Joe Biden: Yhdysvaltain presidentti nro. 46

[maninthemoon]

Tupla

 

[Tommy Goldfish]

Jos Bidenin puheita on aikaisemmin seurannut, kun oli hiukan nuoremmassa kunnossa, niin eteen ei kyllä ole osunut samanlaista sekoilua mitä se on tänäpäivänä.

Medioitten edustajatkin tuolla on jo ruvennut kyselemään Bidenin terveystietojen perään, kun avustajat paimentavat lehdistöä, kuin jossain lastentarhassa ja kysymyksiä ei saa esittää.

Laita vaan klippiä sekoiluista.

 

[10YG]

^Youtubessa on Joe Biden's Most Awkward Gaffes -videoita. Näitäkö kaipaat?

Syyria tai jotakin aussi-TV:ssä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagi]

^Youtubessa on Joe Biden's Most Awkward Gaffes -videoita. Näitäkö kaipaat?

Syyria tai jotakin aussi-TV:ssä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Suurin osa näyttää olevan ennen vaaleja julkaistuja eli kaverin puhetyyli ei ollut salaisuus

 

[10YG]

Suurin osa näyttää olevan ennen vaaleja julkaistuja eli kaverin puhetyyli ei ollut salaisuus

Tommy Goldfish pyysi esimerkkejä. En ole mainintemoon, mutta annoin muutaman. Mitä väliä sillä on, ovatko sekoilut ennen vaaleja tai vaalien jälkeen? Sekoilu on sekoilu.
Onko tuo vain "puhetyyli"? Seniilipuhe on tietysti myös puhetyyli, jos niin haluaa nähdä. Minun mielestäni se on muutakin kuin pelkkä puhetyyli.

 

[pagi]

Tommy Goldfish pyysi esimerkkejä. En ole mainintemoon, mutta annoin muutaman. Mitä väliä sillä on, ovatko sekoilut ennen vaaleja tai vaalien jälkeen? Sekoilu on sekoilu.
Onko tuo vain "puhetyyli"? Seniilipuhe on tietysti myös puhetyyli, jos niin haluaa nähdä. Minun mielestäni se on muutakin kuin pelkkä puhetyyli.

Sitä väliä etten ole huomannut Bidenin heikentyneen viimeisen vuoden sisään eikä kaverin änkytys tai unohtelut olleet mikään salaisuus äänestäjille joista kymmenet miljoonat silti luottivat että äijä kestää homman eikä siellä hyvämuistista ehdokasta tainnut olla juuri äänestettävissäkään eli minkäs teet

 

[Manala]

Bidenin muistiongelmat ovat Bidenin omia ongelmia. En ole missään väittänyt, että Trump olisi ollut hyvä presidentti, jos tätä ajattelet minun tarkoittavan. Muistiongelmainen presidentti on vaarallinen. Kekkonen oli hyvä esimerkki. Kuten olen sanonut: toivottavasti olen väärässä Bidenin terveydentilan arvioinnissa.

Miten Kekkonen oli vaarallinen? Ei muistiongelmainen presidentti vielä itsessään ole vaarallinen. Vaarallisen tilanteesta saa korkeintaan siinä kohtaa, jos presidentti on vaikeasti muistisairas ja hänen neuvonantajillaan ja muulla poliittisella lähipiirillä on hänen linjastaan ja yleisestä politiikanteosta sekä presidenttiaseman käytöstä poikkeavia asosiaalisia ambitioita, mistä ei minun käsitykseni mukaan ole minkäänlaisia indikaatioita olemassa Bidenin suhteen. Koetko itse toisin?

Muistiongelman sijaan presidentistä ja mistä tahansa johtajasta tekee vaarallisen mm. epäsosiaalisuus, empatiakyvyttömyys ja narsismi. Yleensä edellä mainitut piirteet löytyvät vahvoina mm. psykopaateista. Tällaisia piirteitä en Bidenistä ole juuri pystynyt havaitsemaan, sen sijaan edeltäjässään niitä oli varsin helppo havaita.

 

[10YG]

Sitä väliä etten ole huomannut Bidenin heikentyneen viimeisen vuoden sisään eikä kaverin änkytys tai unohtelut olleet mikään salaisuus äänestäjille joista kymmenet miljoonat silti luottivat että äijä kestää homman eikä siellä hyvämuistista ehdokasta tainnut olla juuri äänestettävissäkään eli minkäs teet

Minä en ole väittänyt yhtään mitään miten Bidenin unohtelut ovat kehittyneet vuosien varrella. Kiinnitin vain huomiota siihen, että USA:n presidentin käytös tuo mieleeni muistisairaan ihmisen. Ihan oma mielipide ilman mitään lääketieteellistä todistetta.

 

[10YG]

Miten Kekkonen oli vaarallinen? Ei muistiongelmainen presidentti vielä itsessään ole vaarallinen. Vaarallisen tilanteesta saa korkeintaan siinä kohtaa, jos presidentti on vaikeasti muistisairas ja hänen neuvonantajillaan ja muulla poliittisella lähipiirillä on hänen linjastaan ja yleisestä politiikanteosta sekä presidenttiaseman käytöstä poikkeavia asosiaalisia ambitioita, mistä ei minun käsitykseni mukaan ole minkäänlaisia indikaatioita olemassa Bidenin suhteen. Koetko itse toisin?

Et vissiin ole perehtynyt Kekkosen aikaan? Poikkeuslaki 1973? Sanooko jotakin?

Kekkonen oli taustahenkilöiden johdateltavissa loppuaikoinaan. Tämä sama jengi oli laittamassa Ahti Karjalaista seuraavaksi presidentiksi, koska hän oli Neuvostoliiton suosikki. Karjalainen oli alkoholisti, mutta tätä ei haluttu nähdä ja kertoa julkisuuteen.
Lue vaikka Tamminiemen pesänjakajat. Se on helppolukuinen johdatus Kekkosen ajan viime vuosien poliittiseen ilmastoon.

Tällainen presidentti meillä oli vallassa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

K1, J7: Unia Kainuusta | Kekkonen

Vanhenevan Kekkosen ote vallasta alkaa herpaantua ja Mauno Koivisto nousee haastajaksi. Terveyden pettämistä ei enää voi peittää ja Kekkonen luopuu virasta. Jari Tervon dokumenttisarja.

areena.yle.fi

Muistiongelman sijaan presidentistä ja mistä tahansa johtajasta tekee vaarallisen mm. epäsosiaalisuus, empatiakyvyttömyys ja narsismi. Yleensä edellä mainitut piirteet löytyvät vahvoina mm. psykopaateista. Tällaisia piirteitä en Bidenistä ole juuri pystynyt havaitsemaan, sen sijaan edeltäjässään niitä oli varsin helppo havaita.

Nyt jälleen kerran: en ole koskaan puolustellut Trumpin käytöstä.

 

[Manala]

Et vissiin ole perehtynyt Kekkosen aikaan? Poikkeuslaki 1973? Sanooko jotakin?

Kekkonen oli taustahenkilöiden johdateltavissa loppuaikoinaan. Tämä sama jengi oli laittamassa Ahti Karjalaista seuraavaksi presidentiksi, koska hän oli Neuvostoliiton suosikki. Karjalainen oli alkoholisti, mutta tätä ei haluttu nähdä ja kertoa julkisuuteen.
Lue vaikka Tamminiemen pesänjakajat. Se on helppolukuinen johdatus Kekkosen ajan viime vuosien poliittiseen ilmastoon.

Sanoo jotain. Miten tuo on ristiriisassa sen kanssa mitä edellisessä viestissäni kirjoitin? Helppolukuisuudesta puheen ollen, jos olet itse yhtään tutustunut asiaan niin tiedät, että Kekkosen kunto romahti 1980-luvulla. Tarkalleen ottaen käännekohdan katsottiin tapahtuvan vuonna 1981 Islannin kalareissullaan. Miten vuoden 1973 poikkeuslaki kertoo 1980-luvulla dementoituneen Kekkosen muistisairauden vaarallisuudesta? Pitääkö meidän nyt siis olla huolissaan siitä, että kun Kekkosella saattoi olla jotain yksittäisiä Bideniin vastaavia oireita 1973 eli 8 vuotta aiemmin niin Bidenia tulisi ajatella mahdollisesti kunnoltaan vaarallisena presidenttinä joskus 8 vuoden kuluttua?

 

[Pempula]

Et vissiin ole perehtynyt Kekkosen aikaan? Poikkeuslaki 1973? Sanooko jotakin?

Oliko tuo Poikkeuslaki jollain lailla seurausta Kekkosen muistisairaudesta? Itse kuvittelen, että Kekkosesta lopulta muistisairauden vuoksi nimenomaan päästiin ja vaikka käytännössä useamman vuoden ongelmia kyllä piiloteltiin, niin sillä ei varsinaisesti ole mitään tekemistä tuon -73 valinnan kanssa.

EDIT: Manalapa ehti tietenkin ensin.

 

[10YG]

Kekkosen muistikatkokset alkoivat tiettävästi jo vuonna 1972. Tuleva historiankirjoitus toivottavasti selvittää asiaa lisää.

Anteeksi. Kirjoitin epäselvästi. Oli tarkoitus sanoa, että Kekkosen vaarallisuus näyttäytyi 1973 poikkeusvaaleissa. Ne ovat olleet pahin demokratian alennustila Suomen historiassa. Presidentti, joka oli lähes diktaattori, ei suostunut normaaliin presidentinvaaliin. Tässä näkyi Kekkosen vaarallisuus konkreettisesti.

Nyt alkaa mennä sen verran otsikon ohi, että jatketaan jossakin UKK-ketjussa.

 

[Tommy Goldfish]

Bidenillä on etuna se että verrataan edelliseen. Voi mokata aika isosti ja silti olisi huonoimmillaankin monta kertaa parempi kuin edeltävä katastrofi.

Hankala ymmärtää niitä jotka kiihkoilee bidenistä ja jaksaa kirjoitella foorumeille siitä. Vähän kun valittaisi villasukasta ja yrittäisi saada muut kiinnostumaan siitä valittamisestaan.

Pitäisi olla molemmilla puolueilla ehdolla joskus jotain muuta kuin harmaita miehiä.

 

[Manala]

Kekkosen muistikatkokset alkoivat tiettävästi jo vuonna 1972. Tuleva historiankirjoitus toivottavasti selvittää asiaa lisää.

Kirjoitin epäselvästi. Oli tarkoitus sanoa, että Kekkosen vaarallisuus näyttäytyi 1973 poikkeusvaaleissa. Ne olivat pahin demokratian alennustila oman elämäni aikana. Presidentti, joka oli lähes diktaattori, ei suostunut normaaliin presidentinvaaliin. Tässä näkyi Kekkosen vaarallisuus konkreettisesti.

Nyt alkaa mennä sen verran otsikon ohi, että jatketaan jossakin UKK-ketjussa.

Ihan samaa mieltä olen kanssasi demokratian alennustilasta ja Kekkosen taipumuksesta diktaturismiin, mutta en usko muistisairauden olleen siihen syypäänä. Merkkejä tästä diktaturismista kuitenkin oli jo huomattavasti aiemmin 1960-luvulla. Kuten Pempula yllä sanoi, muistisairaus taisi lähinnä olla keino päästä luontaisesti diktaattorimaisesta valtionpäämiehestä eroon.

 

[Walla]

Hyvin meni vaalit kuitenkin, jos vaihtoehtoina oli reaalimaailmasta irtautunut oranssi skitsofreenikko jonka vaalikampanjaa johdettiin Kremlistä tai dementoitunut kaveri.

Tämä on aika hauskaa, että ihan puhtaista villeistä salaliittoteorioista tulee salonkikelpoisia, kun ne ovat jenkkioikeistoa vastaan. Väitteet Trumpin olemisestä Kremlin talutusnuoraassa on tutkittu, mitään ei löydetty ja Schumerin kaltaiset sankarit joilla piti olla pitävää todistusaineistoa tästä ovat vaan vaienneet. Koko homman käynnistänyt Steele dosier paljastui demokraattien tilaamaksi ja puhtaaksi roskaksi. Silti tätä heitellään yo. tapaan "faktana" vaikka se ihan puhdas mielipuolinen salaliittoteoria.

Sitten taas vaikka Hunter Bidenin läppärisekoilut korruptioviitteineen poistetaan mediasta ja leimataan salaliittoteoriaksi, ja niitä jopa pidetään sellaisena vielä senkin jälkeen kun ne ovat osoitettu aidoiksi.

 

[Baldrick]

Tämä on aika hauskaa, että ihan puhtaista villeistä salaliittoteorioista tulee salonkikelpoisia, kun ne ovat jenkkioikeistoa vastaan. Väitteet Trumpin olemisestä Kremlin talutusnuoraassa on tutkittu, mitään ei löydetty ja Schumerin kaltaiset sankarit joilla piti olla pitävää todistusaineistoa tästä ovat vaan vaienneet. Koko homman käynnistänyt Steele dosier paljastui demokraattien tilaamaksi ja puhtaaksi roskaksi. Silti tätä heitellään yo. tapaan "faktana" vaikka se ihan puhdas mielipuolinen salaliittoteoria.

Sitten taas vaikka Hunter Bidenin läppärisekoilut korruptioviitteineen poistetaan mediasta ja leimataan salaliittoteoriaksi, ja niitä jopa pidetään sellaisena vielä senkin jälkeen kun ne ovat osoitettu aidoiksi.

Trumpin vaalikampanjan jäsenet ovat tunnustaneet valehdelleensa kontakteistaan Venäjän tiedustelupalveluun. Jotain rajaa misinformaatiokampanjoille.

 

[Drinkkeri]

Ja missä ne oli ne todisteet Hunter Bidenin lapsipornoläppäristä?

 

[pagi]

Ja missä ne oli ne todisteet Hunter Bidenin lapsipornoläppäristä?

Lapsipornoväitteiden ois pitänyt viimeistään todistaa ettei toi läppärikeissi ollut totta. Rudylla oli tilaisuus sekä voittaa vaalit - ja sitä kautta pitää työpaikkansa sen sijaan että on miljardiluokan haasteessa - että saada pedo pois kaduilta mutta ei. Syvä valtio vaan suojelee paremmin kuin esim Briteissä jossa kuningattaren poika (eikö?) on helisemässä Epstein-veljeilyn takia.

Se mikä oli totta on että HB:stä on digitaalista materiaalia alastomien aikuisten seurassa, mutta näitähän saa esim pöllimällä läppärin kuten brittien laatumedia kertoo: Video shows a naked Hunter Biden claiming Russians stole his laptop

mutta ei sotketa tätä 2016 vaaleihin koska niissä yritettiin nolata vastustaja venäläisten varastamalla datalla

 

[Tommy Goldfish]

Ja missä ne oli ne todisteet Hunter Bidenin lapsipornoläppäristä?

Rudyllahan ne taisi väitteen mukaan jostain syystä olla sen jälkeen kun sokea mies katsellessaan niitä päätteli Pärnäsen tietokonekorjaamossa että nämä koneet joiden lukumäärää ei itse tiennyt oli hunter teleportannut sinne huollettaviksi ja jätti sinne. Jonkun aikaa rudyllä oltuaan niissä oli jonkun väitteen mukaan sisältönä kaikkea erikoista.

Pitävät todisteet.

 

[Walla]

Trumpin vaalikampanjan jäsenet ovat tunnustaneet valehdelleensa kontakteistaan Venäjän tiedustelupalveluun. Jotain rajaa misinformaatiokampanjoille.

Vaihdat nyt puheenaihetta omasta hullusta salaliittoteoriastasi toiseen, vääristeltyyn versioon jostain Flynnin kontaksteista Venäläisiin diplomaatteihin, joka ei edes liity millään tavalla ketjussa aiemmin levittämääsi täysion debunkattuun salaliittoteoriaan. Tätä voinee tarpemmin perata vaikka Trump ketjussa, mutta hullut salaliittoteoriat on hulluja salaliittoteorioista ketjussa kuin ketjussa.

Ja missä ne oli ne todisteet Hunter Bidenin lapsipornoläppäristä?

Niin ja tässä on toinen hyvin yleinen salaliittotempu, lisätään joku oma twisti joka ei pidä paikkaansa olkiukkona väitteeseen, että voidaan sitten esittää koko väitteen olevan salaliitto. Tyyliin "Niinistö on Suomen presidentti" -> "Missä muka on todisteita, että Niinistö on kuunatsi ja Suomen presidentti".

Eiköhän se ole aika selvää, että enimmäkseen tässä kohuttiin Joe Bideniin korruptioepäilyjä kohdistavista sähköpostiviesteistä, jotka olivat aitoja: POLITICO Playbook: Double trouble for Biden

Toki siellä tiettävästi oli muutakin, mm. seksivideoita joissa herra itse esiintyy (lapsipornosta en ole kuullut, mutta kerro toki lisää jos sinä tästä tiedät), mutta näillä nyt on vähemmän merkitystä isän presidenttiyden kannalta. Se nyt ei varmasti ole mikään salaliittoteoria, että Hunter Biden ei ole maailman puhtoisin pulmunen tai terävin kaveri, läppäreillä tai ilman.

Ja jälleen kerran tämä on hieno esimerkki juuri kuvaamastani ilmiöstä, edes Hunter itse ei kiistä läppärin aitoutta (Hunter Biden dodges questions on laptop seized by FBI), mutta silti siitä puhutaan salaliittoteoriana, koska se demokraateille negatiivinen asia. Toisin päin taas mikään määrä todisteita päinvastaisuudesta ei muuta villejä republikaaneja vastaan kehitettyjä salaliittoteoriota yleisesti salaliittoteorioina pidetyksi. Politiikka menee niin vahvaksi, että faktoilal ei ole väliä, vaan ne valheet mitkä tukevat omaa kantaa ovat totta, ja ne totuudet mitkä on omaa kantaa vastaan on salaliittoteorioita. Ei mikään ihme, että Yhdysvallat on repeämispisteesä riippumatta siitä onko presidentin nimen perässä D vai R.

Rudyllahan ne taisi väitteen mukaan jostain syystä olla sen jälkeen kun sokea mies katsellessaan niitä päätteli Pärnäsen tietokonekorjaamossa että nämä koneet joiden lukumäärää ei itse tiennyt oli hunter teleportannut sinne huollettaviksi ja jätti sinne. Jonkun aikaa rudyllä oltuaan niissä oli jonkun väitteen mukaan sisältönä kaikkea erikoista.

Pitävät todisteet.

Ei, vaan sen aitouden puolesta on sittemmin uutisoinneet mm. WaPo, Politico ja CNN, jotka ovat kaikki ennemmin vasemmalle kuin oikealle nojaavia lähteitä. Ja FBI on vahvistanut, että heillä on tutkimus käynnissä ja läppäri on heidän hallussaan. Mutta kuten sanottu, kun päätelmät tehdään poliittisten preferenssien pohjalta, niin mikään määrä todisteita ei muuta ihmisten mieltä, aivan kuten toisin päin vaikka em. "Trump on Kremlistä johdettu agentti" tyylisissä, kuunatsitason salaliittoteoriossa.

 

[Heimolainen]

Vaihdat nyt puheenaihetta omasta hullusta salaliittoteoriastasi toiseen, vääristeltyyn versioon jostain Flynnin kontaksteista Venäläisiin diplomaatteihin, joka ei edes liity millään tavalla ketjussa aiemmin levittämääsi täysion debunkattuun salaliittoteoriaan. Tätä voinee tarpemmin perata vaikka Trump ketjussa, mutta hullut salaliittoteoriat on hulluja salaliittoteorioista ketjussa kuin ketjussa.

Niin ja tässä on toinen hyvin yleinen salaliittotempu, lisätään joku oma twisti joka ei pidä paikkaansa olkiukkona väitteeseen, että voidaan sitten esittää koko väitteen olevan salaliitto. Tyyliin "Niinistö on Suomen presidentti" -> "Missä muka on todisteita, että Niinistö on kuunatsi ja Suomen presidentti".

Eiköhän se ole aika selvää, että enimmäkseen tässä kohuttiin Joe Bideniin korruptioepäilyjä kohdistavista sähköpostiviesteistä, jotka olivat aitoja: POLITICO Playbook: Double trouble for Biden

Toki siellä tiettävästi oli muutakin, mm. seksivideoita joissa herra itse esiintyy (lapsipornosta en ole kuullut, mutta kerro toki lisää jos sinä tästä tiedät), mutta näillä nyt on vähemmän merkitystä isän presidenttiyden kannalta. Se nyt ei varmasti ole mikään salaliittoteoria, että Hunter Biden ei ole maailman puhtoisin pulmunen tai terävin kaveri, läppäreillä tai ilman.

Ja jälleen kerran tämä on hieno esimerkki juuri kuvaamastani ilmiöstä, edes Hunter itse ei kiistä läppärin aitoutta (Hunter Biden dodges questions on laptop seized by FBI), mutta silti siitä puhutaan salaliittoteoriana, koska se demokraateille negatiivinen asia. Toisin päin taas mikään määrä todisteita päinvastaisuudesta ei muuta villejä republikaaneja vastaan kehitettyjä salaliittoteoriota yleisesti salaliittoteorioina pidetyksi. Politiikka menee niin vahvaksi, että faktoilal ei ole väliä, vaan ne valheet mitkä tukevat omaa kantaa ovat totta, ja ne totuudet mitkä on omaa kantaa vastaan on salaliittoteorioita. Ei mikään ihme, että Yhdysvallat on repeämispisteesä riippumatta siitä onko presidentin nimen perässä D vai R.

Korruptio epäilyyn?

 

[Walla]

Korruptio epäilyyn?

Korruptioepäilyjä Bideniin kohdistavia.

Niin, kyseisissä sähköposteissa viitattiin Joe Bidenin kanssa järjestettyyn tapaamiseen Burisman busineksien osalta, mitkä Biden oli kiistänyt kun Hunterin vähintäänkin oudoista nimityksistä Ukrainalaiseen kaasuyhtiöön kohistiin, vaikak Biden oli kieltänyt tienneensä mitään poikansa busineksistä, plus tietysti hämärämpi maininta "Big guylle" sivuun jätettävistä maksuosuuksista. Tokihan se tiedetään jo ihan valokuvista, että Biden on ollut Hunterin businesstuttavuuksien kanssa golfaamassa, vaikka tästäkin löytyy "fact checkeja" esim. Fact check: Joe and Hunter Biden not pictured golfing with Burisma CEO joissa juttu käänetään valheeksi lisäämällä väittääseen joku toinen henkilö kuin kuvassa samasta yrityksestä on, palaten edellisen viestin temppuun 2.

Eivät nämä toki todista, että Joe Biden olisi mitään laitonta tehnyt, mutta poliittisesti ne ovat kiusallisia, minkä takia asiaa ei haluttu mediassa varsinkaan vaalien alla käsitellä. Edelleenkän, ei se tarkoita että rikosta on tapahtyunyut, mutta ei se ole mikään salaliittoteoria, että tälläinen läppäri on ja siellä on materiaalia joka ei ollut demokraattiehdokkaalle mieluisaa käsiteltävää, ja se suljettiin medialevitystä pois. Se on vaan yksinkertaisesti mitä tapahtui. Ja se on sitä riippumatta siitä onko Trump vai Biden mielestäsi parempi presidentti.

 

[Baldrick]

Vaihdat nyt puheenaihetta omasta hullusta salaliittoteoriastasi toiseen, vääristeltyyn versioon jostain Flynnin kontaksteista Venäläisiin diplomaatteihin, joka ei edes liity millään tavalla ketjussa aiemmin levittämääsi täysion debunkattuun salaliittoteoriaan. Tätä voinee tarpemmin perata vaikka Trump ketjussa, mutta hullut salaliittoteoriat on hulluja salaliittoteorioista ketjussa kuin ketjussa.

Hullu salaliittoteoria hyvinkin, kun kampanjaväki myöntää valehdelleensa suorista kontakteista. Löytyy varmaan jokin viaton syy valehtelulle. Pelottavaa kuinka tuo Putinin pakse roiskuu tähänkin maahan.

 

[amblik]

Korruptioepäilyjä Bideniin kohdistavia.

Niin, kyseisissä sähköposteissa viitattiin Joe Bidenin kanssa järjestettyyn tapaamiseen Burisman busineksien osalta, mitkä Biden oli kiistänyt kun Hunterin vähintäänkin oudoista nimityksistä Ukrainalaiseen kaasuyhtiöön kohistiin, vaikak Biden oli kieltänyt tienneensä mitään poikansa busineksistä, plus tietysti hämärämpi maininta "Big guylle" sivuun jätettävistä maksuosuuksista. Tokihan se tiedetään jo ihan valokuvista, että Biden on ollut Hunterin businesstuttavuuksien kanssa golfaamassa, vaikka tästäkin löytyy "fact checkeja" esim. Fact check: Joe and Hunter Biden not pictured golfing with Burisma CEO joissa juttu käänetään valheeksi lisäämällä väittääseen joku toinen henkilö kuin kuvassa samasta yrityksestä on, palaten edellisen viestin temppuun 2.

Niin siis oliko sinulla jokin luotettava tieto/lähde että kuka tuo linkittämässäsi fact checkissä mainittu neljäs henkilö on ja että onko tämä jokin Burisman edustaja?

Sähköpostithan eivät ymmärtääkseni mitenkään sitoneet isä-Bideniä näihin Burisma-bisneksiin ellei tota big guy viittausta halunnut sellaisena ottaa eikä niiden postien aitouttakaan taidettu voida mitenkään vahvistaa. Osittain tässä ongelmana käsittääkseni oli, että Giuliani ja kumppanit eivät halunneet antaa pääsyä suoraan lähdemateriaaliin vaan valikoida itse mitä annetaan ja mitä kirjoitetaan.

"Bobulinski sanoo että ovat aitoja" ei ole kovin vahva aitoustodistus valitettavasti sekään.

 

[Heimolainen]

Korruptioepäilyjä Bideniin kohdistavia.

Niin, kyseisissä sähköposteissa viitattiin Joe Bidenin kanssa järjestettyyn tapaamiseen Burisman busineksien osalta, mitkä Biden oli kiistänyt kun Hunterin vähintäänkin oudoista nimityksistä Ukrainalaiseen kaasuyhtiöön kohistiin, vaikak Biden oli kieltänyt tienneensä mitään poikansa busineksistä, plus tietysti hämärämpi maininta "Big guylle" sivuun jätettävistä maksuosuuksista. Tokihan se tiedetään jo ihan valokuvista, että Biden on ollut Hunterin businesstuttavuuksien kanssa golfaamassa, vaikka tästäkin löytyy "fact checkeja" esim. Fact check: Joe and Hunter Biden not pictured golfing with Burisma CEO joissa juttu käänetään valheeksi lisäämällä väittääseen joku toinen henkilö kuin kuvassa samasta yrityksestä on, palaten edellisen viestin temppuun 2.

Eivät nämä toki todista, että Joe Biden olisi mitään laitonta tehnyt, mutta poliittisesti ne ovat kiusallisia, minkä takia asiaa ei haluttu mediassa varsinkaan vaalien alla käsitellä. Edelleenkän, ei se tarkoita että rikosta on tapahtyunyut, mutta ei se ole mikään salaliittoteoria, että tälläinen läppäri on ja siellä on materiaalia joka ei ollut demokraattiehdokkaalle mieluisaa käsiteltävää, ja se suljettiin medialevitystä pois. Se on vaan yksinkertaisesti mitä tapahtui. Ja se on sitä riippumatta siitä onko Trump vai Biden mielestäsi parempi presidentti.

Niin ongelma alkoi muodostua, kun sekaan laitettiin muutakin valhetta, ja koittivat katsoa, mikä pysyy ja aiheuttaa isoimman kohun. Joo Joe tavannut jonkun jannun, mutta onko siellä ollut mitään puhetta bisneksestä jne. Tuota tuskin saamme koskaan tietää. Asioita myös vääristeltiin todella paljon. Nuo ruotsalaiset meilit, joiden oli tarkoitus todistaa Joen kytkös, vaikuttaa vähän sellaisilta, että ei kerrottu ihan kaikkea. Joe Biden ei hakenut avaimia koskaan tuohon toimistoon. Tuo oli myös myöhäisessä vaiheessa tehty "tilaus", jossa samaan aikaan oli selvittely HB:n käytöksessä kyseisessä toimistorakennuksessa. Näyttää enemmän siltä, että HB itse kuvitteli saavansa vetoapua isästään. Todennäköisesti taustalla on juuri tuo HB:n halu menestyä ja tarve saada buustia isältään.

edit:

Ja tuossa fact check hommassahan ollaan ihan oikeassa. Väki väitti, että tuossa on Burisman CEO. Ei ole. Jos olisi väitetty, että kuvassa on Devon Archer, niin sitten ei olisi edes tarvinnut fact chekkaa. Ongelma näissä on juuri tuo valheiden lisääminen. Osittain ollaan ihan asiassa, mutta koko homma lässähtää, kun siihen väitteeseen lisätään paljon valhetta mukaan. Sit se alkuperäinen valhe jää osalle kiertämään ja ollaan tilanteessa, jossa osa uskoo demareiden olevan pedofiileja ja kiinan talutusnuorassa, sekä vaalit huijattiin Trumpilta.

Itse en niin tiedä, kuinka syvällä Trumpin Venäjä kytkökset on, odottelen niiden tutkimusten valmistumista. Jollain tasolla kampanjaväki oli yhteydessä Venäläisiin, se on jo fakta.

 

[Luumi]

Ei taida mennä Bidenin 3,5 triljoonan paketti läpi kun rivit rakoilee.

Democrat Senator Deals Death Blow To Biden’s $3.5 Trillion Agenda: ‘Definition Of Fiscal Insanity’

Sen. Joe Manchin (D-WV) delivered a fatal blow to Democrat President Joe Biden’s massive $3.5 trillion agenda in a statement on Wednesday afternoon, saying that the bill was the “definition of fiscal insanity.”Manchin said that every member of Congress has a duty to do what is best for the...

www.dailywire.com

 

[Pepo]

Niin ongelma alkoi muodostua, kun sekaan laitettiin muutakin valhetta, ja koittivat katsoa, mikä pysyy ja aiheuttaa isoimman kohun. Joo Joe tavannut jonkun jannun, mutta onko siellä ollut mitään puhetta bisneksestä jne. Tuota tuskin saamme koskaan tietää. Asioita myös vääristeltiin todella paljon. Nuo ruotsalaiset meilit, joiden oli tarkoitus todistaa Joen kytkös, vaikuttaa vähän sellaisilta, että ei kerrottu ihan kaikkea. Joe Biden ei hakenut avaimia koskaan tuohon toimistoon. Tuo oli myös myöhäisessä vaiheessa tehty "tilaus", jossa samaan aikaan oli selvittely HB:n käytöksessä kyseisessä toimistorakennuksessa. Näyttää enemmän siltä, että HB itse kuvitteli saavansa vetoapua isästään. Todennäköisesti taustalla on juuri tuo HB:n halu menestyä ja tarve saada buustia isältään.

edit:

Ja tuossa fact check hommassahan ollaan ihan oikeassa. Väki väitti, että tuossa on Burisman CEO. Ei ole. Jos olisi väitetty, että kuvassa on Devon Archer, niin sitten ei olisi edes tarvinnut fact chekkaa. Ongelma näissä on juuri tuo valheiden lisääminen. Osittain ollaan ihan asiassa, mutta koko homma lässähtää, kun siihen väitteeseen lisätään paljon valhetta mukaan. Sit se alkuperäinen valhe jää osalle kiertämään ja ollaan tilanteessa, jossa osa uskoo demareiden olevan pedofiileja ja kiinan talutusnuorassa, sekä vaalit huijattiin Trumpilta.

Itse en niin tiedä, kuinka syvällä Trumpin Venäjä kytkökset on, odottelen niiden tutkimusten valmistumista. Jollain tasolla kampanjaväki oli yhteydessä Venäläisiin, se on jo fakta.

Pari facebook-käyttäjää väittänyt että kuvassa on Burisman CEO, + Trump twiitannut että Joe on siinä Hunterin ja Burisman pomon kanssa. No, Archer oli johtokunnan jäsen.
Siitä sitten Factchekkaajat lähteneet ampumaan tykillä kärpäsiä.

Jaa, vieläkö Trumpin venäjäkytköksiä tutkitaan, jokohan kuudes vuosi lähtee? Miksei Bidenin Ukrainan ja Kiinan kytköksiä tutkita?

 

[pagi]

Pari facebook-käyttäjää väittänyt että kuvassa on Burisman CEO, + Trump twiitannut että Joe on siinä Hunterin ja Burisman pomon kanssa. No, Archer oli johtokunnan jäsen.
Siitä sitten Factchekkaajat lähteneet ampumaan tykillä kärpäsiä.

Archer oli ymmärtääkseni ihan samalla tavalla johtokunnan jäsen kuten Hunterkin. Eli Joe oli kahden pomon kanssa golffaamassa. Voisi argumentoida että joko nämä kaksi ovat suojatyöpaikassa korruptiosyistä ilman päätösvaltaa tai tekevät oikeasti päätöksiä Burismalle eli ansaitsevat palkkansa ja ovat pomoja. Toisensa poissulkevia vaihtoehtoja mielestäni

Ihan samalla tavalla faktanchekkaajat merkkaavat vääräksi ettei Trump ole käskenyt rännittää valkaisuainetta, hänhän vain mietti asiaa ääneen lehdistötilaisuudessa.

 

[Naamapalmu]

5 syytä – näin Biden petti maailman odotukset

EI tämä nyt hyvältä näytä

 

[Sceppe]

5 syytä – näin Biden petti maailman odotukset

EI tämä nyt hyvältä näytä

Pistäisitkö pientä referaattia ja omia mielipiteitä?

 

[Koshihikari]

Ei taida mennä Bidenin 3,5 triljoonan paketti läpi kun rivit rakoilee.

Democrat Senator Deals Death Blow To Biden’s $3.5 Trillion Agenda: ‘Definition Of Fiscal Insanity’

Sen. Joe Manchin (D-WV) delivered a fatal blow to Democrat President Joe Biden’s massive $3.5 trillion agenda in a statement on Wednesday afternoon, saying that the bill was the “definition of fiscal insanity.”Manchin said that every member of Congress has a duty to do what is best for the...

www.dailywire.com

Kyllä se läpi menee, mutta karsittuna. Sekä fiskaalisesti että asiallisesti. Paketissahan on kaikkea tauhkaa, jota sinne on sotkettu tuon reconciliation-menettelyn takia. Muutoksia vaativat senaattorit demokraateista ovat Manchin ja Sinema.

 

[hkultala]

Ei taida mennä Bidenin 3,5 triljoonan paketti läpi kun rivit rakoilee.

Democrat Senator Deals Death Blow To Biden’s $3.5 Trillion Agenda: ‘Definition Of Fiscal Insanity’

Sen. Joe Manchin (D-WV) delivered a fatal blow to Democrat President Joe Biden’s massive $3.5 trillion agenda in a statement on Wednesday afternoon, saying that the bill was the “definition of fiscal insanity.”Manchin said that every member of Congress has a duty to do what is best for the...

www.dailywire.com

Se on 3.5 biljoonan, ei triljoonan. Vain miljoonakertaisesti väärin, melkoista numerotaidottomuutta

 

[Stephen Elop]

Se on 3.5 biljoonan, ei triljoonan. Vain miljoonakertaisesti väärin, melkoista numerotaidottomuutta

Tarkennetaan että käyttäjä Luumi vain kopioi osaamatonta lähdettä. Kauhee kiire noilla mediataloilla kun ei kerkee numeroita tarkastelemaan...

 

[Special Once]

Tarkennetaan että käyttäjä Luumi vain kopioi osaamatonta lähdettä. Kauhee kiire noilla mediataloilla kun ei kerkee numeroita tarkastelemaan...

Lähteessä ihan oikein. Trillion meinaa nykyenglannissa biljoonaa.

 

[Timo 2]

Kyllä se läpi menee, mutta karsittuna. Sekä fiskaalisesti että asiallisesti. Paketissahan on kaikkea tauhkaa, jota sinne on sotkettu tuon reconciliation-menettelyn takia. Muutoksia vaativat senaattorit demokraateista ovat Manchin ja Sinema.

Mutta toisaalta useampi vasemmistolainen demokraatti(AOC, Omar, yms) on uhannut kaataa paketin, jos ei se ole riittävän progressiivinen. Joten aika näyttää meneekö paketti läpi, ja millaisena.

 

[Luumi]

Mutta toisaalta useampi vasemmistolainen demokraatti(AOC, Omar, yms) on uhannut kaataa paketin, jos ei se ole riittävän progressiivinen. Joten aika näyttää meneekö paketti läpi, ja millaisena.

Onhan siellä myös Joe Manchin joka ei suostu 3,5 biljoonaan mutta 1,5 biljoonaan kyllä.

 

[Timo 2]

Onhan siellä myös Joe Manchin joka ei suostu 3,5 biljoonaan mutta 1,5 biljoonaan kyllä.

Joo, mutta mun pointti oli että jos Manchin saadaan jonkinlaisen paketin taakse, niin mikä takaa että AOC ja kumppanit on vielä sen takana.

Eli vain aika näyttää kumpi siipi kaataa paketin vai saadaako se jossain muodossa läpi.

 

[Luumi]

Joo, mutta mun pointti oli että jos Manchin saadaan jonkinlaisen paketin taakse, niin mikä takaa että AOC ja kumppanit on vielä sen takana.

Eli vain aika näyttää kumpi siipi kaataa paketin vai saadaako se jossain muodossa läpi.

Toivottavasti kaatuu sillä se kiihdyttää velkainflaatiota entisestään. Jossain vaiheessa edessä on hyvin kova talouskriisi, eikä se välttämättä ole edes kaukana.

 

[inexcess]

The Wall Street Journal kommentoi, ettei Biden tahdo selviytyä haastatteluista edes CNN:n ystävällismielisen yleisön ja helppojen kysymysten kanssa. Suuri ongelma on, ettei Biden tunnu ymmärtävän mitä hän puhuu (ikään kuin suomalaiset poliitikot ymmärtäisivät..). Tämän vuoksi monet amerikkalaiset ovat menettämässä luottamuksensa hänen presidentiyteen.

Onko vastaavia kommentteja kirjoittanut vielä mikään muu ns vakavasti otettava media?

Opinion | The Confusing Mr. Biden

The President’s town hall performance is cause for concern.

www.wsj.com

 

[Sceppe]

The Wall Street Journal kommentoi, ettei Biden tahdo selviytyä haastatteluista edes CNN:n ystävällismielisen yleisön ja helppojen kysymysten kanssa. Suuri ongelma on, ettei Biden tunnu ymmärtävän mitä hän puhuu (ikään kuin suomalaiset poliitikot ymmärtäisivät..). Tämän vuoksi monet amerikkalaiset ovat menettämässä luottamuksensa hänen presidentiyteen.

Onko vastaavia kommentteja kirjoittanut vielä mikään muu ns vakavasti otettava media?

Opinion | The Confusing Mr. Biden

The President’s town hall performance is cause for concern.

www.wsj.com

Ei mikään uskottava media ole vielä kirjoittanut, mutta Trumppia aiheellisesti lyönyt liberaalinen komediaohjelmisto aika surutta nyt mätkii Bideniä, että aika seniili setä on nyt presidenttinä. Niinhän se aina tahtoo mennä, että eka huumorilla ja sitten kun on sopivasti pehmitetty kuulijoita, niin vakavammin otettava media seuraa perässä.

 

[amblik]

Ei mikään uskottava media ole vielä kirjoittanut, mutta Trumppia aiheellisesti lyönyt liberaalinen komediaohjelmisto aika surutta nyt mätkii Bideniä, että aika seniili setä on nyt presidenttinä. Niinhän se aina tahtoo mennä, että eka huumorilla ja sitten kun on sopivasti pehmitetty kuulijoita, niin vakavammin otettava media seuraa perässä.

Noi WSJ:n kirjoituksessa kuvatut asiathan eivät nähdäkseni varsinaisesti seniiliydestä tuntuneet kertovan juuri mikään. WSJ on sitä mieltä että Bidenin oli väärin nostaa uusiutuva energia pitemmän päälle energiakysymyksen oikeana ratkaisuna esiin. WSJ oli sitä mieltä, että Bidenin ei olisi pitänyt sanoa että COVID ja liian matalat palkat ovat hänestä merkittävimpiä syitä työvoimapulaan. Biden ei olisi saanut sanoa suoraan, että USA puolustaa Taiwania Kiinalta vaan olisi pitänyt noudattaa virallista linjaa.

Oikeastaan ainoa WSJ:n koko jutussa mainitsema asia jonka nyt voi tulkita siten, että Biden ei selvästi tiennyt mistä puhui oli tuo jossa sanoi että kutsuisi kansalliskaartia apuun vaikka tosiasiassa valta tähän on osavaltioiden kuvernööreillä. Tässäkin jo kysyjä siis ilmeisesti esitti asian siten että kyse olisi presidentin tehtävissä olevasta päätöksestä eli haastattelijakaan ei nähtävästi ollut oikein asiasta kartalla. Ei tuokaan nyt silti ihan minusta seniiliyttä tai vaikeuksia selvitä haastatteluista oikein osoita. Jos nyt otetaan luonnolliseksi verrokiksi yhdysvaltain edellinen väistynyt presidentti niin tämä haastattelu ei 2016-2020 ainakaan mitenkään poikkeuksellisen heikkona esityksenä olisi tainnut näyttäytyä.

 

[JCSH]

Oikeastaan ainoa WSJ:n koko jutussa mainitsema asia jonka nyt voi tulkita siten, että Biden ei selvästi tiennyt mistä puhui oli tuo jossa sanoi että kutsuisi kansalliskaartia apuun vaikka tosiasiassa valta tähän on osavaltioiden kuvernööreillä. Tässäkin jo kysyjä siis ilmeisesti esitti asian siten että kyse olisi presidentin tehtävissä olevasta päätöksestä eli haastattelijakaan ei nähtävästi ollut oikein asiasta kartalla.

Tosin jos tarkkoja ollaan niin presidentti voi ottaa kansalliskaartin komentoonsa ja sitten käskeä sitä toimimaan. Esim. Eisenhower teki noin 1957 Little Rockin kohdalla. Mutta joo, "normaalissa" tilanteessa valta on kuvernöörillä.

 

[Joku_242]

5 syytä – näin Biden petti maailman odotukset

EI tämä nyt hyvältä näytä

Eipä sen olisi pitänyt yllättää ketään että eurooppalaisten maailmanparantaminen ei innosta jenkeissä demokraattejakaan.

 

[Naamapalmu]

Sleepy Joe rypee kannatuskriisissä, presidentin kannatus on laskenut jo 42 prosenttiin ja vajoaa kuin titanic.

USA:n demokraatit vaikeuksissa: Rankkoja galluplukuja

 

[Jurppii]

Unelias Joe on tehtävänsä hoitanut ja korvataan toivottavasti pian jollain hereillä olevalla

 

[10k]

Unelias Joe on tehtävänsä hoitanut ja korvataan toivottavasti pian jollain hereillä olevalla

Oliko tämä Joen tehtävä vain syrjäyttää Trump ja ajaa demokraattien suosio suohon?

 

[Jurppii]

Oliko tämä Joen tehtävä vain syrjäyttää Trump ja ajaa demokraattien suosio suohon?

Minulle oikeastaan ainoa syy toivoa Bidenin voittoa oli pelata Trump ulos. Sanders olisi käynyt tai Buttigieg ihan yhtä hyvin ja ketä siellä nyt olikaan. Harris kelpaa hyvin. Amerikkalaisilla on varmasti omat sisäiset murheensa näihin liittyen mutta en oikein jaksa jenkkien päivänpolitiikan erikoisuuksia.

 

[Naamapalmu]

Unelias Joe on tehtävänsä hoitanut ja korvataan toivottavasti pian jollain hereillä olevalla

Eipä toi Kamala Harriskaan ole näyttäytynyt sen parempana, kannatus matelee samoissa lukemissa Bidenin kanssa.

 

[Jurppii]

Eipä toi Kamala Harriskaan ole näyttäytynyt sen parempana, kannatus matelee samoissa lukemissa Bidenin kanssa.

Kuten tuossa yllä totesin, jenkkien päivänpolitiikka on liian outoa ja etäistä, että jaksaisin paljoa välittää enää kun se on palannut "same old" linjoille. Demokraattien kannatusluvuilla ei ole kovin suurta merkitystä itselleni mutta jos Joe alkaa olemaan liian vanha hommaan, korjaa Kamala sen asian laidan.

 

[Timo 2]

jos Joe alkaa olemaan liian vanha hommaan, korjaa Kamala sen asian laidan.

Osamaattomuudellaan ja kaksinaismoralismillaan. Hyvin menee, mutta menkööt. Amerikka saattaa tämän vuoksi äänestää Trumpin uudelleen pressaksi. Henkilökohtaisesti toivoisin jotain muuta republikaania. Ron DeSantis vaikuttaa sellaiselta, joka saattaa pystyä syrjäyttämään Trumpin.