io-techin lakimiehet hoi.

[Mmjp83]

Kolme sisarusta ovat saamassa perinnöksi kiinteistön. Kaikilla ehkä tarkoituksena myydä se suurten ylläpitokulujen takia. Mitä jos ei mene kaupaksi ennen kuin perintövero pitää maksaa? Yksi kolmesta on täysin rahaton. Kahdella muulla ei ole varaa lunastaa rahattoman osuutta. Miten rahattoman osuudelle käy?

 

[Ed!]

Kolme sisarusta ovat saamassa perinnöksi kiinteistön. Kaikilla ehkä tarkoituksena myydä se suurten ylläpitokulujen takia. Mitä jos ei mene kaupaksi ennen kuin perintövero pitää maksaa? Yksi kolmesta on täysin rahaton. Kahdella muulla ei ole varaa lunastaa rahattoman osuutta. Miten rahattoman osuudelle käy?

Jos asiasta on yksimielisyys, voi perikunta myydä asunnon ennen perunkirjoitusta.

 

[Mmjp83]

Voi olla ettei siinä ajassa kerkeä, jos se on 3kk sisällä tehtävä.

 

[Master_Of_Disaster]

Onko vinkkiä heittää lakiavusta tai muuten asianhoitajasta Amerikan suuntaan?

Vielä ei ole varma tuleeko käyttöä, mutta valmiiksi voisi jo selvitellä.

Tapaus:
A=minä
B=myyjäliike
C=välittäjäfirma
D=rahtifirma Suomeen.

Kauppakirja tehty A-B välillä. Maksun hoiti C, minä siirsin ensin rahat C:n tilille.
Tavara kadonnut/varastettu D:n hallusta. Katoaminen tapahtui elokuussa ja vieläkin tapaus "on hand", käsittelyssä tai ei ole saatu lisätietoa D:ltä.
C:n nettisivuilla annetaan ymmärtää että hoitavat/ovat itse tuo D. Googlettelulla selvisi että D on oma toimija ja selittää miksi C ei ole saanut tietoa, tai ainakaan minulle sitä ei ole kerrottu.
Viisinumeroinen summa kyseessä.

Rikosilmoituksen olen suomeen tehnyt, mutta tutkinta keskeytetty/päätetty, koska tapahtunut ulkomailla (TX, Houston) ja ei ole epäilyjä, tms tiedossa. Tutkinta voidaan avata tarvittaessa uudelleen.

Sen takia mahdollista lakiapua vailla, jos tilanne eskaloituu ja uhkaa jäädä minun tappioksi. C on suht tunnettu toimija USA-suomi tavaraliikenteessä. Olen pidättäynyt vielä kirjoittamasta asiasta someen, tai juttuvinkkiä iltapaskoihin.

 

[Lucas]

Kolme sisarusta ovat saamassa perinnöksi kiinteistön. Kaikilla ehkä tarkoituksena myydä se suurten ylläpitokulujen takia. Mitä jos ei mene kaupaksi ennen kuin perintövero pitää maksaa? Yksi kolmesta on täysin rahaton. Kahdella muulla ei ole varaa lunastaa rahattoman osuutta. Miten rahattoman osuudelle käy?

Perunkirjoitus on pidettävä kolmen kuukauden kuluessa kuolinpäivästä. Siihen saa helposti lykkäystä anomuksesta esimerkiksi toiset kolme kuukautta. Se pitää kuitenkin hakea ajoissa kun muuten seuraa automaattinen veronkorotus.

Perunkirjoituksen jälkeen siinä on kuukausi aikaa toimittaa se verottajalle.

Eli tuolla tavalla siihen saa jo 7 kuukautta aikaa eli 3 kuukautta lykkäystä ja kuukausi siitä sitten toimittaa sen perukirjan verottajalle.

Verottajalla menee sitten yleensä 6-12 kuukautta siitä perukirjan toimittamisesta siihen että tekevät sen perintöveropäätöksen.

Siitä perintöveropäätöksestä on sitten 3 kuukautta perintöveron ensimmäiseen eräpäivään.

Siihen perintöveron maksuun voi hakea lykkäystä ja tehdä maksusuunnitelman. Lain mukaan perintöveroja eivät voi laittaa ulosottoon ennen kuin on mennyt 2 vuotta siitä eräpäivästä.

Koko ajalta eräpäivän jälkeen taitaa juosta kuitenkin se noin 10 prosentin vuosikorko viivästyksestä.

Rahattoman perintöosuudelle ei tapahdu mitään kummaa jos perintöveroja ei maksa tai saa tehtyä maksusuunnitelmaa jota noudattaa. Parin vuoden jälkeen verottaja siirtää sen ulosottoon ja ulosottomies ulosmittaa sen perintöveron joko palkasta tai pankkitililtä tai arvopapareista ja jos niistä ei saa sitä niin ulosmittaa sen perintöosuuden. Mahdollisesti pistää sen osuuden huutokauppaan tai sitten hakee käräjiltä yhteisomistuksen purkamista jos ei pääse muiden perillisten kanssa sopuun sen osuuden lunastamisesta. Loput mitä jää mahdollisesti tilittää sitten velalliselle.

20 tuhanteen euroon saakka perintö on verovapaata. Siis perijä kohtaisesti tuo 20 tonnin verovapaus.

Todella kettumainen tilanne tuollainen kiinteistön yhteisomistus. Joku metsätila menee kun ei ole juuri kuluja, mutta sitten taas joku omakotitalo tai mökki on haasteellinen kun kulut juoksee ja yksi tai useampi osakas voi olla perseaukisia eikä niiltä saa perittyä niitä juoksevia kuluja. Kannattaakin tehdä varmaan joku sopimus jolla vaikka muut osakkaat lainaavat velkakirjaa vastaan rahaa sille persaukiselle niiden kulujen maksamiseksi ja erääntymään velkakirja sitten kun kiinteistö on myyty että rahat saa siitä päältä takaisin. Jos on perusteellisesti perseauki ja ulosotossa, niin tuollainen ei onnistu vaan ulosottomies vienee sen koko kauppahinnan osuuden siitä päältä mitä osakkeelle tulisi. Mahdollisesti sekin onnistuisi että kuolinpesä tekee velkaa osakkailta lainaamalla rahaa niiden kulujen maksamiseksi jolloin ne velat pitää maksaa ennen kuin ulosottomieskään voi ottaa siitä sitä yhden osuutta perinnönjaossa. Kannattaa lakimiehelle maksaa että hoitaa nuo paperityöt jos tilanne on tuollainen ja sopimuksia tarvitaan siihen.

Kuolinpesän hallinnointi vaatii kaikkien osakkaiden yksimielisyyden. Tahtoo olla ettei mistään tule mitään vaikka talon kunnostuksista ja remonteista kun yksimielisyyttä ei tahdo olla mistään ja jollakin voi olla niin huono rahatilanne ettei yhtään voi rahaa laittaa talon välttämöttöminkiin huoltotoimiin.

Sehän voi olla useamman vuoden projekti jossain syrjäseudulla muuttotappioalueeella että talon saa myytyä millään hinnalla. Pahimmillaan jos kiinteistö on muuttotappioalueella ja luokkaa purkukuntoinen, niin sitä ei välttämättä kukaan ota edes nollan euron hinnalla kun siitä ei ole muuta "iloa" kuin kiinteistöveron maksut ja talon purkukustunnusten maksu. Jos taas on hyväkuntoinen asunto Helsingin kantakaupungissa omalla tontilla, niin sen saanee myytyä vuorokaudessa kun hinnan pistää tarpeeksi alas.

EDIT: Perunkirjoituksen jälkeen se perukirja kannattaa heti laittaa Digi- ja väestötietovirastolle vahvistettavaksi. Maksaa jonkun 50-100 euroa se osakasluettelon vahvistaminen. Ilman sitä vahvistamista kuolinpesän kiinteistöä on lähes mahdoton myydä kun kukaan ostaja ei halua ottaa riskiä että löytyisikin myöhemmin uusi perillinen joka puuttuu perukirjasta ja koko kauppa menisi mönkään.

 

[Mmjp83]

No nyt tuli perusteellinen ja asiaa hyvin selventävä vastaus. Kiitoksia!

 

[Shiraus]

Miten alvillisena maatilalle hankittu traktori myydään, kun se on siirtynyt kuolinpesälle? Ei varmaan enää alvillisena, koska kai hankinnan tehnyt y-tunnus (yksityinen elinkeinonharjoittaja) on lakannut olemasta kun maanviljelijä on kuollut?

 

[oongee]

Miten alvillisena maatilalle hankittu traktori myydään, kun se on siirtynyt kuolinpesälle? Ei varmaan enää alvillisena, koska kai hankinnan tehnyt y-tunnus (yksityinen elinkeinonharjoittaja) on lakannut olemasta kun maanviljelijä on kuollut?

Kuolinpesä jatkaa samalla Y-tunnuksella alvillisena ikään kuin kuolemaa ei olisi tapahtunut. Googletin "arvonlisävero kuolinpesä" niin heti ensimmäisenä lukee:

Kuolinpesä jatkaa arvonlisäverollista toimintaa, mikäli perinnön jättäjä on ollut arvonlisäverovelvollinen. Y-tunnus säilyy samana, vainajan tunnuksena. Arvonlisäverovelvollisuus jatkuu perinnönjakoon, tilasta luopumiseen tai lopetusilmoitukseen saakka.

 

[Esterhaus]

Kuolinpesä jatkaa samalla Y-tunnuksella alvillisena ikään kuin kuolemaa ei olisi tapahtunut. Googletin "arvonlisävero kuolinpesä" niin heti ensimmäisenä lukee:

Kuolinpesä jatkaa arvonlisäverollista toimintaa, mikäli perinnön jättäjä on ollut arvonlisäverovelvollinen. Y-tunnus säilyy samana, vainajan tunnuksena. Arvonlisäverovelvollisuus jatkuu perinnönjakoon, tilasta luopumiseen tai lopetusilmoitukseen saakka.

Näin juuri ja nyt varmaan pesän osakkailla on jo näkemys jatketaanko maatalouden harjoittamista vai lopetetaanko se. Alv-kausi-ilmoitukset täytyy muistaa tehdä niin kauan kuin alv-rekisterissä ollaan.

Kannattaa soitella verottajan asiakaspalveluun ja kysellä eri vaihtoehdot, miten verotus käyttäytyy eri tilanteissa. Esim. jos alv-rekisteröinti lopetetaan, tulee maksettavaksi jäljellä olevan kaluston alv-osuus "loppuvaraston alv" mutta myyty kalusto ei sen jälkeen ole alvillista vaan myydään alv 0 %.

 

[jinx1980]

Niitä koneita on sitten vaikea myydä ilman ALVia kun ostaja ei saa sitä vähentää eli käytännössä joutuu myymän ALVin verran halvemmalla, näitä kun ei yksityiset juuri ostele... Mielestäni ALV rekisteröintiä ei kannata lopettaa kun siinä maksaa ne sisässä olevat kahteen kertaan.

Ensin myy kaiken alvillisen pois ja sitten lopettaa rekisteröinnin.

Näiden kuolinpesän asioihin saa varmasti apuja myöskin jostain ”maajussiliitosta” eli sama instanssi josta isäntä aikoinaan on voinut erilaisia neuvoja kysellä.

 

[Welmari]

Onko vinkkiä heittää lakiavusta tai muuten asianhoitajasta Amerikan suuntaan?

Vielä ei ole varma tuleeko käyttöä, mutta valmiiksi voisi jo selvitellä.

Tapaus:
A=minä
B=myyjäliike
C=välittäjäfirma
D=rahtifirma Suomeen.

Kauppakirja tehty A-B välillä. Maksun hoiti C, minä siirsin ensin rahat C:n tilille.
Tavara kadonnut/varastettu D:n hallusta. Katoaminen tapahtui elokuussa ja vieläkin tapaus "on hand", käsittelyssä tai ei ole saatu lisätietoa D:ltä.
C:n nettisivuilla annetaan ymmärtää että hoitavat/ovat itse tuo D. Googlettelulla selvisi että D on oma toimija ja selittää miksi C ei ole saanut tietoa, tai ainakaan minulle sitä ei ole kerrottu.
Viisinumeroinen summa kyseessä.

Rikosilmoituksen olen suomeen tehnyt, mutta tutkinta keskeytetty/päätetty, koska tapahtunut ulkomailla (TX, Houston) ja ei ole epäilyjä, tms tiedossa. Tutkinta voidaan avata tarvittaessa uudelleen.

Sen takia mahdollista lakiapua vailla, jos tilanne eskaloituu ja uhkaa jäädä minun tappioksi. C on suht tunnettu toimija USA-suomi tavaraliikenteessä. Olen pidättäynyt vielä kirjoittamasta asiasta someen, tai juttuvinkkiä iltapaskoihin.

Ilmeisesti Finn-US kyseessä. Tuliko sulle niiltä kuvat, että tavara on saapunut terminaaliin?

 

[Master_Of_Disaster]

Ilmeisesti Finn-US kyseessä. Tuliko sulle niiltä kuvat, että tavara on saapunut terminaaliin?

Ei kuvia. Sain vastaanottoilmoituksen ja seurantalinkin. Siihen päivittyi kaikki tiedot, lähtö ja saapumista myöten. Hieman varkauden jälkeen status päivittyi tilaan "on hand" ja pausemerkin sympoli ja seuranta, yms tiedot poistui.

Edit. Sähköpostilla sain tiedon että tavara oli perillä. Ei kuvia kuitenkaan.

 

[Welmari]

Ei kuvia. Sain vastaanottoilmoituksen ja seurantalinkin. Siihen päivittyi kaikki tiedot, lähtö ja saapumista myöten. Hieman varkauden jälkeen status päivittyi tilaan "on hand" ja pausemerkin sympoli ja seuranta, yms tiedot poistui.

Edit. Sähköpostilla sain tiedon että tavara oli perillä. Ei kuvia kuitenkaan.

Harmillinen tapaus. Itselläni on aina Finn-USin kanssa mennyt hommat hyvin maaliin. Tosin nyt en useampaan vuoteen ole heidän palveluitaan käyttänyt.
Toisaalla oli keskustelua vuosi-pari sitten siitä, miten tilauksia oli vissiin hävinnyt useampiakin ja toimitukset Suomeen kestivät tolkuttoman kauan. Lisäksi ketään ei meinannut saada sähköpostilla kiinni.

e: Silloin kun viimeksi heidän kautta tilasin tavaraa, niin silloin sieltä tuli ihan kuvat saapuneista paketeista.

 

[Master_Of_Disaster]

Harmillinen tapaus. Itselläni on aina Finn-USin kanssa mennyt hommat hyvin maaliin. Tosin nyt en useampaan vuoteen ole heidän palveluitaan käyttänyt.
Toisaalla oli keskustelua vuosi-pari sitten siitä, miten tilauksia oli vissiin hävinnyt useampiakin ja toimitukset Suomeen kestivät tolkuttoman kauan. Lisäksi ketään ei meinannut saada sähköpostilla kiinni.

e: Silloin kun viimeksi heidän kautta tilasin tavaraa, niin silloin sieltä tuli ihan kuvat saapuneista paketeista.

Kyse on ajoneuvosta. VIN numerolla näkyi/näkyy se seurantalomake. Suhteellisen hyvin on vastattu sähköpostiin.

 

[Hiekkalaatikko]

Autoon tuli moottoririkko ja ostin yksityiseltä moottorin tilalle, jonka huoltamo kalliilla vaihtoi paikoilleen. Myyjä sanoi moottorin olevan hyvässä kunnossa. Lopputulos nyt kuitenkin on, että ei tällä voi ajaa kun öljynpaineet hukassa. Myyjä ei tietenkään tällaisesta tiennyt. Onko tämä juksatuksi tuleminen tämmöistä, että tappiot pitää yksityisten välisissä hommissa vain niellä?

 

[jinx1980]

Kyllä tuo kauppalain alle kuuluu, tosin asentamiskuluista ei myyjä ole vastuussa.

 

[ddude]

Tein suullisen alihankintasopimuksen yrityksen kanssa.
Tein työtä alihankintana ko. firmalle ja nyt kiistaa laskutettavasta summasta.

On tullut ilmi että kaveri (nykyään jo ex-kaveri) jonka kanssa tein sopimuksen ei ole virallisesti yrityksessä mukana ja firma vetoaa ettei mitään sopimusta tuolla perusteella sitten ole syntynyt. (Yritys hyväksyy vain minimilaskutuksen joka siis merkittävästi pienempi kuin sovittu)
Kyseisellä henkilöllä on aiempia "kupruja" ulosotossa ja siksi ei ole virallisesti mukana yrityksessä.
Epävirallisesti tekee kuitenkin töitä yritykseen ja hoitaa yrityksen asioita.

Onko asiassa mitään mihin voisin vedota vai pitääkö kärsiä tappio omassa nahassa?

 

[_epe_]

Sana sanaa vastaan -> käräjille -> kummalla parempi lakimies -> voittaa.

 

[Rapilysin]

Kyseisellä henkilöllä on aiempia "kupruja" ulosotossa ja siksi ei ole virallisesti mukana yrityksessä.
Epävirallisesti tekee kuitenkin töitä yritykseen ja hoitaa yrityksen asioita.

Onko asiassa mitään mihin voisin vedota vai pitääkö kärsiä tappio omassa nahassa?

Olisiko mahdollista, että saat neuvotteluyhteyden firman de jure -päättäjiin, jos kerrot pohtivasi asian hoitoa oikeusteitse? Kuulostaa erikoiselta järjestelyltä, että liiketoimintakiellossa (?) oleva henkilö hoitaa firman asiat epävirallisesti, voi olla, etteivät halua lähteä oikeuteen selvittämään asiaa.

 

[ddude]

Olisiko mahdollista, että saat neuvotteluyhteyden firman de jure -päättäjiin, jos kerrot pohtivasi asian hoitoa oikeusteitse? Kuulostaa erikoiselta järjestelyltä, että liiketoimintakiellossa (?) oleva henkilö hoitaa firman asiat epävirallisesti, voi olla, etteivät halua lähteä oikeuteen selvittämään asiaa.

Joo yhteys on mutta tuo siis pieni yritys jossa siis aviomies ja vaimo.
Aviomies on tämä ymmärtääkseni liiketoimintakiellossa oleva ex-kaveri ja vaimo toimii hänen bulvaanina ja "kulissina".

Neuvottelu vaimon kanssa ei auta kun ei päätä mistään ilman miestään, yritetty on.

 

[Tinke-80]

Joo yhteys on mutta tuo siis pieni yritys jossa siis aviomies ja vaimo.
Aviomies on tämä ymmärtääkseni liiketoimintakiellossa oleva ex-kaveri ja vaimo toimii hänen bulvaanina ja "kulissina".

Neuvottelu vaimon kanssa ei auta kun ei päätä mistään ilman miestään, yritetty on.

Kuulostaa ihan huijaukselta jossa sinua vedätettiin. Itse varmaan tekisin rikosilmoituksen.

 

[ddude]

Kuulostaa ihan huijaukselta jossa sinua vedätettiin. Itse varmaan tekisin rikosilmoituksen.

Meneekö jos tekisi tuosta rikosilmoituksen nuo sitten aina yleisen syyttäjä alle?
Lähinnä uskoisin itsekin että nuo ei halua asian arkaluontoisuuden vuoksi juttua oikeuteen saakka viedä, mutta voiko rikosjuttua sopia mitenkään ennen käräjiä jos siihen löytyykin halukkuutta?

 

[Esterhaus]

Onko se liiketoimintakiellossa vai ei? Ekassa viestissä puhuttiin vaan ulosotosta eli ihan eri asia. Mutta tämä on noin niinku hyvä esimerkki oppirahatapauksesta. Itse pysyisin kyllä kaukana sellaisista keikoista, jotka pitäisi tehdä bulvaanivetoisen firman kanssa samalla kun itse puuhamies pysyttelee näkymättömissä velkojia ja verottajaa piilossa ja vaimonsa päälle on kaadettu kaikki vastuut firman tekemisistä.

Nyt kun paskat on housussa niin voi tietysti yrittää saada omat pois. Käräjillä voi olla vähän vaikeaa kun urakasta meni sopimaan ihan tietoisesti sellaisen ukon kanssa, jolla ei mitään asemaa siinä firmassa. Ellei nyt sitten jotenkin ihan päivänselvästi ole firman edustajana esiintynyt jatkuvasti ja mieluiten ole työntekijänä listoilla ja nämä asiat sekä sen urakasta sopimisen pysty todistamaan, tai sen että firma on sen urakan hyväksynyt niillä ehdoilla tehtäväksi.

Petos tietysti on ja silloin syyllisenä on ensisijaisesti se ukkeli itse ja siitä pitäisi poliisin saada näyttö kasaan. Painetta rikosilmoituksella uhkaamisella voi saada aikaiseksi tietysti, tuommoinen bulvaanifirma nimittäin saattaa talousrikostutkijaa kiinnostaa aika paljon muutenkin kunhan muutaman vuoden päästä pääsee juttupinossa siihen asti.

 

[Jrhh]

Mukava aamupähkinä techin lakimiehille

Olen täyttänyt verkossa Lumme Energian sähkösopimuksen vuosisähköstä 23.8.2023 siten, että sopimus alkaisi 2.1.2024 kun vanha määräaikainen sopimus päättyy. Vanha sopimus on edesmenneen isoäitini nimissä, sillä sain sovittua sähköyhtiön kanssa, että kunnioitan sopimuksen loppuun saakka.

Tilaa sopimus

Sain tästä ilmoituksen otsikolla "Pyyntösi on vastaanotettu"

Lumme Energialta vastattiin jo 10.10., asiaan liittyen:
Hei!

Kiitos tilauksestasi! Olit tekemässä sopimusta 2.1.2024 alkaen osoitteeseen xxx

Verkkoyhtiö ilmoitti että kyseessä ei ole myyjänvaihto, vaan muutto/asiakkaan vaihto. Tämä tarkoittaa sitä että sähkön siirtosopimus on tällä hetkellä eri nimellä. Varmistaisimmekin, että onhan käyttöpaikka XXX oikea? Jos on, voiko myös verkkosopimus siirtyä sinulle? Sähkönmyynti- ja siirtosopimuksen tulee olla samalla nimellä.

Olethan yhteydessä joko vastaamalla tähän viestiin tai puhelimitse p. 0800 90110 (24/7, maksuton numero), jotta sopimuksesi saadaan kuntoon.


Ystävällisin terveisin,
Asiakaspalvelu
Lumme Energia

Tämän selvitettyäni jouduin myös samalla ilmoittamaan Elenialle kyseisen käyttöpaikan omistajuuden muutoksesta. Tämä saatiin 10-16.10. välisenä aikana selvitettyä.

Sain 16.10. sähköpostiini sopimusvahvistuksen:

Kysyin Lumme Energialta, että olisiko heillä mahdollista muuttaa sopimuksen käyttöpaikkaa vielä meidän serkusten kesken omistamalle kesämökille ja samalla muuttaa oma sopimustyyppini pörssisähköön. Kun olen saanut sopimusvahvistuksen 16.10., niin käsitin, että minulla olisi mahdollisuus vielä jopa peruuttaa tämä sopimus (tai mahdollisesti siirtää?) Alla vielä yläpuolella olevan sopimusvahvistuksen mukana tulleet sopimusehdot:

Sopimusehdot
Sopimus koskee sähköenergian osuutta. Sopimukseen sovelletaan kulloinkin voimassa olevia tuote- ja myyntisopimusehtoja (SME 2014).
Ehtojen tulostettavissa olevan version löydät osoitteesta www.lumme-energia.fi/ehdot. Ilmoitathan meille muutokset yhteystietoihin,
laskutusosoitteeseen tai käyttöpaikkaan liittyen osoitteeseen asiakaspalvelu@lumme-energia.fi. Sähkönjakelun mahdollisista vioista ja
häiriöistä ota yhteyttä paikalliseen jakeluverkon haltijaan. Sopimuskaudella tapahtuvat mahdolliset alv-muutokset tai muiden veroluonteisten
maksujen vaikutukset viedään hintoihin sellaisenaan. Mikäli et sopimuskauden päätyttyä ole tehnyt muutoksia sähkösopimukseesi, sopimus
jatkuu automaattisesti toistaiseksi voimassa olevana, kulloinkin voimassa olevan perushinnaston mukaisesti.

Vain kuluttaja-asiakkaille:
Kuluttajalla on oikeus peruuttaa tämä sopimus viimeistään 14 päivän kuluttua sopimuksen tekemisestä. Sopimuksen voi perua puhelimitse,
sähköpostilla tai käyttämällä peruuttamislomaketta (löytyy sähköisenä www.lumme-energia.fi/sopimuksen-peruutus). Jos asiakas peruuttaa
sopimuksen peruuttamislomakkeella, tulee lomake olla lähetetty ennen peruuttamisajan päättymistä. Muun kuin etäviestimen kautta tehdyillä
sopimuksilla ei ole perumisoikeutta (KSL 6 luku 13 §, 14 §, 15 §).
Jos asiakas on pyytänyt sähköntoimituksen aloittamista ennen peruuttamisajan päättymistä ja käyttänyt sähköä sopimuksen alkamisen ja
peruuttamisilmoituksen tekemisen välisenä aikana, tulee käytetystä sähköstä maksaa vahvistuksen mukainen hinta.
Sopimukseen liittyvät huomautukset on hyvä tehdä heti asiakaspalveluumme, jolloin asioiden yhteinen selvittäminen on sujuvampaa. Jos asia
ei ratkea neuvottelulla, asiakas voi olla yhteydessä Kilpailu- ja kuluttajaviraston kuluttajaneuvontaan, www.kuluttajaneuvonta.fi. Jos sopimusta
koskevaa erimielisyyttä ei edelleenkään saada ratkaistuksi, asiakas voi olla yhteydessä kuluttajariitalautakuntaan, www.kuluttajariita.fi (KSL 2
luku 8 b §). Tiedot energiankuluttajien tarkistuslistasta löytyvät www.energiavirasto.fi/kuluttajainfo.

Löysin tähän liittyen vielä etsimällä "kohtuullinen aika verkko ostamisessa" tämänlaisen linkin Euroopan kuluttajakeskus Suomessa sivustolta:

Toimitusaika

Jos tavaran tai palvelun toimitusaikaa ei ole sovittu, sinun tulee saada ostos ilman aiheetonta viivästystä ja viimeistään 30 päivän kuluttua tilauksen tekemisestä.

www.ecc.fi

"Jos tavaran tai palvelun toimitusaikaa ei ole sovittu, sinun tulee saada ostos ilman aiheetonta viivästystä ja viimeistään 30 päivän kuluttua tilauksen tekemisestä. Tarkista toimitusaika sopimusehdoista ennen tilauksen tekemistä.

Jos tavara tai palvelu ei saavu sovittuna aikana, tee kirjallinen reklamaatio myyjälle ja ilmoita milloin viimeistään odotat toimitusta.

Jos tilattu tavara ei edelleenkään saavu määrittämäsi kohtuullisen ajan kuluessa, voit purkaa sopimuksen ja vaatia kauppahinnan palautusta."


Sain tähän kysymykseen asiakaspalvelusta vastauksen:

Hei,

kiitos yhteydenotostasi.

Kuten sinulle on jo kerrottu, tämä ei ole mahdollista. Voit toki tehdä osoitteeseen YYY määräaikaisen sopimuksen tämän hetkisillä hinnoilla, mutta XXX sopimusta sinne ei voi siirtää ja asiassa ei voi neuvotella. Tämän hetkiset sopimukset löytyvät nettisivuiltamme Sähkösopimus ja sähkön hinta – Vertaile sopivin sopimus | Lumme Energia

Olet tehnyt sopimuksen 23.8.2023, joten perumisaika on päättynyt 6.9.2023. Perumisaika alkaa aina sopimuksen tekohetkestä alkaen ja tämä lukee myös sopimusehdoissamme. Sopimuslomakkeella on kohta "Olen lukenut sopimusehdot ja tietosuojaselosteen ja hyväksyn ne." ja ilman tämän kohdan hyväksymistä sopimuksen teko ei onnistu.

Mukavaa syksyn jatkoa!


Ystävällisin terveisin,
Asiakaspalvelu
Lumme Energia

Kysymykseni nyt siis kuuluu, että onko sopimus nyt tehty 23.8., jolloin peruutusaika on päättynyt asiakaspalvelijan mukaisesti 6.9.2023 vai onko sopimus tehty tietojen täydennyksen jäljiltä 16.10.2023, jolloin viimeinen peruutuspäivä olisi 30.10.2023?



Tässä vielä muutamia syitä, minkä takia joko vuosisähkön sopimuksen käyttöpaikan siirtäminen ei onnistuisi taikka mahdollinen sopimuksen peruuttaminen:
Kiitos yhteydenotostasi. Valitettavasti sopimusta ei voida siirtää toiseen käyttöpaikkaan kuin muuton yhteydessä, joten tämä ei ole mahdollista. Voimme kuitenkin tehdä täysin uuden sähkösopimuksen antamaasi osoitteeseen 1.2.2024 alkaen haluamallasi sähkösopimuksella.

Oikein mukavaa syksyä!

Ystävällisin terveisin,
Tämä oli se alkuperäinen syy, minkä vuoksi Lumme Energia otti minuun yhteyttä, koska eivät voineet tehdä minulle sähkösopimusta johtuen siitä, että sähkönsiirto (elenia) sekä sähkösopimus oli edesmenneen isoäitini nimissä.
---
Kiitos yhteydenotostasi.

Emme valitettavasti pysty siirtämään sopimusta toiselle henkilölle.

Mukavaa talven alkua,

Ystävällisin terveisin,
Tässä ei myöskään henkilö muutu vaan olen edelleen sähkösopimuksen omistajana, vaikka siirryttäisiin käyttöpaikasta XXX käyttöpaikkaan YYY

Voihan se olla, että ihan tyhmästä tässä vängätään ja jokainen sähköyhtiö on samanlainen, mutta ei kyllä tämän keskustelun perusteella kiinnosta maksaa pennin jeniäkään Lumme Energialle.

 

[Reivn]

Mukava aamupähkinä techin lakimiehille

Olen täyttänyt verkossa Lumme Energian sähkösopimuksen vuosisähköstä 23.8.2023 siten, että sopimus alkaisi 2.1.2024 kun vanha määräaikainen sopimus päättyy. Vanha sopimus on edesmenneen isoäitini nimissä, sillä sain sovittua sähköyhtiön kanssa, että kunnioitan sopimuksen loppuun saakka.

Tilaa sopimus

Sain tästä ilmoituksen otsikolla "Pyyntösi on vastaanotettu"


Lumme Energialta vastattiin jo 10.10., asiaan liittyen:
Hei!

Kiitos tilauksestasi! Olit tekemässä sopimusta 2.1.2024 alkaen osoitteeseen xxx

Verkkoyhtiö ilmoitti että kyseessä ei ole myyjänvaihto, vaan muutto/asiakkaan vaihto. Tämä tarkoittaa sitä että sähkön siirtosopimus on tällä hetkellä eri nimellä. Varmistaisimmekin, että onhan käyttöpaikka XXX oikea? Jos on, voiko myös verkkosopimus siirtyä sinulle? Sähkönmyynti- ja siirtosopimuksen tulee olla samalla nimellä.

Olethan yhteydessä joko vastaamalla tähän viestiin tai puhelimitse p. 0800 90110 (24/7, maksuton numero), jotta sopimuksesi saadaan kuntoon.


Ystävällisin terveisin,
Asiakaspalvelu
Lumme Energia

Tämän selvitettyäni jouduin myös samalla ilmoittamaan Elenialle kyseisen käyttöpaikan omistajuuden muutoksesta. Tämä saatiin 10-16.10. välisenä aikana selvitettyä.

Sain 16.10. sähköpostiini sopimusvahvistuksen:


Kysyin Lumme Energialta, että olisiko heillä mahdollista muuttaa sopimuksen käyttöpaikkaa vielä meidän serkusten kesken omistamalle kesämökille ja samalla muuttaa oma sopimustyyppini pörssisähköön. Kun olen saanut sopimusvahvistuksen 16.10., niin käsitin, että minulla olisi mahdollisuus vielä jopa peruuttaa tämä sopimus (tai mahdollisesti siirtää?) Alla vielä yläpuolella olevan sopimusvahvistuksen mukana tulleet sopimusehdot:

Sopimusehdot
Sopimus koskee sähköenergian osuutta. Sopimukseen sovelletaan kulloinkin voimassa olevia tuote- ja myyntisopimusehtoja (SME 2014).
Ehtojen tulostettavissa olevan version löydät osoitteesta www.lumme-energia.fi/ehdot. Ilmoitathan meille muutokset yhteystietoihin,
laskutusosoitteeseen tai käyttöpaikkaan liittyen osoitteeseen asiakaspalvelu@lumme-energia.fi. Sähkönjakelun mahdollisista vioista ja
häiriöistä ota yhteyttä paikalliseen jakeluverkon haltijaan. Sopimuskaudella tapahtuvat mahdolliset alv-muutokset tai muiden veroluonteisten
maksujen vaikutukset viedään hintoihin sellaisenaan. Mikäli et sopimuskauden päätyttyä ole tehnyt muutoksia sähkösopimukseesi, sopimus
jatkuu automaattisesti toistaiseksi voimassa olevana, kulloinkin voimassa olevan perushinnaston mukaisesti.

Vain kuluttaja-asiakkaille:
Kuluttajalla on oikeus peruuttaa tämä sopimus viimeistään 14 päivän kuluttua sopimuksen tekemisestä. Sopimuksen voi perua puhelimitse,
sähköpostilla tai käyttämällä peruuttamislomaketta (löytyy sähköisenä www.lumme-energia.fi/sopimuksen-peruutus). Jos asiakas peruuttaa
sopimuksen peruuttamislomakkeella, tulee lomake olla lähetetty ennen peruuttamisajan päättymistä. Muun kuin etäviestimen kautta tehdyillä
sopimuksilla ei ole perumisoikeutta (KSL 6 luku 13 §, 14 §, 15 §).
Jos asiakas on pyytänyt sähköntoimituksen aloittamista ennen peruuttamisajan päättymistä ja käyttänyt sähköä sopimuksen alkamisen ja
peruuttamisilmoituksen tekemisen välisenä aikana, tulee käytetystä sähköstä maksaa vahvistuksen mukainen hinta.
Sopimukseen liittyvät huomautukset on hyvä tehdä heti asiakaspalveluumme, jolloin asioiden yhteinen selvittäminen on sujuvampaa. Jos asia
ei ratkea neuvottelulla, asiakas voi olla yhteydessä Kilpailu- ja kuluttajaviraston kuluttajaneuvontaan, www.kuluttajaneuvonta.fi. Jos sopimusta
koskevaa erimielisyyttä ei edelleenkään saada ratkaistuksi, asiakas voi olla yhteydessä kuluttajariitalautakuntaan, www.kuluttajariita.fi (KSL 2
luku 8 b §). Tiedot energiankuluttajien tarkistuslistasta löytyvät www.energiavirasto.fi/kuluttajainfo.

Löysin tähän liittyen vielä etsimällä "kohtuullinen aika verkko ostamisessa" tämänlaisen linkin Euroopan kuluttajakeskus Suomessa sivustolta:

Toimitusaika

Jos tavaran tai palvelun toimitusaikaa ei ole sovittu, sinun tulee saada ostos ilman aiheetonta viivästystä ja viimeistään 30 päivän kuluttua tilauksen tekemisestä.

www.ecc.fi

"Jos tavaran tai palvelun toimitusaikaa ei ole sovittu, sinun tulee saada ostos ilman aiheetonta viivästystä ja viimeistään 30 päivän kuluttua tilauksen tekemisestä. Tarkista toimitusaika sopimusehdoista ennen tilauksen tekemistä.

Jos tavara tai palvelu ei saavu sovittuna aikana, tee kirjallinen reklamaatio myyjälle ja ilmoita milloin viimeistään odotat toimitusta.

Jos tilattu tavara ei edelleenkään saavu määrittämäsi kohtuullisen ajan kuluessa, voit purkaa sopimuksen ja vaatia kauppahinnan palautusta."


Sain tähän kysymykseen asiakaspalvelusta vastauksen:

Hei,

kiitos yhteydenotostasi.

Kuten sinulle on jo kerrottu, tämä ei ole mahdollista. Voit toki tehdä osoitteeseen YYY määräaikaisen sopimuksen tämän hetkisillä hinnoilla, mutta XXX sopimusta sinne ei voi siirtää ja asiassa ei voi neuvotella. Tämän hetkiset sopimukset löytyvät nettisivuiltamme Sähkösopimus ja sähkön hinta – Vertaile sopivin sopimus | Lumme Energia

Olet tehnyt sopimuksen 23.8.2023, joten perumisaika on päättynyt 6.9.2023. Perumisaika alkaa aina sopimuksen tekohetkestä alkaen ja tämä lukee myös sopimusehdoissamme. Sopimuslomakkeella on kohta "Olen lukenut sopimusehdot ja tietosuojaselosteen ja hyväksyn ne." ja ilman tämän kohdan hyväksymistä sopimuksen teko ei onnistu.

Mukavaa syksyn jatkoa!


Ystävällisin terveisin,
Asiakaspalvelu
Lumme Energia

Kysymykseni nyt siis kuuluu, että onko sopimus nyt tehty 23.8., jolloin peruutusaika on päättynyt asiakaspalvelijan mukaisesti 6.9.2023 vai onko sopimus tehty tietojen täydennyksen jäljiltä 16.10.2023, jolloin viimeinen peruutuspäivä olisi 30.10.2023?



Tässä vielä muutamia syitä, minkä takia joko vuosisähkön sopimuksen käyttöpaikan siirtäminen ei onnistuisi taikka mahdollinen sopimuksen peruuttaminen:
Kiitos yhteydenotostasi. Valitettavasti sopimusta ei voida siirtää toiseen käyttöpaikkaan kuin muuton yhteydessä, joten tämä ei ole mahdollista. Voimme kuitenkin tehdä täysin uuden sähkösopimuksen antamaasi osoitteeseen 1.2.2024 alkaen haluamallasi sähkösopimuksella.

Oikein mukavaa syksyä!

Ystävällisin terveisin,
Tämä oli se alkuperäinen syy, minkä vuoksi Lumme Energia otti minuun yhteyttä, koska eivät voineet tehdä minulle sähkösopimusta johtuen siitä, että sähkönsiirto (elenia) sekä sähkösopimus oli edesmenneen isoäitini nimissä.
---
Kiitos yhteydenotostasi.

Emme valitettavasti pysty siirtämään sopimusta toiselle henkilölle.

Mukavaa talven alkua,

Ystävällisin terveisin,
Tässä ei myöskään henkilö muutu vaan olen edelleen sähkösopimuksen omistajana, vaikka siirryttäisiin käyttöpaikasta XXX käyttöpaikkaan YYY

Voihan se olla, että ihan tyhmästä tässä vängätään ja jokainen sähköyhtiö on samanlainen, mutta ei kyllä tämän keskustelun perusteella kiinnosta maksaa pennin jeniäkään Lumme Energialle.

Sopimus vaatii aina kahden osapuolen sopimisen. Onhan Lumme selvästi ensimmäisissä viesteissään ilmottanut 'vastaanottaneensa pyyntösi'. Ei siis vastaanotettua sopimus, vaan nimenomaan pyyntö. Pyyntö taas ei ole sopimus, yksipuolinen aikomus sellaisen tekemiseksi, joka tarttee vielä toisen osapuolen virallisen hyväksynnän. Oman järkeni mukaan sopimuksen alkamispäivä on se mitä Sopimusvahvistukseen on kirjotettu, koska siinä vaiheessa nuo epäselvät asiat on käsitelty ensin pois jotta sitova sopimus on voitu tehdä. Eli 16.10.2023.

Toki sopimusviidakoissa on aina poikkeuksia kuten sanalliset sopparit, aloitettu sähkönsiirto joka toimisi pyynnön vahvistamisena sopimuksen kaltaisesti, jne. Mutta tässä ei noista ole kyse.

 

[jonesky12345]

Joo samaa mieltä, asianhan voi viedä kuluttajaneuvontaan ja riitalautakuntaan, mikäli tarvetta on.

 

[Valtzu]

Joo yhteys on mutta tuo siis pieni yritys jossa siis aviomies ja vaimo.
Aviomies on tämä ymmärtääkseni liiketoimintakiellossa oleva ex-kaveri ja vaimo toimii hänen bulvaanina ja "kulissina".

Neuvottelu vaimon kanssa ei auta kun ei päätä mistään ilman miestään, yritetty on.

Vaikeahan tuota saatavaa on periä, kun sopimus on suullinen. Rikosilmoituksenhan voi aina tehdä petoksesta, mutta tuskin se mihinkään johtaa, kun ex-kaverisi sen kiistää kuitenkin.

Jos tällä tyypillä on ulosotossa velkaa ja vaimo toimii bulvaanina, niin vaimoon voisi käyttää "kiristysruuvina" uhkailua rikosilmoituksen tekemisestä häntä kohtaan. Jos on tuollainen tilanne, jossa firman tosiasiallinen toimija on velallinen, joka ulosottoa välttääkseen tekee tällaisen kulissijärjestelyn, syyllistyy bulvaanikin lähes satavarmasti ainakin rekisterimerkintärikokseen, ja mahdollisesti myös velallisen epärehellisyyden tai tämän törkeän tekomuodon avunantoon. Näistä voi tulla aika kovia rankkuja, eikä ehdollinen vankeustuomiokaan kovin hyvältä näytä rikosrekisterissä, jos vaimo käy päivätöissä muualla, jossa nuhteettomuus on tärkeää.

Monesti ihmiset eivät ymmärrä ryhtyessään tällaisiin järjestelyihin, että he aiheuttavat läheisilleen pahimmillaan todella suuria ongelmia. Bulvaani saattaa joutua käräjillä yhteisvastuuteen niistä korvauksista, joita tosiasiallinen toimija on menettelyllään aiheuttanut. Sitten ei enää naurata, kun on toisellakin 100 000 euroa rikosperusteista vahingonkorvaussaatavaa ulosottoperinnässä seuraavat 20 vuotta.

 

[juhat1000]

Näihin vuokralaislakiin pitäisi saada päivittää ne velvollisuudet ja oikeudet, ihan konkreettisesti. Ihan mahdoton tilanne va:lla, jos ex-vuokraaja on päättänyt olla passiivisena niin siinä aiheuttaa perhosvaikutuksen eli vuokranantajalle tulojen menetystä, uuden vuokralaisen tarve tyhjentää vanhaa asuntoa ja sillain. Tässä tapauksessa va ja uusi vuokralainen joutuivat maksumieheksi, joka tietysti sotii maalaisjärkeäni vastaan

Kuvat: Vuokraisäntä päätyi kylmänviileään ratkaisuun

Muuton kanssa vitkutellut vuokralainen vaati entiseltä vuokraisännältään ja tämän uudelta vuokralaiselta korvauksia lähes 5 000 euron edestä.

www.is.fi

 

[testeri]

Näihin vuokralaislakiin pitäisi saada päivittää ne velvollisuudet ja oikeudet, ihan konkreettisesti. Ihan mahdoton tilanne va:lla, jos ex-vuokraaja on päättänyt olla passiivisena niin siinä aiheuttaa perhosvaikutuksen eli vuokranantajalle tulojen menetystä, uuden vuokralaisen tarve tyhjentää vanhaa asuntoa ja sillain. Tässä tapauksessa va ja uusi vuokralainen joutuivat maksumieheksi, joka tietysti sotii maalaisjärkeäni vastaan

Kuvat: Vuokraisäntä päätyi kylmänviileään ratkaisuun

Muuton kanssa vitkutellut vuokralainen vaati entiseltä vuokraisännältään ja tämän uudelta vuokralaiselta korvauksia lähes 5 000 euron edestä.

www.is.fi

Tässä tapauksessa onneksi ex-vuokralaisen vaatimukset hylättiin ja vuokranantajan maksettavaksi jäi vain pieni summa.

 

[Purple]

Olen kirjoittamassa kirjaa ja julkaisusopimuksessa on seuraava kohta. Mitä tuolla mahdetaan tarkoittaa käytännössä?

Tämä sopimus sitoo ja hyödyttää osapuolten seuraajia ja oikeudenhaltijoita.

 

[Myrkky]

Jos henkilö on sairaalassa ja koti mikä on vuokra-asunto, ja tilanne on lähinnä saattohoito eli kotiin paluusta ei pahemmin ole toivoa. Voiko edunvalvoja (yksityinen juristi) lopettaa vuokranmaksun vaikka henkilö on hengissä - ja saattaa mennä pitkiäkin aikoja ennenkun kuolema koittaa.?

 

[edup]

Jos henkilö on sairaalassa ja koti mikä on vuokra-asunto, ja tilanne on lähinnä saattohoito eli kotiin paluusta ei pahemmin ole toivoa. Voiko edunvalvoja (yksityinen juristi) lopettaa vuokranmaksun vaikka henkilö on hengissä - ja saattaa mennä pitkiäkin aikoja ennenkun kuolema koittaa.?

Kuulostaisi erikoiselta että edunvalvoja vain päättäisi lopettaa vuokranmaksun. Eri asia sitten se, että edunvalvoja irtisanoisi vuokrasopimuksen, ja sitten sen päättyessä luonnollisesti lopettaisi myös vuokranmaksun.

 

[Myrkky]

Kuulostaisi erikoiselta että edunvalvoja vain päättäisi lopettaa vuokranmaksun. Eri asia sitten se, että edunvalvoja irtisanoisi vuokrasopimuksen, ja sitten sen päättyessä luonnollisesti lopettaisi myös vuokranmaksun.

Lisämausteena tässä on että kirjallista vuokrasopimusta ei ole olemassakaan.

Jotenkin olen käsittänyt että niin kauan kun ihminen on hengissä, niin hänellä on oikeus omaan asuntoon.

 

[edup]

Lisämausteena tässä on että kirjallista vuokrasopimusta ei ole olemassakaan.

Jotenkin olen käsittänyt että niin kauan kun ihminen on hengissä, niin hänellä on oikeus omaan asuntoon.

Vaikka vuokrasopimus olisi solmittu suullisesti, voi sen irtisanoa kirjallisesti, jolloin vuokranmaksuvelvoite luonnollisesti päättyy sopimuksen päättyessä.

Ei kenelläkään ole oikeutta asua vuokra-asunnossa maksamatta vuokraa. Maksamattomat vuokrat taas on peruste vuokrasopimuksen purulle ja häädölle vuokranantajan puolesta. Häädön tullessa kyseeseen, ei ne vuokravelat mihinkään katoa, vaan vuokralainen jää ne velkaa ko. vuokranantajalle. Niille myös vuokranantaja voi halutessaan periä päälle viivästyskorkoa. Loppuviimeeksi ne vuokrarästit korkoineen menee sitten kuolinpesästä jos ei elossa ollessa niitä saada hoidettua.

 

[Myrkky]

Vaikka vuokrasopimus olisi solmittu suullisesti, voi sen irtisanoa kirjallisesti, jolloin vuokranmaksuvelvoite luonnollisesti päättyy sopimuksen päättyessä.

Ei kenelläkään ole oikeutta asua vuokra-asunnossa maksamatta vuokraa. Maksamattomat vuokrat taas on peruste vuokrasopimuksen purulle ja häädölle vuokranantajan puolesta. Häädön tullessa kyseeseen, ei ne vuokravelat mihinkään katoa, vaan vuokralainen jää ne velkaa ko. vuokranantajalle. Niille myös vuokranantaja voi halutessaan periä päälle viivästyskorkoa. Loppuviimeeksi ne vuokrarästit korkoineen menee sitten kuolinpesästä jos ei elossa ollessa niitä saada hoidettua.

Tässä tapauksessa vuokralaisella on hyvä eläke, vuokrat aina ajallaan + vähintäänkin paljon rahaa säästötilillä, joten rahasta ei ole kiinni.

Enkä nyt itsekään saanut oikein asiasta kiinni miksi vuokrasopimus pitäisi irtisanoa, kun edunvalvojalla ei ole centtiäkään kiinni. Hoitaa laskut yms, siis sihteeri hoitaa. Ja ottaa oman korvauksensa palvelusta mikä sekään ei ole päätä huimaava. Kaikkihan menee e-laskuina niin ei työllistä sen enempää ja kaikki osapuolet ovat olleet tyytyväisiä toimintaan.

 

[edup]

Enkä nyt itsekään saanut oikein asiasta kiinni miksi vuokrasopimus pitäisi irtisanoa, kun edunvalvojalla ei ole centtiäkään kiinni. Hoitaa laskut yms, siis sihteeri hoitaa. Ja ottaa oman korvauksensa palvelusta mikä sekään ei ole päätä huimaava. Kaikkihan menee e-laskuina niin ei työllistä sen enempää ja kaikki osapuolet ovat olleet tyytyväisiä toimintaan.

No siis se vuokrasopimus pitää irtisanoa, jos haluaa päästä vuokranmaksuvelvoitteesta eroon. Muuten se vuokra kuuluu maksaa. Luulin että se oli tässä se tavoite, mutta eikö nyt sitten niin olekaan?

 

[Myrkky]

No siis se vuokrasopimus pitää irtisanoa, jos haluaa päästä vuokranmaksuvelvoitteesta eroon. Muuten se vuokra kuuluu maksaa. Luulin että se oli tässä se tavoite, mutta eikö nyt sitten niin olekaan?

Vuokralaisella ei ole mitään intressiä päästä kodistaan eroon, eikä vuokranantajallakaan päästä vuokralaisesta eroon.

Siksipä ihmettelen mitä lie edunvalvoja oikein ajatellut.

 

[edup]

Vuokralaisella ei ole mitään intressiä päästä kodistaan eroon, eikä vuokranantajallakaan päästä vuokralaisesta eroon.

Siksipä ihmettelen mitä lie edunvalvoja oikein ajatellut.

No siis tavallaan ymmärrän, että voi olla tilanteita missä edunvalvojan on syytä irtisanoa vuokrasopimus, jotta vuokranmaksu saadaan katki ja rahaa säästyy esim. hoidon järjestämiseen. Siihen en ota kantaa onko tuossa tilanteessa kyse sellaisesta vai ei.

Mutta ei se nyt kyllä noin hoidu, että vuokranmaksu vaan lopetetaan ilman vuokrasopimuksen irtisanomista, vaikka kirjallista sopimusta ei olisikaan tehty aikanaan.

 

[Myrkky]

No siis tavallaan ymmärrän, että voi olla tilanteita missä edunvalvojan on syytä irtisanoa vuokrasopimus, jotta vuokranmaksu saadaan katki ja rahaa säästyy esim. hoidon järjestämiseen. Siihen en ota kantaa onko tuossa tilanteessa kyse sellaisesta vai ei.

Mutta ei se nyt kyllä noin hoidu, että vuokranmaksu vaan lopetetaan ilman vuokrasopimuksen irtisanomista, vaikka kirjallista sopimusta ei olisikaan tehty aikanaan.

Vuokralainen ei ole missään hoitolaitoksessa missä osataan viedä koko eläke, eikä sellaiseen ole joutumassakaan tietojeni mukaan. Vaan ihan kunnallisella puolella missä hoitomaksut ovat kohtuullisia - ja mitä vilkaisin niin nekään maksut ei veisi maksuvaikeuksiin, vielä kun puskuriakin löytyy. Mutta mutta, pitää nyt kysellä lisää miten asiat oikein etenee.

Pohjimmaisena ja ensimmäisenä ajatuksena tosiaan että kun maksukykyä on niin ei kait sitä vuokrasopimusta noin vain irtisanota oli se muodossa missä hyvänsä. No tämähän jää nähtäväksi.

 

[suppah]

Lisämausteena tässä on että kirjallista vuokrasopimusta ei ole olemassakaan.

Jotenkin olen käsittänyt että niin kauan kun ihminen on hengissä, niin hänellä on oikeus omaan asuntoon.

Jos siinä on selvä, että edunvalvonnassa oleva ei ole pääsemässä enää takaisin kotiinsa, vaan on siirtynyt hoitolaitokseen lopun elämän ajaksi, niin kyllähän se on edunvalvojan tehtävä irtisanoa vuokrasopimus, josta koituu päämiehelle vain kuluja. Turhan vuokra-asunnon pitäminen tyhjillään ja siitä vuokrien maksaminen ei ole enää sen päämiehen edun mukaista.

 

[Lucas]

Vuokralainen ei ole missään hoitolaitoksessa missä osataan viedä koko eläke, eikä sellaiseen ole joutumassakaan tietojeni mukaan. Vaan ihan kunnallisella puolella missä hoitomaksut ovat kohtuullisia - ja mitä vilkaisin niin nekään maksut ei veisi maksuvaikeuksiin, vielä kun puskuriakin löytyy. Mutta mutta, pitää nyt kysellä lisää miten asiat oikein etenee.

Pohjimmaisena ja ensimmäisenä ajatuksena tosiaan että kun maksukykyä on niin ei kait sitä vuokrasopimusta noin vain irtisanota oli se muodossa missä hyvänsä. No tämähän jää nähtäväksi.

Tietoa päämiehen läheisille ja ohjeita ongelmatilanteisiin | Digi- ja väestötietovirasto

dvv.fi

Tuolla on linkit mistä asiaa voit lähteä selvittelemään.

Tilanne menee mielenkiintoiseksi jos edunvalvonnassa oleva pääseekin kotiinsa laitoksesta - eikä kotia enää ole kun edunvalvoja sanonut sen vuokrasopimuksen irti.

Edunvalvonnassa oleva on melkoisen paskassa asemassa. Tilillä voi olla rahaa miljoona tai pari euroa ja muuta omaisuutta saman verran, niin silti se voi olla 250 euroa kuussa tms. mitä saa käyttövaroja edunvalvojaltaan. Eikä siinä vaikuta se, että on hyvin todennäköisesti kuolemassa lähivuosina kun on sellainen sairaus taustalla ja vaikka valtio aikanaan perii hänet kun omaisia ei ole eikä testamenttia.

Kannattaisi aikanaan itse kukin tehdö edunvaltontavaltuutus, niin voisi itse päättää oikeustoimikelpoisena kenet valtuuttaa hoitamaan asioitaan jos ei ole itse enää oikeustoimikelpoinen ja käydä läpi sitä miten rahaa ja omaisuuttaa toivoo silloin käytettävän. Ja kirjata ne siihen valtuutukseen. Siihen pitää kirjata aika tarkkaan ne asiat. Jos haluaa että lapset tai lapsenlapset saavat syntymäpäivinään ja jouluna vaikka 100 euron arvoiset lahjat hänen eläessään häneltä, niin ne pitää muistata kirjata siihen kun muuten ei voi tuolla tavalla lahjoittaa valtuutettu päämiehensä omaisuutta vaikka se olisi ollut aina hänen tapansa kun oli vielä oikeustoimikelpoinen.

 

[Myrkky]

Tietoa päämiehen läheisille ja ohjeita ongelmatilanteisiin | Digi- ja väestötietovirasto

dvv.fi

Tuolla on linkit mistä asiaa voit lähteä selvittelemään.

Tilanne menee mielenkiintoiseksi jos edunvalvonnassa oleva pääseekin kotiinsa laitoksesta - eikä kotia enää ole kun edunvalvoja sanonut sen vuokrasopimuksen irti.

Edunvalvonnassa oleva on melkoisen paskassa asemassa. Tilillä voi olla rahaa miljoona tai pari euroa ja muuta omaisuutta saman verran, niin silti se voi olla 250 euroa kuussa tms. mitä saa käyttövaroja edunvalvojaltaan. Eikä siinä vaikuta se, että on hyvin todennäköisesti kuolemassa lähivuosina kun on sellainen sairaus taustalla ja vaikka valtio aikanaan perii hänet kun omaisia ei ole eikä testamenttia.

Kannattaisi aikanaan itse kukin tehdö edunvaltontavaltuutus, niin voisi itse päättää oikeustoimikelpoisena kenet valtuuttaa hoitamaan asioitaan jos ei ole itse enää oikeustoimikelpoinen ja käydä läpi sitä miten rahaa ja omaisuuttaa toivoo silloin käytettävän. Ja kirjata ne siihen valtuutukseen. Siihen pitää kirjata aika tarkkaan ne asiat. Jos haluaa että lapset tai lapsenlapset saavat syntymäpäivinään ja jouluna vaikka 100 euron arvoiset lahjat hänen eläessään häneltä, niin ne pitää muistata kirjata siihen kun muuten ei voi tuolla tavalla lahjoittaa valtuutettu päämiehensä omaisuutta vaikka se olisi ollut aina hänen tapansa kun oli vielä oikeustoimikelpoinen.

Kiitos linkistä. Pitää tuohon keskittyä kun on paremmin hereillä. En nyt enempää avaa tapausta kun olen yllättäen itse mukana tässä sopassa. Kerron kyllä sitten kun asiaan on tullut jonkunlainen selvyys, tähän tosin voi mennä vähän tai pidemmän aikaa.

Tuo edunvalvontavaltuutus on muuten itsellä ollut framilla koska itsellä ei ole niitä lähiomaisia, tai on mutta... Paitsi yksi tuttava joka asiaa ehdotti minulle että voisi hoitaa mun asiat loppuun sitten kun aika on. Sikäli itseähän ei kiinnosta mitä tekee mutta kunhan hoitaa tuhkat mereen tai mihin vaan ilman mitään turhuuksia, ja niin että turhia hoitoja ei ole eikä tule ja mofriinit ja opiaatit on luokkaa maksimit jos siihen mennään. Tämä asia pitää muistaa hoitaa kuntoon nyt viikolla, vaikka itse en ole tietääkseni just nyt kuolemassa, mutta koskaanhan ei tiedä mitä huominen tuo tullessaan.

 

[PoitilasAarinen]

Olisin ihan nopeasti kysäissyt, että mites hoitovirheet, onko ne sellaisia asioita joissa juristi on oikea henkilö asioita selvittelemään? Potilasasiamies neuvoo kyllä, mutta joku luotettava edustaja ja avustaja voisi olla ihan paikallaan, kun itsellä aika rajalliset voimavarat ihan kaikkia tällä hetkkellä päällä olevia asioita yksin hoitaa. Läheisillekkään ei ihan kaikkea voi delegoida.

 

[Esterhaus]

Olen kirjoittamassa kirjaa ja julkaisusopimuksessa on seuraava kohta. Mitä tuolla mahdetaan tarkoittaa käytännössä?

Tämä sopimus sitoo ja hyödyttää osapuolten seuraajia ja oikeudenhaltijoita.

Olisko ihan vaan sitä, että jos (tai siis kun ennen pitkää) kuolet, kuolinpesällä on samat ja vain samat oikeudet kuin mitä sinulla sopimuksen mukaan on. Kustantajan fuusio, liiketoimintakauppa ym. tapauksissa sitoo sitten kustantajayhtiön seuraajaa, jolla ei ole enempää tai muita oikeuksia kuin sopimuksessa nyt sovitut. Mutta toisaalta ei noista asiosita sopimukseen mitään erillistä ehtoa edes tarvitsisi.

 

[Tuppe]

Olisin ihan nopeasti kysäissyt, että mites hoitovirheet, onko ne sellaisia asioita joissa juristi on oikea henkilö asioita selvittelemään? Potilasasiamies neuvoo kyllä, mutta joku luotettava edustaja ja avustaja voisi olla ihan paikallaan, kun itsellä aika rajalliset voimavarat ihan kaikkia tällä hetkkellä päällä olevia asioita yksin hoitaa. Läheisillekkään ei ihan kaikkea voi delegoida.

Jos on resursseja asiansa osaava juristi ottaa, niin varmasti on asioiden hoito itselle helpompaa. On joku pääasiassa hoitovirheisiin keskittynytkin lakiasiaintoimisto (potilasvahinkoapu), mutta varmasti ihan asianajofirmoistakin osaamista löytyy. Nuo on kyllä itseä monelta kannalta kuormittavia asioita, tsemppiä siihen mistä onkaan kyse.

 

[Lucas]

Tuo edunvalvontavaltuutus on muuten itsellä ollut framilla koska itsellä ei ole niitä lähiomaisia, tai on mutta... Paitsi yksi tuttava joka asiaa ehdotti minulle että voisi hoitaa mun asiat loppuun sitten kun aika on. Sikäli itseähän ei kiinnosta mitä tekee mutta kunhan hoitaa tuhkat mereen tai mihin vaan ilman mitään turhuuksia, ja niin että turhia hoitoja ei ole eikä tule ja mofriinit ja opiaatit on luokkaa maksimit jos siihen mennään. Tämä asia pitää muistaa hoitaa kuntoon nyt viikolla, vaikka itse en ole tietääkseni just nyt kuolemassa, mutta koskaanhan ei tiedä mitä huominen tuo tullessaan.

Edunvalvontavaltuutus | Muistiliitto

www.muistiliitto.fi

--> Miten turvaan tahtoni -opas oikeudelliseen ennakointiin on tilattavissa


Tuo voi olla hyvä paikka alkaa miettiä asiaa.

Valtuutuksen pitää sitten kaksi esteetöntä todistajaa todistaa allekirjoituksella oikeaksi.

Jos valtuutettu ja varavaltuutettu ovat sukua tai muutenkin voisi olla hyvä ottaa kolmanneksi vavaltuutetuksi joku joka ei ole sukua ainakaan serkkua lähempää valtuuttajalle tai muille valtuutetuille eikä esteellisiä valtuutettujen suhteen.

Esimerkiksi jos valtuuttajan auto tai kiinteistö pitää myydä, ja valtuutettu haluaisi ostaa sen käyvällä hinnalla itselleen, niin se ei onnistu kun on jäävi siinä kaupassa. Sitä varten tarvii sen ulkopuolisen varavaltuutetun siihen hoitamaan ja arvioimaan sellaisen kaupan.

Valtuutus pidä sitten itselläsi kahtena allekirjoitettu ja kappaleena tallessa. Toisen voi toki antaa valtuutetuille säilytettäväksi. Se viedään sitten Digi- ja väestötietovirastolle lääkärintodistuksen kanssa kun itse ei ole enää kykenevä hoitamaan omia asioitaan ja siellä ne sitten vahvistaa sen kuukaudessa kahdessa.

 

[meka]

Onko täällä kenelläkään tietoa perinnönjakosopimuksista. Enoltani jäi pörssiyhtiöiden osakkeita ja ne pitäisi saada jaettua osakkaiden kesken. Pankista olen koittanut kysyä, että minkälaisia tietoja he tähän liittyen tarvitsisivat, että voisivat siirtää osakkeet osakkaiden arvo-osuustileille, mutta he "eivät voi antaa mitään lakineuvontaa", eli ei edes sitä mitä tietoja tarvitsevat. Naurettavaa.
Olisiko täällä kenties kellään aiheesta kokemusta tai vielä parempaa jotain pohjia mitä voisin käyttää, josta selviäisi minkälaisia tietoja kyseisen operaation suorittamiseen tarvitsen

 

[jonesky12345]

Onko täällä kenelläkään tietoa perinnönjakosopimuksista. Enoltani jäi pörssiyhtiöiden osakkeita ja ne pitäisi saada jaettua osakkaiden kesken. Pankista olen koittanut kysyä, että minkälaisia tietoja he tähän liittyen tarvitsisivat, että voisivat siirtää osakkeet osakkaiden arvo-osuustileille, mutta he "eivät voi antaa mitään lakineuvontaa", eli ei edes sitä mitä tietoja tarvitsevat. Naurettavaa.
Olisiko täällä kenties kellään aiheesta kokemusta tai vielä parempaa jotain pohjia mitä voisin käyttää, josta selviäisi minkälaisia tietoja kyseisen operaation suorittamiseen tarvitsen

Perinnönjaossa päätetään perittävistä omaisuuseristä pesän osakkaiden kesken ja valtuutetaan yksi osakkaista tekemään omaisuudensiirrot (osakkeille/tms arvopapereille). Tämä valtuutettu henkilö menee sitten valtakirjan ja muiden dokumenttien kanssa sinne pankkiin, jossa tällä menehtyneellä henkilöllä on nämä osakkeet ja osakkeet siirretään sitten pankin toimesta muille arvo-osuustileille. Tuossa yhteydessä kannattaa varmaan oman pankkinsa puolelta kysyä tuosta hankintahinnasta, se meinaan määräytyy kyllä tuonne perunkirjaan perinnönjakoon perintöverotuksen pohjaksi ja kannattaa koittaa saada syötettyä samalla arvolla sinne oman arvo-osuustilin tietoihin, jotta joskus myydessä on selvyys siitä hankinta-arvosta. Mikäli tuota hankintahintaa ei saada arvo-osuustilille näkyväksi, kannattaa se dokumentoida selkeästi, ettei myyntien yhteydessä tule veroilmoituksessa epäselvyyksiä.

 

[jinx1980]

Jos hankintahintaa ei saa merkittyä järjestelmään niin itse harkitsisin vakavasti vaihtoehtoa että myy kaikki pihalle ja ostaa takaisin (jos samat osakkeet haluaa pitää). _tyypillisesti_ kurssi ei niin paljoa perukirja-arvosta heitä ettei esim. mahdollisia pieniä voittoveroja kannattaisi maksaa tässä kohtaa vs. että 8(-30 jos myy tappiolla) vuotta myöhemmin alkaisi arkistoista penkomaan ja selvittelemään asiaa.

 

[jonesky12345]

Jos hankintahintaa ei saa merkittyä järjestelmään niin itse harkitsisin vakavasti vaihtoehtoa että myy kaikki pihalle ja ostaa takaisin (jos samat osakkeet haluaa pitää). _tyypillisesti_ kurssi ei niin paljoa perukirja-arvosta heitä ettei esim. mahdollisia pieniä voittoveroja kannattaisi maksaa tässä kohtaa vs. että 8(-30 jos myy tappiolla) vuotta myöhemmin alkaisi arkistoista penkomaan ja selvittelemään asiaa.

Tuo voi olla toki täysin varteenotettava vaihtoehto, verottajallakaan ei varmaan ole asiaan nokankoputtamista toisinkuin vuoden loppuun ajotettavissa alle tonnin veromyynneissä, joissa takaisinhankinnan pitäisi pääasiassa tapahtua seuraavana päivänä. Kaupankäyntikulujahan tuossa nyt menee välittäjästä riippuen euroista pariin kymppiin, mutta toisaalta jos sen hankintahinnan unohtaa, niin siinä voi olla melkoinen työ selvittää se esim 10 vuotta myöhemmin jos on dokumentit hukassa ja sit käytetään jotain hankintameno-olettamaa