Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

[Timo 2]

Vaikka on totta, että diktatuureissa sananvapautta rajoitetaan yleensä sellaisessa määrin että oikein mitenkään ei voi enää edes sananvapaudesta puhua niin käsittääkseni yhtään mikään demokratia ei salli rajatonta sananvapautta. Selvästikään kyse ei ole ihan niin mustavalkoisesta asiasta, että minkä tahansa sananvapauksien lisärajoitusten voisi sanoa johtavan tai tähtäävän totalitarismiin/diktatuuriin.

Tuskin Kiina ja Venäjä ihan sellaisenaan noista laeista tykkäisi kuin mitä Vihreät niitä haluaa ajaa läpi kuitenkaan. En näe että olisivat ainakaan ihan mihinkään neukkutyyliin sentään pyrkimässä määrittämään mitä saa sanoa, mutta siinä olet toki ihan oikeassa että liian laveasti ei pitäisi alkaa tuollaisia säätää ja tarkkana tulee aina olla kun oikeuksia rajataan/annetaan valtiovallalle lisää valtuuksia.

Nuo virheiden maalituspykälät ovat jo itsessään hyvin ongelmallisia. Suunta on väärä. Perusmuotoinen kiihotuspykälä pois, pikkasen höllennetään uskonrauhanrikkomispykälää ja kunnianloukkauspykälää voisi viedä enemmän, siihen että, aja omalla kustannuksella. Myös tuota rikollisten, ja etenkin sarjarikollisten yksityisyydensuojaa voisi tarkastella. Mielessäni tämä ja vastaavat tapaukset. Kauppias voisi ihan vapaasti julkaista myymälävarkaan kuvan kunhan kaupan ovessa tms olisi lappu että varastamalla hyväksyt kuvasi julkaisu.

 

[amblik]

Nuo virheiden maalituspykälät ovat jo itsessään hyvin ongelmallisia. Suunta on väärä. Perusmuotoinen kiihotuspykälä pois, pikkasen höllennetään uskonrauhanrikkomispykälää ja kunnianloukkauspykälää voisi viedä enemmän, siihen että, aja omalla kustannuksella. Myös tuota rikollisten, ja etenkin sarjarikollisten yksityisyydensuojaa voisi tarkastella. Mielessäni tämä ja vastaavat tapaukset. Kauppias voisi ihan vapaasti julkaista myymälävarkaan kuvan kunhan kaupan ovessa tms olisi lappu että varastamalla hyväksyt kuvasi julkaisu.

Ehkä siellä jotain höllentämisen varaa jolla rajattaisiin jotain tilanteita pois osin onkin kun vähän turhan kevyesti minustakin tullut välillä tuomioita, mutta mä en ainakaan toistaiseksi ole niin vakuuttunut siitä että yleinen suunta siihen pitäisi laajemminkin pitää. Pointti kyllä että vihreät ei asiakseen mitään sellaista ole ottanut.

Rikollisten osalta en näin äkkiseltään oo varma että tuo olisi eduksi mahdollistaa ns. julkinen häpeäpaaluun nostaminen. Näen riskinä sen, että onnistuneesta rehabilitaatiosta tulisi ehkä merkittävästi harvinaisempaa. Toi että rajattaisiin vain toistuvasti syyllistyviin toki ehkä ajatuksenasi juuri tuon takia, mutta olisin sitten kiinnostunut siitä mitä tilastot sanoo nykyään kaidalle tielle päätymisen todennäköisyydestä rikoksenuusijoilla ensialkuun.

 

[Jumputin]

Näköjään trollitehtaiden meemit on saanu uusia kierroksia. Fasismi ja natsi viitteet suoraan Putinin pelikirjasta.
Yhdysvalloissa valheelliset väittämät ja tarkoituksellinen vastakkainasettelu upposi helposti moneen, niin sama alkaa näkyä Suomessakin isommin. Hyödylliset idiootit toimii aktiivisesti ja väsymättä.

Oli itsellä ehkä vähän harhaa se, että vaikka nyt tiedetään mihin nämä trollit pyrkii ja osataan varautua, niin silti ne tuntuu lyövän läpi yhä useammalta. Kuilut kasvaa, valitettavasti.

 

[Kaaaapo]

Edustaako nuo n******:ä huutelevat ja naamalle sylkijät migriä, vihreitä ja vasureita? Mikäli ei, niin aika huono provoyritys "persuista" ja muista "rasisteista" sekä kaikkien maahanmuuttajien niputtamisesta yhdeksi massaksi.

 

[No Future]

Ehta natsiskinihän siellä huutaa. Saattaa toki pari foorumilaista olla vieressä murisemassa.

Seuraavaksi varmaan väännetään parikymmentä sivua siitä että ei Suomessa lähtökohtaisesti voi olla natseja…

 

[draco76]

Edustaako nuo n******:ä huutelevat ja naamalle sylkijät migriä, vihreitä ja vasureita? Mikäli ei, niin aika huono provoyritys "persuista" ja muista "rasisteista" sekä kaikkien maahanmuuttajien niputtamisesta yhdeksi massaksi.

Migri on kuvassa mukana muttei sylkijänä. Tuon kimmoke on tämä tapaus, mukana toki myös muuta yhteiskuntaa

Maahanmuutto | Mongolialainen hoitaja: ”Tämä ei ole Suomen edun mukaista” – Tehyssä tapaus järkyttää muttei yllätä

Mongolialaisen hoitajan tarina tuo näkyville alan epäkohdat, uskotaan hoitajaliitto Tehyssä.

www.hs.fi

 

[Robbs]

Edustaako nuo n******:ä huutelevat ja naamalle
misylkijät migriä, vihreitä ja vasureita? Mikäli ei, niin aika huono provoyritys "persuista" ja muista "rasisteista" sekä kaikkien maahanmuuttajien niputtamisesta yhdeksi massaksi.

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Ihan turha tuolta yhdestä kuvasta nyt lähteä loukkaantumaan. Tuolla on suuntaan ja toiseen kuvissa näitä provoja.

 

[Kaaaapo]

Migri on kuvassa mukana muttei sylkijänä. Tuon kimmoke on tämä tapaus, mukana toki myös muuta yhteiskuntaa

Maahanmuutto | Mongolialainen hoitaja: ”Tämä ei ole Suomen edun mukaista” – Tehyssä tapaus järkyttää muttei yllätä

Mongolialaisen hoitajan tarina tuo näkyville alan epäkohdat, uskotaan hoitajaliitto Tehyssä.

www.hs.fi

Tiesin kyllä tuon. Ja migrihän tuon ajoi ulos ja tavan kansalaiset oisivat mielellään naisen täällä pitänyt. Siksi vähän ihmetyttää tuon kuvan asetelma.

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Ihan turha tuolta yhdestä kuvasta nyt lähteä loukkaantumaan. Tuolla on suuntaan ja toiseen kuvissa näitä provoja.

"Heh" olipas hauska. Ei ole tapana loukkaantua näistä, enkä tunnista itseäni persuksi enkä rasistiksi. Kunhan mainitsin, että huono provo, sillä ei noita koulutettuja ja motivoituneita maahanmuuttajia taida migrin lisäksi kovin moni muu vastustaa.

 

[draco76]

Kunhan mainitsin, että huono provo, sillä ei noita koulutettuja ja motivoituneita maahanmuuttajia taida migrin lisäksi kovin moni muu vastustaa.

Toisessa ketjussa puhetta miten Purra sanoo ei työperäiselle maahanmuutolle. Uskoisin hänen puhuvan persujen suulla. Kuvaa laittaessani en kyllä ajatellut persuja, ajattelin kuvassa olevan yleisesti rasisteja. Sinä taas laitoit vaihtoehdoiksi niihin mm. persut ja vihreät.

 

[Kaaaapo]

Toisessa ketjussa puhetta miten Purra sanoo ei työperäiselle maahanmuutolle. Uskoisin hänen puhuvan persujen suulla. Kuvaa laittaessani en kyllä ajatellut persuja, ajattelin kuvassa olevan yleisesti rasisteja. Sinä taas laitoit vaihtoehdoiksi niihin mm. persut ja vihreät.

Ja kuten siitä syntyneestä keskustelusta huomaat, asia ei ole ihan niin mustavalkoinen, vaikka raflaava otsikko onkin.
Persuilla olikaan kuinka paljon valtaa potkia maahanmuuttajia pois maasta? Kuvahan siis liittyi siihen, kun migri tuon mongolialaisnaisen ajoi pois, ei persut ja rasistit. Vihreät ja vasemmiston mainitsin siitä syystä, että he olivat innokkaimpina ottamassa geelitukkia sekä haukkumassa tätä vastustavia, sekä kritisoimassa sitä, kun ukrainalaisten tuloa ei vastutettu samalla tavalla.

 

[draco76]

Ja kuten siitä syntyneestä keskustelusta huomaat, asia ei ole ihan niin mustavalkoinen, vaikka raflaava otsikko onkin.
Persuilla olikaan kuinka paljon valtaa potkia maahanmuuttajia pois maasta? Kuvahan siis liittyi siihen, kun migri tuon mongolialaisnaisen ajoi pois, ei persut ja rasistit. Vihreät ja vasemmiston mainitsin siitä syystä, että he olivat innokkaimpina ottamassa geelitukkia sekä haukkumassa tätä vastustavia, sekä kritisoimassa sitä, kun ukrainalaisten tuloa ei vastutettu samalla tavalla.

Oppositiossa ei ole mutta jo ensi vuonna saattavat olla. Kai he toivovat vaikuttavansa asiaan eikä se ole tyhjää löpinää? Tuo Purran puhe on varmasti vaalipuhetta, eri asia mitä mieltä ollaan sitten kun pääsevät hallitukseen jos pääsevät. Se on varmaa että Kokoomus on heidän kanssaan ja vie luultavasti kuin litran mittaa joten tuossa asiassa heillä on tuskin sanomista.

Edit: tästä kannattaa keskustella tuossa toisessa ketjussa jos on haluja jatkaa

 

[Coppis667]

Toisessa ketjussa puhetta miten Purra sanoo ei työperäiselle maahanmuutolle. Uskoisin hänen puhuvan persujen suulla. Kuvaa laittaessani en kyllä ajatellut persuja, ajattelin kuvassa olevan yleisesti rasisteja. Sinä taas laitoit vaihtoehdoiksi niihin mm. persut ja vihreät.

Minkä takia edelleen jaat valheellista tietoa Purran sanomisista? Tai muuntelet Purran sanomisia oman mielipiteesi mukaiseksi provoksi?
Jos tuo on ollut jonkun lööpin klikkiotsikko, niin ei se sitä muuta totuudeksi.

 

[draco76]

Minkä takia edelleen jaat valheellista tietoa Purran sanomisista? Tai muuntelet Purran sanomisia oman mielipiteesi mukaiseksi provoksi?
Jos tuo on ollut jonkun lööpin klikkiotsikko, niin ei se sitä muuta totuudeksi.

Tosiaan toinen ketju on tuolle väittelylle, siellä voit perustella miten Talouselämä valehtelee

Uusi Talouselämä: Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa – Tässä ovat talven sähköriskit

Talouselämä kertoo päivän olennaisimmat talousuutiset analysoiden ja taustoittaen. Aiheina yritykset, sijoittaminen, työelämä, kansantalous ja paljon muuta.

www.talouselama.fi

 

[Bladekill]

Se ironia kun asutaan sosialistisessa maassa jossa valtio reguloi energiasektoria ja on itse omilla toimillaan aiheuttanut energiakriisin.

Toiseksi sähkönhintaan kajoaminen lisäregulaatiolla ei ratkaisisi ongelmaa vaan tappaisi tarjonnan, koska vapaan markkinatalouden säännöt.

Energia | Suomeen ajettava sähkön hintakatto olisi pahimmillaan ”vaarallinen” – tätä katto tarkoittaisi

HS vertaili julkisuudessa esiteltyjen sähkön hintakattomallien hyviä ja huonoja puolia.

www.hs.fi

Sähkömarkkinoiden tukkuhintoihin puuttuva hintakatto on Ruususen mukaan kuitenkin ”vaarallinen” malli.

Tukkuhintojen hintakatto kasvattaisi sähköpulan riskiä merkittävästi, koska varsinkin fossiilisten polttoaineiden voimalaitokset eivät enää tuottaisi sähköä. Ulkomailtakaan ei enää saataisi tuotua sähköä Suomeen, koska sähköä kannattaisi myydä muualle.

”Jos markkinoihin puututaan, lisätään riskiä sähköpulasta ja nostetaan entisestään sähkön hintaa. Jos hintakattoa yritetään ujuttaa markkinahintoihin jollain tavalla, se on tuhoon tuomittu tie”, Ruusunen sanoo.

Myös Keskuskauppakamari arvioi, että hintakatto on huono ratkaisu sähköpulaan, koska hinnan alentaminen lisäisi sähkön kysyntää. Silloin hinta nousee entisestään niillä, jotka eivät ole hintakaton piirissä, kuten yritykset.

Sirppivasarautopiassa ei tosin tarvitse maksaa ylihintaa sähköstä kun sähköä ei saa ollenkaan.

 

[erihyva]

Se ironia kun asutaan sosialistisessa maassa jossa valtio reguloi energiasektoria ja on itse omilla toimillaan aiheuttanut energiakriisin.

Toiseksi sähkönhintaan kajoaminen lisäregulaatiolla ei ratkaisisi ongelmaa vaan tappaisi tarjonnan, koska vapaan markkinatalouden säännöt.

Energia | Suomeen ajettava sähkön hintakatto olisi pahimmillaan ”vaarallinen” – tätä katto tarkoittaisi

HS vertaili julkisuudessa esiteltyjen sähkön hintakattomallien hyviä ja huonoja puolia.

www.hs.fi

Sirppivasarautopiassa ei tosin tarvitse maksaa ylihintaa sähköstä kun sähköä ei saa ollenkaan.

Onpas meillä sirppivasarapuolueita, kun kaikki puolueet haluavat säädellä hintoja enemmän

Riikka Purra SDP:n ehdottamasta sähkön hintakatosta: "Vaalipaniikki, sitä se on – ja hallitus taas natisee"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra on kommentoinut SDP:n ehdotusta sähkön hintakatosta.

www.mtvuutiset.fi

 

[amblik]

Se ironia kun asutaan sosialistisessa maassa jossa valtio reguloi energiasektoria ja on itse omilla toimillaan aiheuttanut energiakriisin.

Toiseksi sähkönhintaan kajoaminen lisäregulaatiolla ei ratkaisisi ongelmaa vaan tappaisi tarjonnan, koska vapaan markkinatalouden säännöt.

Energia | Suomeen ajettava sähkön hintakatto olisi pahimmillaan ”vaarallinen” – tätä katto tarkoittaisi

HS vertaili julkisuudessa esiteltyjen sähkön hintakattomallien hyviä ja huonoja puolia.

www.hs.fi

Sirppivasarautopiassa ei tosin tarvitse maksaa ylihintaa sähköstä kun sähköä ei saa ollenkaan.

Niin että täydellinen deregulaatio olisi homman ratkaissut? Meinaat että markkinat ei olisi suosinut halpaa Venäläistä energiaa jos olisivat saaneet tehdä mitä lystäävät?

 

[Kan Dee Dokata]

Niin että täydellinen deregulaatio olisi homman ratkaissut? Meinaat että markkinat ei olisi suosinut halpaa Venäläistä energiaa jos olisivat saaneet tehdä mitä lystäävät?

Luultavasti olisi, mutta tässä kuviossa on muitakin ongelmia. Ilman poliittista pakottamista täällä ei olisi purettu huoltovarmuudelle kriittisiä hiilivoimaloita ennen kuin niille on mitään korvaajaa, demonisoitu turvetta ja samalla rakennettu ylikapasiteettia tuurivoimaan, jolle ei kuitenkaan samalla riitä säätövoimaa ja joka ei edes tuota mitään silloin, kun sitä oikeasti tarvitaan.

 

[amblik]

Luultavasti olisi, mutta tässä kuviossa on muitakin ongelmia. Ilman poliittista pakottamista täällä ei olisi purettu huoltovarmuudelle kriittisiä hiilivoimaloita ennen kuin niille on mitään korvaajaa, demonisoitu turvetta ja samalla rakennettu ylikapasiteettia tuurivoimaan, jolle ei kuitenkaan samalla riitä säätövoimaa ja joka ei edes tuota mitään silloin, kun sitä oikeasti tarvitaan.

No tästä on toisessa ketjussa tarkemmin keskustelua, mutta ne hiilivoimalat ei tullut puretuksi poliittisen pakottamisen takia vaan taas koska yksityiset toimijat totesivat ne kannattamattomiksi juurikin mm. sen venäläisen sähkön takia ja halusivat ihan itse purkaa. Se poliittinen pakottaminen olisi tarvittu siihen että niitä EI olisi purettu. Tuulivoimakapasiteettikin ainoastaan auttaa tässä tilanteessa ja sitäkin on suurelta osin tehty ilman mitään poliittista pakottamista.

 

[Andymaister]

Ehkä olisi ollut hyvä edellyttää tuulivoiman rakentajilta ja hiilivoimaloiden purkajilta jonkinlaisia toimia säätövoimakelpoisen sähköntuotantokapasiteetin ylläpitämiseen ettei olisi käynyt niin että markkinoilta poistui hirveästi tuotantoa ilman että mitään tuli tilalle (paitsi korkeat hinnat).

 

[draco76]

Luultavasti olisi, mutta tässä kuviossa on muitakin ongelmia. Ilman poliittista pakottamista täällä ei olisi purettu huoltovarmuudelle kriittisiä hiilivoimaloita ennen kuin niille on mitään korvaajaa, demonisoitu turvetta ja samalla rakennettu ylikapasiteettia tuurivoimaan, jolle ei kuitenkaan samalla riitä säätövoimaa ja joka ei edes tuota mitään silloin, kun sitä oikeasti tarvitaan.

Ongelmat ovat aiheutuneet vapauttamisesta. Jotkut asiat olisi parempi pitää valtion hallinnassa. Kapitalismi tosin tiputtaa yksikkökustannuksia, vaikka huoltovarmuus voi kärsiä.

 

[ElReino]

No tästä on toisessa ketjussa tarkemmin keskustelua, mutta ne hiilivoimalat ei tullut puretuksi poliittisen pakottamisen takia vaan taas koska yksityiset toimijat totesivat ne kannattamattomiksi juurikin mm. sen venäläisen sähkön takia ja halusivat ihan itse purkaa. Se poliittinen pakottaminen olisi tarvittu siihen että niitä EI olisi purettu. Tuulivoimakapasiteettikin ainoastaan auttaa tässä tilanteessa ja sitäkin on suurelta osin tehty ilman mitään poliittista pakottamista.

Hiili- ja turvesähkön kannattamattomuuden taustalla oli kuitenkin voimallisesti myös päästöoikeuksien hinnat. Ja se järjestelmä taas perustuu poliittisille päätöksille.

 

[amblik]

Hiili- ja turvesähkön kannattamattomuuden taustalla oli kuitenkin voimallisesti myös päästöoikeuksien hinnat. Ja se järjestelmä taas perustuu poliittisille päätöksille.

Tämä on se parempi ketju tuosta keskusteluun, ja sitä keskustelua käydään siellä parhaillaankin: Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Lainaan tähän sieltä kuitenkin vielä käyttäjää JCSH vastaukseksi väitteeseen:

Hiilivoimasta sähköntuotannossa tuli kannattamatonta ihan ilman vihreääkin siirtymää. Se tapahtui aikana, jolloin päästöoikeudet eivät vielä mitenkään merkittävästi vaikuttaneet hintaan, eikä myöskään tuulivoimaa ollut Suomessa missään merkittävässä määrässä. Niistä tuli kannattamattomia, koska oli halvempaa tuoda sähköä Ruotsista ja Venäjältä, kuin tuottaa sitä sähköä hiilellä Suomessa.

 

[pulatunnus]

Ehkä olisi ollut hyvä edellyttää tuulivoiman rakentajilta ja hiilivoimaloiden purkajilta jonkinlaisia toimia säätövoimakelpoisen sähköntuotantokapasiteetin ylläpitämiseen ettei olisi käynyt niin että markkinoilta poistui hirveästi tuotantoa ilman että mitään tuli tilalle (paitsi korkeat hinnat).

Hiilivoimalta loppu kysyntä, asiakkaat kaikkos, tulevaisuus katosi, ajatus että nimenomaan hiiloivamala yhtiön pitäisi maksaa omasta pusisista voimalan ylläpitäminen, ihan vain pois lähteneiden asiakkaiden puoleasta on vähän jännä.

Lähestyisin asiaa niin että jos pois lähteneet asiakkaat olisi kaivanneet vara hiilivoimalaa, niin sen kustantaminen kuuluisi heille.

Ymmärtääkseni tuo hiilivaravoima juttu on aika yleisesti kuolleeksi tuomittu ajatus, jälkikäteen ynnäillen siinä olisi ollut pieni aikaikkuna minä se olisi ollut järkevää, mutta se perustuu kahteen asiaan, eli putinin energia sotaa, ja OL3 viivästymiseen, eli ei niiden takia olisi voimaloita pidetty ylhäällä.
Jos taasen energia sota olisi aikoja sitten tiedetty ja OL3 viivästyminen nyky ennustetta pidempi, niin energiasotaa ei olisi tullut.

Tuulivoima on sitten oma tarina, sitä ei olisi näin paljon jos sitä ei ole vauhditettu, eli olisi huonompi tilanne. Jos ajatus se että tuulisähkö olisi myyty ns aitonatuulisähkönä, tuotettu silloin kun kulutettu, niin olisko se muuttanut, muuta kuin markkinointi tapaa.

 

[draco76]

Hiili- ja turvesähkön kannattamattomuuden taustalla oli kuitenkin voimallisesti myös päästöoikeuksien hinnat. Ja se järjestelmä taas perustuu poliittisille päätöksille.

Päästökauppajärjestelmä syntyi kun ajateltiin markkinoiden huolehtivan ympäristöstä. Esimerkiksi päästökauppa-asiantuntija Oscar Reyes on sanonut siitä " Päästökauppa muuttaa ilmastonmuutosongelman pelkäksi taloustieteeksi, vaikka todellisuudessa kyse on siitä, että energiantuotantomme on liian saastuttavaa. Tavoitteena ei pitäisi olla ilmastokysymysten muuttaminen talouteen sopiviksi, vaan talouden muuttaminen ilmastoa vahingoittamattomaksi". Paras toki olisi että energiantuottaja maksaisi suoraan vahingot jotka aiheuttaa muille, näiden vahinkojen laskeminen on vain vaikeampaa.

 

[pulatunnus]

epäilen vahvasti että missään muussa maassa kun täällä kiinostaa tällä hetkellä päästöverot / maksut irlanti poltaa turvetta baltian maat ruskohiiltä keski eurooppa hiiltä ja niin edespäin niitä ehkä kiinostaa enempi kansalaistensa hyvinvointi / hengissäpysyminen meidän päättäjiä ei kiinosta

Tuliko ihan oikeaan ketjuun, joku energiaketju voisi olla parempi.
Mutta jos nyt energiatuotanto meemejä kommentoit, niin vastaan tähän.

Euroopassa on nyt energia kriisi ja nyt sitä sähkö, lämpöä tuotetaan sillä millä nyt vaan pystytään. Tällä reilusti alle vuoden varoitusajalla ei voi tehdä ihmeitä. Kriisi toki vauhdittaa fosiilisista luopumista (venäjän).

Ymmärtääkseni venäjältä sähkön tuonti eurooppa tasalla ole iso juttu, Suomelle suhteellisesti tärkeämpi. Foosilisten osalta venäjän kaasun korvaaminen ollut haasteellisempaa, maakasuu on varsinkin paikallisesti ilmastoystävällisempää ja sen korvaaminen esim hiilellä saati polttoturpeella on huonompi juttu.

Irlanti tuskin toi sähkövenäjältä, mutta fosiilisten hinnan nousu toki sinnekkin vaikuttaa, eikä se turve sielläkään sen parempaa ole, en ole seurannut, etkä linkkiä laittanut miten heidän turpeen käyttö kriisin yhteydessä muuttunut.

Sen hahmottanut että yksi niistä harvoista turpeen polttajista ja että ovat sitä olleet alasajamassa, en ylläty jos kriisi olisi sitä hidastanut, kuten meillä.

 

[ElReino]

Tämä on se parempi ketju tuosta keskusteluun, ja sitä keskustelua käydään siellä parhaillaankin: Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Lainaan tähän sieltä kuitenkin vielä käyttäjää JCSH vastaukseksi väitteeseen:

Hanasaaren ja Salmisaaren hiilivoimalat suljettiin nimen omaan sen vuoksi, että käyttö oli liian kallista. Syynä juurikin päästöoikeuksien hinta. Samasta syystä ajettiin Meri-Poriakin alas. Eli poliittiset päätökset taustalla.

 

[pulatunnus]

Hanasaaren ja Salmisaaren hiilivoimalat suljettiin nimen omaan sen vuoksi, että käyttö oli liian kallista. Syynä juurikin päästöoikeuksien hinta. Samasta syystä ajettiin Meri-Poriakin alas. Eli poliittiset päätökset taustalla.

Päästöoikeuskauppa ei ole nollasumma kauppaa, eli poliittisesti päätetty että halvalla päästellä saa ja rahalla saa päästöoikeuksia.

Jos päästöt pitäisi tosiasiallisesti korvata (nielut) niin olisi vielä huonommin kannattavaa.
Jos saisi päästellä, eikä niitä tarvisi korvata, eikä tarvisi hankki päästöoikeuksia, niin päästävän voimala saisi kilpailuetua päästöttömiin nähden, ja lisäisi päästöjä viivästyttäisi muutosta.

Kaasu kuitenkin parempaa.

 

[ElReino]

Päästöoikeuskauppa ei ole nollasumma kauppaa, eli poliittisesti päätetty että halvalla päästellä saa ja rahalla saa päästöoikeuksia.

Jos päästöt pitäisi tosiasiallisesti korvata (nielut) niin olisi vielä huonommin kannattavaa.
Jos saisi päästellä, eikä niitä tarvisi korvata, eikä tarvisi hankki päästöoikeuksia, niin päästävän voimala saisi kilpailuetua päästöttömiin nähden, ja lisäisi päästöjä viivästyttäisi muutosta.

Kaasu kuitenkin parempaa.

Kommenttini liittyvät tähän amblikin kirjoitukseen: "... mutta ne hiilivoimalat ei tullut puretuksi poliittisen pakottamisen takia vaan taas koska yksityiset toimijat totesivat ne kannattamattomiksi juurikin mm. sen venäläisen sähkön takia ja halusivat ihan itse purkaa. Se poliittinen pakottaminen olisi tarvittu siihen että niitä EI olisi purettu. " Koko päästöoikeussysteemi on puhtaasti poliittinen päätös.

 

[pagi]

Tämmönen tuli vastaan uutisfeedissä. Kyllähän siinä tuli hörähdettyä.

Hallishan on toisaalta ollut loistava nykyisessä roolissaan

 

[ATE]

Hallishan on toisaalta ollut loistava nykyisessä roolissaan

Halla-aho on aikalailla ollut loistava kaikissa rooleissaan. Oppositiokansanedustajana, sitten Meppinä, ja sitten puolueen puheenjohtajana. Nykyinen rooli on vain jatkumoa ja sinänsä kertoo suht. korkeana roolina ja asemana siitä menestyksestä.

 

[Pepo]

Vieläkö Halla-aho käskee Natoa hyökkäämään, kun Venäjä ei hänen mukaan kuitenkaan uskalla käyttää ydinasetta?

 

[ATE]

Vieläkö Halla-aho käskee Natoa hyökkäämään, kun Venäjä ei hänen mukaan kuitenkaan uskalla käyttää ydinasetta?

Missä on käskenyt?

 

[Pepo]

Missä on käskenyt?

Löytyihän se kun kaivoi, twitterissä.

Halla-aho esittää Naton joukkojen lähettämistä Länsi-Ukrainaan - Suomen Uutiset

Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) ottaa voimakkasti kantaa Ukrainan puolustamisen puolesta. Hän esittää Naton joukkojen lähettämistä Länsi-Ukrainaan,

www.suomenuutiset.fi

 

[ATE]

Löytyihän se kun kaivoi, twitterissä.

Halla-aho esittää Naton joukkojen lähettämistä Länsi-Ukrainaan - Suomen Uutiset

Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) ottaa voimakkasti kantaa Ukrainan puolustamisen puolesta. Hän esittää Naton joukkojen lähettämistä Länsi-Ukrainaan,

www.suomenuutiset.fi

Niin. Missä on käskenyt hyökkäämään? Länsi-Ukrainaan joukkojen lähettäminen ei vielä ole hyökkäämistä.

 

[draco76]

Joo, mutta taitaa silti keskimäärin noin 99% tuon heteroseksuaalisen tosimiesmallin perään huutelevista olla huomattavasti lähempänä Tuuren kuin Arskan heinäpäivien fysiikkaa, mikä tekee siitä Tuuren dissaamisesta vähän tragikoomista. Eroksi kun jää lähinnä se, että äiti on opettanut pukeutumaan huomaamattomammin.

Kovat prosentit heitit ilmoille ja ihan hatusta, toisaalta voihan se näin ollakin. Ja silloin miehekäs esikuva lienee paikallaan. Ei kai kukaan vinkuheinä vinkuheinää miesmalliksi ota.

Keskustelut tähän lankaan.

Onko tuo sitten miten normaalia että täytyisi olla Arnoldin kaltainen esikuva? Eikö muut asiat kuin keho ole tärkeämpiä ja tuo esikuva voi olla ihan vaikka nainen tai sukupuoleton, jopa ruumiiton?

 

[ATE]

Onko tuo sitten miten normaalia että täytyisi olla Arnoldin kaltainen esikuva? Eikö muut asiat kuin keho ole tärkeämpiä ja tuo esikuva voi olla ihan vaikka nainen tai sukupuoleton, jopa ruumiiton?

Tuossa varmaan haettiin sitä poikalasten esikuvaa? tytöille on sitten vähän erilaiset esikuvat. Ei se sukupuoleton tai nainen nyt kovin hyvä malli taida poikalapsille olla kun ei kehodysforiasta nyt kovin moni kärsi ja tällaiseen koe samaistuvansa.

Vai olisiko tällaisilla esikuvilla tarkoitus kehittää poikalapsille kehodysforiaa?


Tämä kuulostaa nyt aika fucked up shit:iltä omaan korvaan että poikalapsille pitäisi olla naisia esikuvina.

 

[Stan D'By]

Itse Arnold / Tuure -kuvan hauskuudesta, niin onhan se tavallaan hauskaa kuinka 80-luvulla joidenkin idolina oli harvasanainen ja valtavalla itävaltalais-aksentilla puhuva ronski mies, joka oli kuin suoraan Tom of Finland -kuvakatalogista. Tavallaan se voisi selittää myös Tuuren suosion, ehkä hän vetoaa tänäpäivänä samankaltaiseen yleisöön.

Samalla täytyy kyllä myöntää, että edustaakseen samaa puoluetta kuin Donald Trump, Arnold on kyllä melko fiksun oloinen tyyppi nykyisin.

 

[Kan Dee Dokata]

Itse Arnold / Tuure -kuvan hauskuudesta, niin onhan se tavallaan hauskaa kuinka 80-luvulla joidenkin idolina oli harvasanainen ja valtavalla itävaltalais-aksentilla puhuva ronski mies, joka oli kuin suoraan Tom of Finland -kuvakatalogista. Tavallaan se voisi selittää myös Tuuren suosion, ehkä hän vetoaa tänäpäivänä samankaltaiseen yleisöön.

Samalla täytyy kyllä myöntää, että edustaakseen samaa puoluetta kuin Donald Trump, Arnold on kyllä melko fiksun oloinen tyyppi nykyisin.

Arska on aina ollut fiksu äijä eikä todellakaan mikään tampio. Ne leffaroolit ovat vain rooleja.

 

[Paapaa]

Mikäs tuossa oli meemiä? Näen vain IS:n kuvan hymyilevästä pääministeristä.

 

[Kaaaapo]

Mikäs tuossa oli meemiä? Näen vain IS:n kuvan hymyilevästä pääministeristä.

Osalle uppoaa, osalle ei. Tämä on yksi näitä, jotka joko uppoavat tai eivät.

 

[amblik]

Osalle uppoaa, osalle ei. Tämä on yksi näitä, jotka joko uppoavat tai eivät.

Onko se joku niin mystinen "uppoaminen" ettei sitä voi mitenkään sanoiksi pukea mikä siinä oikein uppoaa? Jotain hengellisen kokemuksen tyyppistä?

 

[Zezekärppänen]

Onko se joku niin mystinen "uppoaminen" ettei sitä voi mitenkään sanoiksi pukea mikä siinä oikein uppoaa? Jotain hengellisen kokemuksen tyyppistä?

Olettaisin että tarkoitetaan sitä että Marin on itsessään jo jonkinlainen ilmiö tai meemi.

 

[Paapaa]

Olettaisin että tarkoitetaan sitä että Marin on itsessään jo jonkinlainen ilmiö tai meemi

Eli kaikki kuvat Sanna Marinista ovat meemejä? Ookoo...

 

[No Future]

Eli kaikki kuvat Sanna Marinista ovat meemejä? Ookoo...

No kyllähän osa porukasta tuntuu paheksuvan about jokaista Marinista julkaistua kuvaa.

 

[Paapaa]

No kyllähän osa porukasta tuntuu paheksuvan about jokaista Marinista julkaistua kuvaa.

Totta. Mutta jos nyt ihan oikeasti puhutaan, niin ei tuossa kuvassa ollut mitään meemiä, eikä se siihen ketjuun kuulu, vaikka kuinka paljon itkupotkuttaa että meillä on pääministerinä vasemmistolainen kassatyttö. Se oli IS:n uutiskuva poliitikosta. Ja tuo ketju ei käsittääkseni ole tarkoitettu satunnaisten uutiskuvien postailuun.

 

[Robbs]

No hei kyllähän se nyt menee miehellä tunteisiin kun KASSA TYTTÖ on johdossa.

 

[No Future]

No hei kyllähän se nyt menee miehellä tunteisiin kun KASSA TYTTÖ on johdossa.

Toista se olisi jos pornokauppiaan urasta haaveillut sivari päsmäröisi. Tai joku noista muista käytännössä koko työuransa puoluepolitiikassa tehneistä puheenjohtajista.

 

[Zezekärppänen]

Totta. Mutta jos nyt ihan oikeasti puhutaan, niin ei tuossa kuvassa ollut mitään meemiä, eikä se siihen ketjuun kuulu, vaikka kuinka paljon itkupotkuttaa että meillä on pääministerinä vasemmistolainen kassatyttö. Se oli IS:n uutiskuva poliitikosta. Ja tuo ketju ei käsittääkseni ole tarkoitettu satunnaisten uutiskuvien postailuun.

Koitan vielä eli Marinin poseerauskuva poliittiset meemit -ketjussa ymmärtääkseni tuo esiin ajatusta että Marinia palvottaisiin jonkinlaisena pinnallisena henkilökuvana. Nuori kaunis nainen pääministerinä, jolta ei oikein saa vaustausta vaikeisiin poliittisiin kysymyksiin, mutta poseeraa mielellään naistenlehtien jutuissa. Voi sen varmaan muullakin tavalla tulkita, mutta mielestäni meemi on onnistunut, kun herättää täällä keskustelua.

 

[David ":DA" Imodium]

Niin. Missä on käskenyt hyökkäämään? Länsi-Ukrainaan joukkojen lähettäminen ei vielä ole hyökkäämistä.

Semantiikka on sotaretoriikassa aina propagandaa. Älä osallistu propagandaan.

 

[ATE]

Semantiikka on sotaretoriikassa aina propagandaa. Älä osallistu propagandaan.

En nyt tiedä mihin viittaat, mutta kyllä tuossa on ihan oleellinen ero että kyse ei ole hyökkäämisestä.