Kaapelimodeemin hankinta

[Fyrry]

DNA WiFi 6 -kaapelimodeemin pohjamallina näyttäisi olevan tilauksesta räätälöity Sagemcomin F@st 3896. DNA:n viimeisin laitteelle julkaistu päivitys on 4.3.2024 ja tuotesivulla (web archive, 24.6.2024) laitevalmistajan takuun mainitaan olevan 24 kk. Voikohan tuon odottaa vastaanottavan asianmukaisesti tietoturvapäivityksiä 2 vuoden ajan ostohetkestä?

FRITZ!Box houkuttelisi itsenäisten hallintamahdollisuuksien näkökulmasta, mutta malli 6660 on julkaistu helmikuussa 2020 (sivusto saksaksi) ja sen viimeisin päivitys näyttäisi olevan 4.9.2023. Uudempi malli 6690 on puolestaan julkaistu tammikuussa 2022 ja viimeisin päivitys 5.1.2024. Näiden päivitystakuusta ei tuntunut löytyvän tietoa edes laitevalmistaja AVM:n sivulta ja kummankin ollessa yli 2 vuotta vanhoja laitteita en ehkä lähtisi riskaamaan. Viimeisimpänä marraskuussa julkaistua 2024 päivitettyä WiFi 7 -mallia 6670 ei vielä kotimaan markkinoilta taida löytyä; sen viimeisin päivitys olisi ollut 27.3.2024.

Pikaisesti vertailemalla kustannustehokkain ja päivitystuen kannalta selkein vaihtoehto olisi ostaa halvalla käytetty DOCSIS 3.1 -malli (esim. monelta tarpeettomaksi jäävä DNA:n F-3896) ja laittaa se siltaamaan verkkoliikenne varsinaiselle reitittimelle, jonka päivityksistä voi mennä paremmin takuuseen kun laitevalikoimaankin on rutkasti enemmän. Nyt vaan mietityttää, että 1) onko käytyn DNA:n F-3896 -laitteen kanssa odotettavissa ongelmia, jos asiakas ei ole asianmukaisesti irtosanonut laitteen MAC-osoitetta ja 2) voiko DNA bannata laitteen verkostaan päivitystuen päättyessä vai jääkö laite ns. läpinäkyväksi siltaavassa moodissa niin, ettei operaattorilla ole käytettävissään kuin ns. varsinaisen reitittimen MAC-osoite?

Olen saanut 8v vanhaankin Fritz Boxiin tehdaspäivityksiä joten eivät vanhene kovinkaan pian.

 

[IOT]

Olen saanut 8v vanhaankin Fritz Boxiin tehdaspäivityksiä joten eivät vanhene kovinkaan pian.

Tuon tiedon perusteella taidan kallistua FRITZ!Box 6660/6670/6690 mallin hankintaan. Kiitos paljon!

 

[Metaxa]

Tuon tiedon perusteella taidan kallistua FRITZ!Box 6660/6670/6690 mallin hankintaan. Kiitos paljon!

Varoituksena Fritzboxeista että mikään ei estä palveluntarjoajaa paskomasta kolmannen osapuolen modeemin tukea:

Ongelmia DNA taloyhtiö-laajakaistan kanssa, arpomista että onko vika modeemissa vai verkossa.

600M/100M DNA kaapelinetin nopeus on pudonnut 10M/100M tasolle, lähetysnopeus täysin normaali mutta latausnopeus aivan kuraa. Kuukausi sitten vaihdoin Sagemcomin kaatuilevan modeemin Fritzboxiin (6660) ja kaikki toimi silloin vielä hyvin. En ole varma missä vaiheessa vika tuli mutta perstuntuma...

bbs.io-tech.fi

Eli DNA on tehnyt vuodenvaihteesta alkaen Pohjois-Savon alueella muutoksia verkkoonsa jonka takia Fritzboxin eivät enää toimi kunnolla. AVM heittänyt jo pyyhkeen kehään ja sanonut että korjaus on DNA:n harteilla. Ja DNA:ta ei tunnu asia kiinnostavan kun ei ole heidän ylläpitämä modeemi kyseessä.

Tuollainen oli aiemmissa viesteissä.
En tiedä toimiiko nykyään.

 

[IOT]

Tuollainen oli aiemmissa viesteissä.
En tiedä toimiiko nykyään.

DNA:n asiakaspalvelusta todettiin, että omistuksessa olevien vanhempien kaapelimodeemien pitäisi myös toimia. Näinköhän tarkoittavat, ettei toisenlaista kaapelimodeemia kannata varsinaisesti tietentahtoen hankkia, mutta jos sellainen sattuu pyörimään nurkissa niin seinään vaan ja peukut pystyyn. Kyseinen asiakaspalvelija ei tosin ymmärrettävästi ollut kovin hyvin kartalla teknisistä yksityiskohdista eikä chat-keskustelu ilmeisesti taipunut tekniselle tuelle siirtämiseen, joten minut ohjeistettiin ottamaan yhteyttä sähköpostitse. Pistin tässä mailia menemään ja nyt odotellaan vastausta.

Onpa melkoinen hässäkkä. Tuosta DNA:n kaapelimodeemista en kyllä haluaisi lähteä maksamaan 200 euroa, koska pahimmassa tapauksessa laite jää päivityksettä 24 kk jälkeen (tai jopa aikana). Tällöin laitteen voisi ajatella maksaneen n. 8,33 euroa/kk, joka lähenee jo mobiililaajakaistojen hintatasoa.

 

[oongee]

Pohdin siis tilannetta, jossa käytettynä ostetun kaapelimodeemin CM MAC -osoite olisikin vielä operaattorilla rekisteröitynä vanhalle asiakkaalle. Voikohan tästä seurata ongelmia?

Juu silloin, jos se on vielä edellisellä asiakkaalla linkitettynä, ei saa tehtyä uudelle sopimukselle linkitystä, mutta käytännössä melkein jokainen DNA:n aspahenkilö kyllä poistaa vanhan linkityksen ja tekee uuden, kun kerrot puhelimessa MAC:in. Kerran yksi hankala aspahenkilö oli sitä mieltä, että vanhan omistajan pitäisi suorittaa vanhalta sopimukselta poisto, mutta aspaa vaihtamalla homma meni normaaliin tapaan läpi.

 

[dataaja95]

Vihdoinkin löysin kunnon kaapelimodeemin jossa ei ole wlaneja tai muita kilkkeitä, vaan pelkkä siltaava modeemi, saahan toki nuo operaattoripurkit siltaaviksi, saisivat kyllä operaattori tpitää myöskin tällaista yksinkertaista purkkia valikoimassa säätäjille. Muistan joskus takavuosina sellaisia löytyneen mutta katosivat mystisesti, lisäksi on docsis 3.1 yhteensopiva tulevaisuutta ajatellen. Tällaisia purkkeja ei juuri taida olla markkinoilla, arrisilta taitaa joku vastaava löytyä

TC4400-EU Kabel-Modem Docsis 3.1

Ultra-Breitband-Kabelmodem für DOCSIS 3.1 und 3.0, Firmware SR70.12.44.

shop.wernerelectronic.de

 

[noiro]

Kun Torista saa saman valmistajan CGA2121-mallin muutamalla kympillä niin jäisi noi TC4400 modeemit tuohon hintaan varastohyllyyn pölyttymään...

Ebaystä löytyy ihan järkevään rahaan, mutta kaikki on Atlantin väärällä puolella.

 

[IOT]

Varoituksena Fritzboxeista että mikään ei estä palveluntarjoajaa paskomasta kolmannen osapuolen modeemin tukea:

Ongelmia DNA taloyhtiö-laajakaistan kanssa, arpomista että onko vika modeemissa vai verkossa.

600M/100M DNA kaapelinetin nopeus on pudonnut 10M/100M tasolle, lähetysnopeus täysin normaali mutta latausnopeus aivan kuraa. Kuukausi sitten vaihdoin Sagemcomin kaatuilevan modeemin Fritzboxiin (6660) ja kaikki toimi silloin vielä hyvin. En ole varma missä vaiheessa vika tuli mutta perstuntuma...

bbs.io-tech.fi

Eli DNA on tehnyt vuodenvaihteesta alkaen Pohjois-Savon alueella muutoksia verkkoonsa jonka takia Fritzboxin eivät enää toimi kunnolla. AVM heittänyt jo pyyhkeen kehään ja sanonut että korjaus on DNA:n harteilla. Ja DNA:ta ei tunnu asia kiinnostavan kun ei ole heidän ylläpitämä modeemi kyseessä.

Tähän ja viimeaikaiseen keskusteluun liittyen: DNA:lta vastattiin (oletettavasti teknisen tuen puolelta), että kaikkien FRITZ!Box kaapelimodeemien pitäisi nykyään toimia ongelmitta heidän verkossaan. DNA:n omasta kaapelimodeemista (Sagemcom F-3896) osasivat sanoa, että vaikka takuu on 24 kk niin laitetta ei realistisesti tarvitse vaihtaa kuin 5 vuoden välein. Ylipäätään vanhoja päivittämättömiä laitteita ei heidän verkostaan ilmeisesti estetä pelkästään laitetunnuksen (CM MAC) perusteella, vaan sellainen edellyttää myös liittymästä havaittua haittaliikennettä.

Tämä puoltanee vanhojenkin modeemien hankkimista siltaavaan tilaan. Tosin @dataaja95 tavoin yrittäisin etsiä mahdollisimman yksinkertaista laitetta, koska siltaavassa tilassa tarpeettomaksi jäävät lisäominaisuudet lisäävät hyökkäyspintaa (ja hintaa).

 

[dataaja95]

Tähän ja viimeaikaiseen keskusteluun liittyen: DNA:lta vastattiin (oletettavasti teknisen tuen puolelta), että kaikkien FRITZ!Box kaapelimodeemien pitäisi nykyään toimia ongelmitta heidän verkossaan. DNA:n omasta kaapelimodeemista (Sagemcom F-3896) osasivat sanoa, että vaikka takuu on 24 kk niin laitetta ei realistisesti tarvitse vaihtaa kuin 5 vuoden välein. Ylipäätään vanhoja päivittämättömiä laitteita ei heidän verkostaan ilmeisesti estetä pelkästään laitetunnuksen (CM MAC) perusteella, vaan sellainen edellyttää myös liittymästä havaittua haittaliikennettä.

Tämä puoltanee vanhojenkin modeemien hankkimista siltaavaan tilaan. Tosin @dataaja95 tavoin yrittäisin etsiä mahdollisimman yksinkertaista laitetta, koska siltaavassa tilassa tarpeettomaksi jäävät lisäominaisuudet lisäävät hyökkäyspintaa (ja hintaa).

Jep, lisäksi tuo dnan kaapelimodeemi ei ole täysin käyttäjän hallinnassa, joku linuxhan tuolla varmasti pyörii ja joskus näin tutkiessani modeemia nmapilla filtteröityjä telnet ja ssh portteja, olisi mielenkiintoista päästä kirjautumaan tuonne ja tutkimaan miten järjestelmä oikein toimii. Täysin siltaavaa laitetta puoltavat tosiaan halvempi hinta ja hyökkäyspinnan minimointi. Lisäksi jos olet toteuttanut verkkosi jo puhtaasti erillislaitteilla et tee modeemin wlanilla tai natilla yhtään mitään.

 

[dataaja95]

Onkohan suomessa missään käytössä jo docsis 3.1 vai onkohan operaattorien tarkoitus hypätä suoraan docsis 4.0. Tulevaisuuden päivitysten kannalta näkisin tuon perusteltuna jos kaapelissa halutaan saada kovempia uploadnopeuksia. Lisäksi muistelisin, että dna on lupaillut jopa 10gbps liittymiä kuluttajille, silloin tuo päivitys on vähintään pakko tehdä.

 

[Ministeri101]

Onkohan suomessa missään käytössä jo docsis 3.1 vai onkohan operaattorien tarkoitus hypätä suoraan docsis 4.0. Tulevaisuuden päivitysten kannalta näkisin tuon perusteltuna jos kaapelissa halutaan saada kovempia uploadnopeuksia. Lisäksi muistelisin, että dna on lupaillut jopa 10gbps liittymiä kuluttajille, silloin tuo päivitys on vähintään pakko tehdä.

DNA myy joissain paikoissa kahden gigan kaapelia ja tämähän sitten vaatiikin 3.1. Muiden isojen operaattoreiden suunnitelmista ei ole tietoa mutta menevät vielä toistaiseksi vaan 3.0.

 

[oongee]

Jep, lisäksi tuo dnan kaapelimodeemi ei ole täysin käyttäjän hallinnassa, joku linuxhan tuolla varmasti pyörii ja joskus näin tutkiessani modeemia nmapilla filtteröityjä telnet ja ssh portteja, olisi mielenkiintoista päästä kirjautumaan tuonne ja tutkimaan miten järjestelmä oikein toimii.

Ymmärtääkseni mikään DOCSIS-sertifioitu kaapelimodeemi ei voi olla "täysin käyttäjän hallinnassa", koska asiasta aiheutuisi merkittävä riski sille, että käyttäjä voisi tehdä laitteeseen jonkun sellaisen muutoksen, josta on haittaa muille samassa kaapelissa kiinni oleville. Kaapeliverkko ei hyväksy kuin sellaisia laitteita, joilla on sertifiointi.

Kaapelimodeemi esim. saa lähettää dataa vain silloin kuin CMTS (eli operaattorin laite) antaa siihen luvan.

 

[dataaja95]

DNA myy joissain paikoissa kahden gigan kaapelia ja tämähän sitten vaatiikin 3.1. Muiden isojen operaattoreiden suunnitelmista ei ole tietoa mutta menevät vielä toistaiseksi vaan 3.0.

Loistavaa, mikä on tuon 2gbps kaapelinetin uploadi, päästäisiinkö vihdoinkin 1gbps uppiin, jos ei ihan symmetristä tule.

 

[Algron28]

Loistavaa, mikä on tuon 2gbps kaapelinetin uploadi, päästäisiinkö vihdoinkin 1gbps uppiin, jos ei ihan symmetristä tule.

Tuohan olisi jo ihan vallan mahdotonta, jos isoilta operaattoreilta kysyisi.

 

[dataaja95]

Kun Torista saa saman valmistajan CGA2121-mallin muutamalla kympillä niin jäisi noi TC4400 modeemit tuohon hintaan varastohyllyyn pölyttymään...

Ebaystä löytyy ihan järkevään rahaan, mutta kaikki on Atlantin väärällä puolella.

Jep, jenkeissä huomattavasti halvempia kuten totesit kun ebaysta asiaa vilkaisin, ilmeisesti jenkkidocsis ei toimi euroopassa, koska eri standardi. Joltain foorumilta lueskelin kokemuksia arisin kaapelimodeemista joka tilattu jenkeistä. Masiinan piti tukea sekä US-docsista että euroversiota, mutta ei ainakaan noussut linjoille kun se kytkettiin elisan verkkoon, näillä tiedoilla en siis lähtisi tilailemaan us-docsis modeemia.