Joe Biden: Yhdysvaltain presidentti nro. 46

[amblik]

Myös NATO:n kautta Euroopan puolustuksen maksaminen tuskin on kovin kannattavaa. Miten lie joku YK myöskään.
Yleisesti maailmalla moni tottui olemaan käsi ojossa että setä Samuli sieltä ottaisi kädestä ja antaisi massia. Siinä mielessä varmasti EU:n sosialistit ovat mielissään jos tuolta tullaan taas "huolehtimaan asioista". Käsi toisen taskussa on kuitenkin se sosialistin paras käsi.

Jotkut lähi-idän valtiot voinevat menetellä jos sieltä saa vaikka öljyä ryöstettyä vastineeksi. Ja Euroopan pitäminen tiukemmin kiinni USA:ssa, jotta voivat sitä kautta globaaleja resursseja ja EU:n kauppaa viedä tekevät toki jossain määrin globaalista läsnäolosta kannattavaa, mutta tuskin ihan tarvii kaikessa olla niin syvällä. Esim. Kiinan tapa ottaa valtioita kiristysruuviin lienee paljon kannattavampi tapa.

Ehkä tässä on jotain muitakin näkökulmia kuin vaan se että miten paljon Yhdysvallat joutuu makselemaan. Geopoliittisia ehkä? YK on varmaan joo kovin kallis pitää kaikkien pystyssä mutta ehkä siitäkin jotain hyötyä saattaa olla... Toki se on hyvä jos kaikki pistää puolustusbudjettiinsa sen mitä lupaa NATOssa mutta ei se kyllä suoraan Yhdysvaltojen taskustakaan ole jos jäävät tavoitteesta ja ehkäpä tuolla 2. maailmansodan jälkeisellä järjestelyllä on ollut jotain etuja USA:llekin. Vaikka Eurooppalaisia sosialistejahan (vai peräti kommunisteja ihan?) ne on tainnut vaan haluta viimeiset kolme neljäsosavuosisataa sponssata.

Ehkä sitä jotain muutakin vastinetta on saatavissa tuollaisesta toiminnasta kuin öljyä tai dollareita... mene ja tiedä mikä oikein on ollut ideana kun tämä maailmanjärjestys on toisen maailmansodan jälkeen syntynyt...

 

[Joku_242]

Ehkä tässä on jotain muitakin näkökulmia kuin vaan se että miten paljon Yhdysvallat joutuu makselemaan. Geopoliittisia ehkä? YK on varmaan joo kovin kallis pitää kaikkien pystyssä mutta ehkä siitäkin jotain hyötyä saattaa olla... Toki se on hyvä jos kaikki pistää puolustusbudjettiinsa sen mitä lupaa NATOssa mutta ei se kyllä suoraan Yhdysvaltojen taskustakaan ole jos jäävät tavoitteesta ja ehkäpä tuolla 2. maailmansodan jälkeisellä järjestelyllä on ollut jotain etuja USA:llekin. Vaikka Eurooppalaisia sosialistejahan (vai peräti kommunisteja ihan?) ne on tainnut vaan haluta viimeiset kolme neljäsosavuosisataa sponssata.

Ehkä sitä jotain muutakin vastinetta on saatavissa tuollaisesta toiminnasta kuin öljyä tai dollareita... mene ja tiedä mikä oikein on ollut ideana kun tämä maailmanjärjestys on toisen maailmansodan jälkeen syntynyt...

Valittihan Obamakin siitä, että Euroopan maat on NATOssa vapaamatkustajina, se ei vaan tehnyt asialle mitään? Trump taas meni ehkä vähän liiankin pitkälle.

Ja toisen maailmansodan jälkeen oli eri tilanne, kun oli Neuvostoliitto ja kommunismin uhka. Venäjästä ei enää samalla tavalla ole jenkeille kilpailijaksi kuin Neuvostoliitosta aikoinaan, Kiina on nykyisin paljon isompi uhka.

YK:takaan ei välttämättä kannata enää tukea samalla tavalla kuin kylmän sodan alkuaikoina.

 

[amblik]

Valittihan Obamakin siitä, että Euroopan maat on NATOssa vapaamatkustajina, se ei vaan tehnyt asialle mitään? Trump taas meni ehkä vähän liiankin pitkälle.

Ja toisen maailmansodan jälkeen oli eri tilanne, kun oli Neuvostoliitto ja kommunismin uhka. Venäjästä ei enää samalla tavalla ole jenkeille kilpailijaksi kuin Neuvostoliitosta aikoinaan, Kiina on nykyisin paljon isompi uhka.

YK:takaan ei välttämättä kannata enää tukea samalla tavalla kuin kylmän sodan alkuaikoina.

Kyllä Venäjän erittäin aggressiiviset toimet esimerkiksi Ukrainassa, Tšetšeniassa, Georgiassa jne. ovat minusta osoittaneet, että se on edelleen varsin merkittävä uhka ja kiinnostunut sekä lähes millä tahansa keinoilla pitämään kiinni alueista joita mieltää etupiirikseen, että laajentamaan näitä etupiirejä ja jopa omaa aluettaan jos siihen tulee tilaisuus.

Päälle tulee sitten vielä varsin röyhkeä toiminta jossa ei pelätä hankkiutua poliittisista vihollisista eroon vaikka länsimaiden sisälläkään tapahtuvilla operaatioilla.

 

[Joku_242]

Kyllä Venäjän erittäin aggressiiviset toimet esimerkiksi Ukrainassa, Tšetšeniassa, Georgiassa jne. ovat minusta osoittaneet, että se on edelleen varsin merkittävä uhka ja kiinnostunut sekä lähes millä tahansa keinoilla pitämään kiinni alueista joita mieltää etupiirikseen, että laajentamaan näitä etupiirejä ja jopa omaa aluettaan jos siihen tulee tilaisuus.

Päälle tulee sitten vielä varsin röyhkeä toiminta jossa ei pelätä hankkiutua poliittisista vihollisista eroon vaikka länsimaiden sisälläkään tapahtuvilla operaatioilla.

Tuo kuulostaa siltä, että se on enemmänkin EU:lle uhka, kuin jenkeille.

 

[amblik]

Tuo kuulostaa siltä, että se on enemmänkin EU:lle uhka, kuin jenkeille.

Se mitä jo aiemmin pyrin sanomaan olikin, että ehkä katsovat ihan perustellusti asiaa vähän laajemmin kuin lyhyellä tähtäimellä suoraan heihiin itseensä kohdistuvien kautta. Hitlerkin oli ensin enemmänkin Puolalle uhka, jne. Mainitsit kuitenkin Kiinan tuossa aiemmin, onko siihen liittyen sitten jotain Yhdysvaltoihin kohdistuvia välittömämpiä uhkia havaittavissa?

 

[Janishell]

Se mitä jo aiemmin pyrin sanomaan olikin, että ehkä katsovat ihan perustellusti asiaa vähän laajemmin kuin lyhyellä tähtäimellä suoraan heihiin itseensä kohdistuvien kautta. Hitlerkin oli ensin enemmänkin Puolalle uhka, jne. Mainitsit kuitenkin Kiinan tuossa aiemmin, onko siihen liittyen sitten jotain Yhdysvaltoihin kohdistuvia välittömämpiä uhkia havaittavissa?

Kiina on kauppasodassa suurempi uhka USAlle.

 

[Joku_242]

Se mitä jo aiemmin pyrin sanomaan olikin, että ehkä katsovat ihan perustellusti asiaa vähän laajemmin kuin lyhyellä tähtäimellä suoraan heihiin itseensä kohdistuvien kautta. Hitlerkin oli ensin enemmänkin Puolalle uhka, jne. Mainitsit kuitenkin Kiinan tuossa aiemmin, onko siihen liittyen sitten jotain Yhdysvaltoihin kohdistuvia välittömämpiä uhkia havaittavissa?

Vaikkei Putin missään nimessä mikään mukava tyyppi ole, se näyttää silti paljon Hitleriä varovaisemmalta. Toista maailmansotaahan tuskin olisi tullut, jos vallassa olisi ollut joku vähän vähemmän riskisietoinen natsi kuin Hitler. Kaiketi monet muut natsipuolueen johdossa olevat olisivat tyytyneet Münchenin sopimukseen.

Nimenomaan Kiina on jenkeille suurin uhka kilpailussa maailman johtavan supervaltion asemasta. Venäjällä ei siihen ole rahkeita ihan jo taloudellisen tilanteensa takia, ja veikkaanpa että ihan EU pystyisi puolustautumaan Venäjää vastaan jos poliittista tahtoa olisi.

 

[Centteri]

Bidenin vaalilupausten seuraamissivusto.

Biden Promise Tracker | PolitiFact

PolitiFact is a fact-checking website that rates the accuracy of claims by elected officials and others on its Truth-O-Meter.

www.politifact.com

 

[Jackkk]

Bidenin hallinto on kärsinyt ensimmäisen tappion oikeudessa kuusi päivää virkaanastumisen jälkeen. Oikeus päätti keskeyttää ainakin tilapäisesti määräyksen, joka esti laittomasti maassa olevien poistamisen:

 

[Special Once]

Bidenin hallinto on kärsinyt ensimmäisen tappion oikeudessa kuusi päivää virkaanastumisen jälkeen. Oikeus päätti keskeyttää ainakin tilapäisesti määräyksen, joka esti laittomasti maassa olevien poistamisen:

14 vuorokauden ajaksi jona aikana ei kuitenkaan tehdä karkoituksia. Yhtä tyhjän kanssa.

 

[amblik]

Vaikkei Putin missään nimessä mikään mukava tyyppi ole, se näyttää silti paljon Hitleriä varovaisemmalta. Toista maailmansotaahan tuskin olisi tullut, jos vallassa olisi ollut joku vähän vähemmän riskisietoinen natsi kuin Hitler. Kaiketi monet muut natsipuolueen johdossa olevat olisivat tyytyneet Münchenin sopimukseen.

Nimenomaan Kiina on jenkeille suurin uhka kilpailussa maailman johtavan supervaltion asemasta. Venäjällä ei siihen ole rahkeita ihan jo taloudellisen tilanteensa takia, ja veikkaanpa että ihan EU pystyisi puolustautumaan Venäjää vastaan jos poliittista tahtoa olisi.

Venäjähän ei pelaa ainoastaan Euroopassa vaan lusikka on vahvasti ollut mukana sopassa myös esimerkiksi Syyriassa ja luonnollisesti myös Euroopan ulkopuolelle jäävien entisten Neuvostoliiton maiden suunnalla. Ei Putinilla tietenkään ole samat tavoitteet kuin Hitlerillä jonka kanssa suursodalta oli tosiasiassa mahdoton välttyä, lähinnä viittasin tällä siihen että on hyvä antaakin niitä syitä varovaisuuteen silloin kun kyseessä on joku joka pyrkii kyllä ottamaan kaiken mitä saa. Biden varmasti näkee vähän perinteisemmin tämän asetelman kuin Trump jota ei juuri muu kiinnostanut kuin välittömät kustannukset USA:lle (tosin ei tuossakaan ollut kovin paljon järkeä kun samaan aikaan kuitenkin kasvatti puolustusmenoja).

Vapaiden demokratioiden olemassaolo Euroopassa on pitkällä tähtäimellä Yhdysvaltainkin etu ja vakauttaa maailmaa samoin kuin uusien maiden liittyminen tuohon joukkoon, niiden taantuminen vähän Venäjän tapaan autoritarismiin taas on huolestuttavaa kehitystä ja pelkkien hintalappujen tuijottamisessa ei ole hirveästi järkeä, kyllähän USA:n vaikutusvallan rapautuminen nähtiin esimerkiksi 5g ratkaisuissa joita Euroopassa on tehty ihan surutta jenkkien jutuista välittämättä. Ehkäpä Nord Stream 2:n näkeminen ainakin välillä suopeammassa valossa on myös tämän seurausta...

 

[JCSH]

Yhdysvallat | WSJ: Biden jäädytti Trumpin hallinnon hyväksymät asekaupat Saudi-Arabiaan ja Arabiemiraatteihin

Bidenin tavoitteena on, että Saudi-Arabia ei enää kävisi amerikkalaisaseilla sotaa Jemenissä.

www.hs.fi

YHDYSVALTAIN presidentti Joe Biden on määrännyt keskeyttämään väliaikaisesti Yhdysvaltain asekaupat Saudi-Arabiaan ja Yhdistyneisiin arabiemiirikuntiin, kertoo The Wall Street Journal -lehti.
Bidenin hallinnosta oli kerrottu lehdelle, että jäädytys koskee edellisen presidentin Donald Trumpin aikaisen hallinnon hyväksymiä asekauppoja, joihin kuuluu muun muassa F-35-hävittäjiä ja täsmäaseita.

Todellakin toivon että tuo ei ole vain väliaikainen toimi vaan että vihdoin alkaisi jenkit jarruttaan tuota asekauppaa noille paskavaltioille.

 

[David ":DA" Imodium]

^ Ehkä ennen kuin alkaa tuomitsemaan yksittäisiä päätöksiä, kannattaa ottaa selvää kuka on tehnyt "paskavaltioiden" rauhan eteen mitäkin.

 

[JCSH]

^ Ehkä ennen kuin alkaa tuomitsemaan yksittäisiä päätöksiä, kannattaa ottaa selvää kuka on tehnyt "paskavaltioiden" rauhan eteen mitäkin.

Siis mitä sä haet tällä takaa?

 

[Special Once]

Siis mitä sä haet tällä takaa?

Trumpin rinkirunkkausta tässäkin ketjussa.

 

[Berzza]

Nyt on kyllä jenkkilöissä hauska varapressa. Ei ihme että Trumpia harmitti tuollainen naureskelu. Pressoista Reagan oli kyllä ihan ylittämätön vitsiniekka ja läppä-äijä.

Reaganilla oli aikamoisia "daddy-issueita", jonka vuoksi mm. alkoholin ikärajaksi tuli 21, mikäli osavaltiot halusivat rahaa.

 

[Pepo]

Yhdysvallat | WSJ: Biden jäädytti Trumpin hallinnon hyväksymät asekaupat Saudi-Arabiaan ja Arabiemiraatteihin

Bidenin tavoitteena on, että Saudi-Arabia ei enää kävisi amerikkalaisaseilla sotaa Jemenissä.

www.hs.fi

Todellakin toivon että tuo ei ole vain väliaikainen toimi vaan että vihdoin alkaisi jenkit jarruttaan tuota asekauppaa noille paskavaltioille.

Hyvä jos rajoittaisivat. Tuo HS suomennus saa tapauksen vaan näyttämään melko öh... poikkeukselliselta.

Kyseessä on poikkeuksellinen toimi, sillä yleensä uudet hallinnot eivät ole puuttuneet edeltäjiensä hyväksymiin asekauppoihin. On mahdollista, että kaupat saavat myöhemmin hyväksynnän, lehti kertoo.

U.S. officials said it isn’t unusual for a new administration to review arms sales approved by a predecessor, and that despite the pause, many of the transactions are likely to ultimately go forward.

 

[Bladekill]

Hyvä jos rajoittaisivat. Tuo HS suomennus saa tapauksen vaan näyttämään melko öh... poikkeukselliselta.

Ei Hesarin artesaanijournalisteilla ole aikaa tarttua tuollaisiin sivuseikkoihin kun juttu pitää saada julkaistua ASAP ja seuraavan pariin.

Enivei tosiaan loistava juttu jos oikeasti pitävät tuon linjan loppuun asti eivätkä antaudu myöhemmin.

 

[Holotna]

Enivei tosiaan loistava juttu jos oikeasti pitävät tuon linjan loppuun asti eivätkä antaudu myöhemmin.

Hyvä jos näin mutta epäillä sopii. Selkäranka on nykyisin kaikilla kuin jogurttia ainoastaan vähemmän kiinteää.
Vanhaan hyvään aikaan sentään tarvittiin Mauser puheen vakuudeksi.

 

[Jurppii]

Mielenkiintoista katella, että lähtiskö Biden tosissaan kalistelee sapeleita jonkun Myanmarin uuden juntan kanssa. Vähän motiivi kysymysmerkkinä, tuossa maassa kun ei "hyviksiä" enää taida olla jäljellä. Aung San Suu Kyi voinee heittää haaveet siitä, että hänen vuokseen jotain enää tehtäisiin.

Tuossa on myös oma "varastetut vaalit" twistinsä. Armeija väittää, että vaaleissa huijattiin, tarkkailijat että ei ja käsittääkseni muu maailmakin pitää niitä melko rehellisinä. Toisaalta jos yksi kokonainen vähemmistö on käytännössä estetty äänestämästä niin voiko "varastetut vaalit" väitettä helposti vastustaa? Ei sillä, että armeijakaan haluaisi tuon vähemmistön antaa äänestää, päin vastoin...

Myanmar | Valkoinen talo vaatii pidätettyjen vapauttamista, Kiina toivoo vain vakautta

Kiina viestitti toivovansa Myanmariin vakautta mutta ei ottanut kantaa siihen, kenen maata pitäisi sen mielestä johtaa. Lähinaapureiden mielestä kyseessä maan sisäinen asia, ja vainotun rohingya-kansan edustaja pyytää ulkovaltoja apuun ”hinnalla millä hyvänsä.”

www.hs.fi

Valkoisen talon tiedottaja Jen Psaki totesi, että Yhdysvallat vastustaa kaikkia yrityksiä muuttaa Myanmarissa marraskuussa pidettyjen vaalien tulosta. Elleivät sotavoimat peräänny, Yhdysvallat ”ryhtyy toimiin” tilanteesta vastuussa olevia kohtaan.

Oliskohan aika jättää ko. mätäpaise vaan rauhaan?

 

[Heimolainen]

Mielenkiintoista katella, että lähtiskö Biden tosissaan kalistelee sapeleita jonkun Myanmarin uuden juntan kanssa. Vähän motiivi kysymysmerkkinä, tuossa maassa kun ei "hyviksiä" enää taida olla jäljellä. Aung San Suu Kyi voinee heittää haaveet siitä, että hänen vuokseen jotain enää tehtäisiin.

Tuossa on myös oma "varastetut vaalit" twistinsä. Armeija väittää, että vaaleissa huijattiin, tarkkailijat että ei ja käsittääkseni muu maailmakin pitää niitä melko rehellisinä. Toisaalta jos yksi kokonainen vähemmistö on käytännössä estetty äänestämästä niin voiko "varastetut vaalit" väitettä helposti vastustaa? Ei sillä, että armeijakaan haluaisi tuon vähemmistön antaa äänestää, päin vastoin...

Myanmar | Valkoinen talo vaatii pidätettyjen vapauttamista, Kiina toivoo vain vakautta

Kiina viestitti toivovansa Myanmariin vakautta mutta ei ottanut kantaa siihen, kenen maata pitäisi sen mielestä johtaa. Lähinaapureiden mielestä kyseessä maan sisäinen asia, ja vainotun rohingya-kansan edustaja pyytää ulkovaltoja apuun ”hinnalla millä hyvänsä.”

www.hs.fi

Oliskohan aika jättää ko. mätäpaise vaan rauhaan?

Eiköhän tuu vaan pakotteita. En usko, että lähtevät mitään sotilasoperaatiota toteuttamaan.

 

[Humanoid]

(muoks)

 

[amblik]

Ilmeisesti republikaanit eivät ole tyytyväisiä Bidenin koronatukipakettiin. Se on heidän mielestään liian iso, ja ilmeisesti haluavat myös pudottaa pois Bidenin ehdottaman vaatimuksen minimipalkasta. Voisi olettaa, että kansa alkaa pikkuhiljaa olla Bidenin puolella tuossakin asiassa.

Biden and Schumer prepare to ditch Republicans on Covid relief package as GOP offers cut-price proposal

‘Yes, I believe that we do [have the votes],’ Senator Bernie Sanders says of party-line Covid relief proposal

www.independent.co.uk

Kai tuolle voisi tukea löytyä, ainakin joissain kyselyissä minimipalkkaakin tukee tosiaan suurin osa amerikkalaisista.

Insider Poll: A $600 COVID-19 stimulus check is too small for 72% of Trump voters

Mitä tohon COVID-puoleen tulee niin en tiedä onko tämän parempia tuoreita kyselyjä. Ylläolevassa kyselyssä, joka tehtiin juuri ennen joulua ja edellistä COVID-pakettia, vähemmistöön jäi mielipide (Bideninkin äänestäjillä), että pitäisi olla 2000 dollaria tai enemmän mutta enemmistö haluaisi sen olevan $1000 tai enemmän. Bidenin tavoite taitaa olla täydentää se aikaisempi $600 nyt uudella 1400 dollarilla niin että yhteensä summa on tuon $2000 eikä aikaisempi kysely tietysti suoraan sovi tähän kun siinä oli kyse edellisestä erästä.

 

[Jackkk]

Bidenin $2000 kutistuminen ensin 1400 dollariin ja lopulta ties mihin on saanut somessa jo Rinteen vappusataseen verrattavia kommentteja. Lopulta varmaan osa tätä oikeasti tarvitsevista, vielä töissä olevista, menettää työnsä minimipalkan noston takia.

 

[Special Once]

Bidenin $2000 kutistuminen ensin 1400 dollariin

Summa on 1400 dollaria sen takia kun 600 dollaria on maksettu jo. Jopa teidän Trumpettien pitäisi osata laskea yhteen 600 + 1400.

 

[Jurppii]

Summa on 1400 dollaria sen takia kun 600 dollaria on maksettu jo. Jopa teidän Trumpettien pitäisi osata laskea yhteen 600 + 1400.

Sitä paitsi tällä kertaa Bidenin 2000$ on myös Trumpin 2000$ ja vastustajina ovat republikaanit joten kiitos sinne minne kiitos kuuluu, tälläkin kertaa

 

[Special Once]

Sitä paitsi tällä kertaa Bidenin 2000$ on myös Trumpin 2000$ ja vastustajina ovat republikaanit joten kiitos sinne minne kiitos kuuluu, tälläkin kertaa

1400 dollarin shekki on onneksi saanut kannatusta myös republikaaneilta ja joka tapauksessa enemmistö riittää, ja sehän demokraateilla on.

 

[Jackkk]

Summa on 1400 dollaria sen takia kun 600 dollaria on maksettu jo. Jopa teidän Trumpettien pitäisi osata laskea yhteen 600 + 1400.

ei tarvitse nimitellä keskustelijoita, vaikka matematiikkaa osaisikin ala-astetasoisesti. Kuten kirjoitin, somekeskustelussa Bidenin lupaama kaksitonnia on kutistumassa vappusatasen tavoin:

 

[Special Once]

ei tarvitse nimitellä keskustelijoita, vaikka matematiikkaa osaisikin ala-astetasoisesti. Kuten kirjoitin, somekeskustelussa Bidenin lupaama kaksitonnia on kutistumassa vappusatasen tavoin:

No sinä et näköjään osaa matikkaa edes alakoulutasoisesti. Muuten olisit jättänyt nuokin nollapostaukset tekemättä.

 

[blueowl]

ei tarvitse nimitellä keskustelijoita, vaikka matematiikkaa osaisikin ala-astetasoisesti. Kuten kirjoitin, somekeskustelussa Bidenin lupaama kaksitonnia on kutistumassa vappusatasen tavoin:

Ja somekeskustelun perusteella Bernie Sandersin pitäisi olla presidentti.

e. Minulle on kyllä nyt erittäin epäselvää se, onko Biden sosialistien sätkynukke vai demokraatiksi naamioitunut oikeistolainen. Twitter antaa ristiriitaisia vastauksia.

 

[Special Once]

e. Minulle on kyllä nyt erittäin epäselvää se, onko Biden sosialistien sätkynukke vai demokraatiksi naamioitunut oikeistolainen. Twitter antaa ristiriitaisia vastauksia.

Biden on oikeasti Trump.

 

[shaminy]

ei tarvitse nimitellä keskustelijoita, vaikka matematiikkaa osaisikin ala-astetasoisesti. Kuten kirjoitin, somekeskustelussa Bidenin lupaama kaksitonnia on kutistumassa vappusatasen tavoin:

Sulla ottaa varmaan oikeasti koville, kun oikein hakemalla pitää etsiä negatiivistä postattavaa.
Tarjoan sulle virtuaalista olkapäätä.

 

[pagi]

Biden on oikeasti Trump.

Pelottava ajatus että osa ihmisistä haluaisi asua valtiossa jossa johtajia pidätetään ja tuomitaan salaisissa oikeudenkäynneissä herkältä kansalta salaa ja vain puhdassydämiset tietäisivät missä oikeasti mennään

 

[Himmler]

Pelottava ajatus että osa ihmisistä haluaisi asua valtiossa jossa johtajia pidätetään ja tuomitaan salaisissa oikeudenkäynneissä herkältä kansalta salaa ja vain puhdassydämiset tietäisivät missä oikeasti mennään

Tuollaiset sotilasdiktatuureista haaveilut/hekumoinkin ovat kovin yleisiä oikeistolaisten keskuudessa niin täällä meillä kuin ulkomaillakin.

 

[Timo 2]

Ehkä tämä kuuluisi enemmän tuonne lähi-itä ketjuun, mutta laitetaan nyt kuitenkin tänne.

Biden varmaan lähentää yhdysvaltoja euroopan liittolaisiin, mutta lähi-idässä näyttää pyllistävän kahdelle tärkeälle liittolaiselle, Israelille ja Saudi-arabialle tukemalla huhtikapinallisia ja haluamalla liittyä takaisin Iranin ydinsopimukseen sekä lieventää Iranin vastaisia pakotteita.

Jos usa lieventää näitä pakotteita, Israel saattaa tehdä ennalta ehkäisevän ilmaiskun iranin ydinlaitoksiin, ja saudit tukevat tätä.

Israelis Say They'll Attack Iran If US Eases Sanctions - Breaking Defense

TEL AVIV: Israel has said openly that it will attack Iran if the U.S eases sanctions against the Shiite regime and agrees to go back to the nuclear agreement the Jewish state claims is “the biggest hoax in recent history.” “Israel needs to know — and fast — whether Washington plans to stop...

breakingdefense.com

Eli Bidenin kannattaisi jatkaa Trumpin lähi-idän politiikkaa, sillä Iran on oikeasti uhka lähi-idän rauhalle, Israel haluaa vain varmistaa oman turvallisuutensa, tämä on nähtävissä Israelin historiasta.

Vai haluaako biden oikeasti liittoutua Iranin kanssa vanhoja liittolaisiaan, Israelia ja Saudeja vastaan?
Kuulostaa erittäin typerältä.

Eli biden on onnistunut keittämään itsellensä aikamoisen sopan ja Israel tuli Obaman aikana petetyiksi, joten demokraateilla ja etenkin Obaman varapresidentillä ei ole luottoa Israelissa.

 

[Pepo]

Biden on oikeasti Trump.

Kuka tämä Melania on, Trumpin Melania vai?
Eikö sinun pitäisi kertoa mistä netin likasangosta tämä on tongittu?

 

[Heimolainen]

Eli Bidenin kannattaisi jatkaa Trumpin lähi-idän politiikkaa, sillä Iran on oikeasti uhka lähi-idän rauhalle, Israel haluaa vain varmistaa oman turvallisuutensa, tämä on nähtävissä Israelin historiasta.

Vai haluaako biden oikeasti liittoutua Iranin kanssa vanhoja liittolaisiaan, Israelia ja Saudeja vastaan?
Kuulostaa erittäin typerältä.

Eli biden on onnistunut keittämään itsellensä aikamoisen sopan ja Israel tuli Obaman aikana petetyiksi, joten demokraateilla ja etenkin Obaman varapresidentillä ei ole luottoa Israelissa.

Aika pitkä päättelyketju pitää rakentaa, jotta näkee jenkit Iranin liittolaisena. Eiköhän tässä ole tarkoitus saada jonkinlainen sopimus, jossa Iran ei koita rakentaa ydinasetta ja pääsee toimimaan markkinoilla.

 

[Timo 2]

Aika pitkä päättelyketju pitää rakentaa, jotta näkee jenkit Iranin liittolaisena. Eiköhän tässä ole tarkoitus saada jonkinlainen sopimus, jossa Iran ei koita rakentaa ydinasetta ja pääsee toimimaan markkinoilla.

Iran ei tule hyväksymään mitään sellaista sopimusta, jossa ei ulkovaltoja viilata linssiin tai jossa ei ole sellaista porsaan reikää, jonka avulla Iran pystyy perseilemään lähi-idässä, ilman että:

(a) hallinto vaihtuu totaalisesti. Eli vaatii myös sen että nykyinen ylipappi saa kenkää.

(b) Iran ajetaan polvilleen niin perusteellisesti, että heillä ei ole yksinkertaisti muuta vaihtoehtoa, ilman että ylempi vaihtoehto toteutuu.

Jolloin kaikki puheet nykyiseen sopimukseen palaamisesta ja/tai pakotteiden lieventämisestä on typerää ja erittäin huonoa politiikka, jolla etäännytetään lähi-idän tärkeimpiä liittolaisia, ja veljeillään vihollisten kanssa(ainakin puheen tasolla).

 

[JCSH]

Iran ei tule hyväksymään mitään sellaista sopimusta, jossa ei ulkovaltoja viilata linssiin tai jossa ei ole sellaista porsaan reikää, jonka avulla Iran pystyy perseilemään lähi-idässä, ilman että:

(a) hallinto vaihtuu totaalisesti. Eli vaatii myös sen että nykyinen ylipappi saa kenkää.

(b) Iran ajetaan polvilleen niin perusteellisesti, että heillä ei ole yksinkertaisti muuta vaihtoehtoa, ilman että ylempi vaihtoehto toteutuu.

Jolloin kaikki puheet nykyiseen sopimukseen palaamisesta ja/tai pakotteiden lieventämisestä on typerää ja erittäin huonoa politiikka, jolla etäännytetään lähi-idän tärkeimpiä liittolaisia, ja veljeillään vihollisten kanssa(ainakin puheen tasolla).

Muistaakseni Iran noudatti sitä edellistä ydinsopimusta ihan hyvin kunnes Trump perui sen USA:n osalta. Tai ainakin tuo oli kansainvälisten tarkkailijoiden ja tiedustelupalveluiden näkemys asiaan.

Ja Saudien suuntaan taaskin saa ja pitäisikin pyllistää. Ja näyttää keskaria. Ja huutaa "haistakaa vittu" samalla kun kieltää kaiken aseiden myynnin kyseiseen paskamaahan.

 

[Heimolainen]

Iran ei tule hyväksymään mitään sellaista sopimusta, jossa ei ulkovaltoja viilata linssiin tai jossa ei ole sellaista porsaan reikää, jonka avulla Iran pystyy perseilemään lähi-idässä, ilman että:

(a) hallinto vaihtuu totaalisesti. Eli vaatii myös sen että nykyinen ylipappi saa kenkää.

(b) Iran ajetaan polvilleen niin perusteellisesti, että heillä ei ole yksinkertaisti muuta vaihtoehtoa, ilman että ylempi vaihtoehto toteutuu.

Jolloin kaikki puheet nykyiseen sopimukseen palaamisesta ja/tai pakotteiden lieventämisestä on typerää ja erittäin huonoa politiikka, jolla etäännytetään lähi-idän tärkeimpiä liittolaisia, ja veljeillään vihollisten kanssa(ainakin puheen tasolla).

Ei välttämättä tulekaan. Silloin ne kannattaa laittaa takaisin. Jotta pääsevät pöytään, pitää molempien tehdä jotain myönnytyksiä. Iran on jo aika polvillaan, ne on epätoivoisia ja tekevät epätoivoisia asioita. Mitä enemmän epätoivo kasvaa, sitä kovempia ne teot tulee olemaan. Trump taas painoi luottamuksen täysin nolliin, joten jenkitkin joutuu antamaan jotain periksi.

 

[Timo 2]

Muistaakseni Iran noudatti sitä edellistä ydinsopimusta ihan hyvin kunnes Trump perui sen USA:n osalta. Tai ainakin tuo oli kansainvälisten tarkkailijoiden ja tiedustelupalveluiden näkemys asiaan.

Ja Saudien suuntaan taaskin saa ja pitäisikin pyllistää. Ja näyttää keskaria. Ja huutaa "haistakaa vittu" samalla kun kieltää kaiken aseiden myynnin kyseiseen paskamaahan.

Noudattihan se iran ehkä sitä sopimusta sinänsä. Mutta kun koko sopimus oli umpisurkea. Kaikkein paras vitsi tuossa sopuksessa oli että Iran velvoitetaan tarkastamaam itse omat tietyt laitokset. Eli pukki kaalimaan vartiana. Kansainväliset tarkkailijat eivät päässeet tarkastamaan kaikkia laitoksia. Lisäksi iran aloitti heti sopimuksen tultua voimaan lähi-idässä perseilyn, mm. Kehittämällä ohjuksia jotka pystyisvät sopimuksen päätyttyä, tai muuten sopivalla hekellä kantamaan ydinasetta, sekä kehitti aseita selväsi hyökkäykstä varten, ei puolustusta. Ja ellen väärin muista kehittivät myös isompia sentrifugeja, joilla olisi tuota rikastettua uraania saanut moninkertaisesti.

Eli siis sopimus oli syytäkin neuvotella uusiksi.

Saudit joo on mitä on mutta silti tärkeä liittolainen lähi-idässä, ja usan turvatakuut ja tukikohdat on mikä yhtenä isona asiana hillitsee heidän ydinasehaaveita. Iran on saudeille todella iso uhka.

Ei välttämättä tulekaan. Silloin ne kannattaa laittaa takaisin. Jotta pääsevät pöytään, pitää molempien tehdä jotain myönnytyksiä. Iran on jo aika polvillaan, ne on epätoivoisia ja tekevät epätoivoisia asioita. Mitä enemmän epätoivo kasvaa, sitä kovempia ne teot tulee olemaan. Trump taas painoi luottamuksen täysin nolliin, joten jenkitkin joutuu antamaan jotain periksi.

Minusta Iran pitää laittaa niin polvilleen että heillä on vain 2 vaihtoehto, joko valta vaihtuu tai sopimus hyväksytään. Ja sopimuksen pitää olla oikeasti tiukka ja estää iranin ydinase ja muu perseily lähi-idässä. Iran ei taida olla vielä riittävän polvillaan. Ja tuohon neuvotteluun pitää ottaa israel mukaan. Israelin tuntee tuon lähi-idän todella hyvin, todennäköisesti jopa paremmin kuin USA.

 

[Heimolainen]

Minusta Iran pitää laittaa niin polvilleen että heillä on vain 2 vaihtoehto, joko valta vaihtuu tai sopimus hyväksytään. Ja sopimuksen pitää olla oikeasti tiukka ja estää iranin ydinase ja muu perseily lähi-idässä. Iran ei taida olla vielä riittävän polvillaan. Ja tuohon neuvotteluun pitää ottaa israel mukaan. Israelin tuntee tuon lähi-idän todella hyvin, todennäköisesti jopa paremmin kuin USA.

Tietyllä tasolla samaa mieltä, mutta täältä sivurajalta on helppo huudella. Tämä jää kuitenkin jenkkien tehtäväksi, kenelläkään muulla ei siihen ole resursseja. Haluaako jenkit sitä? Tuskin. Vaikka Iran vastuksena heille suht helppo olisikin, kuolleita silti tulee ja rahaa palaa.

En osaa arvioida edellisen sopimuksen vaikutusta ydinaseiden kehitykseen, mutta jos se pysähtyi, niin se taisi tehdä tehtävänsä. Käsittääkseni nyt ei käy tarkkailijat ollenkaan siellä, ja materiaalin rikastusastetta nostetaan vähän väliä. Ovat siis lähempänä asetta, kuin sopimuksen aikana.

 

[JCSH]

Noudattihan se iran ehkä sitä sopimusta sinänsä. Mutta kun koko sopimus oli umpisurkea. Kaikkein paras vitsi tuossa sopuksessa oli että Iran velvoitetaan tarkastamaam itse omat tietyt laitokset. Eli pukki kaalimaan vartiana. Kansainväliset tarkkailijat eivät päässeet tarkastamaan kaikkia laitoksia. Lisäksi iran aloitti heti sopimuksen tultua voimaan lähi-idässä perseilyn, mm. Kehittämällä ohjuksia jotka pystyisvät sopimuksen päätyttyä, tai muuten sopivalla hekellä kantamaan ydinasetta, sekä kehitti aseita selväsi hyökkäykstä varten, ei puolustusta. Ja ellen väärin muista kehittivät myös isompia sentrifugeja, joilla olisi tuota rikastettua uraania saanut moninkertaisesti.

Eli siis sopimus oli syytäkin neuvotella uusiksi.

Saudit joo on mitä on mutta silti tärkeä liittolainen lähi-idässä, ja usan turvatakuut ja tukikohdat on mikä yhtenä isona asiana hillitsee heidän ydinasehaaveita. Iran on saudeille todella iso uhka.

Mutta se sopimus saavutti sen mikä oli sen tarkoitus, eli pysäyttää Iranin ydinaseiden suunnittelu. Ilman sopimusta ne ovat taas vauhdissa.

Ja Iran on ehkä potentiaalinen uhka joskus tulevaisuudessa. Mutta tuskin silloinkaan koska vaikka ne onnistuisivat hankkimaan sen ydinaseen niin lopputulos olisi vain yksi valtio lisää joka ei koskaan tule käyttämään sitä asetta kun tietää vallan hyvin seuraukset.

Saudit taaskin ovat jatkuva uhka. Ja ovat olleet sitä jo vuosikymmenien ajan. Saudien takia USA on ollut kohta 20 vuotta kiinni jatkuvassa sodassa terrorismia vastaan. Saudien takia Euroopassa tarvitaan joulumarkkinoille rekkaesteita. Saudien takia maailmassa on ISIS ja kaikki mitä siitä on seurannut.

Se että Saudit ovat USA:lle "tärkeä liittolainen" on naurettava ja paska vitsi. Saudit ovat olleet massiivinen riippakivi USA:lle ja koko maailmalle ja USA:n ulkopolitiikan ehkäpä suurin ja pitkäikäisin virhe.

*edit*
Niin ja jotta ei tule väärinymmärryksiä niin sanalla "saudit" viittaan ensisijaisesti Saudien sukuun, en niinkään Saudi-Arabian kansaan.

 

[Timo 2]

Mutta se sopimus saavutti sen mikä oli sen tarkoitus, eli pysäyttää Iranin ydinaseiden suunnittelu. Ilman sopimusta ne ovat taas vauhdissa.

Iranin talous oli ennen sopimusta niin heikko, että kyllä Iranilta olisi pitänyt saada puristettua enemmän. Sopimuksen jälkeen lähi-itä oli epävakaampi, iran aseisti ja rahoitti sekä hamasia, että hizbollaa ja jemenin huhtikapinallisia. Tähän yhdistetään irakin sotaretki ohjusasemien pystyttämimen Israelin rajan lähettyville ja hyökkäysaseiden kehitys.
Niin selvästi sopimusta tehdessä ei näitä osattu tai haluttu nähdä.

Eli sopimus oli umpisurkea, ja Trump teki ihan oikein laittaessaan Iranille pakotteita perseilystä.

Ja Iran on ehkä potentiaalinen uhka joskus tulevaisuudessa. Mutta tuskin silloinkaan koska vaikka ne onnistuisivat hankkimaan sen ydinaseen niin lopputulos olisi vain yksi valtio lisää joka ei koskaan tule käyttämään sitä asetta kun tietää vallan hyvin seuraukset.

Iran on lähi-itää epävakauttava tekiä kuten ylempänä jo perustelin. Lisäksi Saudien armeija on umpisurkea. Tämä nähdään heidän kyvyttömyydestä jemenissä. Iran siis on uhka jo tällähetkellä Saudeille ja lähi-idän rauhalle.

Saudit taaskin ovat jatkuva uhka. Ja ovat olleet sitä jo vuosikymmenien ajan. Saudien takia USA on ollut kohta 20 vuotta kiinni jatkuvassa sodassa terrorismia vastaan. Saudien takia Euroopassa tarvitaan joulumarkkinoille rekkaesteita. Saudien takia maailmassa on ISIS ja kaikki mitä siitä on seurannut.

Se että Saudit ovat USA:lle "tärkeä liittolainen" on naurettava ja paska vitsi. Saudit ovat olleet massiivinen riippakivi USA:lle ja koko maailmalle ja USA:n ulkopolitiikan ehkäpä suurin ja pitkäikäisin virhe.

Tilanne on aika haastava, jos jokainen perse maa pitää laittaa polvilleen. Toisinaan joutuu liittoutumaan ei niin kivojen maiden kanssa. Saudien ilmatila on merkittävä aluepoliittinen etu Israelille ja Yhdysvalloille.

Ehkä jatkot on fiksuinta laittaa lähi-itä ketjuun, kun tämä alkaa lipsua Bidenistä sivuun.

 

[Timo 2]

*edit*
Niin ja jotta ei tule väärinymmärryksiä niin sanalla "saudit" viittaan ensisijaisesti Saudien sukuun, en niinkään Saudi-Arabian kansaan.

Väärinymmärysten välttämiseksi Saudeilla tarkoitin koko ajan Saudi-Arabiaa valtiona.

 

[samiv]

Iran on suurin uhka lähi-idän banaanivaltioille kuten Saudi-Arabia.

Jos Iran saa pitää nykyisen koulutus- ja elintason uskovaisten hihhulijohtajien aikana, tulee siitä todellinen ongelma muille paskamaille heti jos siellä vaihtuu valta joskus vähemmän sekopäisille johtajille. Sillä siitä tulee sen jälkeen hetkessä Arabimaiden selkeä ykkönen kaikessa. Muissa arabimaissa yhteiskunnat on täysin rikki ja ne pysyy kasassa vain ja ainoastaan rahan ansiosta joka takaa Trumpin kaltaisia liehittelijöitä nyt ja huomenna.

Arabimaista Iran on ainoa jolla on edes teoreettiset mahdollisuudet nousta jonkinlaiseksi sivistysvaltioksi.

 

[JCSH]

Iranin talous oli ennen sopimusta niin heikko, että kyllä Iranilta olisi pitänyt saada puristettua enemmän. Sopimuksen jälkeen lähi-itä oli epävakaampi, iran aseisti ja rahoitti sekä hamasia, että hizbollaa ja jemenin huhtikapinallisia. Tähän yhdistetään irakin sotaretki ohjusasemien pystyttämimen Israelin rajan lähettyville ja hyökkäysaseiden kehitys.
Niin selvästi sopimusta tehdessä ei näitä osattu tai haluttu nähdä.

Eli sopimus oli umpisurkea, ja Trump teki ihan oikein laittaessaan Iranille pakotteita perseilystä.

No tuskin siinä neuvottelussa nyt hirveästi jätettiin löysiä. Iranin johdolla on kyllä ihan omat syynsä sille että eivät anna liikaa periksi noissa neuvotteluissa.

Iran on lähi-itää epävakauttava tekiä kuten ylempänä jo perustelin. Lisäksi Saudien armeija on umpisurkea. Tämä nähdään heidän kyvyttömyydestä jemenissä. Iran siis on uhka jo tällähetkellä Saudeille ja lähi-idän rauhalle.

Tilanne on aika haastava, jos jokainen perse maa pitää laittaa polvilleen. Toisinaan joutuu liittoutumaan ei niin kivojen maiden kanssa. Saudien ilmatila on merkittävä aluepoliittinen etu Israelille ja Yhdysvalloille.

Ehkä jatkot on fiksuinta laittaa lähi-itä ketjuun, kun tämä alkaa lipsua Bidenistä sivuun.

Ja Saudit ovat myös Lähi-itää epävakauttava tekijä. Ja sen lisäksi ne ovat myös koko maailmaa epävakauttava tekijä. Joo, Iran rahoittaa Hamasia ja Hizbollahia.
Saudit rahoittavat ISIS:ta, Al Qaedaa ja ties kuinka montaa muuta kansainvälisesti toimivaa terroriryhmää. Ja Saudit myös luovat sitä pohjaa minkä päälle nuo terroristiryhmät kasvavat, eli levittävät wahhabismia ympäri maailmaa.
Kun noita kahta vertaillaan niin kyllä Saudit on se porukka jolle Jenkkien olisi pitänyt lyödä luu kurkkuun jo 80-luvulla. Tai sitä aiemminkin. Mutta kun kylmä sota ja sitten öljy. Iran on pieni paikallinen ongelma Saudeihin verrattuna ja Israel kyllä pystyy hanskaamaan Iranin vaikka Saudeille haistatettaisiin pitkä paska.
Eli noilta osin todellakin toivon että Biden yrittää rauhoittaa Irania ja sitten haistattaa paskat Saudeille.

 

[JCSH]

Iran on suurin uhka lähi-idän banaanivaltioille kuten Saudi-Arabia.

Jos Iran saa pitää nykyisen koulutus- ja elintason uskovaisten hihhulijohtajien aikana, tulee siitä todellinen ongelma muille paskamaille heti jos siellä vaihtuu valta joskus vähemmän sekopäisille johtajille. Sillä siitä tulee sen jälkeen hetkessä Arabimaiden selkeä ykkönen kaikessa. Muissa arabimaissa yhteiskunnat on täysin rikki ja ne pysyy kasassa vain ja ainoastaan rahan ansiosta joka takaa Trumpin kaltaisia liehittelijöitä nyt ja huomenna.

Arabimaista Iran on ainoa jolla on edes teoreettiset mahdollisuudet nousta jonkinlaiseksi sivistysvaltioksi.

Tähän vain pieni korjaus että Iran ei ole arabimaa.

 

[Timo 2]

Iran on suurin uhka lähi-idän banaanivaltioille kuten Saudi-Arabia.

Jos Iran saa pitää nykyisen koulutus- ja elintason uskovaisten hihhulijohtajien aikana, tulee siitä todellinen ongelma muille paskamaille heti jos siellä vaihtuu valta joskus vähemmän sekopäisille johtajille. Sillä siitä tulee sen jälkeen hetkessä Arabimaiden selkeä ykkönen kaikessa. Muissa arabimaissa yhteiskunnat on täysin rikki ja ne pysyy kasassa vain ja ainoastaan rahan ansiosta joka takaa Trumpin kaltaisia liehittelijöitä nyt ja huomenna.

Arabimaista Iran on ainoa jolla on edes teoreettiset mahdollisuudet nousta jonkinlaiseksi sivistysvaltioksi.

No tuskin siinä neuvottelussa nyt hirveästi jätettiin löysiä. Iranin johdolla on kyllä ihan omat syynsä sille että eivät anna liikaa periksi noissa neuvotteluissa.

Jos kerran Iran ei kykene nykyisillä johtajilla olemaan perseilemättä, niin vaihdetaan Iranin hallinto ja kaikki on tyytyväisiä, mukaan lukien Israel, kun ei tarvitse pelätä iranin uhkaa. Kun Irania johtaa edes jokseenkin järkevät kaverit, niin sitten sama Saudi-Arabialle.

Eli noilta osin todellakin toivon että Biden yrittää rauhoittaa Irania ja sitten haistattaa paskat Saudeille.

Iran ei nykyisillä sopimuksilla rauhoitu riittävästi ja jos parempia sopimuksia ei saada toteutettua nykyisillä johtajilla, niin johtajat pitää vaihtaa.

On niitä johtajia huonnommistakin syistä vaihdettu.

 

[JCSH]

Jos kerran Iran ei kykene nykyisillä johtajilla olemaan perseilemättä, niin vaihdetaan Iranin hallinto ja kaikki on tyytyväisiä, mukaan lukien Israel, kun ei tarvitse pelätä iranin uhkaa. Kun Irania johtaa edes jokseenkin järkevät kaverit, niin sitten sama Saudi-Arabialle.


Iran ei nykyisillä sopimuksilla rauhoitu riittävästi ja jos parempia sopimuksia ei saada toteutettua nykyisillä johtajilla, niin johtajat pitää vaihtaa.

On niitä johtajia huonnommistakin syistä vaihdettu.

Ja millä sä meinaat vaihtaa ne johtajat?