Internetin paskamyrskyt

[ravallo]

Eikö toi McCollum / Andersson -case vaikuta aika vahvasti propagandasodalta, ei mitenkään yllättävää että jonkun Azov tyypin kanssa värkkäilystä pääsee massivisen trollihyökkäyksen kohteeksi ja että jotkut venäläiset pyssyharrastajat vetävät samantien yhteistyön liinat kiinni. Ei välttämättä edistä harrastusta tuolla itärajan takana jos on edes etäisesti yhdistettävissä johonkin ruotsalaiseen nasuun joka on lähtenyt vapaaehtoisesti ammuskelemaan venä... siis ukrainalaisia separatisteja.

 

[MkH]

Eikö toi McCollum / Andersson -case vaikuta aika vahvasti propagandasodalta, ei mitenkään yllättävää että jonkun Azov tyypin kanssa värkkäilystä pääsee massivisen trollihyökkäyksen kohteeksi ja että jotkut venäläiset pyssyharrastajat vetävät samantien yhteistyön liinat kiinni. Ei välttämättä edistä harrastusta tuolla itärajan takana jos on edes etäisesti yhdistettävissä johonkin ruotsalaiseen nasuun joka on lähtenyt vapaaehtoisesti ammuskelemaan venä... siis ukrainalaisia separatisteja.

Tämä taitaa valitettavasti pitää paikkansa ja Max Popenkerin ratkaisu sikäli saattoi olla perusteltu, että miehen elanto on pitkälti kiinni pääsyoikeuksista Venäjän valtion arkistoihin ja kokoelmiin. En kyllä alkuunkaan pidä siitä, millaiseksi miinakentäksi on Internet on muuttunut. Hemmetin varovaisesti joutuu astelemaan, tai oma ura voi tuhoutua jonkun mitättömän asian seurauksena.

 

[Tonnin Seteli]

No, Azovin kohdalla ei taida kyllä kyse olla pelkistä leimausyrityksistä kun ihan virallisessa tunnuksessakin on natsisymboliikkaa, perustajissa käsittääkseni porukkaa joka on sittemmin tullut ihan tällaisesta politiikasta tunnetuksi ja taitaa olla aika paljon kuvamateriaaliakin joka kertoo ainakin vapaaehtoisvaiheessa ideologian olleen merkittävässä roolissa.

Se on sitten oma erillinen keskustelunsa, että haittaako.

Sehän ei edes ole tässä kakkamyrskyjen näkökulmasta kiinnostavaa, miten kukin suhtautuu venäläisiin tai ukrainalaisiin tahoihin. Oleellinen kysymys on, että vittuako Iania kiusataan.

 

[jad]

Harmi kyllä kun jäi mielenkiintoinen kirja julkaisematta. Toivottavasti jostain löytyy riittävän rohkea kustantaja tämän julkaisuun.

Tuo Ianin jälkimmäinen videohan on vielä youtubessa, mutta on unlisted.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Carolushan on omien sanojensa mukaan Suomen kansalainen, mutta asunut lähes koko ikänsä Ruotsissa. Syntyjään Tammisaaresta ja tästä syystä käynyt Suomessa armeijankin.
Täältä löytyy lisää miehen itsensä kirjoittamaa tarinointia (on siis nimimerkki Sinkomies)

Diskussion om kriget i Ukraina, med deltagare - Discussion on war in Ukraine, with participant

Olen TomTom:in kanssa keskustellut ja sopinut että avaamme säikeen jossa voimme keskustella Ukrainassa sodassa, Azov pataljoonassa taistelevan Carolus Löfroosin kanssa, joka on rekisteröitynyt foorumille nimimerkillä @Sinkomies. Hän on Suomen kansalainen mutta hänen suomenkielen osaamisensa ei...

maanpuolustus.net

Ja mitä tulee tuohon Azovin natsileimaan, niin on totta, että joukossa varmasti on myös ihan aitoja natsiaatteen kannattajia, mutta itse suhtaudun siihen kuitenkin vähän samaan tapaan kuin jatkosodan aikaiseen suomalaiseen Waffen- SS Wiking pataljoonaan, varmasti osalla tuonnekin lähtijöistä oli jonkinlaisia natsisympatioita, mutta suurin osa lähtijöistä kuitenkin lähti jääkärihengessä, Suomen etu mielessä.

Yhteistä Azoville ja Wiking divisioonan Suomalaisille siis on se, että molemmat olivat käytännössä ainoa vaihtoehto ulkomaalaisille jos halusit päätyä oikealle puolelle sotimaan.

 

[amblik]

Ja mitä tulee tuohon Azovin natsileimaan, niin on totta, että joukossa varmasti on myös ihan aitoja natsiaatteen kannattajia, mutta itse suhtaudun siihen kuitenkin vähän samaan tapaan kuin jatkosodan aikaiseen suomalaiseen Waffen- SS Wiking pataljoonaan, varmasti osalla tuonnekin lähtijöistä oli jonkinlaisia natsisympatioita, mutta suurin osa lähtijöistä kuitenkin lähti jääkärihengessä, Suomen etu mielessä.

Yhteistä Azoville ja Wiking divisioonan Suomalaisille siis on se, että molemmat olivat käytännössä ainoa vaihtoehto ulkomaalaisille jos halusit päätyä oikealle puolelle sotimaan.

Millä perusteella Azov olisi ollut "käytännössä ainoa vaihtoehto"? Kyllä tuolla muitakin vapaaehtoisyksikköjä lieni joihin voisi liittyä. Tossa yksi esimerkki, johon liittynyt jotain muita Ruotsalaisia uusnatsejakin: Aidar Battalion - Wikipedia

 

[jad]

Millä perusteella Azov olisi ollut "käytännössä ainoa vaihtoehto"? Kyllä tuolla muitakin vapaaehtoisyksikköjä lieni joihin voisi liittyä. Tossa yksi esimerkki, johon liittynyt jotain muita Ruotsalaisia uusnatsejakin: Aidar Battalion - Wikipedia

Totta, olet aivan oikeassa, vedin vähän mutkia suoriksi.

2014 Ukrainan vakinaiseen armeijaan ei ollut ulkomaalaisilla asiaa. Monet näistä Puolustus- ja sisäministeriön alaisista vapaaehtoispataljoonista oli täysin Ukrainan kielisiä. Kun vielä otetaan humioon, että Azovilla oli tuolloin varsin tehokas mediakoneisto (esim. paljon youtube videoita) ja engalnninkielistä rekrytointia, niin ei se länsimainen ukrainaa osaamaton vapaaehtoinen ihan hirveästi vaihtoehtoja löytänyt jos Ukrainaan halusi lähteä sotimaan.

 

[amblik]

Totta, olet aivan oikeassa, vedin vähän mutkia suoriksi.

2014 Ukrainan vakinaiseen armeijaan ei ollut ulkomaalaisilla asiaa. Monet näistä Puolustus- ja sisäministeriön alaisista vapaaehtoispataljoonista oli täysin Ukrainan kielisiä. Kun vielä otetaan humioon, että Azovilla oli tuolloin varsin tehokas mediakoneisto (esim. paljon youtube videoita) ja engalnninkielistä rekrytointia, niin ei se länsimainen ukrainaa osaamaton vapaaehtoinen ihan hirveästi vaihtoehtoja löytänyt jos Ukrainaan halusi lähteä sotimaan.

Onhan se täysin mahdollista, että Azoviin on päädytty vain tuon takia eikä noita vaihtoehtoja ihan valtavaa määrää ollut vaikka kyllä niitä ulkomaalaisia oli useissa muissakin pataljoonissa vielä mainittujen lisäksi. Toki juuri Azoviin päätyminen kuitenkin herättää kysymyksiä kun niitä useita muitakin vaihtoehtoja oli, mutta pelkästään sen perusteella en toki vielä menisi sanomaan kenenkään poliittisia näkemyksiä.

 

[Kautium]

Uimahallitäti laittoi uuden vaihteen päälle ja alkoi uhkailemaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Twiitti on ilmeisesti sittemmin poistettu, joten linkki menee toiseen keskusteluun, jossa on siitä kuvakaappaus. Haapasalon twitter-tili on täynnä kaikenlaisia muitakin möläytyksiä. Aivan helvetin raskas ihminen.

Bonuksena Haapasalo on valittu pari kuukautta sitten Salon seudun ammattiopiston uudeksi koulupsykologiksi. Ei oikein sovi tällainen mt-tyyppinen sometuotanto tuohon(kaan) virkaan.

SSS: Salon seudun ammattiopiston uusi koulupsykologi on Jaana Haapasalo

Salon seudun ammattiopiston uudeksi koulupsykologiksi on valittu Jaana Haapasalo. Asiasta kertoo Salon Seudun Sanomat .

www.ts.fi

 

[juhaa]

Ei ole poistettu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kautium]

Ei ole poistettu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

OK, ei oikein ole koskaan auennut tuo twitterin toimintalogiikka. Viestejä on sielä täällä kuin haulikolla seinälle ammuttuna, eikä välttämättä tiedä mihin viestiin on edes vastattu jne. Katselin Haapasalon profiilista tweets-näkymästä, eikä siellä ollut tuota lainkaan. Olisi siis pitänyt osata kaivaa jostakin muualta. TLDR: Twitter on edelleen paskaa.

 

[Gespard]

Aika psyko psykologi. Väkivallalla uhkaamassa heti.

 

[Mikkos]

Aika psyko psykologi. Väkivallalla uhkaamassa heti.

Jos tolla ulosannilla pääsee koulupsykaks ni ei hyvää päivää. Veikkaan että toi lähtee leviämään ja paikka meni sen siliän tien. Pakko mennä.

 

[Kautium]

Jos tolla ulosannilla pääsee koulupsykaks ni ei hyvää päivää. Veikkaan että toi lähtee leviämään ja paikka meni sen siliän tien. Pakko mennä.

Jos sen uimahallisekoilun ja kaikkien muiden vastaavien mölinöiden jälkeen ovat palkanneet Haapasalon sinne, niin ei taida tämän tason uhkailu riittää irtisanomiseen, vaikka se todennäköisesti ihan oikein olisikin myöhempien selkkausten välttämiseksi. Kyseessä oli ainoa hakija, joten siellä laitoksen johdossa on varmasti painetta tuossakin mielessä pitää edes joku siinä pestissä.

 

[MkH]

Uimahallitäti laittoi uuden vaihteen päälle ja alkoi uhkailemaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Twiitti on ilmeisesti sittemmin poistettu, joten linkki menee toiseen keskusteluun, jossa on siitä kuvakaappaus. Haapasalon twitter-tili on täynnä kaikenlaisia muitakin möläytyksiä. Aivan helvetin raskas ihminen.

Bonuksena Haapasalo on valittu pari kuukautta sitten Salon seudun ammattiopiston uudeksi koulupsykologiksi. Ei oikein sovi tällainen mt-tyyppinen sometuotanto tuohon(kaan) virkaan.

SSS: Salon seudun ammattiopiston uusi koulupsykologi on Jaana Haapasalo

Salon seudun ammattiopiston uudeksi koulupsykologiksi on valittu Jaana Haapasalo. Asiasta kertoo Salon Seudun Sanomat .

www.ts.fi

Mietin, että mistä nimi oli tuttu. Sitten tuli mieleen tämä idioottimainen kannanotto vuosien takaa: Jyväskyläläinen psykologi: Metsästys epänormaalia

 

[D`Walker]

Jos sen uimahallisekoilun ja kaikkien muiden vastaavien mölinöiden jälkeen ovat palkanneet Haapasalon sinne, niin ei taida tämän tason uhkailu riittää irtisanomiseen, vaikka se todennäköisesti ihan oikein olisikin myöhempien selkkausten välttämiseksi. Kyseessä oli ainoa hakija, joten siellä laitoksen johdossa on varmasti painetta tuossakin mielessä pitää edes joku siinä pestissä.

Tässä pitää vielä muistaa se, että kun tuo toimi Salon kaupunginvaltuutettuna, niin hän vaati vartijan paikalle valtuuston kokoukseen, koska eräs toinen valtuutettu oli uimaritädin mielestä uhka hänelle. No vartija sitten tuli paikalle ja seisoi uimaritädin vieressä koko kokouksen ajan. Ei tullut välikohtausta.

Ei mielestäni käy enää ihan kaikilla vaihteilla, mutta jostain syystä on päässyt koulupsykologiksi. Se on sitä saloshittii.

Edit: en ole lääkäri, jätetään diagnoosit pois ja enemmän kansanomainen vertaus tilalle.

 

[emagdnim]

Täysin suljetun osaston kamaa

No ei kannata kovin rajusti lähteä etädiagnosoimaan kuitenkaan, vaikka tädillä erikoisia ulostuloja onkin. On kyllä jännä kuitenkin, että tuollainen ihminen pääsee tuollaisiin virkoihin. Voisin kuite itsekin veikata, että ei välttis helpoin työkaveri.

 

[Timo 2]

Mitä ihmettä. Tääkö on tosiaan se 500 € uimahallikitisiä, joka vaati joltain rikkaalta sitä 500 €, jotta ei kitisisi oikeudessa kun joku nopeampi uimari roiskutti vahingossa vähän vettä päälle uidessaan? Sitten kun Kim Väisänen maksoi, niin kehtasi vielä kitistä että ei maksettu 500 € ja lipunhintaa.

Nyt vielä vihjailee että alamaailman tutut tulee "kyläilemään" jos ei vitsailu lopu.

Ja tästä kaikesta huolimatta päässyt koulupsykologiksi. Sopisi työnantajan katsoa vähän ketä ovat palkkaamassa.

Joku irvileuka voisi todeta että näiden vuoksi se sai pestin.

 

[pulatunnus]

Jos sen uimahallisekoilun ja kaikkien muiden vastaavien mölinöiden jälkeen ovat palkanneet Haapasalon sinne, niin ei taida tämän tason uhkailu riittää irtisanomiseen, vaikka se todennäköisesti ihan oikein olisikin myöhempien selkkausten välttämiseksi. Kyseessä oli ainoa hakija, joten siellä laitoksen johdossa on varmasti painetta tuossakin mielessä pitää edes joku siinä pestissä.

Tämän palkkaamisen tarina kyllä herättää mielenkiintoa.

Googlettaa ei saa, joten jos aiemmista tötöilystä ei ole kelvollisella tavalla mustaa valkoisella, ja paperilla täyttää vaatimukset, varsinkin jos kerroit että ainoa hakia, niin ohjesäännön mukaan toimivalla virkamiehelle voi olla tilanne vaikea.

Mutta jos tuolla ei edes olw vahvaa poliittista tukia joukkoa, niin luulis että tämä arkistoidaan, annetaa asianmukainen varoitus ja toivotaan että söhlää nopeasti lisää että saadaan prosessi käymään.

Vielä parempi jo jokin koeaika, minkä takia voisi heti heittää pihalle.

Työ todistus kai pitää olla taiten tehty. Toivottavasti lataukunta antaa tuon esimiehille ns oikeusuturva vakuutuksen.

 

[ExtraEvil6666]

Jos tolla ulosannilla pääsee koulupsykaks ni ei hyvää päivää. Veikkaan että toi lähtee leviämään ja paikka meni sen siliän tien. Pakko mennä.

Ainoa hakija. Pakko valita.

 

[Kautium]

Puhdistamo superfood-brändin osakas ja markkinajohtaja Joni Inkinen suuttui kotitiellään pärrääville mopopojille ja veti tilanteen siinä määrin överiksi että esiintyi poliisina ja yritti viedä avaimet mopoista. Puhdistamo on yrittänyt hankkiutua eroon tilanteen aiheuttamasta negatiivisesta julkisuudesta kertomalla somessa, ettei Inkinen ole tekemisissä firman kanssa. En tiedä pitääkö se paikkaansa, mutta Inkisen nimi putkahtelee edelleen esiin Puhdistamon tiedoissa. Poliisi Inkinen ei ainakaan ole.

Video leviää somessa: Mersumies suuttui mopoilijoille ja esiintyi poliisina

Sosiaalisessa mediassa leviävällä videolla poliisiksi esittäytynyt mies vaatii mopoilijaa luovuttamaan mopon avaimet.

www.iltalehti.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[taski]

vaikuttaa siltä ainakaan mihinkään hermoja vaativaan hommaa tuosta kaiffarista ei ole, jos mopojen pärinäkin saa läikkymään yli.

 

[emagdnim]

vaikuttaa siltä ainakaan mihinkään hermoja vaativaan hommaa tuosta kaiffarista ei ole, jos mopojen pärinäkin saa läikkymään yli.

No mut kaiffarilla on kusetus verissä, ku firmakin on käytännössä ihmisten kusetusta. Poliisina ei vaa kannattais esiintyä eikä kovin kovakouraisesti ala-ikäisiä(?) kohdella. Periaatteessa ryöstökin kyseessä.

 

[pulatunnus]

Puhdistamo superfood-brändin osakas ja markkinajohtaja
...
Puhdistamo on yrittänyt hankkiutua eroon tilanteen aiheuttamasta negatiivisesta julkisuudesta kertomalla somessa, ettei Inkinen ole tekemisissä firman kanssa. En tiedä pitääkö se paikkaansa, mutta Inkisen nimi putkahtelee edelleen esiin Puhdistamon tiedoissa.
...

Inkisiä firman sivuilla näkyy olevan, mutta onko juuri kyseistä henkilö ?

Jos tuohon markkinointijohtajan hommaan viittaat ?

Vai tarkoitatko että on osakas ?

 

[Kautium]

Inkisiä firman sivuilla näkyy olevan, mutta onko juuri kyseistä henkilö ?

Jos tuohon markkinointijohtajan hommaan viittaat ?

Vai tarkoitatko että on osakas ?

Jos siellä ei ole useita saman nimisiä ja saman näköisiä henkilöitä, niin kyse on tästä hepusta:

https://fi.linkedin.com/in/joni-inkinen-1645121a5

Ja on siis myös osakas, tai on ainakin ollut.

Murha.infossa näköjään enemmän keskustelua aiheesta, vaikkakin suurin osa kaikkea muuta offtopicia mopoista jne:

Video leviää somessa: Mersumies suuttui mopoilijoille - MURHA.INFO

Joni Porschensa kanssa Teknavin haastattelussa pari vuotta sitten.

 

[pulatunnus]

Jos siellä ei ole useita saman nimisiä ja saman näköisiä henkilöitä, niin kyse on tästä hepusta:

https://fi.linkedin.com/in/joni-inkinen-1645121a5

Ollut, mutta en nyt tuon nimistä nähnyt sivuilla ja linkkisikin mukaan on ollut.

Commercial Director
Puhdistamo - Real Foods Oy
Jan 2015 - Jun 20216 years 6 months

 

[Alatuberkuloosi]

Nauroin tuolle ja alkoi samantien vituttamaan. Kuka helvetti tuo jätkä kuvittelee olevansa?
Näyttää siltä että tuo jätkä on jossain aineissa

Alkuperäinen video https://v.ylilauta.org/54/cf/54cf7a181dfb2685.mp4

 

[Sally_Spectra]

Poliisina esiintyminen on laitonta. Lisäksi varasti avaimet. Onko Joni Inkisestä tehty rikosilmoitus?

 

[emagdnim]

Ryöstön yritys myös tai ryöstö, jos sai avaimet keikattua lopulta.

 

[Sally_Spectra]

Ryöstön yritys myös tai ryöstö, jos sai avaimet keikattua lopulta.

Kamerankin varasti, ainakin joksikin aikaa.

 

[Bladekill]

Hovioikeuteen ilmeisesti palkataan väkeä eläintarhasta ja juttujen perusteella kuulostaa vielä siltä että häkin väärältä puolelta:

”Tenukeppi”, ”kusisaapas” – Hovioikeuden tuomari latasi täyslaidallisen professorille, oikeus ryhtyy ”tarvittaviin toimiin”

Hovioikeus selvittää tapausta ja ryhtyy tarvittaessa toimiin.

www.iltalehti.fi

Helsingin hovioikeus selvittää hovioikeuden tuomarin Eero Nikkarisen yksityistilillä lähetettyjä viestejä. Hovioikeuden kirjaamosta vahvistetaan Iltalehdelle, että asia on selvityksessä ja sen jälkeen ryhdytään mahdollisiin toimiin.

Tiistaina Suomen Twitterissä hovioikeuden tuomari Eero Nikkarisen ja Lapin yliopiston prosessioikeuden professorin Mikko Vuorenpään välillä lenteli useiden tuntien aikana tviittejä, ja keskusteluun osallistui yksi jos toinenkin Twitter-keskustelija.

Nikkarinen syytti tviiteissään Vuorenpäätä rasistista ja naisvihamielisistä tviiteistä. Hän myös haukkui Vuorenpäätä ”kusisaappaksi” ja ”tenukepiksi” ja kyseenalaisti Vuorenpään tutkintoa.

Ihmetystä Twitterissä herätti myös se, että Nikkarinen ilmoitti ”panevansa ihmisiä lusimaan.”

– Mä sen sijaan olen viimeset 20 vuotta pannut ihmisiä lusimaan. Valkoisia, mustia, siltä väliltä, miehiä, naisia, nuoria, vanhoja. Mä ehkä luulen tietäväni asiasta enemmän, hän jatkoi.

Keskustelijoissa oltiin sitä mieltä, että olisi toivottavaa oikeusvaltion jakavan ihmisille oikeutta eikä ”panna lusimaan”.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mitä vittua. Tulee mieleen joku humalaisen naisen, angstiteinin ja anarkistin yhdistelmä on steroids.

 

[Dääm]

Kellään hajua mistä mielipiteestä on keittänyt tuomarilla yli? Missään uutisessa ei ole mainittu ja twitteriä selaamalla en nopeasti löytänyt(twitteri on kyllä täysin paska kun yrittää päätellä mikä twiitti on vastausta mihinkin.)

 

[Kautium]

Kellään hajua mistä mielipiteestä on keittänyt tuomarilla yli? Missään uutisessa ei ole mainittu ja twitteriä selaamalla en nopeasti löytänyt(twitteri on kyllä täysin paska kun yrittää päätellä mikä twiitti on vastausta mihinkin.)

Ei kai se mistään yhdestä ottanut nokkiinsa. Toinen osapuoli on tunnettu ongelmatapaus ja vissiin tämä tuomarikin on vähän haastava persoona ja sitten kun jää lomilla ränni päälle, niin tässä on tulos.

Ja kyllä, Twitter on käytettävyydeltään ja toimintakulttuuriltaan ihan hirveää paskaa, mutta tällaista massat haluavat.

 

[Heimolainen]

Ei kai se mistään yhdestä ottanut nokkiinsa. Toinen osapuoli on tunnettu ongelmatapaus ja vissiin tämä tuomarikin on vähän haastava persoona ja sitten kun jää lomilla ränni päälle, niin tässä on tulos.

Ja kyllä, Twitter on käytettävyydeltään ja toimintakulttuuriltaan ihan hirveää paskaa, mutta tällaista massat haluavat.

Twitter on ihan hyvä, kunhan pysyy poissa Suomi ja yleisesti politiikka twittereistä. Ukrainan sota ja Kiina aiheet on myös paljon täynnä botti trollausta, mutta hyvin ne sieltä poimii seasta.

 

[KeljuK]

No nyt tässä on ollut toki Selänteenkin Twiitit. Noin normijampalle tai ex-urheilijalle ihan sama. Mut Te8emu nyt yrittä profiloitua samalla Jokereiden pelastajana, ja haistattelee urheilutoimittajille sekä hyökkää puolustelemaan veropetos-Valavuorta, niin tuleehan tossa tietysti pikku paskamyrsky. Mitään rikollista kautta "väärää" teme ei tietenkään ole tehnyt, mutta ex nuorisoidolina ja tosiaan Ryssä-Jokereiden pelastussuunnitelman vetäjänä toivoisi jonkinlaista viestintäkonsulttia sinne moderoimaan et mitä meinaa postailla. Julkisessa roolissa kun noiden takia nyt varsin ajankohtaisesti on.

Varsinkin jos huomioi että J Kurri on jo toisena Jokerina ryvettynyt putinbisneksistään, niin edes se seuraavaksi suurin tähti vois vähän miettiä jos rakas kotiseura halutaan pelastaa.

 

[10YG]

Toinen osapuoli on tunnettu ongelmatapaus.

Millä tavalla?

Twitter on hyvä väline. Siellä ei minkään pikkusieluisen päivystävän wannabemoden ilmianto mene läpi tuosta vaan.
Eero Nikkarinen ehkä meni liian pitkälle, mutta itse vastaa kirjoituksistaan. Niitä ei tullut heti joku kieltämään tai estämään.

https://twitter.com/ENikkarinen

Sananvapaus on tärkeä asia.

 

[Kautium]

Millä tavalla?

No sillä tavalla, että Vuorenpää on jo vuosien ajan harrastanut somessa vahvasti henkilöön menevää alatyylistä trollausta ja usein myös yleisen tutkimustiedon vastaista tunnepohjaista propagandaa. Ei kaikissa viesteissä tietenkään, mutta tuntuu olevan mopo laukalla aika ajoin ihan samalla tavalla kuin nyt Nikkarisella. Ei tuossa tapauksessa kumpikaan osapuoli ole toista parempi muuten kuin että toinen ymmärsi tällä kerralla poikkeuksellisesti olla provosoitumatta.

Ei kukaan ole vihjannut millään tavalla siihen suuntaan, etteivätkö nämä saisi sananvapauden nimissä toimia miten toimivat, mutta ei se välttämättä järkevää ole.

Twitter on ihan hyvä, kunhan pysyy poissa Suomi ja yleisesti politiikka twittereistä. Ukrainan sota ja Kiina aiheet on myös paljon täynnä botti trollausta, mutta hyvin ne sieltä poimii seasta.

Sisältö siellä on oma juttunsa, mutta teknisesti ja rakenteellisesti se on ihan hirveä viritys. Massat kuitenkin tykkäävät, joten insinöörin logiikka pitää vaan jättää suosiolla syrjään.

 

[10YG]

No sillä tavalla, että Vuorenpää on jo vuosien ajan harrastanut somessa vahvasti henkilöön menevää alatyylistä trollausta ja usein myös yleisen tutkimustiedon vastaista tunnepohjaista propagandaa.

Onko mahdollista, että "alatyylinen trollaus" ja "tunnepohjainen propaganda" voisi olla sellaista mielipidettä mistä sinä et ole samaa mieltä? Helpoin tapa vähätellä toisten erilaista mielipidettä on leimata se "alatyyliseksi trollaukseksi".
Juuri tämän takia twitter on hieno väline. Kirjoitustyyli siellä on raju, mutta io-techin tapa ei voi olla normi kaikessa mielipiteiden vaihdossa.

 

[Kautium]

Onko mahdollista, että "alatyylinen trollaus" ja "tunnepohjainen propaganda" voisi olla sellaista mielipidettä mistä sinä et ole samaa mieltä?

Ei ole. Henkilökohtaisuuksiin menevä vittuilu ja asioiden vääristeleminen provosoinnin nimissä ei kuulu asialliseen keskusteluun. Kyse ei ole silloin mielipide-eroista. Selvyyden vuoksi vielä sen verran, että minä en ole seurannut noista kahdesta aktiivisesti kumpaakaan, mutta aina silloin tällöin tulee vastaan näitä kohuja, joissa Vuorenpää on aika usein osallisena.

Jos kokee, että Twitterin hienous on näsäviisastelussa ja vittuilussa, niin siinä se kyllä tosiaan loistaa, vaikka välistä siellä on toki ihan järkevääkin sisältöä. Tekninen toteutus vaan on se mikä monesti hautaa järkevät asiat ja nostaa näkyvämmin esille sellaisia juttuja, jotka aiheuttavat enemmän "pöhinää" ja ne taas tuppaavat olemaan ikävän usein lähinnä juuri näitä aikuisten välisiä kissatappeluita.

 

[10YG]

Ei ole. Henkilökohtaisuuksiin menevä vittuilu ja asioiden vääristeleminen provosoinnin nimissä ei kuulu asialliseen keskusteluun. Kyse ei ole silloin mielipide-eroista. Selvyyden vuoksi vielä sen verran, että minä en ole seurannut noista kahdesta aktiivisesti kumpaakaan, mutta aina silloin tällöin tulee vastaan näitä kohuja, joissa Vuorenpää on aika usein osallisena.

Haluatko tarkentaa ja antaa muutaman esimerkin?
Kuka mielestäsi määrittelee "asiallisen keskustelun"? Sinä et voi olla se. Tuossa puhutussa tapauksessa molemmat kirjoittavat omilla nimillään ja kaikki pääsevät lukemaan keskustelut. Tuo on aitoa sananvapautta. Haluatko rajoittaa keskustelua?

Jos kokee, että Twitterin hienous on näsäviisastelussa ja vittuilussa, niin siinä se kyllä tosiaan loistaa, vaikka välistä siellä on toki ihan järkevääkin sisältöä. Tekninen toteutus vaan on se mikä monesti hautaa järkevät asiat ja nostaa näkyvämmin esille sellaisia juttuja, jotka aiheuttavat enemmän "pöhinää" ja ne taas tuppaavat olemaan ikävän usein lähinnä juuri näitä aikuisten välisiä kissatappeluita.

Johtavat poliitikot Suomessa käyttävät twitteriä. Kukin toimii tavallaan,. Esimerkiksi Sauli Niinistö kommunikoi twitterissä ja sinä täällä.

 

[Kautium]

Haluatko tarkentaa ja antaa muutaman esimerkin?

En ajatellut sherlokoida hänen vanhaa viestihistoriaa. Tuo on kuitenkin aika yleinen näkemys muutenkin ko. hepun tavasta viestiä somessa, joten jos olet keskusteluita seurannut, niin olet tämän mahdollisesti myös itse huomannut.

Kuka mielestäsi määrittelee "asiallisen keskustelun"? Sinä et voi olla se. Tuossa puhutussa tapauksessa molemmat kirjoittavat omilla nimillään ja kaikki pääsevät lukemaan keskustelut. Tuo on aitoa sananvapautta. Haluatko rajoittaa keskustelua?

Ei sitä kukaan yksittäinen henkilö määrittele, vaan yleinen käyttäytymismalli ja ihmisten keskinäinen toimintakulttuuri. Mitä vähemmän kirjoituksista löytyy bingoja argumentointivirheiden listalta, niin se on jo aika hyvä lähtökohta asialliselle keskustelulle.

Sananvapauden tai keskustelun minkäänlaisesta rajoittamisesta ei ole kukaan sanonut mitään.

Johtavat poliitikot Suomessa käyttävät twitteriä. Kukin toimii tavallaan,. Esimerkiksi Sauli Niinistö kommunikoi twitterissä ja sinä täällä.

Johtavat poliitikot käyttäisivät vaikka savumerkkejä kommunikoinnissaan, jos se olisi suurten massojen mielestä hyvä tapa. Ei se ole peruste millekään.

Ja siis en minä ole mitenkään erityisesti Twitterissä viestimistä vastaan, eli ongelma on lähinnä vain siinä millä tavalla siellä viestitään ja miten palvelu itsessään valikoi esiin nostettavat trendit käyttäjille. Ja sitten se tekninen toteutus käyttöliittymässä on vielä oma juttunsa. Mutta nämä nyt eivät tähän ketjuun kuulu, niin se siitä.

 

[Timo 2]

En ajatellut sherlokoida hänen vanhaa viestihistoriaa. Tuo on kuitenkin aika yleinen näkemys muutenkin ko. hepun tavasta viestiä somessa, joten jos olet keskusteluita seurannut, niin olet tämän mahdollisesti myös itse huomannut

Mulle vieras tyyppi. Vähän vilkaisin sen viestihistoriaa ja se on vähän trollaavaa / paljon piikikkäitä onelinereita ja muuta vastaavaa.

 

[10YG]

Ei sitä kukaan yksittäinen henkilö määrittele, vaan yleinen käyttäytymismalli ja ihmisten keskinäinen toimintakulttuuri. Mitä vähemmän kirjoituksista löytyy bingoja argumentointivirheiden listalta, niin se on jo aika hyvä lähtökohta asialliselle keskustelulle.

Sekoitatko twitterin tarjoaman sananvapauden esimerkiksi tämän foorumin keskusteluun? Täällä saa yhdestä sanasta porttikiellon. Täällä jotkut vaativat yksinkertaisiin asioihin linkkejä jonnekin "uskottavaan".
Antamasi "argumentointivirheiden lista" on yhtä tyhjän kanssa normaalissa keskustelussa. Normaalia keskustelua käydään keittiön pöydän ääressä, työpaikoilla ja twitterissä. Siellä ei päde io-techin säännöt. Suosittelen keskustelua myös tämän foorumin ulkopuolella.

 

[Timo 2]

Antamasi "argumentointivirheiden lista" on yhtä tyhjän kanssa normaalissa keskustelussa. Normaalia keskustelua käydään keittiön pöydän ääressä, työpaikoilla ja twitterissä. Siellä ei päde io-techin säännöt. Suosittelen keskustelua myös tämän foorumin ulkopuolella.

Myös wikipediassa on artikkeli argumentointivirheistä.

Argumentointivirhe – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Myös normaalissa keskustelussa on hyvä pyrkiä välttämään argumentointivirheitä ja pyrkiä tiedostamaan mikä on argumentointivirhe ja mikä ei. Argumentointivirheet ei edistä keskustelua ja totuuden löytämistä. Jos osaa argumentoida ilman argumentointivirheitä ja pystyy osoittamaan toisen argumentointivirheen, niin saa todennäköisemmin oman mielipiteen/ehdotuksen, yms paremmin läpi kun toinen ymmärtää miksi sun idea olikin parempi.

Saat toki arjessa keskustella miten lystäät, se on sitä sananvapautta, mutta kaikki viestintätavat ei ole yhtätehokkaita tai fiksuja. Lisäksi argumentointivirheen tietoinen käyttö on rinnastettavissa valehteluun ja tiedostamaton käyttö faktasta erehtymiseen.

 

[10YG]

^Kuinka monta kertaa olet normaalissa elämässä huomauttanut vaimollesi, lapsillesi, vanhemmillesi, työkavereillesi, seurakuntalaisillesi tai vaikka naapureillesi, että tuossa kertomassasi asiassa tai tarinassasi on wikipediassa kerrottu argumentaatiovirhe?
Ei todellakaan kannata sekoittaa twitter-keskusteluja ja normaalia elämää io-techin tiukasti moderoituun keskusteluun.
Twitter on vapaa. Jos Musk ostaa sen, vapaus lisääntyy. Jos keskustelua Suomessa pitäisi käydä tämän foorumin sääntöjen mukaan, olisimme kuin jossakin diktatuurissa.

 

[Timo 2]

^Kuinka monta kertaa olet normaalissa elämässä huomauttanut vaimollesi, lapsillesi, vanhemmillesi, työkavereillesi, seurakuntalaisillesi tai vaikka naapureillesi, että tuossa kertomassasi asiassa tai tarinassasi on wikipediassa kerrottu argumentaatiovirhe?
Ei todellakaan kannata sekoittaa twitter-keskusteluja io-techin tiukasti moderoituun keskusteluun.
Twitter on vapaa. Jos Musk ostaa sen, vapaus lisääntyy. Jos keskustelua Suomessa pitäisi käydä tämän foorumin sääntöjen mukaan, olisimme kuin jossakin diktatuurissa.

Sä et edes halua ymmärtää. Argumentaatiovirheiden välttäminen ja ymmärtäminen ei poista tilannetajua.

Muuten upeasti ohitit koko mun pointin ja aloit puhumaan asian vierestä, joka on muuten yksi argumentaatiovirheen muoto.

 

[shaminy]

Eilen Alex Jones menetti 4.5 miljoonaa...
..tänään hän juuri äsken menetti 45 miljoonaa.
Kannattaa hieman miettiä mitä internissä päästää suustaan. voi käydä kalliiksi.

"Jury awards $45.2 million in punitive damages in Alex Jones Sandy Hook trial"
Jury awards $45.2 million in punitive damages in Alex Jones Sandy Hook trial | Reuters

 

[Pakastu]

Eilen Alex Jones menetti 4.5 miljoonaa...
..tänään hän juuri äsken menetti 45 miljoonaa.
Kannattaa hieman miettiä mitä internissä päästää suustaan. voi käydä kalliiksi.
"Jury awards $45.2 million in punitive damages in Alex Jones Sandy Hook trial"

Menee appealssiin ja vähenee 90%.

 

[Timo 2]

Eilen Alex Jones menetti 4.5 miljoonaa...
..tänään hän juuri äsken menetti 45 miljoonaa.
Kannattaa hieman miettiä mitä internissä päästää suustaan. voi käydä kalliiksi.

"Jury awards $45.2 million in punitive damages in Alex Jones Sandy Hook trial"
Jury awards $45.2 million in punitive damages in Alex Jones Sandy Hook trial | Reuters

Olikos tuossa joku katto, niinkuin Amberin tapauksessa?

 

[shaminy]

Menee appealssiin ja vähenee 90%.

Millä perusteella. Eikös noissa siviilikanteissa juryn päätökset ole lopullisia.

Lisäksi Jonesilla on jäljellä kaksi muuta Sandy Hook oikeudenkäyntiä boonuksena.

 

[Timo 2]

Millä perusteella. Eikös noissa siviilikanteissa juryn päätökset ole lopullisia.

Ei ole. Myös Amber aikoo valittaa ylempään oikeusasteeseen.

Johnny Depp follows Amber Heard in filing appeal over defamation trial

Depp’s lawyers submit documents a day after Heard challenged outcome of multimillion-dollar case

www.theguardian.com