• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Joe Biden: Yhdysvaltain presidentti nro. 46

Aika laaja käsite näköjään tuo "melkein kuin". Itse käsitän termin "melkein kuin", että lähellä ollaan, enkä käyttäisi sitä tilanteessa jossa ero verrokkiisi on about kaksikymmentäviisikertainen Trump kun kertoili keskimäärin about viisi paskajuttua per päivä, ensimmäisen sadan päivän aikana. Tämäkin oli uutisessa kerrottu.

Omasta mielestä Bidenin pitäisi pyrkiä nyt korostetusti totuuden mukaiseen viestintään, toki virheitä sattuu, ja katsotaan se saldo sitten kun se eka 100 päivää on täynnä. Mutta edistystä sinänsä joillakin jo tapahtunut, myönnetään, että Trump valehteli paljon.
 
Tässä pitää nyt myös huomioida paljon muutakin. Se puhuuko epätarkkuuksia jostain tilastoista on ihan eri asia kuin selkeä tietoinen valehtelu jostain tärkeästä asiasta (kuten vaikkapa trump ja korona, trump ja vaalit jne. jne.).
Jos presidentti sanoo puheessaan että sadat tuhannet firmat ovat menneet konkkaan ja joku tilasto sanoo että 98 000 ja toinen että 200 000 niin se nyt on ihan yksi ja sama.
Mutta mikä tahansa lämmittää copiumia vetävää magaajaa auttaa niin hyvähän se vain on.
 
Bideniltä näytää valehtelu onnistuvan melkein kuin Trumpilta.
Aika laaja käsite näköjään tuo "melkein kuin". Itse käsitän termin "melkein kuin", että lähellä ollaan, enkä käyttäisi sitä tilanteessa jossa ero verrokkiisi on about kaksikymmentäviisikertainen Trump kun kertoili keskimäärin about viisi paskajuttua per päivä, ensimmäisen sadan päivän aikana. Tämäkin oli uutisessa kerrottu.
0,1 päivässä vs 5 päivässä. Kottikärryihini näyttää mahtuvan melkein yhtä paljon kuin kuormalavalle
Olen työtön ja saan vain tukia (1000e) mutta tienaan melkein kuin pörssiyhtiöiden toimitusjohtajat keskimäärin (35k v. 2017)
 
Korjasin nyt postaustani jättäen viittauksen Trumppiin pois kun näytti aiheuttavan paljon harmistusta.
 
Tässä pitää nyt myös huomioida paljon muutakin. Se puhuuko epätarkkuuksia jostain tilastoista on ihan eri asia kuin selkeä tietoinen valehtelu jostain tärkeästä asiasta (kuten vaikkapa trump ja korona, trump ja vaalit jne. jne.).
Jos presidentti sanoo puheessaan että sadat tuhannet firmat ovat menneet konkkaan ja joku tilasto sanoo että 98 000 ja toinen että 200 000 niin se nyt on ihan yksi ja sama.
Mutta mikä tahansa lämmittää copiumia vetävää magaajaa auttaa niin hyvähän se vain on.

Olikos tämäkin nyt vain joku epätarkkuus? Vai kenties tietoista valehtelua?

"
Keskiviikkona Biden myös muisteli matkaansa Kiinaan ollessaan vielä Obaman varapresidentti. Samassa yhteydessä hän esitti näkemyksiään Kiinan väestöstä.

– Palasin Kiinasta ja kerroin, että he ovat lopettamassa yhden lapsen politiikkansa, koska he ovat niin muukalaisvastaisia, etteivät päästä muita maahan, ja koska enemmän ihmisiä on eläkkeellä kuin töissä. Miten he voisivat ylläpitää talouskasvua, jos enemmän ihmisiä on eläkkeellä?

Väite on täysin virheellinen, sillä nykyään Kiinassa on virallisten tilastojen mukaan noin 775 miljoonaa työssäkäyvää ihmistä ja 254 miljoonaa yli 60-vuotiasta. Bidenin varapresidenttiaikaan väestö oli vielä hieman nuorempaa, vaikka kehitys kulkeekin todella Kiinan kannalta huonoon suuntaan.

"
 
Olikos tämäkin nyt vain joku epätarkkuus? Vai kenties tietoista valehtelua?

"
Keskiviikkona Biden myös muisteli matkaansa Kiinaan ollessaan vielä Obaman varapresidentti. Samassa yhteydessä hän esitti näkemyksiään Kiinan väestöstä.

– Palasin Kiinasta ja kerroin, että he ovat lopettamassa yhden lapsen politiikkansa, koska he ovat niin muukalaisvastaisia, etteivät päästä muita maahan, ja koska enemmän ihmisiä on eläkkeellä kuin töissä. Miten he voisivat ylläpitää talouskasvua, jos enemmän ihmisiä on eläkkeellä?

Väite on täysin virheellinen, sillä nykyään Kiinassa on virallisten tilastojen mukaan noin 775 miljoonaa työssäkäyvää ihmistä ja 254 miljoonaa yli 60-vuotiasta. Bidenin varapresidenttiaikaan väestö oli vielä hieman nuorempaa, vaikka kehitys kulkeekin todella Kiinan kannalta huonoon suuntaan.

"
Tuo väite on maalaisjärjen vastainen ja suomenkielisessä uutisessa sanotusti täysin virheellinen eli pahimmasta päästä. Jos haluaisi teräsmiesargumentoida niin Biden ilmeisesti halusi sanoa että eläkeläisiä on suhteellisen paljon, joka taas on samalla maalaisjärjellä ihan järkeenkäypä

Siksi lukumäärän lisäksi onkin hyvä kategorisoida virheellisten väitteiden taso ja ainahan yksittäisistä väitteistä voi olla eri mieltä tai tulkita eri tavalla. Mutta jos kertoimet ovat 1:50 ja 1:1000 Trump vs Biden ja Trump vs Obama niin jossain mättää
 
Korjasin nyt postaustani jättäen viittauksen Trumppiin pois kun näytti aiheuttavan paljon harmistusta.
Olisit voinut tietysti korjata sitä myös muuttamalla väitteen esimerkiksi totuudenmukaisempaan muotoon, vaikkapa näin: "BIdeniltä näyttää valehtelu luonnistuvan paljon vähäisemmässä määrin kuin Trumpilta".
 
Olisit voinut tietysti korjata sitä myös muuttamalla väitteen esimerkiksi totuudenmukaisempaan muotoon, vaikkapa näin: "BIdeniltä näyttää valehtelu luonnistuvan paljon vähäisemmässä määrin kuin Trumpilta".

Kyllä se ihan totuudenmukaista on todeta että Biden puhuu paskaa ilman että lähtee vertailemaan Trumppiin.

Ei minua kiinnosta esitellä Bideniä hohdokkaassa valossa vertailemalla tätä surkeaan Trumppiin. Enemmän kiinnostaa että onko Bideni yleisesti kykenevä pressa.
 
Viimeksi muokattu:
Bideniltä näytää valehtelu onnistuvan myös.

Eikös toi käyttämäsi lähde ole valemediaa ja kertoilee negatiivisia juttuja vain Trumpista. Tuohan vaikuttaa kuin olisi negatiivinen juttu Bidenistä.

PS. En käynyt lukemassa juttua, koska koitan välttää ilta -jotain lehtiä.
 
Bidenin hallinto on aloittanut lasten vangitsemisen rajalla:

Biden also reportedly told lawmakers in 2019 that he would end child migrant detention
Former Acting Deputy Homeland Security Secretary Ken Cuccinelli told Fox News on Monday that any time CBP forcibly held children in custody, they were detained.

"If they're not free to leave, it's detention, regardless of the nature of the facility," said Cuccinelli
Tätä kritisoi AOC:



joka vaatii myös, että kotimaan turvallisuusvirasto DHS ja laittomien maasta poistamisesta vastaava ICE pitäisi lakkauttaa:



Asiaa kommentoi myös Ilhan Omar:


jonka mukaan hallinto on tehnyt päätöksen vangita tuhansia lapsia
 
Bidenin hallinto on aloittanut lasten vangitsemisen rajalla:

Trump laittoi lapset häkkeihin jotta ne voidaan sopivan hetken tullen karkottaa, Biden ottaa maahan yksin tulevat nuoret talteen 30 päiväksi jotta heille voidaan etsiä paikka mihin mennä.

Most of these children arrive to the United States planning to reunite with sponsors — usually relatives or friends of the family. Office of Refugee Resettlement case managers work with the children to identify and conduct background checks on the sponsors. If cleared, children are released to live with them while they go through the immigration court process.

...

“If we could find another way, that’d be great,” Weber said. “On the flip side, these kids just come in and they’re turned loose on the street, they end up being homeless kids.”

Jos ensi kerralla lukisit artikkelit ennen niiden jakamista?
 
Tuon AOC:n viittaaman WaPo:n jutun mukaan syy sille miksi tämä piti avata uudestaan on siis se, että Trumpin politiikka oli käännyttää yksin saapuvat lapset vaan takaisin ja nyt näiden maahantuloa ei torjuta.

Ei varmaan kenellekään sinänsä ole yllätys että Biden saa myös kritiikkiä AOC:lta ja muilta silloin kuin ovat tämän kanssa eri mieltä ja näinhän sen pitäisi terveellä tavalla toimivassa puolueessa ollakin. Tai ehkä se jollekin voi olla yllätys joka oikeasti uskoi näitä juttuja siitä että Biden on radikaali sosialisti ja puolueen vasemman laidan sätkynukke mutta ei kenellekään jolla jonkinlainen kosketus todellisuuteen...
 
Tuon AOC:n viittaaman WaPo:n jutun mukaan syy sille miksi tämä piti avata uudestaan on siis se, että Trumpin politiikka oli käännyttää yksin saapuvat lapset vaan takaisin ja nyt näiden maahantuloa ei torjuta.

Ei varmaan kenellekään sinänsä ole yllätys että Biden saa myös kritiikkiä AOC:lta ja muilta silloin kuin ovat tämän kanssa eri mieltä ja näinhän sen pitäisi terveellä tavalla toimivassa puolueessa ollakin. Tai ehkä se jollekin voi olla yllätys joka oikeasti uskoi näitä juttuja siitä että biden on radikaali sosialisti ja puolueen vasemman laidan sätkynukke mutta ei kenellekään jolla jonkinlainen kosketus todellisuuteen...

nyt on käynyt niin, että näitä lapsia onkin aika paljon tulossa ja tullut:
U.S. Border Patrol encountered over 5,700 unaccompanied minors in January 2021, according to Customs and Border Protection (CBP).
Around 750 unaccompanied minors remained in CBP custody Friday despite a law requiring them to be transferred to the ORR within three days of apprehension, CBS reported.

The Biden administration repealed a policy keeping unaccompanied children from entering the U.S. which is also contributing to the increased number of minors in government facilities, the Post reported.


Pitkään ollut jo tiedossa kuinka tulijoita kohdellaan matkalla:
“The women passing through here know that they’re going to be raped,” said Father Pedraza, director of a shelter for migrants in Altar.
In the case of women, the crimes include sexual assaults, forcing them to take precautions. They often take alternative routes through Mexico, feigning friendships with men in their group to stay safe while traveling. Increasingly, they are buying and consuming contraceptives before they make their trip.
The Border Patrol arrested a man last year after a 14-year-old girl in Arizona reported she was raped by a “coyote,” or the person who smuggled her into the United States. And a Border Patrol agent, Esteban Manzanares, apparently killed himself after he was accused of kidnapping and raping three undocumented women in Texas.

ja yhtenä syynä tulijoiden määrän kasvuun on Bidenin hallinnon viestintä:
Biden’s message to would-be migrants, reports NBC News, is this: Don’t come — at least not yet.
But the migrants aren’t waiting. Inspired by hopes of getting into the United States under a more lenient Biden administration, a caravan of some 8,000 Hondurans are currently making their way toward the southwest border.
The news should come as no surprise to anyone who has paid attention to Biden’s campaign rhetoric over the past year. When you promise to end — “on Day One”—a Trump program that requires Central American asylum-seekers to wait in Mexico while their cases are being adjudicated, effectively endorsing a return to the “catch-and-release” policies of the past, it’s entirely reasonable for thousands of Hondurans to conclude that if they can get into the US after Biden is sworn in, they can stay.
 
Viimeksi muokattu:
nyt on käynyt niin, että näitä lapsia onkin aika paljon tulossa ja tullut:
Jep, ei nyt sinänsä liene kauhean yllättävää että määrät kasvaa kun käytäntö muuttuu siitä että kaikki takaisin siihen että otetaan vastaan. Menin suoraan tohon CBS newsin juttuun lukematta daily calleria kun se oli lähteenä ja tämän valossahan tuo uuden paikan avaaminen lapsille vaikuttaisi olevan hyvä asia kun ongelmana on ollut että lapsia oltaisiin jouduttu pitämään aikuisille tarkoitetuissa tiloissa:

"CBP facilities were designed to process adult men and are fundamentally inappropriate for children to remain in for any amount of time," Neha Desai, a lawyer who represents migrant minors in a class-action lawsuit, told CBS News.

Pitkään ollut jo tiedossa kuinka tulijoita kohdellaan matkalla:
Selittäisitkö tarkemmin mikä on pointtisi tähän viittaamisessa?

ja yhtenä syynä tulijoiden määrän kasvuun on Bidenin hallinnon viestintä:
Aika vanha juttu, tuo "karavaani" on käsittääkseni jo pysäytetty ennen kuin se rajalle asti tuli. Toki varmaan vaikea olisi Bidenin viestiä niin että mitään ainakin hetkittäistä kasvua ei olisi jos aikoo Trumpia järkevämpää ja inhimillisempää linjaa vetää.
 
Karavaanihan oli esillä Bidenin kauden ihan alussa oikeistomediassa, mutta se ei enää ottanut tulta alleen ja parin päivän jälkeen siitä mesoaminen lopetettiin.

Bidenin hallinto on aloittanut lasten vangitsemisen rajalla:



Tätä kritisoi AOC:



joka vaatii myös, että kotimaan turvallisuusvirasto DHS ja laittomien maasta poistamisesta vastaava ICE pitäisi lakkauttaa:



Asiaa kommentoi myös Ilhan Omar:


jonka mukaan hallinto on tehnyt päätöksen vangita tuhansia lapsia


Hyvä esimerkki oikeiston ja vasemmiston erosta. Jos vasemmalla nähdään että johtaja ei toimi niinkuin pitää, tulee kritiikkiä johon johtaja ei vastaa uhkailevalla twiitillä/haukkumalla kritisoijaa ja asettamalla tämän naurunalaiseksi.
Toki useimmiten kritiikkiä oikealla ei tule, tulee vaan selityksiä (ted cruz viimeisimpänä) siitä kuinka mikään ei ole väärin.
 
Selittäisitkö tarkemmin mikä on pointtisi tähän viittaamisessa?


Aika vanha juttu, tuo "karavaani" on käsittääkseni jo pysäytetty ennen kuin se rajalle asti tuli. Toki varmaan vaikea olisi Bidenin viestiä niin että mitään ainakin hetkittäistä kasvua ei olisi jos aikoo Trumpia järkevämpää ja inhimillisempää linjaa vetää.

jostain ne lapset tulivat, oli karavaania tai ei kun raja vuotaa eikä käännytyksiä tehdä.

"Järkevämpi ja inhimillisempi" linja tarkoittaa myös tuota pointtiani, johon viittasin. Kärsimyksettä eivät kaikki matkasta selviä. Järkevyyttä voivat kyseenalaistaa myös matalapalkka-aloilla työskentelevät ja/tai alhaisesti koulutetut, jotka tulevat uusien linjausten myötä saamaan miljoonia kilpailijoita työmarkkinoille jos amnesty suunnitelmat toteutuvat.
 
Viimeksi muokattu:
"Järkevämpi ja inhimillisempi" linja tarkoittaa myös tuota pointtiani, johon viittasin. Kärsimyksettä eivät kaikki matkasta selviä. Järkevyyttä voivat kyseenalaistaa myös matalapalkka-aloilla työskentelevät ja/tai alhaisesti koulutetut, jotka tulevat uusien linjausten myötä saamaan miljoonia kilpailijoita työmarkkinoille jos amnesty suunnitelmat toteutuvat.
Evät varmasti selviäkään kärsimyksettä eikä seksuaalinen väkivalta varmasti ole ainoa mikä kärsimystä aiheuttaa, eipä nuo Honduraslaisetkaan taida tuollaiselle tuhansien kilometrien kävelyretkelle ihan huvikseen lähteä. Matalapalkkaisille tuo muutos voinee kyllä olla ihan eduksi että saadaan työlainsäädännön piiriin miljoonia jotka todennäköisesti tällä hetkellä joutuvat tekemään töitä pienemmin palkoin ja eduin kuin muut koska status ei anna paljon varaa neuvotella.
 
Evät varmasti selviäkään kärsimyksettä eikä seksuaalinen väkivalta varmasti ole ainoa mikä kärsimystä aiheuttaa, eipä nuo Honduraslaisetkaan taida tuollaiselle tuhansien kilometrien kävelyretkelle ihan huvikseen lähteä. Matalapalkkaisille tuo muutos voinee kyllä olla ihan eduksi että saadaan työlainsäädännön piiriin miljoonia jotka todennäköisesti tällä hetkellä joutuvat tekemään töitä pienemmin palkoin ja eduin kuin muut koska status ei anna paljon varaa neuvotella.

vaikutuksia työmarkkinoihin on arvoitu aiempien amnestykeskustelujen yhteydessä, esim. tässä yksi:
Increasing Job Competition. Once given work authorization, illegal immigrants are more likely to compete with Americans for better-paying jobs that are now generally off-limits to them because they require background checks and valid Social Security numbers. Such jobs include security guards, screeners, janitors, groundskeepers, and clerks employed in the public sector. In addition, illegal immigrants often cannot work at jobs associated with interstate transport and delivery, as background checks are common for such jobs.
Considering security guards, my colleague Karen Zeigler and I have estimated that less than 3 percent of this occupation is comprised of illegal immigrants. But that will almost certainly change if DAPA moves forward and illegal immigrants gain Social Security numbers and government-issued identification. There are over one million security guards in the United States and, in general, it is a job for people who do not have a college education that pays relatively well and typically provides benefits. We have also estimated less than 1 percent of airport and other transportation screeners are illegally in the country and less than 10 percent of truck drivers are illegal immigrants. 17 Again, these relatively well-paying jobs for the non-college educated will now open up to illegal immigrants. That may well benefit illegal immigrants, but may also reduce the job prospects of natives.

eli kyse ei ole vain työn tulosta regulaation piiriin, vaan siitä, että sen tekeminen ei ole ollut aiemmin käytännössä mahdollista sosiaaliturvatunnusten puuttumisen ja taustaselvitysten takia ja nämä tulevat muutosten jälkeen kilpailemaan näin töistä. Kuorma-auton kuljettajan työssä on pelkästään n. 3.5 miljoonaa.
 
vaikutuksia työmarkkinoihin on arvoitu aiempien amnestykeskustelujen yhteydessä, esim. tässä yksi:
Poimit luonnollisesti mahdollisimman neutraalisti asiaa analysoivan lähteen eli "Center for Immigration Studies" jonka Southern Poverty Law Center luokittelee viharyhmäksi. Ehkä löytyisi jokin vähän uskottavampikin jos haluat juuri tuota tulkintaa vaikutuksista puolustaa?
 
Poimit luonnollisesti mahdollisimman neutraalisti asiaa analysoivan lähteen eli "Center for Immigration Studies" jonka Southern Poverty Law Center luokittelee viharyhmäksi. Ehkä löytyisi jokin vähän uskottavampikin jos haluat juuri tuota tulkintaa vaikutuksista puolustaa?

splc on joidenkin mukaan määritelty myös viharyhmäksi, joten olisi parempi olla luottamatta heidän arvioihinsa. Itse viestini sisältöön ei ollut kommentoitavaa?
 
splc on joidenkin mukaan määritelty myös viharyhmäksi, joten olisi parempi olla luottamatta heidän arvioihinsa. Itse viestini sisältöön ei ollut kommentoitavaa?
Ihan tosta riippumatta noin kiistanalainen organisaatio on siis aika heikko väitteiden ainoaksi tueksi.

Kommentoidaan nyt sen verran, että sitaattisihan koskivat vain ihan muutamaan yksittäiseen ammattiin ja mitään kokonaiskuvaahan ei saa sellaisiin keskittymällä vaikka niitä koskevat faktat olisivatkin oikein.
 
14 vuorokauden ajaksi jona aikana ei kuitenkaan tehdä karkoituksia. Yhtä tyhjän kanssa.

Texas johtaa Bideniä nyt 2-0 oikeuden päätöksissä. Tuoreen päätöksen mukaan maastakarkoituksia ei saa estää ja tämä pysyy voimassa kunnes toisin päätetään ja koskee koko maata:
A federal judge in Texas on Tuesday blocked President Joe Biden’s 100-day moratorium on most deportations, the latest blow to Biden on one of his signature campaign promises.

“This preliminary injunction is granted on a nationwide basis and prohibits enforcement and implementation of the [100-day pause] in every place Defendants have jurisdiction to enforce and implement the January 20 Memorandum,”
The preliminary injunction applies to the entire country, not just Texas. It will remain in place as the case moves forward or until there's a new order from a higher court.
 
Texas johtaa Bideniä nyt 2-0 oikeuden päätöksissä. Tuoreen päätöksen mukaan maastakarkoituksia ei saa estää ja tämä pysyy voimassa kunnes toisin päätetään ja koskee koko maata:

Sulla on paha tapa lainailla vain sulle sopivat kohdat.

The ruling was not without a bright spot for Biden. Tipton did not block the entire DHS memo, explicitly saying in his ruling that: “This Order does not prohibit the Government from carrying out or adhering to the January 20 Memorandum’s other sections,” including a DHS-wide review of policies and practices tied to immigration enforcement and interim civil enforcement guidelines.

Karkotukset siis jatkuvat, mutta Bidenin hallinto saa päättää ketä karkotetaan. Listalla ensimmäisenä ovat henkilöt, jotka uhkaavat USA:n turvallisuutta.
 
Sulla on paha tapa lainailla vain sulle sopivat kohdat.



Karkotukset siis jatkuvat, mutta Bidenin hallinto saa päättää ketä karkotetaan. Listalla ensimmäisenä ovat henkilöt, jotka uhkaavat USA:n turvallisuutta.

koko jutun lainaaminen ei tarkoituksenmukaista, kun maalitolppien siirto ei tarkoituksena alkuperäiseen juttuun liittyen. Kysymys kuuluu, voiko ICE tämän jälkeen olla poistamatta maasta henkilöä, jolla ei ole oikeutusta maassaolemiseen, vaikka priorisoivaisivatkit "vaarallisiksi" luokitellut henkilöt ensimmäiseksi poistettaviksi. Tällä väistämättä vaikutuksensa myös tuleviin linjauksiin, jotka tarkoitus tulla siis voimaan 100 päivän päästä hallinnon aloittamisesta.
 
36. päivänä virassaan, Biden pommitti Syyriaa. Yllättävää, että siinä meni noinkin pitkään Bidenilta aloittaa sotatoimet.
 
36. päivänä virassaan, Biden pommitti Syyriaa. Yllättävää, että siinä meni noinkin pitkään Bidenilta aloittaa sotatoimet.

Paljonko Trumpin hallinto teki pommituksia vieraalla maaperällä?

Eikä USA:n edelliset hallinnot pommittaneet mm. Syyriaa koska sanot että Biden "aloitti sotatoimet".
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa otsake Suleimanin tappaneesta iskusta. Ei noissa nyt pahemmin, muistikuvan mukaan, ole eroa ollut riippumatta presidentistä. Jenkkimediasta en sitten tiedä, kun ei tule sitä seurattua kummemmin.

US kills Iran general Qassem Suleimani in strike ordered by Trump | World news | The Guardian

Suleimani pommitettiin Irakissa, ei Syyriassa.

Nykyisen presidentin lehdistösihteeri kommentoi aiempaa iskua Syyriassa mm. näin vuonna 2017:



Millä laillisella perusteella tehdään iskuja itsenäisen valtion alueella oli hänen kysymyksensä.

Tästä luultavasti häneltä kysytään, jos lehdistön eteen lähipäivinä astuu.
 
Viimeksi muokattu:
Suleimani pommitettiin Irakissa, ei Syyriassa.

Nykyisen presidentin lehdistösihteeri kommentoi aiempaa iskua Syyriassa mm. näin vuonna 2017:



Millä laillisellä perusteella tehdään iskuja itsenäisen valtion alueella oli hänen kysymyksensä.

Tästä luultavasti häneltä kysytään, jos lehdistön eteen lähipäivinä astuu.


Noita iskujahan on tehty molemmissa maissa vuosien varrella. Viimeisimmällä oli ilmeisesti tarkoitus näpäyttää Irania, jonka tukemia nuo militiat on ollut. Päättivät vaan sitten "kostaa" Syyrian puolella, kun Irakissa poliittinen tilanne on epävakaa. Iskuihin liittyvien lehtiotsikoiden vertailuun tuskin vaikuttaa se, missä maassa se on tehty. Kun molemmat maat on kuitenkin olleet ns. operatiivista aluetta. Ja Jen Psakin henkilökohtaisella mielipiteellä vuodelta 2017 tuskin on merkitystä. Vaikkakin voi olla mielenkiintoista kuulla mitä hän sanoo, jos asiasta kysytään ja hän siihen vastaa.
 
Noita iskujahan on tehty molemmissa maissa vuosien varrella. Viimeisimmällä oli ilmeisesti tarkoitus näpäyttää Irania, jonka tukemia nuo militiat on ollut. Päättivät vaan sitten "kostaa" Syyrian puolella, kun Irakissa poliittinen tilanne on epävakaa. Iskuihin liittyvien lehtiotsikoiden vertailuun tuskin vaikuttaa se, missä maassa se on tehty. Kun molemmat maat on kuitenkin olleet ns. operatiivista aluetta. Ja Jen Psakin henkilökohtaisella mielipiteellä vuodelta 2017 tuskin on merkitystä. Vaikkakin voi olla mielenkiintoista kuulla mitä hän sanoo, jos asiasta kysytään ja hän siihen vastaa.

iskujen tekeminen tulee varmasti Bidenin kaudella jatkumaan, kun mitään halua Syyriasta ja Irakista irtaantumiseen ei näytä olevan, päinvastoin on kasvattanut joukkoja Syyriassa ja suunnitelma sen tekemiseen on mietinnässä Irakissa.
 
iskujen tekeminen tulee varmasti Bidenin kaudella jatkumaan, kun mitään halua Syyriasta ja Irakista irtaantumiseen ei näytä olevan, päinvastoin on kasvattanut joukkoja Syyriassa ja suunnitelma sen tekemiseen on mietinnässä Irakissa.

Hyvähän se olisi, jos tuollakin maailmankolkassa saataisiin homma rauhoittumaan. Helpottaisi pakolaistilannekin. Mutta itselläni ei ainakaan ollut mitään odotuksia sen suhteen, että uuden Yhdysvaltain presidentin myötä tuolla mitään isoja välittömiä muutoksia tulisi tapahtumaan. Vaatisi poliittista liikehdintää useammalta osapuolelta. Aika maltillinen tuo joukkojen lisäys kuitenkin, kun puhutaan 200 sotilaasta. Ainakin tuolla nyt luultavasti kuunnellaan hiukan enemmän sotilasjohdonkin mielipiteitä, ennen kuin tehdään päätöksiä.
 
d
36. päivänä virassaan, Biden pommitti Syyriaa. Yllättävää, että siinä meni noinkin pitkään Bidenilta aloittaa sotatoimet.

Niin menihän Trumpilla jopa monta kymmentä päivää kauemmin:

Suleimani pommitettiin Irakissa, ei Syyriassa.

Nykyisen presidentin lehdistösihteeri kommentoi aiempaa iskua Syyriassa mm. näin vuonna 2017:



Millä laillisella perusteella tehdään iskuja itsenäisen valtion alueella oli hänen kysymyksensä.

Tästä luultavasti häneltä kysytään, jos lehdistön eteen lähipäivinä astuu.



Tuolla 2017 iskulla johon Psakin tweetti liittyy Trump siis aloitti iskut suoraan Syyrian hallintoa vastaan ja muutti USA:n politiikan joka oli ollut ettei Syyriaa vastaan oltu sodittu edelliseen kuuteen vuoteen. Tähän kontekstiin liittyy tuo Psakin tweetti. Tämä Bidenin iskuhan puolestaan ei siis kohdistunut Syyrian hallitusta vastaan.
 
Bidenin n. vuoden vanha twiitti Lähi-itää koskien:



tämä oli luultavasti sitten viimeinen keino kun tähän päädyttiin. Loputtomien sotien jatkumisen pysäyttäminen aloitetaan myös varmaan "mañana".
 
Hyvä että väki jaksaa kaivella mahdollisia huonouksia uudesta presidentistä, niin ei jää helposti huomaamatta jos jotain oikeata tulee vastaan. Vaarana tietty ammattiulisijat jotka vie uskottavuuden järjelliseltä kritiikiltä myös. Tuo taas vaikuttaa niin paljon päinvastaiseen suuntaan että nämä näennäistrumpistit taitaakin olla Bidenin palkkalistoilla. ;)
 
Viimeksi muokattu:
Tuntuu olevan Facebook ja muut täynnä kritiikkiä nyt kun iskettiin uuden hallinnon toimesta. Eniten huvittaa ne "Trump oli sentään rauhan mies" kommentit.

Eivät oikein ymmärrä että Trumpin kaudella iskettiin ja kunnolla, pelkästään Arabian niemimaalla vuoden 2017 aikana 131 kertaa. Siihen päälle Afganistan, Syyria, Somalia yms.

Helppo se on nyt kritisoida Bideniä jos ei ole lukenut uutisia ja seurannut missä mennään, sen viimeiset 4 vuotta. Tai jos ihan tikulla kaivelee että saisi jotain valittamisen aihetta.
 
iskujen tekeminen tulee varmasti Bidenin kaudella jatkumaan, kun mitään halua Syyriasta ja Irakista irtaantumiseen ei näytä olevan, päinvastoin on kasvattanut joukkoja Syyriassa ja suunnitelma sen tekemiseen on mietinnässä Irakissa.

Voi vittu. Näinkö tässä oikeasti kävi että Trumpista joka mielitteli ja osin toteuttikin politiikkaa että lähi-idästä lähdetään vetäytymään, vaihdettiin presidenttiin joka meinaa kasvattaa niitä joukkoja ja rähinöitä. Saadaako meillä taas pian ihastella pakolaisvirtoja lähi-idästä?
 
Tuntuu olevan Facebook ja muut täynnä kritiikkiä nyt kun iskettiin uuden hallinnon toimesta. Eniten huvittaa ne "Trump oli sentään rauhan mies" kommentit.

Eivät oikein ymmärrä että Trumpin kaudella iskettiin ja kunnolla, pelkästään Arabian niemimaalla vuoden 2017 aikana 131 kertaa. Siihen päälle Afganistan, Syyria, Somalia yms.

Helppo se on nyt kritisoida Bideniä jos ei ole lukenut uutisia ja seurannut missä mennään, sen viimeiset 4 vuotta. Tai jos ihan tikulla kaivelee että saisi jotain valittamisen aihetta.

Mä en ymmärrä miksi ketään jenkkiä ahdistaa nimenomaan Bidenin kauden iskut jossain lähi-idässä. Mitä väliä sillä on, kuka on presidenttinä kun pommitetaan?
 
Miten mielestäsi Usan presidentin pitäisi vastata näiden rakettipettereiden kolttosiin jotka kohdistuu omiin joukkoihin?

aloittaa voisi kertomalla mitä siellä Irakissa tehdään seisovana maalitauluna, mikä on strategia ja aikataulu kun on kääntänyt suunnitelmat joukkojen poistamisesta niiden pysymiseen tai kasvattamiseen.

Hyvä tilaisuus siihen olisi esim. State of the Union puhe, joka on normaalin aikataulun mukaan jo myöhässä.

Jos mitään todellista strategiaa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole joutuvat/pääsevät asevalmistajat avaamaan uusia tuotantolinjoja.

Itse terroristeille samaa lääkettä kuin Suleimanille ja al-Baghdadille, erona se että tiedettäisiin minkä takia tuolla ollaan ja seuraavaa menehtynyttä USA:n sotilasta odotetaan ylläpitämällä/eskaloimalla epämääräistä tilannetta.
 
Pidetäänkö tota ensimmäisenä vuonna?

tähän mennessä pidetty, virallisesti taitaa olla "Address to a Joint Session of Congress" eikä varsinainen sotu, mutta käytännössä sama asia. Obamalla ensimmäinen 24.2.2009, Trumpilla 28.2.2017
 
iskujen tekeminen tulee varmasti Bidenin kaudella jatkumaan, kun mitään halua Syyriasta ja Irakista irtaantumiseen ei näytä olevan, päinvastoin on kasvattanut joukkoja Syyriassa ja suunnitelma sen tekemiseen on mietinnässä Irakissa.
Jännä "tulkinta" tuo että kun Syyrian valtiollinen TV-kanava raportoi 40 ajoneuvon ryhmän saapuneen Irakin rajan yli Syyriaan niin "Biden kasvatti joukkoja Syyriassa".

Kun näitä mahdollisia suunnanmuutoksia katsotaan niin muistetaanpa vielä, että yksi näistä sabotaasitoimenpiteistä jonka Trump teki hävittyään vaalit oli erottaa oma puolustusministerinsä Mark Esper ja Pentagonin johtoa, sijoittaa sinne omat lojalistinsa jonka jälkeen ilmoittettiin miesvahvuuden puolittamisesta näissä maissa pika-aikataululla jonka määräsi lähinnä Bidenin virkaanastumisen ajankohta.

Esperin haastattelu julkaistiin heti Trumpin tämän potkittua Military Timesissä. Artikkelissa on tähän joukkojen supistukseen liittyen pari mielenkiintoista kohtaa.

Ensinnäkin Esper kommentoi mitä hanskojen tiskiin laittaminen vaatisi:
“Yeah, look, I mean ― my soldiers don’t get to quit,” he said. “So if I’m going to quit, it better be over something really, really big. And otherwise, look, I’m going to do what I’ve always done, which is try and shape it the best I can.”

Lisäksi vielä kuvaava loppukommentti:
“At the end of the day, it’s as I said — you’ve got to pick your fights,” he said. “I could have a fight over anything, and I could make it a big fight, and I could live with that — why? Who’s going to come in behind me? It’s going to be a real ‘yes man.’ And then God help us.”
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 176
Viestejä
4 488 685
Jäsenet
74 164
Uusin jäsen
wesseli

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom