Tärkeä Kauppa-alueen säännöt ja ohjeet

[JukkisKukkis]

Mitähän sääntöä siinä rikottiin?

 

[overclock orange]

Mitähän sääntöä siinä rikottiin?

- Tarjous-, hintavirhe- ja erikoistuotteiden myyminen voitontekotarkoituksessa on kielletty

Edit: tätä keskustelua käydään nyt että näitä sääntöjä hieman järkeistettäisiin, pehmennettäisiin.

 

[JukkisKukkis]

Mikä hinta olisi ollut sopiva kyseisessä tapauksessa?

 

[Juha Uotila]

Mikä hinta olisi ollut sopiva kyseisessä tapauksessa?

Taisi kortin häntä olla puolet siitä mitä se itse hintavirhekone maksoi.

 

[overclock orange]

Mikä hinta olisi ollut sopiva kyseisessä tapauksessa?

lain mukaan 4999 euroon asti voit myydä yksityiskäytössä ollutta omaisuutta ilman verottajan puuttumista siihen.
Eli raja on 5000€. Tämä tarkoittaa kokonaissummaa vuosittain eli se ei ole laskettu voiton mukaan.
(tässä todellakin pitää olla tarkkana, jos yksityishenkilö ei ole käyttänyt sitä itse. Siittä saattaa joutua maksamaan veroa niinkuin yritystoiminnasta)

Yli 5000 euron yksityisessä omistuksessa olevasta irtaimiston myynnistä joudut maksamaan veroa vuodessa.
Eli ilman veroa voi myydä irtaimistoa per vuosi, 4999,99 euroon asti. En leikkisi asialla, koska 4999 tai 4998,9 on käytännössä raja.

Eli, säännöt ei ole lain hengen mukaisia. Vaan oikeudentajun ja oikeudenmukaisuuden mukaisia.
Jotka sivuston ylläpitäjät päättä.

 

[JukkisKukkis]

Taisi kortin häntä olla puolet siitä mitä se itse hintavirhekone maksoi.

Millä hinnalla se kortti olisi ollut hyväksyttävä?

 

[JukkisKukkis]

lain mukaan 4999 euroon asti voit myydä yksityiskäytössä ollutta omaisuutta ilman verottajan puuttumista siihen.
Eli raja on 5000€. Tämä tarkoittaa kokonaissummaa vuosittain eli se ei ole laskettu voiton mukaan.
(tässä todellakin pitää olla tarkkana, jos yksityishenkilö ei ole käyttänyt sitä itse. Siittä saattaa joutua maksamaan veroa niinkuin yritystoiminnasta)

Yli 5000 euron yksityisessä omistuksessa olevasta irtaimiston myynnistä joudut maksamaan veroa vuodessa.
Eli ilman veroa voi myydä irtaimistoa per vuosi, 4999,99 euroon asti. En leikkisi asialla, koska 4999 tai 4998,9 on käytännössä raja.

Eli, säännöt ei ole lain hengen mukaisia. Vaan oikeudentajun ja oikeudenmukaisuuden mukaisia.
Jotka sivuston ylläpitäjät päättä.

Toi ei liity mitenkään tähän...

 

[overclock orange]

Toi ei liity mitenkään tähän...

Jos et olisi kertonut että mistä se kortti on lähtöisin. Paitsi jos se on oem-kortti. Olisit saanut myidä millä hinnalla hyvänsä huvittaa, Tai siis sillä markkinahinnalla.
(jotkut oem-kortit on yksinoikeus-sekasoppia joita ei kaupasta muuten saa.)

Voithan te käyttää jotain muuta alustaa tietysti jos haittaa täällä kaupankäynti. Siis ideahan tuossa onse että noissa
mainituissa rajoissa Suomessa myydystä irtaimistosta saa pyytää kerran vuodessa ilman että verottaja puuttuu peliin. max 4999€.

Tuossahan onse pohja jonka käyttäminen on pakollista.
Tietysti ongelma voi syntyä jos gigantti antaa pakettikoneelle takuun, ja evää siittä 3D-kortista takuun jos irroitat sen sieltä.
Tästä on kuluttaja viranomaisten lausuntoja, ja tietokoneen saa ilmeisesti avata.

Mutta ei esimerkiksi xboxia ja Playstationia ei saa avata. Taidan jatkaa huomenna asiasta.

 

[TEH0]

Jos et olisi kertonut että mistä se kortti on lähtöisin. Paitsi jos se on oem-kortti. Olisit saanut myidä millä hinnalla hyvänsä huvittaa, Tai siis sillä markkinahinnalla.
(jotkut oem-kortit on yksinoikeus-sekasoppia joita ei kaupasta muuten saa.)

Voithan te käyttää jotain muuta alustaa tietysti jos haittaa täällä kaupankäynti. Siis ideahan tuossa onse että noissa
mainituissa rajoissa Suomessa myydystä irtaimistosta saa pyytää kerran vuodessa ilman että verottaja puuttuu peliin. max 4999€.

Tuossahan onse pohja jonka käyttäminen on pakollista.
Tietysti ongelma voi syntyä jos gigantti antaa pakettikoneelle takuun, ja evää siittä 3D-kortista takuun jos irroitat sen sieltä.
Tästä on kuluttaja viranomaisten lausuntoja, ja tietokoneen saa ilmeisesti avata.

Mutta ei esimerkiksi xboxia ja Playstationia ei saa avata. Taidan jatkaa huomenna asiasta.

Edelleen:

Foorumin säännöt saavat kieltää myynnin millä perusteella tahansa. Verovelvollisuus 5000€ ylittävän vuotuisen myynnin jälkeen ei liity mitenkään asiaan eikä vaikuta täällä myyntiin suuntaan eikä toiseen.

Säännöstä saa ja voi olla eri mieltä, mutta millään lailla sitä ei voi perustella eikä kumota.

 

[overclock orange]

Edelleen:

Foorumin säännöt saavat kieltää myynnin millä perusteella tahansa. Verovelvollisuus 5000€ ylittävän vuotuisen myynnin jälkeen ei liity mitenkään asiaan eikä vaikuta täällä myyntiin suuntaan eikä toiseen.

Säännöstä saa ja voi olla eri mieltä, mutta millään lailla sitä ei voi perustella eikä kumota.

Laki on ylläpidon yläpuolella. Ainoa mitä ylläpito täällä voi tehdä on estää käyttäjää toimimasta täällä.

Suosittelen äänestämään ensi eduskuntavaaleissa.

 

[Hampsteri]

lain mukaan 4999 euroon asti voit myydä yksityiskäytössä ollutta omaisuutta ilman verottajan puuttumista siihen.
Eli raja on 5000€. Tämä tarkoittaa kokonaissummaa vuosittain eli se ei ole laskettu voiton mukaan.
(tässä todellakin pitää olla tarkkana, jos yksityishenkilö ei ole käyttänyt sitä itse. Siittä saattaa joutua maksamaan veroa niinkuin yritystoiminnasta)

Yli 5000 euron yksityisessä omistuksessa olevasta irtaimiston myynnistä joudut maksamaan veroa vuodessa.
Eli ilman veroa voi myydä irtaimistoa per vuosi, 4999,99 euroon asti. En leikkisi asialla, koska 4999 tai 4998,9 on käytännössä raja.

Eli, säännöt ei ole lain hengen mukaisia. Vaan oikeudentajun ja oikeudenmukaisuuden mukaisia.
Jotka sivuston ylläpitäjät päättä.

Siis yrität sanoa että palstalla olevan pykälän "Tarjous-, hintavirhe- ja erikoistuotteiden myyminen voitontekotarkoituksessa on kielletty" kumoaisi se että yksityinen henkilö voi myydä tavaroitansa 5000€ verottomana?
Millä tavoin tuo lakipykälä liittyy foorumin sääntöpykälään? Sekä millä pykälällä foorumin linjaus pitäisi kumota ja millä perustein? Ihmettelen @TEH0 n tavoin kyllä suuresti tätä...

 

[overclock orange]

Siis yrität sanoa että palstalla olevan pykälän "Tarjous-, hintavirhe- ja erikoistuotteiden myyminen voitontekotarkoituksessa on kielletty" kumoaisi se että yksityinen henkilö voi myydä tavaroitansa 5000€ verottomana?
Millä tavoin tuo lakipykälä liittyy foorumin sääntöpykälään? Sekä millä pykälällä foorumin linjaus pitäisi kumota ja millä perustein? Ihmettelen @TEH0 n tavoin kyllä suuresti tätä...

Sitä ei pidä kumota vaan säätää, selvät voittotarkoitukseen pyrkivät myynnit pitää estää edelleen.
Mutta jos aikaa on selvästi kulunut jokin aika jolloin osa on selvästi ollut käytössä, tätä ei silloin pitäisi kohdentaa sellaisiin myynteihin.

Edelleenkin vetoan myös siihen double standardiin jossa kohdellaan "hintapoliiseja",
ja ylläpidon "erikoistapauksia".

Tavaran voi myydä siinä kunnossa kuin se on, ja siinä pitää olla rehellinen.
Jos ostaja ja myyjä ymmärtää tämän. Ongelmaa ei pitäisi olla.

 

[Tomppa95]

Sitä ei pidä kumota vaan säätää, selvät voittotarkoitukseen pyrkivät myynnit pitää estää edelleen.
Mutta jos aikaa on selvästi kulunut jokin aika jolloin osa on selvästi ollut käytössä, tätä ei silloin pitäisi kohdentaa sellaisiin myynteihin.

Edelleenkin vetoan myös siihen double standardiin jossa kohdellaan "hintapoliiseja",
ja ylläpidon "erikoistapauksia".

Tavaran voi myydä siinä kunnossa kuin se on, ja siinä pitää olla rehellinen.
Jos ostaja ja myyjä ymmärtää tämän. Ongelmaa ei pitäisi olla.

Kuka sen päättää mikä aikaväli on hyväksyttävä? Ylläpidon pitäisi arpoa jokaisen tavaran kohdalla hyväksyttävää myyntiajankohtaa??
"Moi poistetaan sun lanka nyt, sori. Tee huomenna uusi samanlainen kato ku silloin on kulunut 73 päivää tuotteen hankinnasta t. sysop"
Trokarit voivat minun puolesta painua sinne

Spoileri

saatanan

toriin

 

[TEH0]

Laki on ylläpidon yläpuolella. Ainoa mitä ylläpito täällä voi tehdä on estää käyttäjää toimimasta täällä.

Suosittelen äänestämään ensi eduskuntavaaleissa.

Tottakai on, mutta laki ei ole millään lailla ristiriidassa sääntöjen kanssa.

Ja ylläpito saa määritellä säännöt miten haluaa, kunhan pysyy lain puitteissa. Ja niinhän se on pysynyt.

Sitä ei pidä kumota vaan säätää, selvät voittotarkoitukseen pyrkivät myynnit pitää estää edelleen.
Mutta jos aikaa on selvästi kulunut jokin aika jolloin osa on selvästi ollut käytössä, tätä ei silloin pitäisi kohdentaa sellaisiin myynteihin.

Edelleenkin vetoan myös siihen double standardiin jossa kohdellaan "hintapoliiseja",
ja ylläpidon "erikoistapauksia".

Tavaran voi myydä siinä kunnossa kuin se on, ja siinä pitää olla rehellinen.
Jos ostaja ja myyjä ymmärtää tämän. Ongelmaa ei pitäisi olla.

Tällaisen keinotekoisen rajan määrittely järkevästi on mahdotonta, säännön tasapuolisuuden vuoksi helpointa ja selkeintä on kieltää kokonaan. Tällöin ei tarvitse rajatapauksien kanssa pellillä vähän väliä.

 

[JukkisKukkis]

Tämä viimeinen case osoittaa mielenkiintoisella tavalla suomalaisen ajattelutavan. Kun liikutaan rajalla niin mieluummin kielto kuin mahdollisuus win-win myyjälle ja ostajalle. Kukaan ei ole kyennyt/halunnut vastata mikä olisi ollut ohjaimen hyväksyttävä myyntihinta täällä?

 

[overclock orange]

Tämä viimeinen case osoittaa mielenkiintoisella tavalla suomalaisen ajattelutavan. Kun liikutaan rajalla niin mieluummin kielto kuin mahdollisuus win-win myyjälle ja ostajalle. Kukaan ei ole kyennyt/halunnut vastata mikä olisi ollut ohjaimen hyväksyttävä myyntihinta täällä?

Kutsu paikalle joku ylläpidon jäsen, ja kysy siltä.

 

[Juha Kokkonen]

Laki on ylläpidon yläpuolella. Ainoa mitä ylläpito täällä voi tehdä on estää käyttäjää toimimasta täällä.

Käyttäessään foorumia ja kauppa-aluetta käyttäjä hyväksyy sen säännöt. Jos käyttäjä ei halua noudattaa sääntöjä, ylläpito estää tarvittaessa käyttäjän toimimisen foorumilla. Ei se ole sen vaikeampaa.

 

[overclock orange]

Käyttäessään foorumia ja kauppa-aluetta käyttäjä hyväksyy sen säännöt. Jos käyttäjä ei halua noudattaa sääntöjä, ylläpito estää tarvittaessa käyttäjän toimimisen foorumilla. Ei se ole sen vaikeampaa.

No nyt kun kerran olet siinä niin voisitko ystävällisesti vastata tuohon Jukkiskukkiksen kysymykseen.
Eli saako pakettikoneesta ylipäätään irroittaa osia irti ja myidä niitä täällä?

Ja jos kyseessä on tarjoustietokone niin millähän hinnalla moisia saa sitten myidä?

 

[Juha Kokkonen]

No nyt kun kerran olet siinä niin voisitko ystävällisesti vastata tuohon Jukkiskukkiksen kysymykseen.
Eli saako pakettikoneesta ylipäätään irroittaa osia irti ja myidä niitä täällä?

Ja jos kyseessä on tarjoustietokone niin millähän hinnalla moisia saa sitten myidä?

Vähän hankala ja harvinainen poikkeustilanne tämä, mutta kun sääntöjen mukaan mennään, niin hintavirhetuotteiden myyminen on kauppa-alueella kielletty. Kyseessä ei siis ollut tarjous, vaan selkeä hintavirhetuote.

Osittainen syy tuon hintavirhetuotesäännön takana on, että ei haluta ruokkia lisää kulttuuria jossa kytätään jälleenmyyjien tekemiä hinnoitteluvirheitä ja pyritään tekemään sillä sitten rahaa. Osaltaan tällainen toiminta sitten polkee myös normaalien tuotteiden hintaa foorumin kauppapaikalla. Kauppa-alueen ensisijainen tarkoitus on kuitenkin pistää muille harrastajille kiertoon omia tarpeettomaksi jääneitä käytettyjä komponentteja, ei tehdä voittoa uusilla tai hintavirhetuotteilla.

 

[Sampsa]

Sääntöjä päivitetty tai ennemminkin alla oleva sääntökohta poistettu sen johdosta, että sen tulkinta on mennyt suorastaan älyttömyyksiin.

- Tarjous-, hintavirhe- ja erikoistuotteiden myyminen voitontekotarkoituksessa on kielletty

Jatkossa ainoa hintaa koskeva sääntö on se, että myytävän tuotteen hinta on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä ja hinnan voi tarkistaa esim. Hinta.fi.

Tarjous- ja hintavirhetuotteiden kohdalla jätä tarjoamatta/ostamatta, niin kysynnän ja tarjonnan laki hoitaa homman. Hinnasta valittaminen on edelleen kielletty.

 

[Juha Kokkonen]

Sääntöjä päivitetty tai ennemminkin alla oleva sääntökohta poistettu sen johdosta, että sen tulkinta on mennyt suorastaan älyttömyyksiin.

- Tarjous-, hintavirhe- ja erikoistuotteiden myyminen voitontekotarkoituksessa on kielletty

Jatkossa ainoa hintaa koskeva sääntö on se, että myytävän tuotteen hinta on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä ja hinnan voi tarkistaa esim. Hinta.fi.

Tarjous- ja hintavirhetuotteiden kohdalla jätä tarjoamatta/ostamatta, niin kysynnän ja tarjonnan laki hoitaa homman. Hinnasta valittaminen on edelleen kielletty.

Joo, tämä on tosiaankin ehkä paras ratkaisu säännön hankalan tulkittavuuden takia ja tämä muutos olikin jo jonkin aikaa minulla ja Sampsalla harkinnassa. Ajatus sen taustalla oli aikanaan hyvä, mutta käytäntö on osoittanut, että sen valvominen ja tulkinta on paikoin hankalaa, kuten tässäkin tapauksessa oli puoli vuotta käytössä olleen tuotteen kohdalla. Ehkäpä myös erinomainen esimerkki siitä, että liian pikkutarkat säännöt menevät käytännön tasolla helposti mahdottomaksi valvoa.

 

[edup]

Hyvä muutos, kiitos siitä. Saisinko ehdottaa kahta täsmennystä sääntöön:
1. Uuden hinta Suomessa. (Tai minkä alueen nyt katsotte olevan järkevä vertailukohta.)
2. Että vertailuhinta katsotaan ilmoituksen jättöhetkestä (eikä myyntihetkestä). Tai että vertailuhintaan ei lasketa lyhyen aikavälin kampanjoita. Vai halutaanko tällä velvoittaa myös myyjiä kyttäämään jatkuvasti uusien hintoja ja reagoimaan niihin? Menee aika työlääksi.

 

[Juha Kokkonen]

Hyvä muutos, kiitos siitä. Saisinko ehdottaa kahta täsmennystä sääntöön:
1. Uuden hinta Suomessa. (Tai minkä alueen nyt katsotte olevan järkevä vertailukohta.)
2. Että vertailuhinta katsotaan ilmoituksen jättöhetkestä (eikä myyntihetkestä). Tai että vertailuhintaan ei lasketa lyhyen aikavälin kampanjoita. Vai halutaanko tällä velvoittaa myös myyjiä kyttäämään jatkuvasti uusien hintoja ja reagoimaan niihin? Menee aika työlääksi.

Vertailuhintaa on nykyiselläänkin tulkittu suomalaisten jälleenmyyjien hintoihin ja myyntihetkellä. Mielestäni on toiminut näin ihan hyvin, eikä ole aiheuttanut merkittävää valvontakuormaa tai ongelmia.

 

[edup]

Vertailuhintaa on nykyiselläänkin tulkittu suomalaisten jälleenmyyjien hintoihin ja myyntihetkellä. Mielestäni on toiminut näin ihan hyvin, eikä ole aiheuttanut merkittävää valvontakuormaa tai ongelmia.

No jos se joka tapauksessa tulkitaan noin, niin eikö sen voisi suoraan säännössä sanoakin? Te toki tiedätte raportointien osalta tilanteen, mutta kyllä noita hintavuodatuksia on aika monta tullut itsekin privana vastaanotettua kun jollain Latvialaisella pikkumyyjällä sattuukin olemaan Geizhals.eu:n mukaan joku alekamppis päällä...

 

[Juha Kokkonen]

No jos se joka tapauksessa tulkitaan noin, niin eikö sen voisi suoraan säännössä sanoakin? Te toki tiedätte raportointien osalta tilanteen, mutta kyllä noita hintavuodatuksia on aika monta tullut itsekin privana vastaanotettua kun jollain Latvialaisella pikkumyyjällä sattuukin olemaan Geizhals.eu:n mukaan joku alekamppis päällä...

Sitten palataan tuohon aiemman viestin mainintaan, että pyritään pitämään kaikki makrotason lisäykset poissa sieltä säännöistä kun niistä on todetusti enemmän haittaa kun hyötyä ja tulkitaan ennemmin tilanteen mukaan Näiden kanssa ei tosiaan nyt mainittavasti ole mitään ongelmia ollut. Valittajia löytyy valitettavasti aina myös näissä kaupankäyntihommissa, vaikka olisi minkälaiset säännöt ja pykälät käytössä.

Pääpointtina on nyt kuitenkin se, että ensisijaisesti on tarkoitus myydä käytettyä tavaraa ja estää hintapyyntövaatimuksen kiertäminen (jota tietyt sankarit aiemmin koittivat harrastaa).

 

[PyleP]

No jos se joka tapauksessa tulkitaan noin, niin eikö sen voisi suoraan säännössä sanoakin? Te toki tiedätte raportointien osalta tilanteen, mutta kyllä noita hintavuodatuksia on aika monta tullut itsekin privana vastaanotettua kun jollain Latvialaisella pikkumyyjällä sattuukin olemaan Geizhals.eu:n mukaan joku alekamppis päällä...

palataan asiaan kun joku täräyttää 10x samaa emoa, 12x prosessoria myyntiin jotka jäivät "projektista" yli

 

[hydex]

Vähän hankala ja harvinainen poikkeustilanne tämä, mutta kun sääntöjen mukaan mennään, niin hintavirhetuotteiden myyminen on kauppa-alueella kielletty. Kyseessä ei siis ollut tarjous, vaan selkeä hintavirhetuote.

Osittainen syy tuon hintavirhetuotesäännön takana on, että ei haluta ruokkia lisää kulttuuria jossa kytätään jälleenmyyjien tekemiä hinnoitteluvirheitä ja pyritään tekemään sillä sitten rahaa. Osaltaan tällainen toiminta sitten polkee myös normaalien tuotteiden hintaa foorumin kauppapaikalla. Kauppa-alueen ensisijainen tarkoitus on kuitenkin pistää muille harrastajille kiertoon omia tarpeettomaksi jääneitä käytettyjä komponentteja, ei tehdä voittoa uusilla tai hintavirhetuotteilla.

Sen verran pitää puuttua Gigantin koneen ostaneena, että ei kukaan ole "hintavirheestä" puhunut edes gigantin päästä.

 

[overclock orange]

Keskihinta on se mitä ei saa käytetyissä ylittää. Ei alin hinta. Jos et halua markkinoiden toimivan luonnollisesti.
Ja säädellä markkinoita joillain säännöillä, keskihinta.

 

[overclock orange]

tietokoneosien katteet on todella alhaalla, siinä 5-15% tasolla. Kaikessa muussa kuluttaja-elktroniikassa ne katteet on isompia.
Koska näiden härvelien ostajat on valveutuneempia kuin muut kuluttajat.

Pesukone on aina pesukone, sitä voi pitää hyllyssä pitkään. Ja jos joku tarvitsee pesukoneen, hänen on pakko ostaa se.

Sinä et tarvitse lopullista ultimaattista suorituskykyä tietokoneosissa, jos et tarvitse.

Tarkoitan että on väärin uusien osien myyjiä kohtaan asettaa raja alinpaan mahdolliseen hintaan.
Koska osa myyjistä menee konkurssiin liian alhaisen hinnan takia.

(eivät ymmärrä kuinka paljon tietokoneosista menee takuisiin, ja tämä aiheuttaa sellaisen takapakin yritystoimissa kun niitä alkaa palautumaan.)
Eli eivät laske koko komponentin myynnin ajalle kaikkea sitä työtä mikä siittä koituu.
Asiakkaasta pitää huolehtia myös myynnin jälkeen. Esim ravintolatoiminnassa tarjoilija kysyy asiakkaan palautetta.

Mutta aina rehellinen asiakkaan palaute, se on vaikea saada.

Eli keskihinta + 10%

 

[Tapio_75]

Jatkossa ainoa hintaa koskeva sääntö on se, että myytävän tuotteen hinta on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä ja hinnan voi tarkistaa esim. Hinta.fi.

Fiksu päätös ja tämä on varmasti win-win-win tilanne sekä myyjälle, ostajalla ja ylläpidolle. Mutta tarkoittaako tuo sitä, että sen myytävän tuotteen on siis oltava halvempi, kuin alin hinta missä tahansa liikkeessä vai siinä kaupassa, josta tuote on ostettu?

Haen tässä sitä, että onhan sillä aika merkittävä ero, että jos verrokkina käytetään jotain pingpong kauppaa, missä toimitusaika lasketaan viikoissa, takuuasiat ei toimi ja kaikesta joutuu säätämään vs. myytävä tuote on ostettu vaikka J-kaupasta, missä hinnat ovat ehkä muutaman kympin kalliimmat, mutta vastaavasti homma toimii ja parhaimmillaan tuotteella vielä pidempi takuu, kuin pingpong kaupalla.

jätä tarjoamatta/ostamatta, niin kysynnän ja tarjonnan laki hoitaa homman.

Vihdoinkin ollaan tunnustettu tosiasiat, eli sääntöjen vähentäminen helpottaa kaupankäytiä, ei niiden jatkuva lisääminen. Tämänkin ym. sääntö on hieman turha, koska kyllä se kysynnän ja tarjonnan laki hoitaa homman.

Esimerkkinä vaikka paljon pöhinää aiheuttanut 3080 kortti, jota nyt vaan ei saa kaupasta, vaikka löisi 1000 euroa tiskiin. Joku foorumilainen voisi kuitenkin olla valmis luopumaan omasta kortista tuolla hinnalla ja odottamaan 3 kuukautta, että tilanne paranee, joten olisiko se keneltäkään pois? Ja koska täällä jengi kuitenkin ostaa jopa 3090 korttaja, joku ihan oikeasti voisi olla valmis maksamaan sen 100 euroa extraa siitä hyvästä, että pääsee pelaamaan uutta Cyberpunk 2077 peliä 3080 kortilla. Mutta Soviet Finlandissa tämä ei tietenkään käy, vaan kansalaisia pitää suojella markkinatalouden pahuudelta ja laatia monimutkaisia sääntöjä, joihin pitää vielä määrittää alipykälijä, jne

 

[Hetukkam]

Ristiriitaa etusivulla olevissa säännöissä edelleen on. Jos ostin RTX 3080 TUF OC kortin 759 euron hintaan ja haluaiaisn myydä sen nyt. Ohjeissa sanotaan:"Hintapyyntö tulee olla alle uuden tuotteen hinnan, koska kauppa-alue on tarkoitettu ensisijaisesti käytetyn tavaran myymiseen (tarkista uuden nykyhinta esim. hinta.fi) "

Tarkista hinnan ohjeiden mukaan ja se on 859 euroa. Laitan Hinta.fi:stä löytyvän hinnan tuotteen hinnaksi vähentäen 50 euroa, koska käytetty. Kaikki menee etusivulla olevan ohjeistuksen mukaan. Teenkö jotain väärin?

 

[Tomppa95]

Ristiriitaa etusivulla olevissa säännöissä edelleen on. Jos ostin RTX 3080 TUF OC kortin 759 euron hintaan ja haluaiaisn myydä sen nyt. Ohjeissa sanotaan:"Hintapyyntö tulee olla alle uuden tuotteen hinnan, koska kauppa-alue on tarkoitettu ensisijaisesti käytetyn tavaran myymiseen (tarkista uuden nykyhinta esim. hinta.fi) "

Tarkista hinnan ohjeiden mukaan ja se on 859 euroa. Laitan Hinta.fi:stä löytyvän hinnan tuotteen hinnaksi vähentäen 50 euroa, koska käytetty. Kaikki menee etusivulla olevan ohjeistuksen mukaan. Teenkö jotain väärin?

Voit laittaa kortin myyntiin hintaan ≤859€. Ei nää säännöt ole rakettitiedettä, hyvällä luetunymmärtämisellä pääsee jo aika pitkälle.

 

[hsalonen]

Huoh.

Olen vahvasti sitä mieltä, että varsinkin Gigantin koneen 5700XT pitäisi voida myydä ja vaihtaa parempaan, kun se kone paranee näytönohjaimen vaihdolla paljon. Myös muut Gigantin virheet on olleet enemmän Gigantin virheitä, eikä käyttäjien virheitä - eikä niistä ole suoraan nähnyt, että nyt tässä saa satasen lahjakortin tai ilmaisen näytönohjaimen kaupanpäälle. En nyt tähän hätään muista yhtään hintavirhettä, joka olisi ollut suuri ongelma.

Sen sijaan, nyt tulee sitten valvojaistarjouksia jälleenmyyntiin maanantaina. Tämä ei ole koskaan ollut ok ja onneksi ei ollut mitään satasen prosessoreita tällä kertaa, mutta jos siellä on i9-10850K hintaan 400€ huomenna myyntipalstalla, ostettu Jimm's ja 16.10. - niin kasetti on taas kovilla. Lisäksi "hinnasta valittaminen on kielletty" sisältää sen, ettei saa mennä threadiin kertomaan, että tämä ryökäle on ostanut sen tuotteen puhtaasti rahantekotarkoituksessa muiden harrastajien nenän edestä, niin tämmöinen toimintamalli saa elää foorumilla ja tämän takia sääntömuutos ei ole kaikkeen hyvä.

Tietenkin nyt valittiin kahdesta vaihtoehdosta toinen, mutta ei sekään tuonut pelkkää hyvää.

 

[Tapio_75]

Voit laittaa kortin myyntiin hintaan ≤859€. Ei nää säännöt ole rakettitiedettä, hyvällä luetunymmärtämisellä pääsee jo aika pitkälle.

Jos ongelmia yritetään ratkaista lisäämällä sääntöjä, niin mä tunnustan ihan heti, että mulla on todella pahoja ongelmia luetun ymmärtämisen suhteen.

@Hetukkam on siis kuvitteellisesti ostanut Jimmsistä RTX 3080 TUF OC kortin 759 euron hintaan ja saanut siihen kaupanpäälle Watch Dogs: Legion pelin.

Uusi 3080 TUF OC maksaa Jimmsissä tällä hetkellä 859,90 euroa, mutta koska sen mukana ei enää tule Watch Dogs Legion peliä, niin se pitää tietenkin vielä ostaa erikseen, jotta kyseessä olisi sama paketti. Sille halvin hinta näytti olevan 51,90 euroa.

Kysymys koskien luetun ymmärtämistä. Saako hän myydä täällä tuotteen hintaan 910 euroa (859 + 51)?

 

[Tomppa95]

Jos ongelmia yritetään ratkaista lisäämällä sääntöjä, niin mä tunnustan ihan heti, että mulla on todella pahoja ongelmia luetun ymmärtämisen suhteen.

@Hetukkam on siis kuvitteellisesti ostanut Jimmsistä RTX 3080 TUF OC kortin 759 euron hintaan ja saanut siihen kaupanpäälle Watch Dogs: Legion pelin.

Uusi 3080 TUF OC maksaa Jimmsissä tällä hetkellä 859,90 euroa, mutta koska sen mukana ei enää tule Watch Dogs Legion peliä, niin se pitää tietenkin vielä ostaa erikseen, jotta kyseessä olisi sama paketti. Sille halvin hinta näytti olevan 51,90 euroa.

Kysymys koskien luetun ymmärtämistä. Saako hän myydä täällä tuotteen hintaan 910 euroa (859 + 51)?

Kyllä, jos pelin hinta halvimmillaan 51,9€. Ei se ole tyhmä joka pyytää, tyhmä on se joka maksaisi tuosta sen 51,9€

 

[Tapio_75]

Ei

Haluaisitko hieman perustella tätä vastausta. Juuri vähän aikaa sitten ylläpito päivitti sääntöjä ja nyt ne kuuluvat näin:

"Jatkossa ainoa hintaa koskeva sääntö on se, että myytävän tuotteen hinta on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä "

Uusi 3080 TUF OC maksaa Jimmsissä tällä hetkellä 859,90 euroa ja Watch Dogs Legion maksaa halvimmillaan 51,90 euroa. Yhteensä 911,80 euroa, eli enemmän mitä tuossa esimerkissä.

Ainakin minun matematiikalla 910 euroa on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä. Joten missä kohtaa rikotaan sääntöjä?

Ja kyllä. Minustakin tämä on ihan älytöntä. Luopukaa tuosta viimeisestäkin säännöstä ja antakaa markkinoiden hoitaa tehtävänsä, niin ylläpito voisi keskittyä oleelliseen.

 

[JukkisKukkis]

Haluaisitko hieman perustella tätä vastausta. Juuri vähän aikaa sitten ylläpito päivitti sääntöjä ja nyt ne kuuluvat näin:

"Jatkossa ainoa hintaa koskeva sääntö on se, että myytävän tuotteen hinta on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä "

Uusi 3080 TUF OC maksaa Jimmsissä tällä hetkellä 859,90 euroa ja Watch Dogs Legion maksaa halvimmillaan 51,90 euroa. Yhteensä 911,80 euroa, eli enemmän mitä tuossa esimerkissä.

Ainakin minun matematiikalla 910 euroa on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä. Joten missä kohtaa rikotaan sääntöjä?

Ja kyllä. Minustakin tämä on ihan älytöntä. Luopukaa tuosta viimeisestäkin säännöstä ja antakaa markkinoiden hoitaa tehtävänsä, niin ylläpito voisi keskittyä oleelliseen.

Ei ole elämässä paljon ongelmia, kun foorumista saa ongelman

 

[Tomppa95]

Haluaisitko hieman perustella tätä vastausta. Juuri vähän aikaa sitten ylläpito päivitti sääntöjä ja nyt ne kuuluvat näin:

"Jatkossa ainoa hintaa koskeva sääntö on se, että myytävän tuotteen hinta on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä "

Uusi 3080 TUF OC maksaa Jimmsissä tällä hetkellä 859,90 euroa ja Watch Dogs Legion maksaa halvimmillaan 51,90 euroa. Yhteensä 911,80 euroa, eli enemmän mitä tuossa esimerkissä.

Ainakin minun matematiikalla 910 euroa on alhaisempi kuin uuden tuotteen hinta myyntihetkellä. Joten missä kohtaa rikotaan sääntöjä?

Ja kyllä. Minustakin tämä on ihan älytöntä. Luopukaa tuosta viimeisestäkin säännöstä ja antakaa markkinoiden hoitaa tehtävänsä, niin ylläpito voisi keskittyä oleelliseen.

Muokkasin viittauksen heti postauksen jälkeen. Uusien sääntöjen mukaan olet aivan oikeassa.

 

[Trollercoaster]

Trokaaminen on perseestä mutta ei sitä valitettavasti voi estää säännöillä. Kyllä minuakin ärsytti kun nuo 3080:t meni, en itsekään sellaista saanut. Mutta mitä asialle voi oikeastaan tehdä? Ainoa syy miksi trokaaminen toimii, on se että ihmiset maksavat sen pyydetyn(=korotetun) hinnan kun haluavat tuotteen vaikka tietävät tasan tarkkaan mistä on kyse. Kaiken maailman sääntöjä voi aina kirjoittaa mutta ainoa lopputulema noissa säännöissä on se että se tuote myydään Torissa eikä IO-Techiläisillä ole vaihtoehtoa ostaa usein haluttua tai hyvänhintaista tuotetta. Tämä siis tarkoittaa että Torilainen saa sen halutun 3080:n tai hyvänhintaisen teraisen SSD:n 80€:lla jonka hinta kaupassa on 120€:lla, ja myynti-ilmoitusta ei tule tänne ollenkaan. Pitkässä tähtäimessä tämä tarkoittaa että parhaan hintaiset tuotteet myydään Torissa anonyymisti. Tämä on sikäli ikävää että täällä on palautesysteemi ja jonkin verran tuttuja naamoja, ja siksi mielummin itse teen ostokseni täällä kun on jotain tietoa myyjästä saatavilla.

Lisäksi tämä ihmisten kommunistinen kyttääminen on hyvin myrkyllistä toimintaa ja minusta paljon pahempaa kuin mikään trokaaminen. Itse tuon 3080-katastrofi-launchin jälkeen ostin väliaikaiskortiksi 1080 Ti:n jonka löysin hyvään hintaan 320€+PK joka oli hintapyynti. Kyseessä siis vanha käytetty, takuuton tuote jonka ostin väliaikaiskäyttöön eikä siis mikään valvojaisista ostettu uusi tuote. Tarjosin tasan sen mitä pyydettiin, enkä edes tinkinyt. Muutama viikko tästä eteenpäin löytyi 2080 Super viime viikolla, ja laitoin luonnollisesti 1080 Ti:n myyntiin. Tässä kuukauden aikana kyseisen kortin markkina-arvo oli kuitenkin noussut kun kaikkein tyhmimmätkin ihmiset olivat pikkuhiljaa joutuneet nielemään sen että 2080 Ti:stä ei ollutkaan tulossa 250€:n kortti "nahkatakkimiehen jytkyn" takia eikä 1000/2000-sarjalaiset ehkä olekaan vielä SER-jätettä. Eli kun katselin hintoja, hintapyynnit ja myydyt kortit olivat siellä 350-400€:n välillä.

Luonnollisesti lähdin tähän välimaastoon omaa korttiani laittamaan. Voitte kuitenkin arvata että ensimmäinen vastaus ketjussa oli "tarjotaan tuo sama 320€ + postit jonka maksoit tästä kortista" eli suomeksi sanottuna "haista vittu, koska sinä sait kortin hyvään hintaan, minunkin pitää saada tai ainakin sinun pitää saada vähemmän". Myin lopulta kortin 340€:lla, ja veikkaan että osa tarjouksista jäi tuon postin takia tekemättä. Kun hyväksyin tuon tarjouksen, pari tuntia myöhemmin Torista olisi tullut selkeästi parempi tarjous. Olin tässä kohtaa kuitenkin jo hyväksynyt tarjouksen enkä halunnut lähteä syömään sanojani. En tässä niinkään voivottele muutamaa menetettyä kymppiä, vaan enemmän tuota että toisten myyntiä saa häirittyä joko suoralla vittuilulla, tai epäsuorilla vihjailuilla ja yleensä sellaiset postit ovat joko harmaalla alueella tyyliin huono tarjous + negatiivinen kommentti, jolloin ne jätetään poistamatta, tai sitten ne poistetaan kun vahinko on jo tehty eikä kyseinen mulkku luultavasti saa mitään tuntuvaa rangaistusta vaikka on usein aiheuttanut tuntuvaa vahinkoa.

Tätä samaa näkyi paljon kun nuo 3000-sarjalaiset Nvidiat julkaistiin. 2000-sarjalaisen myyntiketjut täyttyivät provokatiivista, vihjailevista "nahkatakkimiehen jytky"-kommenteista ja "ensi kuussa tuon kortin arvo on 200€" joilla keinotekoisesti poljettiin hintoja kun yritettin. En viitsi itse ottaa varoituspistettä sanomalla mitä tällaisille syöpäpesäkkeille pitäisi tehdä, mutta minusta näistä pitäisi vähintään antaa kunnon banni ilman varoitusta kun tulee jonkun myyntiketjuun itkemään että miksi jonkin tuotteen hinnan pitäisi olla alhaisempi kuin se on. Tämä ei ole mitenkään harmintonta ja tällä oikeasti aiheutetaan vahinkoa jollekin.Se myyjä kyllä tiputtaa sitä hintapyyntiä ajan kanssa jos hinta on liian korkea eikä se mene kaupaksi. Jos se menee kaupaksi, hinta oli oikea. Piste.

Ihmisten pitäisi jo vuonna 2020 ymmärtää että kommunismi ei ole ikinä toiminut, eikä tule ikinä toimimaan. Loppupeleissä tuotteen arvo on se mitä joku on siitä valmis maksamaan, eikä mikään hyvävelisopimus tai se että joku on maksanut enemmän tai vähemmän samasta tuotteesta, tule tätä muuttamaan. Ainoa asia mitä se tulee muuttamaan on miten kauppaa käydään ja missä. Vapaan markkinatalouden kannattajat kannattavat vapaata markkinataloutta ei siksi että se on täydellinen, aukoton systeemi jossa ei ole väärinkäyttöpotentiaalia, vaan siksi että ei ole olemassakaan täydellistä, aukotonta systeemiä ja on kaikista reiluinta, käytännöllisintä ja tasapuolisinta antaa luonnon tehdä tehtävänsä. Jos tuote josta on maksettu 100€, myydään 200€:lla, se tarkoittaa että sen arvo on ainakin tuo 200€.

Muistan kun pikkupoikana joskus 90-luvulla ollessani ala-asteella tuli Pokemon-kortit. Minulla oli aikanaan yksi niitä ensimmäisiä Charizardeja, joko ensimmäinen tai toinen edition. En tietenkään tuohon aikaan tiennyt näistä asioista mitään ja vaihdoin/myin sen muutamalla kymmenellä markalla kun se buumi alkoi laantua. Nykyisin hyväkuntoisia ensimmäisen editionin versioita myydään nopean googlauksen perusteella hintaan 2500€-12000€, ja tokaakin editionia ainakin tämän nykyisen 2080 Superini hinnalla. Pitäisikö minunkin uhriutua ja valittaa miten systeemi on rikki miten joku kehtaa pyytää tollaisia summia kun joku muu on joskus saanut samanlaisen muutamalla kymmenellä markalla?

Sosialistinen kyttääminen, säännöstely tai hintalistat eivät toimi koska tuotteen arvo on aina loppupeleissä subjektiivinen. Ihmiselle joka tarvitsee hyvän teraisen SSD:n, 80€ on erinomainen hinta vaikka sitä olisi aiemmin saanut 60€:lla. Jos saman tuotteen saa kaupasta nyt hintaan 120€, se aiempi 60€:n hintalappu ei paljoa lämmitä sitä joka sen SSD:n tarvitsee. Hänelle tuo teran SSD on ainakin 80€:n arvoinen, ja ilman tuota 80€:n tarjousta hän luultavasti joutuisi maksamaan enemmän.

Minä löysin muutama kuukausi sitten Logitech Brion Gigantista 111€:lla ja se tuli itselle hyvään aikaan kun tarvitsin webcamia. Kyseisen tuotteen hinta pyöri 225-275€ hintaluokassa, ja se oli noussut edellisten kuukausien takia koska tämän koronajutun takia saatavuus(=tarjonta) oli heikentynyt, ja etätöiden ja vapaa-ajan määrä(=kysyntä) oli noussut. Linkitin kyseisen tuotteen "hyvät tarjoukset"-ketjuun, ja moni muukin sen osti ja tuote myi loppuun muutamassa hassussa tunnissa, aivan samoin kuin tuo Gigantin Barracuda SSD. Markkinatalouden termein tässä on kyse selkeästä alihinnasta, ja näinhän se olikin. Kuitenkin siellä keskustelun puolella näin kun muutama neropatti postaili että ei ole edes erityisen hyvä hinta Briosta. Sitä on vuonna 2019 saanut täysin erilaisessa maailmantilanteessa tarjouksesta melkein samaan hintaan, ja että sen normaalihinta oli ollut n. 170€. Ei ole hankala arvata mitä puolueita nämä ihmiset äänestävät.

Tässä on tämänhetkinen linkki Logitech Brion hintaluokasta: Logitech BRIO STREAM, hinta 249€

Kyseessä on siis 250€:n laite, ja 111€ tuosta pari kuukautta sitten oli täysi ryöstö. En ole myymässä tätä kameraa koska tarvitsen sitä, mutta ajatelkaa jos yhtäkkiä päättäisin että haluan siitä eroon. Mikä tässä olisi lopputulema? Joko myisin sen Torissa jossa mitään ei kysellä, tai listaisin sen täällä myyntiin 180€:lla sanoen että ostin sen "käyttämättömänä yksityishenkilötä" tai sanon että ostin sen uutena 250€:llla mutta kuitti "tippui välimereen" passin mukana kun ylitin sitä kumiveneessä. Tämä olisi ainoa tapa jolla tuo syöpäinen rääkyminen siitä miten olen saanut sen 111€:lla, jäisi tapahtumatta. Ostajan kannalta kaikki tämä tarkoittaisi muuten sitä että tuotteelle ei ole takuuta, eli jos vikaa ilmenee niin lähes täysi takuu jäisi käyttämättä.

Ja luultavasti siellä silti joku internetin Hercule Poirot kaivaisi historian lehdistä että olen joskus joskus linkittänyt 111€:n tarjouksen Briosta tuonne "hyvät tarjoukset"-ketjuun, eikä kumivenetarina ehkä sittenkään paikkaansa. Vaikka pidänkin tästä forumista kovasti, tässä tilanteessa Tori.fi alkaisi kuulostaa entistä houkuttelevammalta. Ja joltain forumilaiselta joka Brioa tarvitsisi jäisi lähes uusi, lähes täyden takuun kamera saamatta ja joutuisi luultavasti pulittamaan 70€ ylimääräistä uutena. Ei ehkä se kaikkein paras lopputulema kenenkään näkökulmasta.

Toisaalta voisin tietysti olla "mr nice guy" ja myydä eteenpäin tuolla 111€:lla jonka siitä maksoin ja saada muutaman liken. Hintapyyntöön vastattaisiin 5 minuutissa ja samana iltana Toriin ilmestyisi tutun näköinen Brio 200€:lla. Kylläpäs maailma parani kun olin niin reilu tyyppi.

Systemaattinen trokaaminen on perseestä ja olisi kivaa jos sitä ei harrastettaisi, mutta ihmiset ovat läpi historian tehneet kauppaa ja yrittäneet ostaa alhaisemmalla hinnalla ja myydä korkeammalla. Loppupeleissä trokaaminen on halvalla ostamista ja kalliilla myymistä, eikä mikään tule tätä muuttamaan. Jos helppoa rahaa on tarjolla ihmisille, joku sen päälle ymmärtävä sen tulee ottamaan. Minusta olisi tosi kiva jos kaikki hyvät tarjoustuotteet jäisivät tarjoushinnalla harrastajien käyttöön. Toisaalta minusta olisi kiva myös elää ikuisesti, lotossa voittaminen olisi myös kivaa ja kyllähän minä sen näin pirun hyvänä tyyppinä ansaitsisin. On kuitenkin tiettyjä elämän realiteetteja jotka pitää vaan hyväksyä, eikä mikään edelläolevista väittämistä tule toteutumaan vaikka minä miten valitan tai päätän toisin.

Teille jotka olette sitä mieltä että tiukoilla säännöillä ja kyttäämisellä voisi korjata kaiken, mitä te tekisitte jos te olisitte ostaneet tuon 111€:n Brion pari kuukautta sitten, auto hajoaisi ja tarvitsisitte yhtäkkiä rahaa? Myisitte 200€:n arvoisen tuotteen "reilusti" 111€:lla alihintaan ollessanne rahapulassa, tuloksena että voitot siirtyvät seuraavalla "moraalittomalle"(=fiksulle) ihmiselle joka näkee hyvän tarjouksen, vai myisittekö Torissa 180€:lla anonyymisti? Minusta kuka tahansa itseään kunnioittava rahaa kipeästi tarvitseva ihminen tekee vaihtoehto B:n, eikä siinä ole mitään väärää. Te löysitte hyvän tarjouksen - onneksi olkoon. Nyt jos teette hommat hyvin, joku muukin forumilainen voi saada sen tuotteen selvästi kaupan hintaa halvemmalla - siitäkin huolimatta että sinä jäit voitolle.

Minä ymmärrän että tietyt perussäännöt on oltava, ja monen toimimattoman säännön takana on yksinomaan kaunis ajatus paremmasta maailmasta. Mutta kun maailma ei ole yksinomaan kaunis paikka, ja jos ainoa lopputulos säännöstä on se että tuote myydään muualla, "kuitti häviää" ja myyntiketjut täyttyvät myrkyllisistä viesteistä, siitä ei seuraa mitään hyvää.

#vapaamarkkinatalous #vittuunkommunismi

 

[juupeliskuupelis]

Myyntipaikkoja on ympäri nettiä. Jos ei tämän myyntipalstan säännöt ole mieleen, niin ei kun muualle vaan. Tää on kuitenkin ensisijaisesti keskustelufoorumi jolla nyt sattuu olemaan myös myyntipalsta. Ei tää nyt niin vakavaa ole.

 

[pastori13]

Täällä onkin ilmeisesti ollut tunnelma aika kireä tuon RTX 3080 fiaskon jälkeen .

 

[edup]

@Trollercoaster Ei noilla asioilla ole mitään tekemistä kommunismin tai sosialismin kanssa. Lisäksi voisit jättää toisten ihmisten puoluekantojen arvailun tai siitä vihjailun vähemmälle.

Olet myös ymmärtänyt tuon säännön väärin. Tuote pitää myydä myyntihetken uutta halvemmalla (Ks. Kokkosen viesti #576) ei suinkaan halvemmalla kuin mitä olet itse siitä joskus kampanjan tms. aikaan maksanut.

 

[juupeliskuupelis]

@Trollercoaster Ei noilla asioilla ole mitään tekemistä kommunismin tai sosialismin kanssa. Lisäksi voisit jättää toisten ihmisten puoluekantojen arvailun tai siitä vihjailun vähemmälle.

Olet myös ymmärtänyt tuon säännön väärin. Tuote pitää myydä myyntihetken uutta halvemmalla (Ks. Kokkosen viesti #576) ei suinkaan halvemmalla kuin mitä olet itse siitä joskus kampanjan tms. aikaan maksanut.

Äläs nyt. Onhan se selvää kommunismia jos myyntipalstalla on sääntöjä.

 

[overclock orange]

Koko 3000-nividia sarjan julkaisun idea on ollut estää PC-pelaaja asiakaskunnan siirtyminen konsoleiden pariin.
AMD:eelle saattaa olla tällä hetkellä ihan sama että onko heidän asiakkaansa jotka ostaa 3D-piirejä, konsolipelaajia vai PC-pelaajia.

Nvidia paskoi suhteensa konsolivalmistajiin, ensiksi microsoftin kanssa ensimmäisen xboxin aikana.
Ja sitten nvidia tuhosi kauppasuhteet Sonyyn playstation 3: kanssa.

Yksinkertaisesti nvidia pyysi piireistään, tai siis niiden käyttöoikeuksista liikaa rahaa.

Veikkaan että seuraavassa Nintendossakaan ei ole nvidian piiriä, vaan AMD.

Kaikista pahin katastrofi nvidialle olisi ollut se että uusia konsoleita vastaan ei olisi ollut kilpailuvälinettä.
Tyyliin PC-masterrace.

Takyoniedit: turha tätä siirrellä muualle, laitan tämän saman jutun itse kanssa sinne.

 

[Trollercoaster]

@Trollercoaster Ei noilla asioilla ole mitään tekemistä kommunismin tai sosialismin kanssa. Lisäksi voisit jättää toisten ihmisten puoluekantojen arvailun tai siitä vihjailun vähemmälle.

Olet myös ymmärtänyt tuon säännön väärin. Tuote pitää myydä myyntihetken uutta halvemmalla (Ks. Kokkosen viesti #576) ei suinkaan halvemmalla kuin mitä olet itse siitä joskus kampanjan tms. aikaan maksanut.

Kyllä minä ne säännöt tunnen. Kannattaa lukea se posti ennen kuin lähtee kommentoimaan. Minä annoin pari esimerkkiä, sekä käytettynä ostetusta tuotteesta josta tuli rapaa niskaan sekä uutena halvalla ostetusta tuotteesta jota en aio myydä mutta jos myisin, luultavasti myisin muualla parempaan hintaan, todistaakseni miksi säännöstely ei ole vastaus kaikkeen ja miten kaikkea ei voi valvoa. Siksi on parempi antaa markkinatalouden tehdä tehtävänsä.

Minä en missään vaiheessa sanonut että säännöt eivät sallisi noiden tuotteiden myymistä yli ostohinnan. Minun kritiikkini kohdistui siihen että ihmiset jotka uskovat ettei näin saisi tapahtua, voivat tällä hetkellä epäsuorasti kusta toisten myyntiketjujen päälle tekemällä heikon tarjouksen ja lisäämällä siihen kommentin tyyliin "koska sinä maksoit tästä X, sinun ei pitäisi saada siitä enempää kuin X". Kutsuin tätä kommunimiksi koska tuo on on juuri sitä, että on jotkut kiveen hakatut hinnat ja tuote pitää myydä hintaan X koska maksoit siitä X, vaikka markkinahinta olisi Y. On olemassa poliittista kommunismia ja taloudellista kommunismia, ja vaikka ne ovat kytköksissä toisiinsa, tarkoitin tässä tuota taloudellista puolta. Vai onko tämä sana niin pyhä lehmä ettei sitä saa käyttää silloinkaan kun se on oikea termi? Vapaassa markkinataloudessa(=kapitalismissa) jos tuotteen hinta ei miellytä, lähdetään tinkimään tai jätetään tarjoamatta, eikä lähdetä ajattelemaan että koska joku muukin on joskus saanut hintaan X, minunkin kuuluu saada hintaan X eikä myyjän kuuluisi saada hintaa Y. Käytin termiä "kommunismi" kuvatakseni kommunistista näkökulmaa. En lähde tästä politkoimaan.

Sinä onnistuit sivuuttamaan kaiken tärkeän sisällön ja lähdet nyt derailaamaan tätä keskittymällä pariin sivulauseeseen ja yrittämällä kääntää keskustelun poliitiseksi sen sijaan että vastaisit pääsisältöön. En viitsi lähteä tähän mukaan vaan selvennän vielä muutamaan lauseeseen. Ne jotka eivät ymmärrä tai halua ymmärtää, minun pointtini olivat seuraavat:

1. Jos on "hintalista"-tyyppisiä sääntöjä jotka estävät tuotteen myymisen voitolla, lopputulema on se että edullinen tuote myydään muualla forumilaisten ulottumattomissa, mikä ei ole kenenkään forumilaisen etu. Tai vaihtoehtoisesti myyjä "hävittää kuitin" ja valehtelee myynti-ilmoituksessaan mistä on ostanut ja mitä on maksanut, ja ostajan näkökulmasta tuotteella ei ole takuuta joka sille kuuluisi. Tässä ei voita kukaan mitään, ja siksi tällaiset säännöt eivät ikinä tule toimimaan. Lisätään vielä että tuo tämänhetkinen "täytyy olla halvempi kuin sama tuote kaupasta ostettuna" on minusta hyvä sääntö, ja minusta on hienoa että toimimattomia sääntöjä poistetaan kun ne havaitaan huonoiksi esimerkiksi siksi että niitä on mahdoton valvoa. Tästä credit ylläpidolle.

2. "Hinnasta valittaminen"-säännön pitäisi sisältää myös myyjää kohtaan haitallinen vihjailu ja ihmisiä jotka tätä harrastavat toiveenaan tiputtaa hintaa, pitäisi rangaista. Jos uskoo että hinta on väärä, ei ole mikään pakko tarjota tai ehdotuksen voi tehdä vaikka yksityisviestillä eikä lähteä siirtämään maalitolppia tarkoituksenaan kehystää koko ketju niin että myyjä on paska tyyppi kun pyytää tuotteesta enemmän kuin on itse maksanut vaikka esimerkiksi markkinatilanne olisi muuttunut. Antaa kysynnän ja tarjonnan lain tehdä tehtävänsä, eikä ruveta hintapoliiseiksi muiden ketjuissa. Ja jos se sapetaa ja jotain turhaa on ihan pakko postata, tehdään vaikka se 20€ + kahvipaketti-tarjous 100€:n tuotteesta jos korkeampaa tarjousta ei ole tullut. Tosin vielä parempi olisi jos myyntiketjuissa keskityttäisiin kaupantekoon, ja jos tuotteen ostaminen ei kiinnosta, etsitään tuote joka kiinnostaa.

Myyntipaikkoja on ympäri nettiä. Jos ei tämän myyntipalstan säännöt ole mieleen, niin ei kun muualle vaan. Tää on kuitenkin ensisijaisesti keskustelufoorumi jolla nyt sattuu olemaan myös myyntipalsta. Ei tää nyt niin vakavaa ole.

Niin, myyntipaikkoja on useita. Juuri siksi kyttäyssäännöt eivät toimi koska ihmiset lähtökohtaisesti haluavat hyvän hinnan tuotteistaan joita myyvät, ja haluavat ostaa halvemmalla. On kaikkien forumilaisten etu jos tänne saa tulla myymään halvalla ostettua tuotetta kalliimmalla markkinahintaan(tai usein sen alle), ilman että säännöt tai ihmiset tulevat tielle. Muuten ne parhaat tarjoukset myydään Torissa, vaikka mielummin myytäisiin täällä ainakin hieman tutuille ihmisille palautesysteemin kera. Viimeinen kyttäyssäänto poistettiin toimimattomana, mikä on hyvä asia, ja ongelma on nyt lähinnä se että tietyillä ihmisillä on vielä se mindset että yli alkuperäisen ostohinnan myyminen olisi jotenkin väärin, ja he kokevat tarpeelliseksi joko mainita tai vihjata asiasta ostoketjussa. Tai sitten eivät tiedä uusista säännöistä. Pointti on että nämä "tarjoan 250€ koska nahkatakkimiehen jytky" tai "maksoit itse X joten sinun pitäisi myydä se hintaan X"-kategorian kommenteilla on hyvin negatiivinen vaikutus myyntiketjuissa, ja minusta ne eivät kuulu toisten myynti-ilmoituksiin.

Ja olet oikeassa, jos ei tykkää myydä täällä voi lähteä painelemaan. Minä kuitenkin mielummin herätän asiasta keskustelua ja yritän saada epäkohtaan muutosta, kun lähden ovet paukkuen pois ja sanon että on se paska foorumi.

 

[edup]

2. "Hinnasta valittaminen"-säännön pitäisi sisältää myös myyjää kohtaan haitallinen vihjailu ja ihmisiä jotka tätä harrastavat toiveenaan tiputtaa hintaa, pitäisi rangaista. Jos uskoo että hinta on väärä, ei ole mikään pakko tarjota tai ehdotuksen voi tehdä vaikka yksityisviestillä eikä lähteä siirtämään maalitolppia tarkoituksenaan kehystää koko ketju niin että myyjä on paska tyyppi kun pyytää tuotteesta enemmän kuin on itse maksanut vaikka esimerkiksi markkinatilanne olisi muuttunut. Antaa kysynnän ja tarjonnan lain tehdä tehtävänsä, eikä ruveta hintapoliiseiksi muiden ketjuissa. Ja jos se sapetaa ja jotain turhaa on ihan pakko postata, tehdään vaikka se 20€ + kahvipaketti-tarjous 100€:n tuotteesta jos korkeampaa tarjousta ei ole tullut. Tosin vielä parempi olisi jos myyntiketjuissa keskityttäisiin kaupantekoon, ja jos tuotteen ostaminen ei kiinnosta, etsitään tuote joka kiinnostaa.

Mä en nyt ihan ymmärrä mitä oikein haet takaa. Kaikenlainen hinnasta valittaminen on kielletty (sisältäen nämä "en voi maksaa enempää kuin mitä itse maksoit dd.mm.yyyy kun Gigantista tän ostit"), ja niistä viesteistä pääsee eroon raportoimalla ne viestit. Ymmärtääkseni niistä myös jaellaan huomautuksia/varoituksia/banneja ihan normaalien käytäntöjen mukaisesti. Mitä muuta niille pitäisi siis tehdä?

PS. Jos et halua että keskustelussa puututaan itse kirjoittamiisi täysin epäasiallisiin ja epäolennaisiin seikkoihin, niin kannattaisko ne jättää kirjoittamatta?

 

[Trollercoaster]

Mä en nyt ihan ymmärrä mitä oikein haet takaa. Kaikenlainen hinnasta valittaminen on kielletty (sisältäen nämä "en voi maksaa enempää kuin mitä itse maksoit dd.mm.yyyy kun Gigantista tän ostit"), ja niistä viesteistä pääsee eroon raportoimalla ne viestit. Ymmärtääkseni niistä myös jaellaan huomautuksia/varoituksia/banneja ihan normaalien käytäntöjen mukaisesti. Mitä muuta niille pitäisi siis tehdä?

PS. Jos et halua että keskustelussa puututaan omiin täysin epäasiallisiin ja epäolennaisiin seikkoihin, niin kannattaisko ne jättää kirjoittamatta?

Myyty - Seagate Barracuda Q1 SSD 960gb

Myytävä tuote: Seagate Barracuda 960gb SSD Hinta: 80€ Tuote ostettu (mistä ja milloin): Gigantti 10/2020 Kuitti löytyy (takuu voimassa): kyllä ja kyllä Muuta huomioitavaa: SSD vielä myyntipakkauksessa ja ei tarvetta itsellä. Paikkakunta (ilmoita myös otsikossa): Lappeenranta Toimitustapa...

bbs.io-tech.fi

Selventääkö tämä ketju pointtiani? Kyseessä siis on ketju jossa ylläpito on käynyt, mutta ensimmänen posti on edelleen "Tarjoan 50 posteineen. Oli Gigantin tarjouksessa 59€". @Sampsa :n postit tuolla ovat kyllä asiallisia ja uusista säännöistä ja toimintaoheista on mainintaan, mutta minusta kaivo on jo myrkytetty tässä vaiheessa kun nämä tarjouksiksi maskeeratut postit pääsevät seulan läpi, ja toivoisin siihen muutosta.

 

[edup]

Myyty - Seagate Barracuda Q1 SSD 960gb

Myytävä tuote: Seagate Barracuda 960gb SSD Hinta: 80€ Tuote ostettu (mistä ja milloin): Gigantti 10/2020 Kuitti löytyy (takuu voimassa): kyllä ja kyllä Muuta huomioitavaa: SSD vielä myyntipakkauksessa ja ei tarvetta itsellä. Paikkakunta (ilmoita myös otsikossa): Lappeenranta Toimitustapa...

bbs.io-tech.fi

Selventääkö tämä ketju pointtiani? Kyseessä siis on ketju jossa ylläpito on käynyt, mutta ensimmänen posti on edelleen "Tarjoan 50 posteineen. Oli Gigantin tarjouksessa 59€". @Sampsa :n postit tuolla ovat kyllä asiallisia ja uusista säännöistä ja toimintaoheista on mainintaan, mutta minusta kaivo on jo myrkytetty tässä vaiheessa kun nämä tarjouksiksi maskeeratut postit pääsevät seulan läpi, ja toivoisin siihen muutosta.

Jahas, noniin. Nyt ymmärrän. Miksiköhän tuollaisia viestejä ei ole tuolta siivottu pois, ja miksi noista ei ole jaeltu huomautuksia tai varoituksia? @Sampsa

Noita kaikenlaisia alehinnoista vihjailuja on kyllä tulkittu hinnasta valittamiseksi (ja miksipä ei olisi, ei se samassa viestissä oleva tarjous niitä muuksi muuta). Miksi ei tässä tapauksessa?

 

[juupeliskuupelis]

No ihme ja kumma että moderointi kusee. Jotkut nyt vaan ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

 

[JukkisKukkis]

"hintatarjouksen perustelu on sallittua" tuollainen vastaus tuli minulle ylläpidosta, kun erehdyin raportoimaan hintaruikutuksesta omassa myyntiketjussa. Siinäkin oli selkeä myynninsabotointi kyseessä.