io-techin lakimiehet hoi.

Kiitos vastauksista.

Valvontakamera ei tässä tapauksessa taida auttaa syyllisen toteamisessa, koska sitä ajotietä ei saa ilman henkilörekisterin muodostumista kuvata. Kameran laitan nyt kuitenkin omaa pihaani kuvaamaan, koska se on jo tilattu ja ns. pelotteenahan se saattaa auttaa.

Väärin. Kuten yllä todettiin, nuo henkilörekisteriin liittyvät lait (GDPR ja tietosuojalaki) eivät koske laisinkaan tilanteita, joissa "luonnollinen henkilö suorittaa yksinomaan henkilökohtaisessa tai kotitalouttaan koskevassa toiminnassa".

Näihin henkilörekisterikeskusteluihin tulee aina joku sellainen kommentoimaan, joka ei ymmärrä katsoa GDPR:n artiklaa 2 eli säänösten soveltamisalaa.
 
Väärin. Kuten yllä todettiin, nuo henkilörekisteriin liittyvät lait (GDPR ja tietosuojalaki) eivät koske laisinkaan tilanteita, joissa "luonnollinen henkilö suorittaa yksinomaan henkilökohtaisessa tai kotitalouttaan koskevassa toiminnassa".

Näihin henkilörekisterikeskusteluihin tulee aina joku sellainen kommentoimaan, joka ei ymmärrä katsoa GDPR:n artiklaa 2 eli säänösten soveltamisalaa.
Ratkaisussa C‑212/13 unionin tuomioistuin totesi, että "Siltä osin kuin pääasiassa kyseessä olevan kaltainen videovalvonta ulottuu vaikka osittainkin julkiseen tilaan ja kohdistuu tämän vuoksi tietoja tällä tavoin käsittelevän tahon yksityisen piirin ulkopuolelle, sitä ei voida pitää yksinomaan ”henkilökohtaisena tai kotitaloutta koskevana” toimintana direktiivin 95/46 3 artiklan 2 kohdan toisessa luetelmakohdassa tarkoitetuin tavoin." Pääasiassa puolestaan oli kyse räystään alle asennetusta valvontakamerasta, joka kuvasti paitsi talon pihaa myös yleistä tietä (ja vastapäisen talon sisäänkäyntiä).
 
Ratkaisussa C‑212/13 unionin tuomioistuin totesi, että "Siltä osin kuin pääasiassa kyseessä olevan kaltainen videovalvonta ulottuu vaikka osittainkin julkiseen tilaan ja kohdistuu tämän vuoksi tietoja tällä tavoin käsittelevän tahon yksityisen piirin ulkopuolelle, sitä ei voida pitää yksinomaan ”henkilökohtaisena tai kotitaloutta koskevana” toimintana direktiivin 95/46 3 artiklan 2 kohdan toisessa luetelmakohdassa tarkoitetuin tavoin." Pääasiassa puolestaan oli kyse räystään alle asennetusta valvontakamerasta, joka kuvasti paitsi talon pihaa myös yleistä tietä (ja vastapäisen talon sisäänkäyntiä).

Tämähän on kiinnostava. Tuo päätös tulkitsee GDPR:ää edeltävää tietosuojadirektiiviä 95/46/EC, jonka GDPR on sittemmin kumonnut, eli ei ole 100% varmaa, että GDPR:ää tulkittaisiin täsmälleen samalla tavalla. Mutta kyllähän tuon vanhan direktiivin sanamuodon samankaltaisuus ja päätöksen perustelut antaisivat osviittaa siihen suuntaan, että myös GDPR:ää saatettaisiin tulkita samalla tavalla.
 
Pääasiassa puolestaan oli kyse räystään alle asennetusta valvontakamerasta, joka kuvasti paitsi talon pihaa myös yleistä tietä (ja vastapäisen talon sisäänkäyntiä).
Olisikohan tuossa tuo vastapäisen talon sisäänkäynti se ongelma.

Voisin kuvitella, jos AP:n taloa kivitetään tuolta yleiseltä tieltä, niin itse käsittäisin että kamera kuvaa tietä omaisuuden suojelemistarkoituksessa eikä ihmisten kyttäystarkoituksessa (henkilökohtainen ja kotitaloutta koskeva syy).

Toisekseen ne black-boxit on niin helppo sinne kameraan laittaa, että jos joku alkaa vinkumaan niin käy editoimassa ne sinne kuvaan ja kutsuu sitten katsomaan onko kuvattu yleistä tietä.
 
Oon ehkä tähän tai toiseen ketjuun (valvontakamerat) kirjoittanut että, noh - ensin mun pihalla kävi hiippari, sitten seuraavana päivänä kysyin naapureilta onko niiden kameraan jääny sama tyyppi. Olihan se. Mitään ei ollut hävinnyt kun liiketunnistinvalot vissiin pisti hupparityyppiin vauhtia. Seuraavaksi naapurin ikkunaan ilmestyi reikä, jollain kuula-aseella luultavasti kun ei mitään kunnolla hajonnut.

Poliisit paikalle jne. naapurit kysyivät kameroiden sijoittelusta että mikä näkyy mihinkin. Niin poliisin kanta oli että heitä ei kiinnosta vittuakaan kunhan kuvaa tyypistä vaan saisi. Tässä siis olisi pitänyt olla näkymä tielle asti.

Käytännön ongelma että siinä kuitenkin liikkuu porukkaa vaikka hiljainen tie onkin. Se määrä mitä hälytyksiä saisi katsella olisi älytön. Kokeiltu on, enkä jaksa kymmeniä turhia pätkiä katsoa mitä autoja tai ihmisiä siinä menee aamun, yön aikana.
 
Käytännön ongelma että siinä kuitenkin liikkuu porukkaa vaikka hiljainen tie onkin. Se määrä mitä hälytyksiä saisi katsella olisi älytön. Kokeiltu on, enkä jaksa kymmeniä turhia pätkiä katsoa mitä autoja tai ihmisiä siinä menee aamun, yön aikana.

Eihän sitä tarvi hälytystä laittaa päälle sinne tielle.

Passiivinen liiketunnistin vain hälyttämään siltä alueelta pihalta jossa liikkuvat ihmiset kiinnostavat.

Tieltä sitten kaivella tallenteelta kuvia ja videota jos jotain sattuu.
 
Olisikohan tuossa tuo vastapäisen talon sisäänkäynti se ongelma.
Tuskin, sillä ratkaisussa nimenomaisesti puhutaan valvonnan ulottumisesta julkiseen tilaan, joka viitannee tiehen eikä talon sisäänkäyntiin.
Voisin kuvitella, jos AP:n taloa kivitetään tuolta yleiseltä tieltä, niin itse käsittäisin että kamera kuvaa tietä omaisuuden suojelemistarkoituksessa eikä ihmisten kyttäystarkoituksessa (henkilökohtainen ja kotitaloutta koskeva syy).
Myös tuon ratkaisun tapauksessa kuvaaminen tapahtui omaisuuden ja terveyden suojelun tarkoituksessa ja perheen talon ikkunoita oli rikottu. Hyvin vertailukelpoinen tapaus siis tähän tilanteeseen.
 
Sinänsähän henkilörekisterin pitäjän velvollisuudet ei ole niin pahat, ettenkö henkilökohtaisesti voisi kuvitella kuvaavani julkista aluettakin valvontakameralla.
 
Eihän sitä tarvi hälytystä laittaa päälle sinne tielle.

Passiivinen liiketunnistin vain hälyttämään siltä alueelta pihalta jossa liikkuvat ihmiset kiinnostavat.

Tieltä sitten kaivella tallenteelta kuvia ja videota jos jotain sattuu.

Ei taida mun kamerassa olla tuollaista ominaisuutta. Aluetta voi rajata, muttei se silloin mitään näytä sieltä. Muutenkin oon neuroottinen noitten ilmoitusten kanssa.
 
Ei taida mun kamerassa olla tuollaista ominaisuutta. Aluetta voi rajata, muttei se silloin mitään näytä sieltä. Muutenkin oon neuroottinen noitten ilmoitusten kanssa.

Osaan niistä kameroista voi kytkeä suoraan ulkoisen hälyttimen laukaisun. Silloin siihen voi laittaa ulkoisen passiivisen IR-tunnistimen laukaisemaan hälytyksen. Silloin se ottaa lähinnä ihmiset ja eläimet joista hälyttää.

Tai sitten hommaa erikseen PIR-hälyttimen.
 
Miten on taloyhtiön parkkialue, sinne saa asentaa tallentavan kameran mutta mites gdpr siihen suhtautuu? Taloyhtiöllä pitänee olla vastuuhenkilö joka ylläpitää valvontaa?Vai olisiko fiksuinta ulkoistaa tämä ulkopuoliselle alan firmalle.
Siellä käytiin puhkomassa premium autojen renkaita tässä eräänä päivänä.
 
Sinänsähän henkilörekisterin pitäjän velvollisuudet ei ole niin pahat, ettenkö henkilökohtaisesti voisi kuvitella kuvaavani julkista aluettakin valvontakameralla.

Tämä. Tässä esimerkiksi linkki Restelin selosteeseen kameravalvonnasta. Laatii tuollaisen, printtaa paperille ja teippaa siihen välineeseen mihin tallenteet menee jos kuumottaa. Ei minulta kysytä suostumusta Burger Kingiin astuessa että meillä on muuten kameravalvonta joka tallentaa sinut, suostutko.

Kun julkisella paikalla kuvaaminen on sallittu, niin ei liene mitenkään rikollista (salakatselu) että tallentava kamera valvoo etupihaa ja julkista katua, kunhan se ei vaan vahingossakaan kuvaa juuri naapurin pihaa/tai muuta kotirauhan suojaamaa paikkaa. Laittaa kyltin kameravalvonnasta ja kamera toimimaan. "Rekisteriselosteeseen" kirjaa ylös miten tallennus todella tapahtuu ja kauan tietoja säilytetään, eli jos esim. viikossa kovalevyn "tallennusnauhat" menee ympäri ja kirjottaa vanhan päälle, niin merkitsee sen selosteeseen.

Summarum: kunhan tallenteita käyttää vain siihen mihin niitä on kerätty (eli oman omaisuuden suojaamiseen, ja täten tarvittaessa esimerkiksi todistusaineistona kadulta kiviä heittelevän naapurin vahingonteosta), eikä vahingossakaan kuvaa toisen kotirauhalla suojaamaa paikkaa, ja kirsikkana vielä kakunpäälle ilmoittaa tontin rajalla kameravalvonnasta kyltillä, niin ainakin itse antaisin palaa vaan.
 
Osaan niistä kameroista voi kytkeä suoraan ulkoisen hälyttimen laukaisun. Silloin siihen voi laittaa ulkoisen passiivisen IR-tunnistimen laukaisemaan hälytyksen. Silloin se ottaa lähinnä ihmiset ja eläimet joista hälyttää.

Tai sitten hommaa erikseen PIR-hälyttimen.

Tää on Tapo C310, ei mikään kallis siis. Ei kai tuohon mitään ihmeempää lisävarustusta saa. Sitten mulla olis joku muu old school camera minkä voisi laittaa sojottamaan ihan mihin vaan. Siinä vaan kaikki hälyt menee sähköpostiin mistä sitten tarkastelee jos näyttää siltä että jotain oikeasti on tapahtunut. Enkä ole edes perehtynyt vielä miten tuo pelaa. Tää on vähän väärä ketju tavallaan :) mutta tuolla toisella tosiaan näkisi mitä öisin tiellä liikkuu.

Silloin kun Tapo näytti tielle, niin ensin näkyi musta mersu mikä meni hiton hitaasti ohi, seuraavaksi sama meni melkoista vauhtia ohi. Yhtenä yönä kolme maijaa meni peräkanaa johonkin. Hiippari käynyt pihalla kattelemassa mitä on, sama käynyt naapurillakin. Joku mikä ei jäänyt kameraan zoomaili pihalle taskulampulla. Pari viimeistä kun suuntasin kameraa näyttämään vähemmän.
 
Uutena täällä, vaikka muropaketin ajoilta onkin pitkä kokemus. Ja suoraan asiaan.
Tuttu, joka on käynyt Ruotsissa töissä on tuonut mulle yli 10 vuoden ajan nuuskaa. Joo tiedän, olen itsekin syyllistynyt rikokseen.
Mutta mutta, nyt on pari vuotta odoteltu 26 tornia ja kun ei ole saanut tuotua, niin aina luvannut laittaa rahat takaisin. Tätä samaa huopaamista jatkunut koko tän ajan. Kyse vajaasta 700 eurosta. Pari viikkoa sitten laittoi kuvakaappauksen, jossa ns. verkkopankin kuitti, jossa maksanut summan kilometrikorvauksina.
Paskan vitut sieltä mitään oo tulossa. Summahan ei oo iso, mutta periaate sitäkin enemmän. Kannattaako tästä lähtä tekeen mitään juttua vai nieläkkö vain kusetus ja antaa olla?
 
Uutena täällä, vaikka muropaketin ajoilta onkin pitkä kokemus. Ja suoraan asiaan.
Tuttu, joka on käynyt Ruotsissa töissä on tuonut mulle yli 10 vuoden ajan nuuskaa. Joo tiedän, olen itsekin syyllistynyt rikokseen.
Mutta mutta, nyt on pari vuotta odoteltu 26 tornia ja kun ei ole saanut tuotua, niin aina luvannut laittaa rahat takaisin. Tätä samaa huopaamista jatkunut koko tän ajan. Kyse vajaasta 700 eurosta. Pari viikkoa sitten laittoi kuvakaappauksen, jossa ns. verkkopankin kuitti, jossa maksanut summan kilometrikorvauksina.
Paskan vitut sieltä mitään oo tulossa. Summahan ei oo iso, mutta periaate sitäkin enemmän. Kannattaako tästä lähtä tekeen mitään juttua vai nieläkkö vain kusetus ja antaa olla?
En tiedä trollaatko, mutta jos oikeudessa käy ilmi että oot yli 10 vuoden ajan vastaanottanut nuuskalasteja niin sakkojen ja verojen hinta on vähintäänkin satoja tuhansia. Kaveris joutuis kyllä velkahelvettiin myös, joten tavallaan pystyt kostamaan.
 
En tiedä trollaatko, mutta jos oikeudessa käy ilmi että oot yli 10 vuoden ajan vastaanottanut nuuskalasteja niin sakkojen ja verojen hinta on vähintäänkin satoja tuhansia. Kaveris joutuis kyllä velkahelvettiin myös, joten tavallaan pystyt kostamaan.

No en nyt puhuis nuuskalasteista, koska kaikki on tullut vain omaan käyttöön. Eli aika maks n. 10 tornia/vuosi.

Edit. Oli vähän hätäisesti kirjotettu töiden ohessa. Kaverilla siis oma toiminimi, tekis vaan tuosta kuitista ilmon ettei ole mun kilometrikorvauksia näkynyt, vaikka on luvattu ja kuittikin laitettu.
 
Viimeksi muokattu:
Uutena täällä, vaikka muropaketin ajoilta onkin pitkä kokemus. Ja suoraan asiaan.
Tuttu, joka on käynyt Ruotsissa töissä on tuonut mulle yli 10 vuoden ajan nuuskaa. Joo tiedän, olen itsekin syyllistynyt rikokseen.
Mutta mutta, nyt on pari vuotta odoteltu 26 tornia ja kun ei ole saanut tuotua, niin aina luvannut laittaa rahat takaisin. Tätä samaa huopaamista jatkunut koko tän ajan. Kyse vajaasta 700 eurosta. Pari viikkoa sitten laittoi kuvakaappauksen, jossa ns. verkkopankin kuitti, jossa maksanut summan kilometrikorvauksina.
Paskan vitut sieltä mitään oo tulossa. Summahan ei oo iso, mutta periaate sitäkin enemmän. Kannattaako tästä lähtä tekeen mitään juttua vai nieläkkö vain kusetus ja antaa olla?
Jos lähdet juttua tekemään tulos on aika perinteinen Suomalainen ( maksat satasen ettei naapuri saa viittäkymppiä ).
"Nuuskan tarjoaminen kaverille on rikos.
Koska nuuskaa saa tuoda vain omaan käyttöön, sen välittäminen eteenpäin on rikos. Kiellettyä on siis myymisen lisäksi myös nuuskan antaminen lahjaksi tai vaikka vain tarjoaminen kaverille. Laki kieltää myös nuuskan ostamisen tai ottamisen vastaan. "
 
Ja kilometrikorvauksista on vaikea saada juttua jos et ole koskaan ollut työsuhteessa ko. yritykseen..
 
Joo kyllähän mä sen tiesin, että itse olen syyllistynyt samalla lailla. Vituttaa vaan, että tyyppi vetää yhtäkkiä kusetuslinjalle ja pääsee kuin koira veräjästä. Enkä varmaankaan ole ainoa, jolle tehty oharit. Eihän tuo 700 nyt iso summa oo, eikä talous siihen kaadu, mutta kuitenkin. Täytynee miettiä jotain muuta kiusaa
 
Jos kiusaa haluat tehdä niin verottajaa voi kiinnostaa se, että tyyppi pyrkii maksamaan oman velkansa perusteettomana kilometrikorvauksena toiminimeltään.
 
" Ostaessasi nuuskaa syyllistyt laittomaan tuontitavaraan ryhtymiseen, jossa rangaistukset ovat maksimissaan 1 vuosi ja 6 kuukautta vankeutta. "

En lähtisi häiritsemään viranomaisia asialla :eek:. Todennäköisesti nuuskat Suomeen tuonut tuttava saisi isommat rapsut (sakot+maksettavat verot) mutta saattaapi tuossa itsekin saada melkoiset rapsut.

Toki jos toiminta on melkeinpä ammattilaista ja henkilö tuo nuuskaa säännöllisesti Suomeen ja myy eteenpäin niin ainahan voi viranomaisille tehdä nimettömän ilmiannon. Tokihan tuossakin on sitten vaarana se että omat tiedot tulee esille jossain vaiheessa jos juttu tutkintaan menisi
 
En lähtisi häiritsemään viranomaisia asialla :eek:. Todennäköisesti nuuskat Suomeen tuonut tuttava saisi isommat rapsut (sakot+maksettavat verot) mutta saattaapi tuossa itsekin saada melkoiset rapsut.
Muutamia vuosia sitten jäi pari palomiestä kiinni nuuskan tuonnista ja toinen taisi joutua ihan vankilaan, molemmat sai lopputilin tuomion vuoksi. Sakkojen ja verojen määrä pyöri miljoonatasolla.

Luulen, että pienemmällä pääsisi amfetamiinia tuomalla. Vankeus saattaisi olla hivenen pidempi, mutta en muista noissa huumetuomioissa olleen mitään erityisiä korvaussummia valtiolle, eikä niitä ainakaan ole laskettu takautuvasti hattuvakiolla arvioidun myyntivolyymin perusteella.

E: Pietarsaaressa nuuskakapina
Mustasaaren käräjäoikeus tuomitsi alkuviikosta nuuskaa maahan tuoneen miehen kahdeksi vuodeksi ja neljäksi kuukaudeksi vankeuteen. Suuren nuuskajutun kaksi muuta päätekijää saivat molemmat ehdollista vankeutta.
 
Tämä nuuska-asia on muuten jännä, kun EU:n kiellettyä nuuskan, Ruotsille myönnettiin tämä erityislupa perinteisiin vedoten sillä pääehdolla, ettei nuuska päädy sieltä myyntiin muihin EU-maihin. Suomeen kaikki nuuskahan tulee nimenomaan Ruotsista, eli Ruotsi rikkoo tätä erityislupansa oleellisinta ehtoa mennen tullen, eikä sille tule siitä mitään seurauksia.

Sitten nämä ketkä sitä tuo maahan ja myy, joutuu vankilaan samalla kun Ruosin valtio tahkoaa kymmeniä miljoonia verokruunuja nuuskakaupalla, jonka ehtoja se rikkoo.

Toinen juttu on kokonaan tämä, että kiinni jääneille kauppiaille lätkäistään maksamattomat "valtion menettämät" verot päälle, vaikka niitä veroja ei edes voi maksaa vaikka haluaisikin. Eihän valtio ole menettänyt mitään veroissa, joita ei ole edes mahdollista maksaa. Eli myös Suomen valtio tienaa laittomalla nuuskakaupalla perimällä verot kiinnijääneiltä pimeiltä kauppiailta.
 
Tämä nuuska-asia on muuten jännä, kun EU:n kiellettyä nuuskan, Ruotsille myönnettiin tämä erityislupa perinteisiin vedoten sillä pääehdolla, ettei nuuska päädy sieltä myyntiin muihin EU-maihin. Suomeen kaikki nuuskahan tulee nimenomaan Ruotsista, eli Ruotsi rikkoo tätä erityislupansa oleellisinta ehtoa mennen tullen, eikä sille tule siitä mitään seurauksia.

Sitten nämä ketkä sitä tuo maahan ja myy, joutuu vankilaan samalla kun Ruosin valtio tahkoaa kymmeniä miljoonia verokruunuja nuuskakaupalla, jonka ehtoja se rikkoo.

Toinen juttu on kokonaan tämä, että kiinni jääneille kauppiaille lätkäistään maksamattomat "valtion menettämät" verot päälle, vaikka niitä veroja ei edes voi maksaa vaikka haluaisikin. Eihän valtio ole menettänyt mitään veroissa, joita ei ole edes mahdollista maksaa. Eli myös Suomen valtio tienaa laittomalla nuuskakaupalla perimällä verot kiinnijääneiltä pimeiltä kauppiailta.
Eihän ruotsalaiset kaupat sitä myykään eteenpäin diilattavaksi. Tuskin menis läpi tasa-arvotuomioistuimessa jos kieltäytyvät myymästä eu-kansalaiselle tuotetta vaan siksi, että passissa sattuu olemaan muun maan vaakuna kannessa.

Se olisi suomalaisen tullin ja lainsäätäjän tehtävä tehdä nuuskan maahantuonnista ja käytöstä laitonta, mutta koska tavaran vapaa liikkuvuus niin tuskin onnistuisi ellei nuuskaa luokiteltaisi huumausaineeksi, nythän se on tupakkatuote. Ja tupakkatuotteen veroasteikoilla sitä jälkikäteen sitten laskutetaan jos myyt ja jäät kiinni? Eli valtio on menettänyt tupakkatuoteveroja, ja sillä perusteella oikeuttavat niiden perimisen.
 
Eihän ruotsalaiset kaupat sitä myykään eteenpäin diilattavaksi. Tuskin menis läpi tasa-arvotuomioistuimessa jos kieltäytyvät myymästä eu-kansalaiselle tuotetta vaan siksi, että passissa sattuu olemaan muun maan vaakuna kannessa.

Se olisi suomalaisen tullin ja lainsäätäjän tehtävä tehdä nuuskan maahantuonnista ja käytöstä laitonta, mutta koska tavaran vapaa liikkuvuus niin tuskin onnistuisi ellei nuuskaa luokiteltaisi huumausaineeksi, nythän se on tupakkatuote. Ja tupakkatuotteen veroasteikoilla sitä jälkikäteen sitten laskutetaan jos myyt ja jäät kiinni? Eli valtio on menettänyt tupakkatuoteveroja, ja sillä perusteella oikeuttavat niiden perimisen.
Onhan se nyt ruotsalaiselle myyjälle käytännössä aivan selvää, että jos yksittäinen suomalainen henkilö Haaparannassa ostaa sitä tornikaupalla takakontin täyteen, ettei se omaan käyttöön ole menossa, vaan jälleenmyyntiin Suomeen.

Voisihan ne olla myymättä ulkomaalaisille sitä yli sen määrän mitä sitä saada edes tuoda omaan käyttöön kerralla. Varmaan sitä EU on meinannut, että Ruotsin pitäisi pitää huoli ettei se päädy myyntiin muihin EU-maihin, eli olla myymättä ulkomaalaisille enempää, kuin mitä sitä saa kotimaahan tuoda.

Mutta miksi ne eivät myisi niin paljon kuin halutaan ostaa, kun Ruotsin valtiota ei kiinnosta valvoa erityslupansa ehtoja.
 
Ruotsin valtiota ei kiinnosta valvoa erityslupansa ehtoja.
Toki se olisi vähän hankalaa, että nuuskan ostaminen vaatisi aina passin.

Järkevämpi ratkaisu olisi, että nuuskaa saisi myydä myös muissa eu-maissa. Käytännössähän näin onkin, tuotetta vaan kutsutaan purutupakaksi.
 
No nii.. kyselin aikaa sitten miten kandee tontii siirtää iskältä lapsille.. kiinteistövälittäjä oli sitä mieltä että eihän tontti ole kuin 100000€ arvoinen kun hinnat on nyt hirmu alhaalla, sopii meille.
Miten se kandeis nyt siirtää mun ja broidin nimiin? Olisiko järkevintä saada se lahjana iskältä ja maksaa noin 9000€ veroa.. vai miten ja missä se saadaan hoidettua, olohuoneen sohvalla?
 
Joo siis jos kummatkin saa 50 000 euron suuruisen lahjan, niin kumpikin maksaa 4200€ lahjaveroa. (Eli yhteensä lähempänä 8000 kuin 9000)

Tai sit myytte 76 000:lla ja isä lahjoittelee pikkuhiljaa rahat takaisin. Mutta tuossa melkein pitäisi olla sitten ne rahat mitä maksaa. Jos isä antaa lainan tuohon tarkoitukseen niin verottaja voi pitää sitä lahjana.
 
No nii.. kyselin aikaa sitten miten kandee tontii siirtää iskältä lapsille.. kiinteistövälittäjä oli sitä mieltä että eihän tontti ole kuin 100000€ arvoinen kun hinnat on nyt hirmu alhaalla, sopii meille.
Miten se kandeis nyt siirtää mun ja broidin nimiin? Olisiko järkevintä saada se lahjana iskältä ja maksaa noin 9000€ veroa.. vai miten ja missä se saadaan hoidettua, olohuoneen sohvalla?

Vanhemmat aikoinaan lahjoitti mulle ja veljelleni kesämökin, ettei sitten tulevaisuudessa tarvitse perintöveroa miettiä. Molemmat lahjoittivat molemmille 25%, eli tuli kaksi pienenpää lahjaa yhden isomman sijaan, mikä vaikutti veron määrään.

Muistaakseni ei mitään virallista arviota tuon arvosta tehty, ja koska ei ollut vielä valmis siinä vaiheessa niin tuli jotain vähennyksiä arvoon. Hinattiin siis tarkoituksella arvo niin alas kuin mahdollista, jotta vero pienenee. Tämä tietysti tulee vastaan sitten joskus jos tuo päätetään myydä, koska silloin tulee isompi voitto ja isompi vero. Eli jos tontti on tulossa omaan käyttöön niin voi vähän miettiä saisiko hintaa arvioitua alemmaksi. Itse paperit tehtiin aikoinaan pankissa missä porukoilla oli asuntolainat ja muut, että menee varmasti oikein.
 
Niin se 25x4 ei vaan onnistu ainakaan suoraviivaisesti jos tontin omistaa 100% yksi henkilö.
 
Niin se 25x4 ei vaan onnistu ainakaan suoraviivaisesti jos tontin omistaa 100% yksi henkilö.

Juu, ei tietenkään. Kerroin vain esimerkkinä miten meillä meni, ja tuossa tapauksessa 50% x 2 on tietysti se ainoa vaihtoehto, niinkuin itsekin ehdit sanomaan.
 
No nii.. kyselin aikaa sitten miten kandee tontii siirtää iskältä lapsille.. kiinteistövälittäjä oli sitä mieltä että eihän tontti ole kuin 100000€ arvoinen kun hinnat on nyt hirmu alhaalla, sopii meille.
Miten se kandeis nyt siirtää mun ja broidin nimiin? Olisiko järkevintä saada se lahjana iskältä ja maksaa noin 9000€ veroa.. vai miten ja missä se saadaan hoidettua, olohuoneen sohvalla?

omalla kohdalla myös hallintaoikeuden pidättäminen laskee lahjan arvoa ja tätä kautta veroa. Maanmittauslaitoksen kiinteistön vaihdanta palvelussa voi hoitaa kännykällä omalta sohvalta.


 
omalla kohdalla myös hallintaoikeuden pidättäminen laskee lahjan arvoa ja tätä kautta veroa. Maanmittauslaitoksen kiinteistön vaihdanta palvelussa voi hoitaa kännykällä omalta sohvalta.

Tuossa hallintaoikeuden pidättämisessä on myös sellainen juttu, että niin pitkään kuin hallintaoikeudet haltija on elossa, ei tuo omaisuus näy verottajan tiedoissa. Ainakin itselläni on siis näin, en tiedä mitkä kaikki jutut tähän vaikuttaa. Oli ihan hyvä ettei köyhänä opiskelijana verotustiedoissa näkynyt mitään omaisuutta, sai haettua esim. kaupungin vuokrakämpän jossa omaisuusrajat.
 
T

Tontti on kuin onkin iskän ja äiteen nimissä eli 4x25%.. millä laskukaavalla tuo vähentää sitä lahjaveron osuutta?

Et saa yhtä isoa lahjaa, vaan kaksi pienempää. Lahjaveroa aletaan maksamaan vasta tietyn summa ylittävästä osasta.

Kuvitellaan että lahjan kokonaisarvo 10000€ ja se suojaosuus 1000€. Jos saat yhden 10000€ lahjan, maksat veroa 9000€ osuudesta. Mutta jos saatkin 2 x 5000€ lahjaa, maksat veroa 4000€ + 4000€ osuudesta. Karkeasti siis näin, yksityiskohdat saavat muut paremmin asian muistavat korjata.

Ja jos lahjaverossa oli progressiota, niin sekin tietysti vaikuttaa. En vaan tosiaan yhtään muista oliko.
 
Tuossa hallintaoikeuden pidättämisessä on myös sellainen juttu, että niin pitkään kuin hallintaoikeudet haltija on elossa, ei tuo omaisuus näy verottajan tiedoissa. Ainakin itselläni on siis näin, en tiedä mitkä kaikki jutut tähän vaikuttaa. Oli ihan hyvä ettei köyhänä opiskelijana verotustiedoissa näkynyt mitään omaisuutta, sai haettua esim. kaupungin vuokrakämpän jossa omaisuusrajat.

itsellä näkyy kiinteistön (mökki) omistus esitäytetyssä veroilmoituksessa vaikka hallintaoikeuden haltija hengissä vielä.
 
Et saa yhtä isoa lahjaa, vaan kaksi pienempää. Lahjaveroa aletaan maksamaan vasta tietyn summa ylittävästä osasta.

Kuvitellaan että lahjan kokonaisarvo 10000€ ja se suojaosuus 1000€. Jos saat yhden 10000€ lahjan, maksat veroa 9000€ osuudesta. Mutta jos saatkin 2 x 5000€ lahjaa, maksat veroa 4000€ + 4000€ osuudesta. Karkeasti siis näin, yksityiskohdat saavat muut paremmin asian muistavat korjata.
Molemmat voivat antaa 4 999€ lahjana ilman lahjaveroa (olettaen etteivät ole antaneet lahjoja 3v aikana). Eli 45 001€ sijaan veroa maksetaan vain 40 002€ arvosta (jos tontin arvo siis 100 000€ ja se lahjoitetaan kahdelle).

Edit: Ja tämä meni sitten ihan väärin. Nuo on huomioitu jo veroprogressiotaulukossa suoraan.
 
Viimeksi muokattu:
Molemmat voivat antaa 4 999€ lahjana ilman lahjaveroa (olettaen etteivät ole antaneet lahjoja 3v aikana). Eli 45 001€ sijaan veroa maksetaan vain 40 002€ arvosta (jos tontin arvo siis 100 000€ ja se lahjoitetaan kahdelle).

Mulla toi oli ihan teoreettinen esimerkki. Suojaosa oli muuten "vain" 2300€ kun itse näitä säädin.
 
itsellä näkyy kiinteistön (mökki) omistus esitäytetyssä veroilmoituksessa vaikka hallintaoikeuden haltija hengissä vielä.

Erikoista sitten tämä oma juttu. Vaikea lähteä arvailemaan mikä tähän voisi vaikuttaa, tietysti omasta lahjansaannista on aikaa jo reilusti ja varmaan joku lakikin on siinä matkalla ehtinyt muuttua.
 
Molemmat voivat antaa 4 999€ lahjana ilman lahjaveroa (olettaen etteivät ole antaneet lahjoja 3v aikana). Eli 45 001€ sijaan veroa maksetaan vain 40 002€ arvosta (jos tontin arvo siis 100 000€ ja se lahjoitetaan kahdelle).
Jos ensin antaa 4999€ lahjan ja 3 vuoden sisään 45 001 lahjan niin ne lasketaan yhteen kun lasketaan lahjaveroa. Eli täysin sama antaa kerralla 50k€ lahja.

Kuten sanoin niin 50 000€ lahjasta maksetaan I luokassa lahjaveroa 4200€. Tuohon on jo huomioitu se, että ensimmäisestä 5000 eurosta maksetaan vain 100€ vero.

Ja jos lahjaverossa oli progressiota, niin sekin tietysti vaikuttaa. En vaan tosiaan yhtään muista oliko.
On. 5k ylittävältä osalta 8%, 25k ylittävältä 10%, 55k ylittävältä 12%, 200k ylittävältä 15% ja 1M ylittävältä 17%
 
Jos ensin antaa 4999€ lahjan ja 3 vuoden sisään 45 001 lahjan niin ne lasketaan yhteen kun lasketaan lahjaveroa. Eli täysin sama antaa kerralla 50k€ lahja.

Kuten sanoin niin 50 000€ lahjasta maksetaan I luokassa lahjaveroa 4200€. Tuohon on jo huomioitu se, että ensimmäisestä 5000 eurosta maksetaan vain 100€ vero.

On. 5k ylittävältä osalta 8%, 25k ylittävältä 10%, 55k ylittävältä 12%, 200k ylittävältä 15% ja 1M ylittävältä 17%
Kiitos. Olen antanut sitten itseni ymmärtää tuon väärin. Eli jos lahja menee verolliseksi niin siitä maksetaan veroa koko summasta. Korjataanpa tuonne viestiin että puhuin ihan höpöjä.
 
Mitä noita edes täältä kyselemään? Ei se verottaja siellä kusettaakseen ole vaan toteuttaa lakia. Eli ottakaa nyt ihmeessä verottajaan yhteyttä niin saatte tarkat tiedot mitä pitää maksaa.
 
Mitä noita edes täältä kyselemään? Ei se verottaja siellä kusettaakseen ole vaan toteuttaa lakia. Eli ottakaa nyt ihmeessä verottajaan yhteyttä niin saatte tarkat tiedot mitä pitää maksaa.

Ei verottaja tee mitään arvioita lahjoitettavasti omaisuudesta noin lähtökohtaisesti. Ne menee sillä mitä ilmoitetaan, ellei sitten ole jotain järjetöntä. Toki sillä mitä ilmoittaa on vaikutusta tulevaisuudessa esim. tuon myyntivoittoveron suhteen. Ja jos omaisuudella on useampi omistaja ja useampi lahjansaaja, niin tottakai se kannattaa jakaa pienemmiksi lahjoituksiksi.

Jos verottajalta haluaa pätevän ennakkoverotuspäätöksen, niin se myös maksaa rahaa. Vinkkejä sieltä kyllä saa, mutta ei etukäteen mitään päätöstä ilman rahaa. Ihan hyvä että näistä puhutaan, ei läheskään kaikki tiedä miten verotuksessa voi säästää, eikä mitenkään kiertämällä vaan ihan niitä verottajan sääntöjä seuraamalla.
 
No nii.. kyselin aikaa sitten miten kandee tontii siirtää iskältä lapsille.. kiinteistövälittäjä oli sitä mieltä että eihän tontti ole kuin 100000€ arvoinen kun hinnat on nyt hirmu alhaalla, sopii meille.
Miten se kandeis nyt siirtää mun ja broidin nimiin? Olisiko järkevintä saada se lahjana iskältä ja maksaa noin 9000€ veroa.. vai miten ja missä se saadaan hoidettua, olohuoneen sohvalla?
Kannattaa käydä kysymässä asiaa joltain lakimieheltä. Jos tarpeeksi kiero osuu kohdalle, saattaa se keksiä keinon siirtää tuon teille ilmaiseksi.
Näin kävi meidän tapauksessa, kun äiti halusi siirtää 150k maksavan mökin meille pojille.
 
Jos vanhemmat on rikkaita ja haluaisi minimoida lahja/perintöveron, niin kannattaisi laittaa vanhemmat maksamaan kaikki elantomenot. Säästyneillä rahoilla voisi sitten ostaa sen tontin :D
 
Kannattaa käydä kysymässä asiaa joltain lakimieheltä. Jos tarpeeksi kiero osuu kohdalle, saattaa se keksiä keinon siirtää tuon teille ilmaiseksi.
Näin kävi meidän tapauksessa, kun äiti halusi siirtää 150k maksavan mökin meille pojille.
Nämä on kanssa yksiä nollapostauksia kun ei voida kertoa edes sinne päin että mitä tehtiin. Olen varma että yhdellä lahjakierroksella ei siirry mitenkään laillisesti ellei lapsimäärä ole lestadiolaisperheen luokkaa ja kaikki sattumalta vielä poikia :).
 
Ennen tuollaisiin lähtöä kannattaa muistaa, että vaikka joku juttu menikin verottajalta läpi, niin ei se tarkoita että olisi ollut laillista. Tai etteikö voisi tulla seuraamuksia jälkeenpäin, jos verottaja jostain syystä innostuu tarkemmin tutkimaan.
 
Myyntimies X tulee ns. tonteille ja pyytää lupaa käydä katolla katselemassa ja kun hän sitten sieltä singahtaa ei niin omatoimisesti alas, niin kuka on vastuussa?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 378
Viestejä
4 493 486
Jäsenet
74 122
Uusin jäsen
Elmeri Hannukainen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom