Internetin ja sosiaalisen median sensuuri ja sananvapaus

[JCSH]

Jenkeissä ainakin välillä poliisi käskee ottaa naamion pois eikä siinä auta vaikka kuinka itkisivät.

Tosin Jenkeissä tuollainen naamiokielto voi törmätä todella nopeasti perustuslaillisiin ongelmiin.

Tosin tuosta ei taida vielä olla liittovaltiotason päätöstä joten lait vaihtelee osavaltioittain.

 

[Lallijuoppo]

Suomessa Hattiwattiasu on ok, mutta "valkea tötterö"? taas kielletty ja riippuu täysin, millä mielellä viranomainen sattuu olemaan, eli voi olla rikos ja sitä saatetaan tutkia kuukausitolkulla jos käy kävelemässä tötteröpäässä jonkun tietyn rakennuksen ohi ja toisenlainen asu, joka on ihan yhtä peittävä taas ei aiheuta mitään toimenpiteitä.

Laitetaas esimerkki kun jenkkien poliisi pidättää naamioitumisesta. Muuten aika ristiriitaista tämä, että toisaalta jenkkien poliisi on muka liipaisinherkkä murhaaja ja sitten toisaalta taas on lukememattomia pätkiä, jossa jenkkien poliisi jaksaa rauhallisesti väitellä riidanhaastajan kanssa ja lopulta tekee sen pidätyksenkin täysin väkivallattomasti, riippuen ihan siitä kuinka paljon pidätettävä laittaa vastaan.
Tässä esimerkki tuosta jälkimmäisestä tavasta.

 

[kekkeruusi]

Jos toinen leiri aiheutti häiriötä ja toinen ei niin ei todellakaan ole perusteltua vaatia että "molemmat olisi pitänyt sulkea yhtä aikaa".

Tottakai on. Ei ole mitään oikeutta leiriytyä tuolla lailla kaupungin keskustaan.

 

[ATE]

Popol puhe taisi lähteä enemmän liikkeelle siitä poliisien twittersekoilusta.

Poliisijohto käynyt ”rakentavan keskustelun” Jari Taposen ja Jussi Huhtelan kanssa – Poliisin some-linjaus muuttuu

 

[Donaldo]

Tottakai on. Ei ole mitään oikeutta leiriytyä tuolla lailla kaupungin keskustaan.

Kappas, taas on esittäminen huipussaan kun haluaa toisia sortaa.

Mielenosoituksille oli luvat ja niille oli osoitettu paikka. Sen jälkeen toinen leiri alkoi aiheuttaa häiriötä sivullisille.

Voi luoja jos Halla-Ahon seuraajat on älykkyydeltään tuollaisia.

 

[Jurppii]

Joo, kova on tarve vääntää puolittainen yhteisymmärrys kyllä siihen, että poliisikin sortaa vain ja ainoastaan isänmaallisia raukkaparkoja

 

[kekkeruusi]

Kappas, taas on esittäminen huipussaan kun haluaa toisia sortaa.

Mielenosoituksille oli luvat ja niille oli osoitettu paikka. Sen jälkeen toinen leiri alkoi aiheuttaa häiriötä sivullisille.

Voi luoja jos Halla-Ahon seuraajat on älykkyydeltään tuollaisia.

Leiriytyminen ei ole mielenosoitusta.

 

[Donaldo]

Leiriytyminen ei ole mielenosoitusta.

Ei kukaan ole niin väittänytkään. Että ryömis nyt jo takaisin sinne koloon mistä tänne ilmaannuit offtopic-hömppää suoltamaan tai yritä pysyä topicissa ja totuudessa.

 

[Herra Joku]

Jos toinen leiri aiheutti häiriötä ja toinen ei niin ei todellakaan ole perusteltua vaatia että "molemmat olisi pitänyt sulkea yhtä aikaa".

Ei tollasta ääripäiden perseilyä kateltaisi kuukausitolkulla minkään muun maan pääkaupungin keskustassa kuin Suomen. Rettelöintiä tai ei niin oikeuselää- aktivistit kuitenkin kannattivat lain vastaista toimintaa, mitä hyötyä on laeista jos niitä ei tarvitse kuitenkaan noudattaa milloin minkäkin tekosyyn varjolla?

 

[kaakau<"'\\/>]

Mutta ihmetyttää myös kuinka antavat noiden antifan tyyppien peittää kasvonsa. Vai olikos se niin ettei Suomessa saatu lakia siitä, vaan voi käydä naamioituneena vähän riehumassa eikä sitten tunnisteta kuvista.

13 a §
Laiton naamioituminen
Joka yleisellä paikalla järjestettävän yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla esiintyy tunnistamattomaksi naamioituneena ilmeisenä tarkoituksenaan ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta, on tuomittava laittomasta naamioitumisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

Laki rikoslain 17 luvun muuttamisesta 1006/2004 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®
Aika tulkinnanvaraiseksi on jätetty. Kai se tarkoittaa sitä, että pääasiassa mielenosoituksessa saa olla naamioituneena, paitsi jos on vaikka Antifan mielenosoitus ja kaikki mustissa ja naamioituneet, niin tarkoituksena on tehdä jotain laitonta.

 

[Lallijuoppo]

Ei tollasta ääripäiden perseilyä kateltaisi kuukausitolkulla minkään muun maan pääkaupungin keskustassa kuin Suomen. Rettelöintiä tai ei niin oikeuselää- aktivistit kuitenkin kannattivat lain vastaista toimintaa, mitä hyötyä on laeista jos niitä ei tarvitse kuitenkaan noudattaa milloin minkäkin tekosyyn varjolla?

Missä maassa voi johonkin keskustaan leiriytyä ikuisiksi ajoiksi aiheuttaen hallaa liikkeille, turismille ja paikan viihtyisyydelle? Ilmeisesti Suomessa. Vihdoin joku sitten tajusi, että ellei peliä vihelletä poikki, niin vastapuolet provoavat ja ärsyttävät toisiaan niin kauan, että tulee kunnon yhteenotto.

 

[Lallijuoppo]

Laki rikoslain 17 luvun muuttamisesta 1006/2004 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®
Aika tulkinnanvaraiseksi on jätetty. Kai se tarkoittaa sitä, että pääasiassa mielenosoituksessa saa olla naamioituneena, paitsi jos on vaikka Antifan mielenosoitus ja kaikki mustissa ja naamioituneet, niin tarkoituksena on tehdä jotain laitonta.

Tosi tyhmä lisäys tuo, että ilmeisenä tarkoituksenaan ryhtyä käyttämään...
Pitäisi riittää pelkästään se, että julkisella paikalla ei saa esiintyä naamioituneena. Eikä mitään poikkeuksia uskonnollisista tai muista huuhaa-syistä.

 

[Herra Joku]

Missä maassa voi johonkin keskustaan leiriytyä ikuisiksi ajoiksi aiheuttaen hallaa liikkeille, turismille ja paikan viihtyisyydelle? Ilmeisesti Suomessa. Vihdoin joku sitten tajusi, että ellei peliä vihelletä poikki, niin vastapuolet provoavat ja ärsyttävät toisiaan niin kauan, että tulee kunnon yhteenotto.

Suomalaiset viranomaiset on sellasia viilipyttyjä että varmaan raskaasti aseistautuneisiin vihreisiin miehiinkin suhtauduttaisiin stoalaisella tyyneydellä. Mitäs tuosta jos lipputankoihin kiskotaan Venäjän lippuja, Suomi ja maailma kuuluu kaikille.

 

[Jurppii]

Ei tollasta ääripäiden perseilyä kateltaisi kuukausitolkulla minkään muun maan pääkaupungin keskustassa kuin Suomen. Rettelöintiä tai ei niin oikeuselää- aktivistit kuitenkin kannattivat lain vastaista toimintaa, mitä hyötyä on laeista jos niitä ei tarvitse kuitenkaan noudattaa milloin minkäkin tekosyyn varjolla?

Lontoossa sai occupy-mielenosoittajat leiriytyä kuukausitolkulla (lähemmäs vuoden muistaakseni) ennenkuin häädettiin. Ihan keskellä kaupunkia.

 

[Donaldo]

Suomalaiset viranomaiset on sellasia viilipyttyjä että varmaan raskaasti aseistautuneisiin vihreisiin miehiinkin suhtauduttaisiin stoalaisella tyyneydellä. Mitäs tuosta jos lipputankoihin kiskotaan Venäjän lippuja, Suomi ja maailma kuuluu kaikille.

Jokohan ylläpito kävisi taas siivoamassa nämä epäisänmaalliset offtopicit täältä veks?

 

[ttjm]

Jotenkin hauskaa tässä triidissä, kun internetissä pitäisi olla täydellinen sananvapaus, mutta sitten torilla mielenosoittaminen pitäisi lopettaa poliisin toimesta voimakeinoin

 

[Herra Joku]

Jokohan ylläpito kävisi taas siivoamassa nämä epäisänmaalliset offtopicit täältä veks?

No voi sua, yritän olla loukkaamatta sua jatkossa.

 

[Jurppii]

Suomalaiset viranomaiset on sellasia viilipyttyjä että varmaan raskaasti aseistautuneisiin vihreisiin miehiinkin suhtauduttaisiin stoalaisella tyyneydellä. Mitäs tuosta jos lipputankoihin kiskotaan Venäjän lippuja, Suomi ja maailma kuuluu kaikille.

Mikä tän harhaanjohtamisen ja suomalaisen virkavallan dissaamisen pointti on? Kaikki muistaa occupy-liikkeen jopa valtavat ja kuukausia kestäneet mielenosoitukset Lontoossa, New Yorkissa jne.

 

[Herra Joku]

Lontoossa sai occupy-mielenosoittajat leiriytyä kuukausitolkulla (lähemmäs vuoden muistaakseni) ennenkuin häädettiin. Ihan keskellä kaupunkia.

Tosin siellä ei tainnut olla niin näkyvää poliittista jännitettä eri ryhmien välillä niinku tässä Rautatientorin tapauksessa oli aika selvä äärioikeisto vs. äärivasemmisto- asetelma.

 

[Jurppii]

Tosin siellä ei tainnut olla niin näkyvää poliittista jännitettä eri ryhmien välillä niinku tässä Rautatientorin tapauksessa oli aika selvä äärioikeisto vs. äärivasemmisto- asetelma.

No ei ollut mutta väite, että leirejä ei missään muualla katsottaisi kaupunkien keskuudessa pitkään on ihan paskaa. Katsottiin, paljon isompia leirejä ja paljon pitempään.

Missä maassa on yhtä laadukkaasti toimiva virkavalta kuin Suomessa?

 

[Herra Joku]

No ei ollut mutta väite, että leirejä ei missään muualla katsottaisi kaupunkien keskuudessa pitkään on ihan paskaa. Katsottiin, paljon isompia leirejä ja paljon pitempään.

Missä maassa on yhtä laadukkaasti toimiva virkavalta kuin Suomessa?

No joo, onhan se niinkin että poliisien kädet on sidotut jos johtavat poliittiset tahot kieltää tekemästä juuri mitään. Olisi aiheellisempaa syyttää Rautatientorin fiaskosta Helsingin päättäjien haluttomuutta puuttua asiaan, politiikka kuitenkin sääntelee hyvin paljon poliisityötä.

 

[ttjm]

Nyt kun puhutaan sananvapaudesta, niin minkä takia rauhanomainen luvallinen mielenosoitus pitäisi lopettaa? Eikö se nyt juuri ole sananvapauden ja kokoontumisvapauden ydinjuttu?

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt kun puhutaan sananvapaudesta, niin minkä takia rauhanomainen luvallinen mielenosoitus pitäisi lopettaa? Eikö se nyt juuri ole sananvapauden ja kokoontumisvapauden ydinjuttu?

Ehkä se vähän vaikuttaa asiaan, että kestääkö se mielenosoitus puoli päivää vai kuukausitolkulla? Ja häiritseekö missä määrin muiden ihmisten arkielämää.

En mie tiedä, mie vaan kysyn ja pohdin.

 

[Jurppii]

No eikö siinä poistamisessa perimmäinen syy ollut juuri joku, että se tori oli varattu jollekin tapahtumalle. Ne itse teltat nyt ei häirinneet edes ohikulkiessa torin ollessa muuten vapaana.

 

[ttjm]

Ehkä se vähän vaikuttaa asiaan, että kestääkö se mielenosoitus puoli päivää vai kuukausitolkulla? Ja häiritseekö missä määrin muiden ihmisten arkielämää.

En mie tiedä, mie vaan kysyn ja pohdin.

Missään ei ole tällaista sääntöä. Mielenosoituksella nimenomaan aiheutetaan "häiriötä", jotta siitä asiasta tulee julkisempaa. Ihan samalla perustelulla muuten Kiina yritti (ja lopulta lopetti väkivalloin) Hongkongin sateenvarjomielenosoitukset.

E: ovathan lakotkin periaatteessa mielenosoituksia. Varmasti se ahtaajien lakko joka kerta aiheuttaa ihan oikeaa haittaa monelle, mutta se kuuluu mielenosoittamiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

E: ovathan lakotkin periaatteessa mielenosoituksia. Varmasti se ahtaajien lakko joka kerta aiheuttaa ihan oikeaa haittaa monelle, mutta se kuuluu mielenosoittamiseen.

Niin, mutta jos se lakko kestää ja kestää eikä mitään loppua näy, eikä työntekijäpuolelle mikään sopimus kelpaa, niin varmaan hallitus johonkin toimenpiteisiin ryhtyy...

Ja sitten se, että mielenosoitus ja pysyvämpi leiriytyminen johonkin julkiseen tilaan ovat ehkä kaksi vähän eri asiaa. Ehkä jotain rajoituksia on hyvä olla, ettei ihmiset käy pitämään majaa ihan mihin sattuu, mutta mihin se raja sitten vedetään, on hyvä kysymys.

 

[ttjm]

Niin, mutta jos se lakko kestää ja kestää eikä mitään loppua näy, eikä työntekijäpuolelle mikään sopimus kelpaa, niin varmaan hallitus johonkin toimenpiteisiin ryhtyy...

Veikkaan että jos Suomen hallitus lähtee rajoittamaan lakko-oikeutta, niin siitä vaan seuraa isompi yleislakko.

Ja sitten se, että mielenosoitus ja pysyvämpi leiriytyminen johonkin julkiseen tilaan ovat ehkä kaksi vähän eri asiaa. Ehkä jotain rajoituksia on hyvä olla, ettei ihmiset käy pitämään majaa ihan mihin sattuu, mutta mihin se raja sitten vedetään, on hyvä kysymys.

Nimenomaan julkiset paikat ovat niitä mielenosoituspaikkoja. Käsittääkseni ei ole ainakaan laissa mitään, joka asettaisi mielenosoittamiselle jotain aikarajaa. Varsinkaan tässä kyseisessä tapauksessa, kun haitat olivat loppupeleissä aika minimaaliset.
Toki en usko että mitä tahansa "trailer parkkia" voi naamioida mielenosoitukseksi, jotta leiriytyminen voi jatkua.

 

[kekkeruusi]

Nimenomaan julkiset paikat ovat niitä mielenosoituspaikkoja. Käsittääkseni ei ole ainakaan laissa mitään, joka asettaisi mielenosoittamiselle jotain aikarajaa. Varsinkaan tässä kyseisessä tapauksessa, kun haitat olivat loppupeleissä aika minimaaliset.
Toki en usko että mitä tahansa "trailer parkkia" voi naamioida mielenosoitukseksi, jotta leiriytyminen voi jatkua.

Tuotahan juuri tehtiin. Mielenosoitus ei anna oikeutta leiriytyä. Voihan siellä kadun varressa seistä kyltit kädessä iskulauseita huudellen vaikka vuoden ympäri, mutta ei se anna oikeutta mitään leiriä pystyttää.

 

[ttjm]

Tuotahan juuri tehtiin. Mielenosoitus ei anna oikeutta leiriytyä. Voihan siellä kadun varressa seistä kyltit kädessä iskulauseita huudellen vaikka vuoden ympäri, mutta ei se anna oikeutta mitään leiriä pystyttää.

Kyllä jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ymmärtää, että kyseessä oli mielenosoitus. Kaikki siinä olleet eivät asuneet siinä ns. pysyvästi, vaan olivat kotimaisia aktivisteja tai sitten turvapaikanhakijoita, joilla oli joku paikka vastaanottokeskuksessa.
Se että siihen laittaa teltan pystyyn, ei tee siitä mitään laitonta leiriä.

E: kummasti nämä internetin sananvapaudesta huolestuneet eivät jaa samaa huolta näiden mielenosoittajien sananvapaudesta. Mistäköhän tämä mahtaa johtua?

 

[kekkeruusi]

Kyllä jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ymmärtää, että kyseessä oli mielenosoitus. Kaikki siinä olleet eivät asuneet siinä ns. pysyvästi, vaan olivat kotimaisia aktivisteja tai sitten turvapaikanhakijoita, joilla oli joku paikka vastaanottokeskuksessa.
Se että siihen laittaa teltan pystyyn, ei tee siitä mitään laitonta leiriä.

On se silloin, kun siellä asutaan viikkotolkulla.

E: kummasti nämä internetin sananvapaudesta huolestuneet eivät jaa samaa huolta näiden mielenosoittajien sananvapaudesta. Mistäköhän tämä mahtaa johtua?

Mitään sananvapauttahan ei ole vastustettu, vaan sitä leiriytymistä. Niin kuin sanoin, saahan sitä mieltä osoittaa vaikka vuoden ympäri.

 

[ttjm]

On se silloin, kun siellä asutaan viikkotolkulla.

Ei edelleen ole olemassa mitään aikarajaa. Toisekseen nämä taisivat kierrettää siinä olevia ihmisiä niin, että kukaan ei ollut siinä koko aikaa.

Mitään sananvapauttahan ei ole vastustettu, vaan sitä leiriytymistä. Niin kuin sanoin, saahan sitä mieltä osoittaa vaikka vuoden ympäri.

Eli oliko mielestäsi myös sen toisen porukan mielenosoitus laiton leiri?

E: Wikipediasta:

Kesäkuun 30. 2017 poliisi määräsi, ettei Rautatientorilla saanut enää sillä hetkellä järjestää mielenosoituksia ja Oikeus elää määrättiin purettavaksi. Päätöksen perusteena oli yleisen järjestyksen ja turvallisuuden varmistaminen Helsingin Rautientorilla ja sen välittömässä läheisyydessä ydinkeskustassa. Poliisi totesi, että mielenosoitus ei ollut itsessään turvallisuusuhka. Mielenosoitus ehti olla Rautatientorilla 135 vuorokautta, ja sitä ennen Kiasmalla 6 vuorokautta. Mielenosoituksen purkamisen jälkeen turvapaikanhakijat ja heidän tukijansa marssivat Rautatientorilta Kalasataman Maahanmuuttoviraston toimipisteen eteen.

Turvapaikanhakijoiden mielenosoitus Helsingissä 2017 – Wikipedia

 

[kekkeruusi]

Ei edelleen ole olemassa mitään aikarajaa.

Mielenosoitukselle. Ei leiriytymiselle.

Eli oliko mielestäsi myös sen toisen porukan mielenosoitus laiton leiri?

Totta helvetissä. Niska-perse-otteella mäkeen moiset leirit.

 

[ttjm]

Mielenosoitukselle. Ei leiriytymiselle.

Kuitenkaan mielenosoitusta ei häädetty tuosta sinun "leiriytymis" -syystä, vaan poliisi määräsi Rautatientorin sellaiseksi alueeksi, jolla ei saa mielenosoittaa sillä hetkellä.

Totta helvetissä. Niska-perse-otteella mäkeen moiset leirit.

Tuo on minusta kovin autoritäärinen asenne mielenosoittamiseen. Et ole perustellut tuota leiriytymis-argumenttiasi mitenkään. Se että kutsut niitä leireiksi ei ole mikään argumentti. Poliisinkin mielestä oli kyseessä mielenosoitus eikä leiriytyminen.
Minusta olisivat molemmat mielenosoitukset jatkua vaikka tähän päivään saakka, sillä ehdolla etteivät muutu väkivaltaisiksi.

 

[kekkeruusi]

Kuitenkaan mielenosoitusta ei häädetty tuosta sinun "leiriytymis" -syystä, vaan poliisi määräsi Rautatientorin sellaiseksi alueeksi, jolla ei saa mielenosoittaa sillä hetkellä.

Niin.

Tuo on minusta kovin autoritäärinen asenne mielenosoittamiseen. Et ole perustellut tuota leiriytymis-argumenttiasi mitenkään. Se että kutsut niitä leireiksi ei ole mikään argumentti. Poliisinkin mielestä oli kyseessä mielenosoitus eikä leiriytyminen.

Se oli poliisin virhe.

 

[Jurppii]

Niin.


Se oli poliisin virhe.

Onneksi hommat menee todellisuudessa eri tavalla kuin sun päässä.

 

[Donaldo]

In Finland we have this thing called Kokoontumisvapaus.

Kokoontumisvapaus – Wikipedia

 

[kusiainen]

Tietyissä jutuissa kommenttikentissä kerrotaan mitä oikeasti tapahtui. Sitten lehdellä on vaihtoehtona poistaa kommentit ja teeskennellä ettei asia ole noin tai tehdä se korjaus.
Vaikkapa sen Saido Husseinin kelahuijauksen uutisointiin hesarissa tarvittiin monta korjausta ennenkuin kommentoijat olivat tyytyväisiä asiasisältöö . Parhaimmillaan kommentointi on sitä faktantarkistusta ja kritiikkiä.

Tämän takiahan kommentointi usein suljetaankin eli ei haluta sallia julkista huutelua siitä, että faktat eivät ehkä täysin vastaa valittua narratiivia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuka katsoi MTV3:lta ohjelman "Theroux ja USA:n vihatuin perhe" tänään illalla? Itse näin tuosta pieniä vilauksia...

Tuossa tutustutaan uskonnollisiin hihhuleihin, jotka aivan avoimesti vihaavat homoja ja heiluvat tien varressa kylttien kanssa, joissa kerrotaan Jumalan vihaavan hinttejä yms. Niillä on lapsetkin mukana touhussa.

Montakohan silmänräpäystä kestäisi Suomessa, ennen kuin tyypit olisi raastuvassa (ja lapset huostaanotossa)?

USA:n sananvapaus on jotenkin hyvin ihailtavaa. Hihhulit on hihhuleita, mutta mitä sitten, tekevät itsestään vaan pellen...

 

[Jurppii]

Kalifornia osaltaan edesauttaa julkaisunvapauden toteutumista netissä: Kalifornia päätti palauttaa internetin tasa-arvon – oikeusministeriö haastaa osavaltion oikeuteen

 

[Jurppii]

Kuka katsoi MTV3:lta ohjelman "Theroux ja USA:n vihatuin perhe" tänään illalla? Itse näin tuosta pieniä vilauksia...

Tuossa tutustutaan uskonnollisiin hihhuleihin, jotka aivan avoimesti vihaavat homoja ja heiluvat tien varressa kylttien kanssa, joissa kerrotaan Jumalan vihaavan hinttejä yms. Niillä on lapsetkin mukana touhussa.

Montakohan silmänräpäystä kestäisi Suomessa, ennen kuin tyypit olisi raastuvassa (ja lapset huostaanotossa)?

USA:n sananvapaus on jotenkin hyvin ihailtavaa. Hihhulit on hihhuleita, mutta mitä sitten, tekevät itsestään vaan pellen...

Jos tää on Westboro Baptist Church niin tää porukkahan oli tulossa Suomeen protestoimaan kun Suomeen valittiin "lesbo" presidentiksi. Olivat periaatteessa ihan tervetulleita mutta sai ilmeisesti isäm maan puollustajatkin kiukustumaan moinen ajatus ja jättivät kaiketi turvallisuutensa vuoksi tulematta. Ainhakin niitten foorumi trollattiin ja peloteltiin hetkeksi aika täyteen. Tuskin tiesivät, että Suomessa heille nyt tuskin olisi mitään sattunut...

 

[kusiainen]

Nyt kun puhutaan sananvapaudesta, niin minkä takia rauhanomainen luvallinen mielenosoitus pitäisi lopettaa? Eikö se nyt juuri ole sananvapauden ja kokoontumisvapauden ydinjuttu?

Tärkeintähän tuossa on, että häiritseekö/haittaako se leiri tavalisten ihmisten elämää, olemista ja kulkemista? Jos häiritsee tai haittaa niin toki se silloin pitää poistaa.

 

[Jurppii]

Tärkeintähän tuossa on, että häiritseekö/haittaako se leiri tavalisten ihmisten elämää, olemista ja kulkemista? Jos häiritsee tai haittaa niin toki se silloin pitää poistaa.

Kuten todettua, ne poistot taisi tulla vasta kun siihen torille tuli muuta tapahtumaa, joka vei tilaa siltä kohdin, missä leiri sijaitsi.

Sitä ennen ne olivat kaksi telttaa tuulenpieksemän tyhjän torin laidoilla.

 

[kusiainen]

Kuten todettua, ne poistot taisi tulla vasta kun siihen torille tuli muuta tapahtumaa, joka vei tilaa siltä kohdin, missä leiri sijaitsi.

Sitä ennen ne olivat kaksi telttaa tuulenpieksemän tyhjän torin laidoilla.

Tuossahan saivat anarkistit ja laittomat maassaoleskelijat (joiden henkilöllisyydestä ja tarkoitusperistä ei kenelläkään ollut mitään hajua) talttailla pääkaupungin keskustassa kuukausikaupalla. Mitäs luulet, onnistuisiko sama minulta, vastarintaliikkeeltä, naapurin Masalta tai Pispalan onkikerholta?

 

[Jurppii]

Tuossahan saivat anarkistit ja laittomat maassaoleskelijat (joiden henkilöllisyydestä ja tarkoitusperistä ei kenelläkään ollut mitään hajua) talttailla pääkaupungin keskustassa kuukausikaupalla. Mitäs luulet, onnistuisiko sama minulta, vastarintaliikkeeltä, naapurin Masalta tai Pispalan onkikerholta?

Justhan sä kirjoitit näin:

Tärkeintähän tuossa on, että häiritseekö/haittaako se leiri tavalisten ihmisten elämää, olemista ja kulkemista? Jos häiritsee tai haittaa niin toki se silloin pitää poistaa.

Lisäksi siellä kämppäsivät myös marso porukoineen, että jos olisit itse kaivannut ilmaista torimajoitusta niin toisinajattelevallekin sitä olisi varmsti ollut tarjolla.

 

[ttjm]

Tärkeintähän tuossa on, että häiritseekö/haittaako se leiri tavalisten ihmisten elämää, olemista ja kulkemista? Jos häiritsee tai haittaa niin toki se silloin pitää poistaa.

Itseasiassa ei. On kovin yleinen luulo ettei mielenosoitus saisi aiheuttaa sivullisille mitään ongelmia.

Tuossahan saivat anarkistit ja laittomat maassaoleskelijat (joiden henkilöllisyydestä ja tarkoitusperistä ei kenelläkään ollut mitään hajua) talttailla pääkaupungin keskustassa kuukausikaupalla. Mitäs luulet, onnistuisiko sama minulta, vastarintaliikkeeltä, naapurin Masalta tai Pispalan onkikerholta?

Sinulta varmasti onnistuu, jos van riittää aatteen paloa
Vastarintaliike on nyt kielletty hovissakin, joten ei ainakaan sen väreissä taida onnistua?

 

[kusiainen]

Vastarintaliike on nyt kielletty hovissakin, joten ei ainakaan sen väreissä taida onnistua?

Tuo kieltäminen on pelkkää pelleilyä. Miten kiellät jotain jota ei ole virallisesti olemassa? Ihmiset voivat yhä tavata toisiaan ja puuhailla kaikenlaista yhdessä kuten tähänkin asti.

 

[ttjm]

Tuo kieltäminen on pelkkää pelleilyä. Miten kiellät jotain jota ei ole virallisesti olemassa? Ihmiset voivat yhä tavata toisiaan ja puuhailla kaikenlaista yhdessä kuten tähänkin asti.

Tämä nyt on jo vähän toinen aihe, mutta eikös tuo PVL ollut ihan yhdistys jolla oli ihan alueosastoja tms?
Tuon kieltämisen tarkoitus ei myöskään ollut estää ihmisiä tapailemasta toisiaan ja puuhailemaan kaikenlaista.

 

[kekkeruusi]

Itseasiassa ei. On kovin yleinen luulo ettei mielenosoitus saisi aiheuttaa sivullisille mitään ongelmia.

Mielenosoitus saakin, leiriytyminen ei.

 

[ttjm]

Mielenosoitus saakin, leiriytyminen ei.

"Nää-nä-nää-nä-nää-nää, mut ku se ei ollut mielelnosoitus" -argumentti vaan jatkuu

E: Kai nyt käsität, että tuo sun leiriytymisargumentti on ihan samaa sarjaa "sananvapaus ei salli vihapuhetta"-paskan kanssa. Kivasti se termi muuttuu kun mielipide ei miellytä...

 

[ATE]

Ei sekään kyllä ihan rehellistä toimintaa poliisilta ollut kun tuo leirien väki kahinoi toistensa kanssa niin poliisin mielestä vain se toinen leiri aiheutti ongelmia ja määrättiin purettavaksi. Mikä tietenkin osittain oli totta kun ongelmia aiheutui siitä kun leirit kahinoi keskenään ja toisen leirin lopettaminen vei sen vastustajan toiselta leiriltä.