatar,

Nyt jäi olo että jotkut otti tuon totena, tai siis ainakin sitä jotekin niin selitettiin

 

[The Grenadier]

Meinasin aiemmin sanoa että meemi kyllä toi mieleen jonkin mamu öyhötyksen. Ehkä olisi vaatinut kirjoittajan nimen näkymisen ja asiayhteyden, jos tunnettu nimi niin olisi ehkä ollut "hauskakin".

Tulkintoja on monia, onnistunut siis, heh. Hehe.

 

[pulatunnus]

En tajunnut (tai olen huumorintajuton), mitä missaan? Yritin googlata, mutta en silti keksinyt. Ehkä en siksi osannut (vielä?) pahoittaa mieltänikään.

Onko vitsi

• miljoona tuonne kuskattua on monta, ja moni haluaisi myös ämpärin?
• moni menisi ämpärin perässä vaikka tuonne? (Suomesta?)
• moni meni ämpärin perässä tuonne?
• monen pitäisi mennä ämpärin perässä tuonne?
• alkuperäisen tekstin kyynisyys vastaan puoliavoin portti ilmaisille ämpäreille?
• alkuperäisen varastettiin joskus (2009?), korvattu vähän sinnepäin?

Hymähdin viimeiselle, mutta ehkä vastaus on kuitenkin tuo toinen?

Se mistä kuva alunperin pöllitty, niin siihen asiayhteys katkeaa, niin ei välttämättä avaudu miksi postaajalle hauskaa.

Lukijalle/katsojalle ratkaisevaa on se mikä tulee ensin mieleen.

Kaikkea antisemitismistä näennäis näppärään kuvankäsittelyyn.


Mullakkin tuli ensin mieleen tuo sinun toinen kohta, kärkkäisen portilla

 

[Diziet Sma]

Referenssinä koskei kyseistä (1983) varsin hauskaa leffaa ole Suomessa näytetty aikoihin:

Vaihtokaupat (1983) ⭐ 7.5 | Comedy

1h 56m | S

www.imdb.com

Kuka on keskellä? Tunnistan kyllä Ted Cruzin ja Lindsey Grahamin.

Spoileri: offtopicia

Vaihtokaupat on tuttu, löytyy Viaplaysta. On todellakin varsin hauska elokuva.

 

[pagi]

Kuka on keskellä? Tunnistan kyllä Ted Cruzin ja Lindsey Grahamin.

Spoileri: offtopicia

Vaihtokaupat on tuttu, löytyy Viaplaysta. On todellakin varsin hauska elokuva.

Hershey Walker vai miten kirjoitetaankaan. Entinen NFL-pelaaja, nykyinen Georgian senaattoriehdokas kakkoskierroksella

 

[Tommy Goldfish]

Vaikea kuvitella että Jeesus menisi ammuskelemaan, tai edes osallistuisi sotiin.
Ehkä ne ammuskelijat ja sotijat eivät olekkaan Jeesuksen seuraajia eli kristittyjä?

Ainakin Usassa ihmisen tappamiseen suunnitellut välineet kuuluu jokaisen kristityn vakiovarustukseen. Jokapuolella on niin paljon jälkiabortoitavia, eli väärin äänestäviä tai ihmisoikeuksien puolustajia, ettei siellä muuten voi edistää satukirjan tulkintaansa.

 

[Drinkkeri]

Vaikea kuvitella että Jeesus menisi ammuskelemaan, tai edes osallistuisi sotiin.
Ehkä ne ammuskelijat ja sotijat eivät olekkaan Jeesuksen seuraajia eli kristittyjä?

Kyllä se ihan isossa kirjassa sanotaan, että jesse ratsastaa taivaiden sotajoukon etunenässä lyömään miekalla syntiset lakoon.

Spoileri

Seuraavaksi joku apogolisti tulee kertomaan, että tuo on vaan vertauskuva ja aikansa kuva, mutta islam sitävastoin

 

[Timo 2]

Onkohan näille lausumille jotain lähteitä? Jos nämä on taas omasta päästä heitettyjä läppiä, niin aiemmin on ylläpidon toimesta linjattu, että valheellisten väitteiden laittamista poliitikkojen suuhun (siis muka aitoina lainauksina) pidetään misinformaation levittämisenä.

Ylläpito on linjannut ettei väärennettyjä twiittejä saa levittää, mutta tuossa oli vain poliitikon kuva ja tekstipätkä, enkä itse ainakaan ajatellut että on noin sanottu.

Jos on vaatimus että pitää poliitikon olla noin sanonut, niin aika moni lehdissä oleva pilakuva olisi kielletty.

 

[amblik]

Ylläpito on linjannut ettei väärennettyjä twiittejä saa levittää, mutta tuossa oli vain poliitikon kuva ja tekstipätkä, enkä itse ainakaan ajatellut että on noin sanottu.

Jos on vaatimus että pitää poliitikon olla noin sanonut, niin aika moni lehdissä oleva pilakuva olisi kielletty.

Pilapiirrokset minusta kyllä aika selkeästi jo taidemuotona sisältävät sen oletuksen että se mitä puhekupliin kirjoitetaan ei ole välttämättä sitaatti, varsinkin jos kyseessä on strippi jossa on kokonainen sananvaihto kun suorat lainaukset ei oikein sellaisessa kontekstissa ole oikein edes mahdollisia. Noiden "Pakolliset meemit" -kuvien kohdalla joita täällä myös yksittäiset nimimerkit spammivat ketjua täyteen olen itse tulkinnut että ne menee riittävän selkeästi siihen kategoriaan.

Sitten kun on vaan valokuva ja tekstiä joka on muotoilultaan sellainen että näyttäisi asetetun henkilön suuhun niin ollaan kyllä ainakin selvästi lähempänä sitä että väitetään henkilön todella sanoneen jotain enkä itse taas pidä tuotakaan enää kovin asiallisena. Rajanveto voi tietysti olla hankalaa ja aika tapauskohtaista. Ääriversio on tietysti sitten väärennetyt kuvat tweeteistä jne.

 

[aukusti]

Ylläpito on linjannut ettei väärennettyjä twiittejä saa levittää, mutta tuossa oli vain poliitikon kuva ja tekstipätkä, enkä itse ainakaan ajatellut että on noin sanottu.

Jos on vaatimus että pitää poliitikon olla noin sanonut, niin aika moni lehdissä oleva pilakuva olisi kielletty.

Siinä oli poliitikon kuva, jonka päällä teksti Ohisalo: jada ja dada duu. Tuossa siis jo aika ilmiselvästi annetaan ymmärtää, että kyse on sanatarkasta sitaatista, mitä se ei siis ollut. Ei siis pelkkä kuva ja teksti. Tällainen on hölmöä, koska kyseisenkin poliitikon ihan oikeista sanomisista riittää varmasti vinoilun aihetta.

 

[Tigerou]

Kuka on keskellä? Tunnistan kyllä Ted Cruzin ja Lindsey Grahamin.

Spoileri: offtopicia

Vaihtokaupat on tuttu, löytyy Viaplaysta. On todellakin varsin hauska elokuva.

Herschel Walker - Wikipedia

en.wikipedia.org

Wikipedia kertoo perusasiat, tosin Walkerin antama julkinen kuva ja se mitä hän republikaaninen puolesta edustaa eivät ole mitenkään linjassa todellisuuden kanssa. Nimellisesti mm. vastustaa innokkaasti aborttia mutta on jäänyt kiinni moisen maksamisesta entiselle naiselleen. Päälle reiluja syytteitä perheväkivallasta niin Walker ei varsinaisesti ole paras esimerkki ydinperheen ytimestä. Muttei se ole republikaaneja ennenkään haitannut, joten Walkerin ihonvärillä ja urheilu-uralla voidaan saada lisää ääniä vähemmistöiltä. Älykkyysosamäärällä mitaten Walker lienee lähempänä lukijan kengännumeroa joka ei tosin ole koskaan haitannut amerikkalaisessa jalkapallossakaan.

Ole nähnyt "Vaihtokaupat"-leffaa aikoihin mutten hanki Viaplayta sen takia, täytynee etsiä netin synkiltä sivukujilta
edit; "Trading places" löytyi 1080p-laadulla ja otettu levylle talteen ilman mitään tilauksia.

 

[Timo 2]

Siinä oli poliitikon kuva, jonka päällä teksti Ohisalo: jada ja dada duu. Tuossa siis jo aika ilmiselvästi annetaan ymmärtää, että kyse on sanatarkasta sitaatista, mitä se ei siis ollut. Ei siis pelkkä kuva ja teksti. Tällainen on hölmöä, koska kyseisenkin poliitikon ihan oikeista sanomisista riittää varmasti vinoilun aihetta.

Itse en nähnyt tätä nähnyt, niin siihen on paha ottaa kantaa ja tästä syystä kommentoin vain tuota Li Andersonin kuvaa.

 

[ATE]

Kyllä se sananvapauden ydin ja henki nimenomaan on että ei siitä kuulu mitään seurauksia ja rangaistuksia tulla jos joku käyttää sananvapauttaan.

Hyvin tulkinnanvarainen myös tuo toinen puhekupla kun nyt esim. on paljastunut että Yhdysvaltojen hallitustahot ovat olleet yhteistyössä moderoimassa sosiaalisia medioita niin kyllä se vähän sananvapauden rajoitukselta vaikuttaa jos siellä jaetaan banneja hallitustahojen mieltymyksistä ja ne ovat se nykyajan tori.

 

[pagi]

Nyt on kyllä taas klassinen väärinymmärrys sananvapaudesta.

Kyllä se sananvapauden ydin ja henki nimenomaan on että ei siitä kuulu mitään seurauksia ja rangaistuksia tulla jos joku käyttää sananvapauttaan. Tällä logiikalla neuvostoliitossakin olisi ollut sananvapaus koska kyllähän sielläkin sai sanoa ihan mitä tahansa paperilla, mitä nyt pääsit vähän seurauksena sitten leireilemään jostain sanomisista.

Hyvin tulkinnanvarainen myös tuo toinen puhekupla kun nyt esim. on paljastunut että Yhdysvaltojen hallitustahot ovat olleet yhteistyössä moderoimassa sosiaalisia medioita niin kyllä se vähän sananvapauden rajoitukselta vaikuttaa jos siellä jaetaan banneja hallitustahojen mieltymyksistä ja ne ovat se nykyajan tori.

Siis mitä? Ei mitään seurauksia? Eli ei saa esim blokata tai olla lukematta toisen viestejä?

oikeastaan jos kirjaimellisesti ottaa niin ”ei mitään seurauksia” tarkoittaisi ettei kukaan edes lukisi tätä viestiä ja yrittäisi tulkita sitä

Ymmärtääkseni Neuvostoliitossa (ja Kiinassa ja Pohjois-Koreassa) nuo rangaistukset tulevat nimenomaan valtiolta. Joissain (uskonnollisissa) yhteisöissä voi toki olla omat keinonsa heittää pihalle mutta niihin kuuluminen on vähemmän vapaaehtoista kuin mihinkään someen.

Elon Musk on itsekin sanonut että laiton teksti johtaa välittömiin banneihin ja vihapuhe/kiihotus/syrjintä/miksikä sitä saa nykyään sanoa tiputtaa viestin hakutuloksista

 

[ATE]

Siis mitä? Ei mitään seurauksia? Eli ei saa esim blokata tai olla lukematta toisen viestejä?

oikeastaan jos kirjaimellisesti ottaa niin ”ei mitään seurauksia” tarkoittaisi ettei kukaan edes lukisi tätä viestiä ja yrittäisi tulkita sitä

Ei nyt kannata tahallaan väärin ymmärtää. Tässä tarkoitetaan valtion langettamia seurauksia tai vaikka niitä twitter bannejakin.

Ymmärtääkseni Neuvostoliitossa (ja Kiinassa ja Pohjois-Koreassa) nuo rangaistukset tulevat nimenomaan valtiolta. Joissain (uskonnollisissa) yhteisöissä voi toki olla omat keinonsa heittää pihalle mutta niihin kuuluminen on vähemmän vapaaehtoista kuin mihinkään someen.

Elon Musk on itsekin sanonut että laiton teksti johtaa välittömiin banneihin ja vihapuhe/kiihotus/syrjintä/miksikä sitä saa nykyään sanoa tiputtaa viestin hakutuloksista

Se on nyt aika selvä asia että laittomuuksissa ei ole sananvapautta mutta pointti on että se on paskapuhetta etteikö sananvapaus tarkoittaisi vapautta seurauksista. Se nimenomaan tarkoittaa sitä. Se ei ole sananvapautta jos sinulle langetetaan siitä sanomisista jokin rangaistus. Et silloin ole vapaa sitä sanomaan.

Ihan rautalangasta typistettynä: Sananvapaus käsittää myös vapauden ettei niistä sanomisista rangaista (minkä pitäisi olla aika itsestäänselvyys.)

 

[pagi]

Ei nyt kannata tahallaan väärin ymmärtää. Tässä tarkoitetaan valtion langettamia seurauksia.



Se on nyt aika selvä asia että laittomuuksissa ei ole sananvapautta mutta pointti on että se on paskapuhetta etteikö sananvapaus tarkoittaisi vapautta seurauksista. Se nimenomaan tarkoittaa sitä. Se ei ole sananvapautta jos sinulle langetetaan siitä sanomisista jokin rangaistus. Et silloin ole vapaa sitä sanomaan.

Ihan rautalangasta typistettynä: Sananvapaus käsittää myös vapauden ettei niistä sanomisista rangaista

No niinhän tossa sarjiksessa nimenomaan sanottiin. En vieläkään ymmärtänyt mistä olet sen kanssa eri mieltä? Siitä että somella saa olla lakia tiukemmat omat säännöt ja bannit/hakutulosten heikentäminen?

 

[ATE]

No niinhän tossa sarjiksessa nimenomaan sanottiin. En vieläkään ymmärtänyt mistä olet sen kanssa eri mieltä? Siitä että somella saa olla lakia tiukemmat omat säännöt ja bannit/hakutulosten heikentäminen?

Siinä puhutaan ainoastaan pidättämisestä mutta ehkä siinä tarkoitettiin kaikkea valtion aiheuttamia seurauksia ja tein väärän tulkinnan.

Nykypäivänä valtio on myös liitoksissa sosiaalisiin medioihin niin asia ei ole niin yksioikoinen. Kyllä sananvapauden pitäisi käsittää myös ettei se sosiaalinen media valtion ohjaamana sinua bannaa.

 

[pulatunnus]

Siinä puhutaan ainoastaan pidättämisestä mutta ehkä siinä tarkoitettiin kaikkea valtion aiheuttamia seurauksia ja tein väärän tulkinnan.

Nykypäivänä valtio on myös liitoksissa sosiaalisiin medioihin niin asia ei ole niin yksioikoinen. Kyllä sananvapauden pitäisi käsittää myös ettei se sosiaalinen media valtion ohjaamana sinua bannaa.

Voi olla jokin ihan ajatus kommentissa, mutta nyt sen verran hämyiseksi että nyt ollaan jonkin valtion jossain hämärissä salaliitto jutuissa. jos joku salaliitto seura ei ole saanut tarpeeksi näkyvyyttä jossain palvelussa.

Isojen someyhtiöiden kohdalla kyse enemmänkin enemmän tai vähemmän määräävästä markkina-asemasta, missä kohtaa niiden vapautta voidaan, missä kohtaa pitää rajoittaa. Toinen on se että mikä on niiden vastuu sen sisällön osalta mitä alustoillaan jakavat. Koska moni alusta on rakenteeltaan sellainen että yhtiöt ja niiden "päätoimittajat" pesevät kädet alustoillaan levitetystä sisällöstä, reagoivat lähinnä jälkijättöisesti, jos ja kun osa alustoja käyttävistä tahoista ei kanna vastuuta, tai jopa tarkoituksellisesti vältelevät vastuuta, niin moni yhtiö on kehittänyt robotiikkaa.

On toki valtioita joissa mielipiteen ilmaisu on lainsäädännöllisesti rajattu, ja voi olla jopa sensuuria.

 

[No Future]

Ollaan taas siinä klassisessa asetelmassa, että osa kokee sananvapauden rajoituksena jos tänne, faceen tai twitteriin pamahtaa bannit.

Saat huudella netissä tai kadulla ihan mitä vaan, mutta ei kenenkään lähtökohtaisesti tarvitse tarjota alustaa sille, eikä etenkään edelleenlevittää sitä. Ja jos rikoksen tunnusmerkit täyttyy, niin huutelulla voi olla seurauksia, mutta sitä lakia ei silloin tulkitse poliittiset päättäjät.

 

[ATE]

Voi olla jokin ihan ajatus kommentissa, mutta nyt sen verran hämyiseksi että nyt ollaan jonkin valtion jossain hämärissä salaliitto jutuissa. jos joku salaliitto seura ei ole saanut tarpeeksi näkyvyyttä jossain palvelussa.

Isojen someyhtiöiden kohdalla kyse enemmänkin enemmän tai vähemmän määräävästä markkina-asemasta, missä kohtaa niiden vapautta voidaan, missä kohtaa pitää rajoittaa. Toinen on se että mikä on niiden vastuu sen sisällön osalta mitä alustoillaan jakavat. Koska moni alusta on rakenteeltaan sellainen että yhtiöt ja niiden "päätoimittajat" pesevät kädet alustoillaan levitetystä sisällöstä, reagoivat lähinnä jälkijättöisesti, jos ja kun osa alustoja käyttävistä tahoista ei kanna vastuuta, tai jopa tarkoituksellisesti vältelevät vastuuta, niin moni yhtiö on kehittänyt robotiikkaa.

On toki valtioita joissa mielipiteen ilmaisu on lainsäädännöllisesti rajattu, ja voi olla jopa sensuuria.

Salaliittoja hyvinkin, mutta todennettuja sellaisia.

"
Leaked Documents Outline DHS’s Plans to Police Disinformation (theintercept.com)

" An array of leaked emails, documents, and memos have revealed that Facebook is working with the DHS to tighten the reigns on disinformation. Public documents from a Facebook lawsuit also shone some light on this collaboration.

This project comes in the form of a portal, which DHS officials within the Cybersecurity and Infrastructure Security Agency (CISA) can use to interact with Facebook staff. When a DHS employee comes across a post that they deem to be disinformation, they can use the portal to notify Facebook of this post so that it can be dealt with accordingly."

But Facebook isn't the only platform focusing on disinformation. Fang also noted in his Twitter thread that the leaked documents revealed "Twitter's Vijaya Gadde...met monthly with DHS to discuss censorship plans".


USA:n valtiolla on portaali facebookkiin ja instagrammiin josta nämä voivat suoraan flagata postauksia. Twitterin kanssa ilmeisesti on ollut "suunnitelmia" mutta ilmeisesti ei ole käytössä. Muskin alaisuudessa ehkä ei tulekkaan käyttöön.



Key Takeaways, Cont'd.

• The work is primarily done by CISA, a DHS sub-agency tasked with protecting critical national infrastructure.
• DHS, the FBI, and several media entities are having biweekly meetings as recently as August.
• DHS considered countering disinformation relating to content that undermines trust in financial systems and courts.
• The FBI agent who primed social media platforms to take down the Hunter Biden laptop story continued to have a role in DHS policy discussions."

"

 

[amblik]

USA:n valtiolla on portaali facebookkiin ja instagrammiin josta nämä voivat suoraan flagata postauksia. Twitterin kanssa ilmeisesti on ollut "suunnitelmia" mutta ilmeisesti ei ole käytössä. Muskin alaisuudessa ehkä ei tulekkaan käyttöön.

Eipä tossa nyt tule näytetyksi muuta kuin että on jokin sivusto pystytetty siihen että voivat lähettää FB:lle viestiä kun ovat sitä mieltä että joku postaus heistä pitäisi katsoa. Käytännössä viestiä ovat voineet palveluiden suuntaan tietenkin aina laittaa vaikka savumerkeillä jos tahtovat, tuollainen portaali vaan helpottaa puolin ja toisin asian käsittelyä eikä itsessään tarkoita mitään sen enempää. Jos ei ole näyttöä siitä että varsinaista päätösvaltaa olisi luovutettu yrityksen ulkopuolelle niin "valtio on liitoksissa sosiaalisiin medioihin" menee juurikin vielä sinne salaliittopuolelle.

Vaikka kalteva pinta onkin argumentaatiovirhe koska sinänsä harmittomista askeleista johonkin suuntaan ei automaattisesti seuraa mitään oletettuja jatkoaskeleita niin toki tuollaisten kanssa on silti ihan todellista syytä olla tarkkana ja seurata tilannetta, sitä en kiistä.

 

[ATE]

Eipä tossa nyt tule näytetyksi muuta kuin että on jokin sivusto pystytetty siihen että voivat lähettää FB:lle viestiä kun ovat sitä mieltä että joku postaus heistä pitäisi katsoa. Käytännössä viestiä ovat voineet palveluiden suuntaan tietenkin aina laittaa vaikka savumerkeillä jos tahtovat, tuollainen portaali vaan helpottaa puolin ja toisin asian käsittelyä eikä itsessään tarkoita mitään sen enempää. Jos ei ole näyttöä siitä että varsinaista päätösvaltaa olisi luovutettu yrityksen ulkopuolelle niin "valtio on liitoksissa sosiaalisiin medioihin" menee juurikin vielä sinne salaliittopuolelle.

Vaikka kalteva pinta onkin argumentaatiovirhe koska sinänsä harmittomista askeleista johonkin suuntaan ei automaattisesti seuraa mitään oletettuja jatkoaskeleita niin toki tuollaisten kanssa on silti ihan todellista syytä olla tarkkana ja seurata tilannetta, sitä en kiistä.

Sinusta se ei ole mitään sidoksissa olemista jos valtiolla on portaali josta suoraan flagata "disinformaatiota" ja sen lisäksi pidetään säännöllisiä tapaamisia sensuuripolitiikasta kabineteissä? Ok. No olen eri mieltä siitä.

Vielä kickerinä tuota käytettiin ihan legimitin tiedon sensuroitiin. Kts. Hunter Bidenin läppäri.

 

[amblik]

Sinusta se ei ole mitään sidoksissa olemista jos valtiolla on portaali josta suoraan flagata "disinformaatiota" ja sen lisäksi pidetään säännöllisiä tapaamisia bannipolitiikasta kabineteissä? Ok. No olen eri mieltä siitä.

No tollaset epämääräisen laajat ilmaukset on tietysti siitä hauskoja että ne voi tulkita omassa päässään niin suppeasti tai laajasti kuin haluaa ja kuulostavat sitten pelottavalta kun niitä käyttää mutta joo, pidän tuota juuri tuollaisena paisutteluun tarkoitettuna luonnehdintana jota en itse käyttäisi. Ihan samalla tavalla kuin tuota muotoiluasi näistä tapaamisista.

 

[pomk]

Sinusta se ei ole mitään sidoksissa olemista jos valtiolla on portaali josta suoraan flagata "disinformaatiota"

Ei kai se portaali noin toiminut? Se viranomaisten antama viesti käsiteltiin yksityisen yrityksen sisäisen politiikan mukaisesti.

Disinformaatio -flägi itse sisältöön siis tapahtui kaupallisen toimijan tekemänä ja hänen tahdostaan.

Ja mitä taas tulee noihin ”kabinettitapaamisiin”, niin kuulostaa todella järkevältä. Kaiken maailman titepod haasteet on ihan oikeasti haitallisia ja on hyvä keskitetysti yhdessä pohtia tälläisen sisällön hallintaa. Ja jos yritykset on vapaasta tahdostaan hommassa mukana, niin mitä vikaa siinä olisi vaikka sensuroisivatkin jotain mielestäsi harmitonta sisältöä?

 

[Richt3r]

Juuri itsenäisyyspäivä takana ja vapaan kassan maaksi todettu.

Kuvassa tarkoitetaan kansalla ilmeisesti persuja. Sen verran autettava väestönosa kyseessä että itsepalvelukassa menee näiden kohdalla hukkaan.

 

[The Grenadier]

Kuvassa tarkoitetaan kansalla ilmeisesti persuja. Sen verran autettava väestönosa kyseessä että itsepalvelukassa menee näiden kohdalla hukkaan.

Mitä tarkoitat?

 

[Jumputin]

Laitoin meemeihin mielestäni hyvän muistutuksen siitä, että todennäköisesti trollitehdas aktivoituu entisestään vaalien alla. Täällä näkyy jo muutenkin eri trollitilien tuotoksia.

 

[Richt3r]

Laitoin meemeihin mielestäni hyvän muistutuksen siitä, että todennäköisesti trollitehdas aktivoituu entisestään vaalien alla. Täällä näkyy jo muutenkin eri trollitilien tuotoksia.

Hyvä nosto. En tiedä kumpi on huvittavampaa: se trollitilien suoltama oksennus, vai se että jotkut itkevät näitä samoja asioita vuoden ympäri, on vaalit tai ei.

 

[Tigerou]

Laitoin meemeihin mielestäni hyvän muistutuksen siitä, että todennäköisesti trollitehdas aktivoituu entisestään vaalien alla. Täällä näkyy jo muutenkin eri trollitilien tuotoksia.

Reddit/Imgur -puolella itäröllit aktivoituivat syksyllä ennen Jenkkien välivaaleja. Muista some-kanavista en sano/tiedä kosken moisia käytä. Koronan alkuaikoina tuli luettua viihteenä vauva.fi'tä jossa itäröllejä oli suorastaan tolkuttomasti. Muttei putlerillakaan ole rajattomasti resursseja. Suurta osaa ammattirölleistä lienee poltettu 24/7 varsin pitkään kun ensin dissattiin urakalla korona-rokotuksia ja heti perään pohjustettiin hyökkäystä Ukrainaan. Tai siis perusteluja kyseiselle "erityisoperaatiolle"

edit;
Unohdin mainita jotten pidä Jenkkien maga-oikeistoa minkäänläisena järjellisenä toimijana some-propagandassakaan. Heidän vähät aivosolunsa eivät riitä mihinkään vähänkään pitkäjänteiseen tahi rationaaliseen toimintaan. Venäjä+Kiina ovat ne tahot joilla on kykyä mihinkään järjelliseen ajatteluun, maga-oikeisto on tässä hyvin pitkässä juoksussa virus joka vain tuhoaa USA'n vaikutusvaltaa.

 

[Richt3r]

Kuvat tiivistettynä: aikuinen ihminen pikkupojan henkisellä tasolla kiukuttelee kun maailma muuttuu.

 

[Disfear]

Kuvat tiivistettynä: aikuinen ihminen pikkupojan henkisellä tasolla kiukuttelee kun maailma muuttuu.

Olen joskus kuullut väitettävän, ettei ns. vasemmalle päin nojaavat osaa tehdä meemejä, mutta.. eipä kyllä näilläkään varsinaisesti juhlita.

 

[Timo 2]

Olen joskus kuullut väitettävän, ettei ns. vasemmalle päin nojaavat osaa tehdä meemejä, mutta.. eipä kyllä näilläkään varsinaisesti juhlita.

Minusta tuo alin oli varsin osuva. Vihreät ovat itseasiassa varsin totalitaristisia. Vihapuhe ja maalituslait ovat oiva esimerkki.

 

[Richt3r]

Minusta tuo alin oli varsin osuva. Vihreät ovat itseasiassa varsin totalitaristisia. Vihapuhe ja maalituslait ovat oiva esimerkki.

Kuinka paljon pitää ryypätä että näkee Vihreät totalitaristisina?

 

[The Nameless One]

En tiedä mihin tämä suoraan kuuluisi niin laitoin tänne

Putin ja tarina hänen kissasta

 

[Timo 2]

Kuinka paljon pitää ryypätä että näkee Vihreät totalitaristisina?

Ei tarvitse kuin katsoa vihreän kuplan ulkopuolta, niin ymmärtää. Mä jopa annoin sulle esimerkin, mutta senkin päätit ohittaa. Eipä siinä. Ei edes ihan hirveästi yllättänyt. Hyvää jatkoa sinne vihreeseen haavemaailmaan. Palataan, kun sulla on jotain asiaakin.

 

[amblik]

Ei tarvitse kuin katsoa vihreän kuplan ulkopuolta, niin ymmärtää. Mä jopa annoin sulle esimerkin, mutta senkin päätit ohittaa. Eipä siinä. Ei edes ihan hirveästi yllättänyt. Hyvää jatkoa sinne vihreeseen haavemaailmaan. Palataan, kun sulla on jotain asiaakin.

Etkö näe että tuossa olisi edes vähän hyperboliaa vetää yhtäläisyysmerkkiä totalitarismin ja vihapuhelakien sekä maalittamislakien välille?

 

[Timo 2]

Etkö näe että tuossa olisi edes vähän hyperboliaa vetää yhtäläisyysmerkkiä totalitarismin ja vihapuhelakien sekä maalittamislakien välille?

Nuo ovat totalitaristisia lakeja. Kiina ja venäjä tykkää noista. Tulkitaan kaikki arvostelu maalittamiseksi, niin hupsista sinne meni sananvapaus. Erittäin vaarallisia lakeja väärissä käsissä. Eikös meidän lakien tulisi olla sellaisia että demokratia kestää jopa pahimman wannabee diktaattorin?

Muutenkin tuntuu että vihreät pyrkii kieltämään ja vaientamaan sanomisia, jotka sotii heidän arvomaailmaa vastaan. (Verukkeina rasismikirves, ja erilaiset fobialeimat) Ovat suvaitsevaisia vain omille ajatuksille. Uskon että vihreät tarkoittavat vilpittömästi hyvää, mutta ovat kamalan sinisilmäisiä ja kapeakatseisia, joilla tarkoitus pyhittää keinot.

Näen siis vihreissä paljon totalitaristisia piirteitä ja erityisesti näen hyökkäykset sananvapautta vastaan erityisen totalitaristisena, sillä kaikkia diktatuureja yhdistää sananvapauden puute.

 

[amblik]

Nuo ovat totalitaristisia lakeja. Kiina ja venäjä tykkää noista. Tulkitaan kaikki arvostelu maalittamiseksi, niin hupsista sinne meni sananvapaus. Erittäin vaarallisia lakeja väärissä käsissä. Eikös meidän lakien tulisi olla sellaisia että demokratia kestää jopa pahimman wannabee diktaattorin?

Muutenkin tuntuu että vihreät pyrkii kieltämään ja vaientamaan sanomisia, jotka sotii heidän arvomaailmaa vastaan. (Verukkeina rasismikirves, ja erilaiset fobialeimat) Ovat suvaitsevaisia vain omille ajatuksille. Uskon että vihreät tarkoittavat vilpittömästi hyvää, mutta ovat kamalan sinisilmäisiä ja kapeakatseisia, joilla tarkoitus pyhittää keinot.

Näen siis vihreissä paljon totalitaristisia piirteitä ja erityisesti näen hyökkäykset sananvapautta vastaan erityisen totalitaristisena, sillä kaikkia diktatuureja yhdistää sananvapauden puute.

Vaikka on totta, että diktatuureissa sananvapautta rajoitetaan yleensä sellaisessa määrin että oikein mitenkään ei voi enää edes sananvapaudesta puhua niin käsittääkseni yhtään mikään demokratia ei salli rajatonta sananvapautta. Selvästikään kyse ei ole ihan niin mustavalkoisesta asiasta, että minkä tahansa sananvapauksien lisärajoitusten voisi sanoa johtavan tai tähtäävän totalitarismiin/diktatuuriin.

Tuskin Kiina ja Venäjä ihan sellaisenaan noista laeista tykkäisi kuin mitä Vihreät niitä haluaa ajaa läpi kuitenkaan. En näe että olisivat ainakaan ihan mihinkään neukkutyyliin sentään pyrkimässä määrittämään mitä saa sanoa, mutta siinä olet toki ihan oikeassa että liian laveasti ei pitäisi alkaa tuollaisia säätää ja tarkkana tulee aina olla kun oikeuksia rajataan/annetaan valtiovallalle lisää valtuuksia.