Ilmastonmuutos

[Jeesbox]

Todellinen luku on lähempänä 75%ia, ja riippuu luotettavan määritelmästä.

Pääosa tieteellisistä papereista on jatko-opiskelijoiden kirjoittamia, ja ne tehdään vain, jotta saadaan paperit kasaan, jotta voidaan valmistua tohtoreiksi. Ja papereita väännetään hirveällä kiireellä ennen deadlineja. Ja tehdään todella paljon "konstruktiivista tiedettä" jossa "tehdään joku keksintö" ja sitten paperi on sen oman "keksinnön" vertailua vanhempiin saman asian tekeviin ideihin verrattuna. Ja jos omassa "ideassa" ei ole mitään hyvää, siitä tehtyä paperia ei saa julkaistua, "negatiiviset tulokset" jää julkaisematta.

[...]

Ehkä tämä keskustelu on sitten tuosta määritelmästä, sillä itse ajattelin tuota kirjoittaessani suoraa valehtelua, tai tarkoituksellisia huijauksia.

Kuitenkin lähtökohtaisesti tiede on tälläkin saralla se luotettavin tiedonlähde. Näkisin myös, että ilmastotieteissä ei juurikaan tehdä konstruktiivista tutkimusta, joten toi sun esimerkki ei siinä päde.

 

[gulliver]

Unohdetaan polittikka ja mitä media on meille kertonut.
Astutaan pari askelta taaksepäin.

Tiedemies selittää ilmastomme muttumista
Tämä pitäisi jokaisen katsoa ennekun alkaa vaahdota asiasta.

Varoitus seuraavan 40 minuttin aikana käsityksesi
ilmastonmuutoksesta kokee heräämisen.

 

[Aku79]

Tiedemies selittää ilmastomme muttumista
Tämä pitäisi jokaisen katsoa ennekun alkaa vaahdota asiasta.

Siihen en ota kantaa että kuin oikeassa miehen kiekurat on, netistä löytyy varmasti vastakkaisiakin.

Mutta tämä kaveri ei ole tiedemies tai ilmastotieteilijä, kyseessä on opettaja joka on ilmastorealisti.

Tieteeseen kuuluu se että jotkut menee eri suuntaan, sitä kutsutaan terveeksi kritiikiksi ja ilman sitä tiede ei pysty etenemään. Kaikki hyppäykset tulee siitä kun joku löytää jotakin, jos kaikki ois koko ajan samaa mieltä niin mitään hyppäyksiä ois melkein turha odottaa.

 

[gulliver]

Metsätutkia luennoi havannoista
Jotka tukevat tietoa että on on ollut lämmintä kylmää lämmintä kylmää... eikä suinkaan
lämpenevää kuten virheeelisesti mediassa polittisesti kerrotaan.



osa 2

 

[ATE]

Kiinan päästöt kääntyivät taas uuteen nousuun, syynä savupiippuelvytys – Paineet kasvavat New Yorkin ilmastokokouksen alla

Kiinaa ei näytä kauheasti kiinnostavan.

 

[gulliver]

media on isoin säähän vaikuttava tekijä...



NASA: Grönlannin jäätikkö kasvaa kovaa vauhtia


NASA: Grönlannin jäätikkö kasvaa kovaa vauhtia


Huomioikaa sitten kun luette ylen vastapäiväisiä onko lähteenä joku huu haa
sillä tässä on lähteenä NASA National Aeronautics and Space Administration.

 

[Jumputin]

Huomioikaa sitten kun luette ylen vastapäiväisiä onko lähteenä joku huu haa
sillä tässä on lähteenä NASA National Aeronautics and Space Administration.

Laitetaan jakamastasi uutisesta sitten myös tutkijan päätelmiä:

Vaikka jäätikön kasvaminen on väliaikaisesti hyvä uutinen, se toisaalta kertoo siitä, merten lämpötila vaikuttaa jäätiköiden sulamiseen luultua enemmän, tutkijat sanovat. Koska tiedossa on, että merien lämpötila nousee, se lupaa huonoa jäätiköiden sulamiselle. Suurin osa kasvihuonekaasujen synnyttämästä lämmöstä sitoutuu nimenomaan meriin.


”Pitkällä aikavälillä joudumme luultavasti nostamaan ennusteitamme merenpinnan noususta”, sanoo tiedotteessa tutkimukseen osallistunut Nasan tutkija Josh Willis.

 

[vilkas]

”Pitkällä aikavälillä joudumme luultavasti nostamaan ennusteitamme merenpinnan noususta”, sanoo tiedotteessa tutkimukseen osallistunut Nasan tutkija Josh Willis.

Totta kai joudutte. Muuten teiltä loppuu työt.

 

[Jumputin]

Totta kai joudutte. Muuten teiltä loppuu työt.

Meritieteen keskeinen asia on ylipäätään ymmärtää ja siten myös ennustaa merten ilmiötä oli sitten ilmastonmuutosta tai ei.

 

[vilkas]

Meritieteen keskeinen asia on ylipäätään ymmärtää ja siten myös ennustaa merten ilmiötä oli sitten ilmastonmuutosta tai ei.

Juu toki, mutta tuossa uutisessa kaverin työpaikkana on NASA eikä NOAA.

 

[JormaMela]

Juu toki, mutta tuossa uutisessa kaverin työpaikkana on NASA eikä NOAA.

Veikkaan hyvin vahvalla mutulla, että Josh ei työttömäksi jää, vaikka jäätikkö alkaisikin kasvamaan.

 

[Eramaankettu]

Ei mitään kommenttia Gretan tämänpäivän puheesta? Itse ihmettelen miten yle iskee sellaisen poliittisen teatterin aplodeilla sisään. Ei mitään konkreettisia sanoja tai vaatimuksia...

 

[emagdnim]

Tämä nyt on ihan skeidaa, tiedemiehet saavat rahoitusta siitä että tekevät itsestään tarpeellisen ja raha korruptoi kuten kaikki muutkin.

Jos et minua usko niin usko WHO:n (maailman ilmatieteen järjestön) pääsihteeriä Petteri Taalasta (lainaukset Talouselämästä)

"Esimerkiksi hänelle itselleen se tärkein asia 20 vuotta sitten oli otsonitutkimus"


Muutenkin kyseinen haastattelu kannattaa lukea (Talouselämä nr.30), en nyt tiedä löytyykö netistä. Mutta esimerkkinä:

Nimenomaan kannattaa selvittää intressit. Asia on juuri niin kuin edellinen kirjoittaja kirjoitti. IPCC uskovaiset hörhöt lietsovat, kuten tämä yksi suomalainen janari twitterissä julistaa maailmanloppuoa 2040-2060 välille.

Siinä on isillä selittämistä kun itkuinen 8 vuotias poika puhuu maailmanlopusta, kun joku ilmastohörhö on siitä koulussa käynyt paasaamassa.

Ja valtamedia vaan paukuttaa samaa tuubaa ulos jatkuvalla syötöllä.
Elokuun lopulla oli mtv3:lla "ilmaston muutos konkreettisesti!1!1" -video, jossa
jäävuoresta lohkeaa pala. No daa! on siellä pohjoisessakin saatana elokuussa kesä, voi vitun idiootit

Onkohan tämä ollut täällä jo..

Totta kai joudutte. Muuten teiltä loppuu työt.

Suurin(?) ilmaston lämpenemistä hidastava asia on meret, jotka sitoo lämpöä. Korallien kuoleminen on tästä näkyvin esimerkki.

 

[Eramaankettu]

Noh, jos tuo sarjakuvan tiedemies ei tajua, niin kehitys on toivottua, mutta sen markkinoita manipuloimalla sinne pakottamalla esim aiheuttaa enemmän tuhoa kuin hyötyä. Vertaa esim autoja. Tiedemiehet tekee hienoa duunia tehdäkseen sähköautoja. Nyt on vaihtoehto pakottaa sähköautot markkinoille erilaisilla raippaveroilla ja näin tehdä ympäristöstä välittämättä sähköautoyhtiöille voittoa. Haittaa voi tulla esim sähköntuotannosta tai akkutuotannosta jne.

Toinen vaihtoehto on maltillisesti kannustaa oikeasti ympäristöneutraalimpaan suuntaan - esim nesteen uusiutuvalla dieselillä - molemmilla päätöksillä toinen vaihtoehto menettää huomattaman summan rahaa. Hmm. Missä voisikaan mennä vikaan?

 

[kekkeruusi]

Ei mitään kommenttia Gretan tämänpäivän puheesta? Itse ihmettelen miten yle iskee sellaisen poliittisen teatterin aplodeilla sisään. Ei mitään konkreettisia sanoja tai vaatimuksia...

Pitäisikö ketään oikeasti kiinnostaa 16-kesäisen poliittisen ihmiskilven hänelle äitinsä tuputtama propaganda?

Purjehtikoot Kiinaan tai Intiaan jeesustelemaan heille.

 

[Eramaankettu]

Pitäisikö ketään oikeasti kiinnostaa 16-kesäisen poliittisen ihmiskilven hänelle äitinsä tuputtama propaganda?

Purjehtikoot Kiinaan tai Intiaan jeesustelemaan heille.

Pitäisi, jos hänellä olisi oikea viesti, faktoja ja ratkaisuja. Hänellä on vähemmän faktoja kuin trumpilla, mutta enemmän mediahuomiota, kuin presidentillä ja kaikki siitä on kritiikitöntä hehkutusta. "todella kannustavaa". Missä on ne miehet sanomassa, että mene kouluun opiskelemaan ja tee elämälläsi jotain järkevää. Kyllä ton muksun elämästä on tehnyt vanhemmat onnetontaeikä "ihmisten aiheuttama ilmastonmuutos".

 

[vilkas]

Suurin(?) ilmaston lämpenemistä hidastava asia on meret, jotka sitoo lämpöä. Korallien kuoleminen on tästä näkyvin esimerkki.

Tämä sinun käsityksesi korallien kuolemasta on vain valikoidun uutisoinnin tulosta. Kun koralliriutta kuolee, siitä revitään aina hirvittäviä otsikoita. Kun sama riutta toipuu siitä ja kasvaa takaisin, siitä ollaan hiljaa.

 

[vilkas]

Ei mitään kommenttia Gretan tämänpäivän puheesta? Itse ihmettelen miten yle iskee sellaisen poliittisen teatterin aplodeilla sisään. Ei mitään konkreettisia sanoja tai vaatimuksia...

Katsotaan tätä nyt rationaalisesti: Miten Gretalla voisi olla mitään konkreettista? Hänellä ei ole mitään teknistä koulutusta tai itse hankittua asiantuntemusta. Hän on taitelijaperheen lapsi, joka pelkää.

Asiat olisivat toisin, jos kyseessä olisi joku uskomaton nero, joka on koko pienen ikänsä käyttänyt kaiken aikansa matematiikkaan, fysiikkaan, kemiaan ja osaisi sanoa tarkalleen, minkälaisia torium- tai ydinvoimaloita maailmaan pitäisi rakentaa. Siis näitä samoja ihmelapsia, joita näkee ajoittain Talent-ohjelmissa, mutta tekniseltä kantilta. Näitä on. Olen itse ATK-alalla tavannut tällaisen, joka 12-vuotiaana oli jo aivan käsittämätön.

Mutta tällaista ihmelasta ei kuljetettaisi maailman johtajalta toiselle tai puhumaan YK:ssa ja parlamenteissa ympäri maailman. Hänen naamaansa ei olisi lehtien kansikuvissa. Hänen viestinsä maailmalle olisi aivan liian rationaalinen ja aivan väärä.

Sanatarkka lainaus Gretalta: "You stole my dreams, my childhood". Ei, kulta pieni. Me emme vieneet sinulta lapsuutta eikä sitä tehneet maailman johtajatkaan. Sinun lapsuutesi vei ne pähkähullut saatanan kusipäät, jotka ovat pelotelleet sinua ilmastonmuutoksella.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[hupiukko]

Tämä sinun käsityksesi korallien kuolemasta on vain valikoidun uutisoinnin tulosta. Kun koralliriutta kuolee, siitä revitään aina hirvittäviä otsikoita. Kun sama riutta toipuu siitä ja kasvaa takaisin, siitä ollaan hiljaa.

Mutta kun puhut paskaa taas tästäkin. Mene ja lue vaikka korallien vaalenemisesta.

 

[vilkas]

Mutta kun puhut paskaa taas tästäkin. Mene ja lue vaikka korallien vaalenemisesta.

Minä olen lukenut. Sinä ilmeisesti et ole. Korallit toipuvat vaalenemisesta jopa vuodessa.

 

[hupiukko]

Minä olen lukenut. Sinä ilmeisesti et ole. Korallit toipuvat vaalenemisesta jopa vuodessa.

Koitappa laittaa jotain validia linkkiä. Mun väitteen voit käydä itse lukemassa lähteineen vaikka Wikipediasta. Mistä sun tieto tulee? MV-lehdestä?

 

[vilkas]

Koitappa laittaa jotain validia linkkiä. Mun väitteen voit käydä itse lukemassa lähteineen vaikka Wikipediasta. Mistä sun tieto tulee? MV-lehdestä?

Onnistuisiko sinulta vähän asiallisempi keskustelu? Vaikka olet selvästi asiasta eri mieltä, ei se ole mikään hyvä syy mennä henkilökohtaisuuksiin. Varsinkin, kun sinun omat lähteesi ovat niinkin heikot, kuin Wikipedia.

Tässä korallien kyvystä toipua: Coral Reefs Show Remarkable Ability to Recover from Near Death

Sitten korallit ja veden lämpötila: Corals are becoming more tolerant of rising ocean temperatures: Scientists replicate landmark study to determine changes in coral sea temperature tolerance over time

Tässä replikoitiin korallitutkimusta vuodelta 1970. Replokoijana yksi alkuperäisistä tutkijoista. Havaintona oli mm:

Differences between the two experiments were dramatic. Results show a substantial increase in temperature tolerance within the tested corals. In the three species of Hawaiian corals retested, bleaching occurred later, with higher survivorship and growth rates than corals in 1970. In 2017, survivorship was significantly higher (60-92%) as compared to 1970 (0-40%). Under elevated temperatures, calcification growth rates were reduced by an average of 26-63%, whereas in 1970, average calcification reductions ranged between 99-173%.

Hawajin tutkimuksessa suurin ihme oli tulosten huikea ero aikaisempaan identtiseen tutkimukseen. Tässä oletetaan suurena syynä olevan se, että Hawajilla vedet ovat nykyään paljon puhtaampia kuin 1970-luvulla.

 

[Mika__]

Ikävä kyllä se huolestuneisuus ei perustu mihinkään faktoihin eikä haluta nähdä oikeita syitä eikä varsinkaan tehdä oikeiden ongelmien eteen mitään.

Liikakansoitus on se suurin ongelma tällä hetkellä, koko Suomen voi pistää vakuumiin vuodeksi niin, että täältä ei lähde edes yhtä pierua ulos ja se kuoletetaan _sekunneissa_ pelkästään Intian ja Kiinan lisääntyvillä päästöillä. Eli jos ajan autolla 99% työmatka-ajoja (noin 15t km/v) joita en voi suorittaa julkisilla ja auton päästöt ovat aavituksen reilut 100g co2/km, käytän alle 2000kWh sähköä per vuosi, pyrin lajittelemaan edes jotain, esim. muovit, pahvit ja keräyspaperin erilleen, niin katson, että oma osuus on tehty eikä esim. sitä autoilua nyt kauheasti saa vaikeuttaa ja kallistuttaa. Tietysti aina mitä vähemmän kulutetaan turhaa, niin on hyvä jos karsitaan joutavuuksia pois. Matkustin aiemmin enemmän, noin 50t lentokilometriä per vuosi, nyt olen vähän kyllästynyt siihen lentelyyn joten, en ole kahdessa vuodessa käynyt kuin kaksi kertaa lähilennolla Keski-Euroopassa.

Samaan aikaan Afrikka on paisutettu ylimassiiviseksi ja paisutetaan edelleen koska sallitaan ruoka/vesi- ja lääkeavustukset sinne. Jos ongelmiin halutaan oikeasti puuttua, EU ja YK voisivat vaikka nyt ensimmäiseksi tarjota Afrikkaan fyrkkaa jokaiselle joka sterilisoi itsensä ennen ensimmäistäkään lisääntymistä vaikka kymppitonnilla, lisäksi tulisi luopuneensa oikeudesta saapua ikinä EU-alueelle edes humanitäärisistä syistä. Samalla kun lopetettaisiin kaikki ruoka- ja lääkeapu seuraavien 50 vuoden ajaksi, väestömäärä voisi palata pikkuhiljaa sinne tasolle, että mantereen omat resurssit riittäisivät porukan ylläpitoon. Intian alueella tulee luonnon tuoma kato kun päiväntasaajan pohjavesivarannot ovat n. 20-30 vuoden sisällä käytetty 80%:n osalta, parhaassa tapauksessa siellä väestömäärä puolittuu tämän seurauksena tuosta seuraavien 20v aikana. Eli Intia korjaantunee noin 50 vuodessa. Kiina lienee suurin kysymysmerkki, tottakai senkin teollisuus ottaa jossain vaiheessa takapakkia ja väestömäärä laskee elintason nousun seurauksena kuten se on tehnyt muuallakin, mutta muutos lienee esim. Intiaa hitaampaa koska varsinaista pakkoa ja uhkaa ei ole.

Suomi kuuluu lisäksi ilmastonmuutoksessa selkeisiin voittajiin, mahdollisuudet on vaikka tuplata meidän BKT ja esim. ravinnontuotanto. Varsinaisen, merkityksettömän vouhotuksen ansiosta tulisi miettiä miten hyödynnämme muutosta mahdollisimman tehokkaasti kansakuntana ja vähennämme samalla turhaa kuluttamista järkevämmäksi.

 

[Monologi]

Ilmastouskonto on nykypäivän kristinuskoa keskiajalta. Noitavainot(rasistijahti), inkvisiittorit(ilmastoahdistajat), profeetat(valheella manipuloivat ilmastotutkijat..ovat kylläkin viime aikoina pysynyt piilossa). Niin kuin keskiajalla kirkonjohto keräsi mammomat ja nyt nämä kaiken maailman Sorokset. Ei siis mitään uutta.

Vaikka se äärivasemmistolainen onkin oman munattomuuden takia lapseton niin näillä on pyrkimys haalia kehitysmaalaisia sikiämään elintasokkaimpiin maihin ja se on hyvin kestämättömällä pohjalla jo taloudellisestikin. Heikko talous on yhtä kuin natsi, kun leikkuri alkaa tekemään pahaa jälkeä. Tekeekin jo.

CO2-päästövouhottavat korostavat ihan liikaa ihmisen aiheuttamia CO2-päästöjä. Yksi kerta, jos supertulivuori purkautuu niin tupruttaa sellaiset CO2-päästöt, että morjens. Tuskin vielä piiitkään aikaa maapallo muuttuu Venuksen kaltaiseksi tulihelvetiksi. Jääkautta kohti menossa ja maapallo ollut pahimmillaan kokonaan jäässä ja siinä vaiheessa ihmiskunta kuolee sukupuuttoon maapallolla luultavasti.

Sossun pitäisi napata Greta ja vouhottamisen sijasta sen pitäisi olla vielä koulunpenkillä ja pysyä poissa äärioikeistolaisista. Toki kaikenlaiset päästöt on pahasta, mutta ei tuollaisella lapsellisella itkupotkuraivolla. Sivistys ja järki katoaa päästä.

 

[null0]

Ikävä kyllä se huolestuneisuus ei perustu mihinkään faktoihin eikä haluta nähdä oikeita syitä eikä varsinkaan tehdä oikeiden ongelmien eteen mitään.

Liikakansoitus on se suurin ongelma tällä hetkellä, koko Suomen voi pistää vakuumiin vuodeksi niin, että täältä ei lähde edes yhtä pierua ulos ja se kuoletetaan _sekunneissa_ pelkästään Intian ja Kiinan lisääntyvillä päästöillä. Eli jos ajan autolla 99% työmatka-ajoja (noin 15t km/v) joita en voi suorittaa julkisilla ja auton päästöt ovat aavituksen reilut 100g co2/km, käytän alle 2000kWh sähköä per vuosi, pyrin lajittelemaan edes jotain, esim. muovit, pahvit ja keräyspaperin erilleen, niin katson, että oma osuus on tehty eikä esim. sitä autoilua nyt kauheasti saa vaikeuttaa ja kallistuttaa. Tietysti aina mitä vähemmän kulutetaan turhaa, niin on hyvä jos karsitaan joutavuuksia pois. Matkustin aiemmin enemmän, noin 50t lentokilometriä per vuosi, nyt olen vähän kyllästynyt siihen lentelyyn joten, en ole kahdessa vuodessa käynyt kuin kaksi kertaa lähilennolla Keski-Euroopassa.

Samaan aikaan Afrikka on paisutettu ylimassiiviseksi ja paisutetaan edelleen koska sallitaan ruoka/vesi- ja lääkeavustukset sinne. Jos ongelmiin halutaan oikeasti puuttua, EU ja YK voisivat vaikka nyt ensimmäiseksi tarjota Afrikkaan fyrkkaa jokaiselle joka sterilisoi itsensä ennen ensimmäistäkään lisääntymistä vaikka kymppitonnilla, lisäksi tulisi luopuneensa oikeudesta saapua ikinä EU-alueelle edes humanitäärisistä syistä. Samalla kun lopetettaisiin kaikki ruoka- ja lääkeapu seuraavien 50 vuoden ajaksi, väestömäärä voisi palata pikkuhiljaa sinne tasolle, että mantereen omat resurssit riittäisivät porukan ylläpitoon. Intian alueella tulee luonnon tuoma kato kun päiväntasaajan pohjavesivarannot ovat n. 20-30 vuoden sisällä käytetty 80%:n osalta, parhaassa tapauksessa siellä väestömäärä puolittuu tämän seurauksena tuosta seuraavien 20v aikana. Eli Intia korjaantunee noin 50 vuodessa. Kiina lienee suurin kysymysmerkki, tottakai senkin teollisuus ottaa jossain vaiheessa takapakkia ja väestömäärä laskee elintason nousun seurauksena kuten se on tehnyt muuallakin, mutta muutos lienee esim. Intiaa hitaampaa koska varsinaista pakkoa ja uhkaa ei ole.

Suomi kuuluu lisäksi ilmastonmuutoksessa selkeisiin voittajiin, mahdollisuudet on vaikka tuplata meidän BKT ja esim. ravinnontuotanto. Varsinaisen, merkityksettömän vouhotuksen ansiosta tulisi miettiä miten hyödynnämme muutosta mahdollisimman tehokkaasti kansakuntana ja vähennämme samalla turhaa kuluttamista järkevämmäksi.

Ja sitten kun palataan takaisin tähän todelliseen maailman huomataan, että nimenomaan Suomalaisten ja muiden länsimaalaisten elintavoissa se ongelma piilee. Vaikka Suomi ei yksinään isosti vaikuta, on järjetöntä sanoa ettei Suomen tekemisillä ole mitään väliä. Se on sama kuin sanoisi, ettei Ruotsilla ole väliä tai Georgian osavaltiolla ole väliä. Eihän silloin kukaan tee mitään, jos ajattelu on tämä.

Liikakansoitus on oma ongelmansa ja väestönkasvu on jo kääntynyt laskuun. Tähän on vaikuttanut muunmuassa kehittyvien maiden elintason nousu sekä naisten oikeuksien paraneminen.

 

[nopeehopee]

Niin, ja jos luonto tuottaa 772 gigatonnia CO2 vuodessa, ja ihminen 37Gt, eikä CO2 ole edes suurin lämpotilaan vaikuttava elementti...

 

[nopeehopee]

Ja sitten kun palataan takaisin tähän todelliseen maailman huomataan, että nimenomaan Suomalaisten ja muiden länsimaalaisten elintavoissa se ongelma piilee. Vaikka Suomi ei yksinään isosti vaikuta, on järjetöntä sanoa ettei Suomen tekemisillä ole mitään väliä. Se on sama kuin sanoisi, ettei Ruotsilla ole väliä tai Georgian osavaltiolla ole väliä. Eihän silloin kukaan tee mitään, jos ajattelu on tämä.

Suomen osuus päästöistä taisi olla luokkaa 1,7 promillea, ja päästöt vähenevät vuosittain. Silloin voi hyvällä omatunnolla sanoa että olemme tehneet osamme, ja kiristellään lisää vasta kun muut pääsevät samaan

 

[JCSH]

Liikakansoitus on se suurin ongelma tällä hetkellä,

Kuten jo tuli todettua:

Ei vaan hänellä on valokeilassa se todellinen ongelma joka on että ihmiset tuottavat liikaa hiilidioksidipäästöjä.
1. Vaikka väestönkasvu pysähtyisi kuin seinään niin ihmiskunta silti tuottaa liikaa CO2 päästöjä.
2. Suuri(n) syy siihen miksi väestönkasvu on iso ongelma on koska sitä mukaa kun väestön määrä kasvaa, sen tuottamat CO2 päästöt kasvavat. Maapallolla kyllä riittää resursseja suht suureen ihmispopulaatioon mutta hiilidioksidipäästöt on se yksi asia jossa mennään jo reippaasti yli budjetin.
3. Väestönkasvun hidastamiseen on toistaiseksi tiedossa vain ja ainoastaan yksi tehokas tapa. Ja se on erittäin toimiva tapa. Ja se on elintason nousu, sitä mukaa kun ihmisten elintaso nousee niin väestönkasvun ongelma ratkeaa aikalailla itsestään. Mutta mitä tarvitaan nykyisellään elintason nousuun? Lisää CO2-päästöjä.

Eli siis jos ratkaistaan tuo CO2-päästöjen ongelma niin ratkaistaan ongelma joka on iso ihan ilman väestönkasvuakin, ratkaistaan pois väestönkasvun suurin ongelma ja ratkaistaan väestönkasvun korjaamisen suurin ongelma.

 

[Propatria]

Ja sitten kun palataan takaisin tähän todelliseen maailman huomataan, että nimenomaan Suomalaisten ja muiden länsimaalaisten elintavoissa se ongelma piilee. Vaikka Suomi ei yksinään isosti vaikuta, on järjetöntä sanoa ettei Suomen tekemisillä ole mitään väliä. Se on sama kuin sanoisi, ettei Ruotsilla ole väliä tai Georgian osavaltiolla ole väliä. Eihän silloin kukaan tee mitään, jos ajattelu on tämä.

Liikakansoitus on oma ongelmansa ja väestönkasvu on jo kääntynyt laskuun. Tähän on vaikuttanut muunmuassa kehittyvien maiden elintason nousu sekä naisten oikeuksien paraneminen.

Afrikan väestönkasvu ei todellakaan ole kääntynyt laskuun. Lisäksi kun ottaa huomioon miten Suomi hoitaa esim. metsänsä niin voidaan sanoa että kaikkien tulisi hoitaa asiansa kuten Suomi tekee. Lisäksi väestömäärä täällä vähenee mikä lienee ilmaston kannalta toivottavaa kunhan ei vaan uiteta kehitysmaalaisia tänne. Lukekaa Korholan blogi vihreän langan sijaan aiheesta niin viisastutte. 0,44 maapalloa riittää suomalaisille. Kaikki muu on tilastoilla kikkailua jonka on tarkoitus saada suomalaiset potemaan huonoa omaatuntoa.

 

[Monologi]

Ja sitten kun palataan takaisin tähän todelliseen maailman huomataan, että nimenomaan Suomalaisten ja muiden länsimaalaisten elintavoissa se ongelma piilee. Vaikka Suomi ei yksinään isosti vaikuta, on järjetöntä sanoa ettei Suomen tekemisillä ole mitään väliä. Se on sama kuin sanoisi, ettei Ruotsilla ole väliä tai Georgian osavaltiolla ole väliä. Eihän silloin kukaan tee mitään, jos ajattelu on tämä.

Viimeinen sammuttaa täällä valot tehtaasta niin Kiinassa pompsahtaa 10 lisää. Sähköt vielä niille kivihiilestä.
Kettutarhat kielletään Suomessa --> Kiinassa lisääntyy kettutarhat.

Näin se markkinatalous toimii. Pitäisi miettiä pidemmälle. Kaikki on pois suomalaisten tekijöiden elintasosta sekä veroina valtiolta. Tutkija/keksijä voi menettää rahat joilla voisi kehittää esim. CO2-syöjän ja tekisi siitä vaikka timantteja.
Vihreillä on aina tämä itkeminen ja kaikki on aina muista kiinni. Paluu takaisin kehityksestä pimeälle keskiajalle eli jatkuvaa sotimista elintasosta sekä kehitys oli hidasta, kun spagettihirviö määräsi ajatukset.

 

[JCSH]

Suomen osuus päästöistä taisi olla luokkaa 1,7 promillea, ja päästöt vähenevät vuosittain. Silloin voi hyvällä omatunnolla sanoa että olemme tehneet osamme, ja kiristellään lisää vasta kun muut pääsevät samaan

Otetaan se määrä ihmisten tuottamia CO2 päästöjä jonka Maapallo pystyy kestämään ilman suuria muutoksia. Jaetaan tuo luku 7,5 miljardilla. Kerrotaan siitä saatava luku 5,5 miljoonalla.
Jos tuo luku on pienempi kuin se kuinka paljon suomalaiset tuottavat CO2 päästöjä niin sitten meillä on vielä tehtävää päästöjen vähentämisessä.

 

[Tlapio]

Otetaan se määrä ihmisten tuottamia CO2 päästöjä jonka Maapallo pystyy kestämään ilman suuria muutoksia. Jaetaan tuo luku 7,5 miljardilla. Kerrotaan siitä saatava luku 5,5 miljoonalla.
Jos tuo luku on pienempi kuin se kuinka paljon suomalaiset tuottavat CO2 päästöjä niin sitten meillä on vielä tehtävää päästöjen vähentämisessä.

No lopetetaan teollisuus, romutetaan autot, ei osteta mitään ulkomailta, sähköntuotto nolliin. Paljon maapallon lämpötila tippuu?

 

[nopeehopee]

Otetaan se määrä ihmisten tuottamia CO2 päästöjä jonka Maapallo pystyy kestämään ilman suuria muutoksia. Jaetaan tuo luku 7,5 miljardilla. Kerrotaan siitä saatava luku 5,5 miljoonalla.
Jos tuo luku on pienempi kuin se kuinka paljon suomalaiset tuottavat CO2 päästöjä niin sitten meillä on vielä tehtävää päästöjen vähentämisessä.

Kai ymmärrät että 25 asteen pakkasessa mökin lämmitykseen tarvitaan vähän toisella lailla energiaa kuin savimajaan 25 asteen pluslämmössä?

 

[JCSH]

Kai ymmärrät että 25 asteen pakkasessa mökin lämmitykseen tarvitaan vähän toisella lailla energiaa kuin savimajaan 25 asteen pluslämmössä?

No tuosta saa pientä hyvitystä. Tosin vastaavasti lämpimissä maissa tarvitaan jäähdytystä.

 

[Propatria]

Vihervöyhöttäjien pitäisi nyt ymmärtää tai ainakin lopettaa valehteleminen suomalaisten osuudesta.

Esimerkin avulla yritän nyt selventää tilannetta.

Kuvitellaan että talletan pankkiin tuhat euroa. Käyn sitten nostamassa sata euroa. Seuraavaksi finanssivalvonta soittaa että olet melkoinen tuhlaajapoika koska tolleen olet satasen nostanut ja tuhlannut.

Aivan. Tuo on aivan sama asia kuin Suomen osuus ilmastonmuutoksessa. Meidän kulutus lasketaan grammalleen mutta ilmaston hyväksi tehdyt teot otetaan jostain maapallon keskiarvosta. Ihan vitullista ja vääristelevää vihreää propagandaa jolla aiheutetaan vaan huonompi olo kaikille ja aivan turhaan.

 

[k1nggg]

Otetaan se määrä ihmisten tuottamia CO2 päästöjä jonka Maapallo pystyy kestämään ilman suuria muutoksia. Jaetaan tuo luku 7,5 miljardilla. Kerrotaan siitä saatava luku 5,5 miljoonalla.
Jos tuo luku on pienempi kuin se kuinka paljon suomalaiset tuottavat CO2 päästöjä niin sitten meillä on vielä tehtävää päästöjen vähentämisessä.

Tai sitten muilla mailla on tehtävää väestönkasvun hallinnan kanssa.

 

[nopeehopee]

Laitetaan nyt vielä, kun asiasta ollaan keskusteltu:

Professori kummeksuu Suomen ilmastokeskustelua: ”Suomi on yksi siitä kourallisesta maita, jotka ovat vähentäneet päästöjään”

Jäitä hattuun ja taputellaan itseämme selkään

 

[Propatria]

Laitetaan nyt vielä, kun asiasta ollaan keskusteltu:

Professori kummeksuu Suomen ilmastokeskustelua: ”Suomi on yksi siitä kourallisesta maita, jotka ovat vähentäneet päästöjään”

Jäitä hattuun ja taputellaan itseämme selkään

Ilmastohysteerikoille on pääasia syyllistää suomalaisia. Faktojen huomioiminen ei ole niin justiinsa.

 

[baggio]

Sehän on hienoa että osa kuolevista riutoista pystyy palautumaan, vaikka osa ei.

Ei kuitenkaan kannata antaa noiden lillukanvarsien hämärtää kokonaiskuvaa, joka wikipediasta lainaten on tämä:

In the 2012–2040 period, coral reefs are expected to experience more frequent bleaching events. The Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) sees this as the greatest threat to the world's reef systems.[43][44][45][46] Coral reefs worldwide were lost by 19 percent, and 60 percent of the remaining reefs are at immediate risk of being lost.

With the increase of coral bleaching events worldwide, In 2017, the National Geographic proposed "In the past three years, 25 reefs—which comprise three-fourths of the world’s reef systems— experienced severe bleaching events in what scientists concluded was the worst-ever sequence of bleachings to date."

Netflixissä on katsottavissa loistava dokumenttielokuva aiheesta.

 

[JCSH]

Tai sitten muilla mailla on tehtävää väestönkasvun hallinnan kanssa.

Kolmanteen kertaa:

Ei vaan hänellä on valokeilassa se todellinen ongelma joka on että ihmiset tuottavat liikaa hiilidioksidipäästöjä.
1. Vaikka väestönkasvu pysähtyisi kuin seinään niin ihmiskunta silti tuottaa liikaa CO2 päästöjä.
2. Suuri(n) syy siihen miksi väestönkasvu on iso ongelma on koska sitä mukaa kun väestön määrä kasvaa, sen tuottamat CO2 päästöt kasvavat. Maapallolla kyllä riittää resursseja suht suureen ihmispopulaatioon mutta hiilidioksidipäästöt on se yksi asia jossa mennään jo reippaasti yli budjetin.
3. Väestönkasvun hidastamiseen on toistaiseksi tiedossa vain ja ainoastaan yksi tehokas tapa. Ja se on erittäin toimiva tapa. Ja se on elintason nousu, sitä mukaa kun ihmisten elintaso nousee niin väestönkasvun ongelma ratkeaa aikalailla itsestään. Mutta mitä tarvitaan nykyisellään elintason nousuun? Lisää CO2-päästöjä.

Eli siis jos ratkaistaan tuo CO2-päästöjen ongelma niin ratkaistaan ongelma joka on iso ihan ilman väestönkasvuakin, ratkaistaan pois väestönkasvun suurin ongelma ja ratkaistaan väestönkasvun korjaamisen suurin ongelma.

Tähän voisi vielä lisätä sen että Suomessa ei olla tehty mitään erityistä väestönkasvun kannalta. Täällä on toimittu kuten aikalailla kaikkialla muuallakin, ainoa ero on se että täällä esiteollisen ajan väestö oli erittäin pieni koska ilmasto ja maasto on mitä on. Jonka seurauksena suomalaisten määrän räjähdysmäinen kasvu jäi absoluuttisilta luvuilta pieneksi koska se lähtöväestökin oli erittäin pieni.

 

[Tlapio]

Ja ennenkin on ollu lämmintä. Ei tää maapallon historiassa mitään ihmeellistä ole.

 

[kekkeruusi]

Ja sitten kun palataan takaisin tähän todelliseen maailman huomataan, että nimenomaan Suomalaisten ja muiden länsimaalaisten elintavoissa se ongelma piilee.

Ei piile, vaan isojen valtioiden päästöissä ja liikakansoituksessa.

Vaikka Suomi ei yksinään isosti vaikuta, on järjetöntä sanoa ettei Suomen tekemisillä ole mitään väliä. Se on sama kuin sanoisi, ettei Ruotsilla ole väliä tai Georgian osavaltiolla ole väliä. Eihän silloin kukaan tee mitään, jos ajattelu on tämä.

Suomen, Ruotsin ja Georgian osavaltion tekemisillä ei ole mitään väliä, niin kauan kuin todelliset vaikuttajat eivät tee osaansa. Vain kokonaismäärillä on vaikutusta ja noiden kolmen esimerkkisi kokonaismäärät ovat kärpäsen pieru Saharassa.

Liikakansoitus on oma ongelmansa ja väestönkasvu on jo kääntynyt laskuun. Tähän on vaikuttanut muunmuassa kehittyvien maiden elintason nousu sekä naisten oikeuksien paraneminen.

Väestönkasvu on varmasti kääntynyt laskuun koko ihmiskunnan osalta, mutta se ei muuta todellisuutta Afrikan ja Aasian osalta.

 

[wanderer_]

Greta tosiaan julistaa virheellisesti maailmanloppua ja jotain totaalista tuhoa vaikka mitään sellaista ei ole tulossa edes vaikka kaikkein pahimmat skenaariot toteutuisi ja maailman keskilämpötila nousisi vaikka 5 astetta. Aavioituminen toki leviää reippaasti ja etelässä tulee asuinkelvottomia seutuja enemmän mutta jossain Siperiassa ja Kanadassa ja Suomessakin on ihan mukavat olosuhteet ja mitään maailmanloppua ei ole tulossa.

Eikö teitä maahanmuuttoaktivisteja ollenkaan häiritse sellainen tulevaisuus, jossa ilmastonmuutos pakottaa väestön mm. Afrikasta siirtymään yhä enenevissä määrin Eurooppaan.

 

[ATE]

Eikö teitä maahanmuuttoaktivisteja ollenkaan häiritse sellainen tulevaisuus, jossa ilmastonmuutos pakottaa väestön mm. Afrikasta siirtymään yhä enenevissä määrin Eurooppaan.

Häiritsee. mutta ei se varsinaisesti ole mitään uutta kun sieltä nyt jo tulisi sitä väestöä aikalailla maksimit jos näillä olisi kulkuväylä Eurooppaan. Afrikan kehittymättömyys sitä väestöä ajaa eniten sieltä liikkeelle nyt ja ilmaston lämpeneminen tuskin muuttaa tilannetta paljoa.

 

[wanderer_]

Häiritsee. mutta ei se varsinaisest ole mitään uutta kun sieltä nyt jo tulisi sitä väestöä aikalailla maksimit jos näillä olisi kulkuväylä Eurooppaan.

Eli ehdottomasti kannattaa paskoa ympäristöä lisää, mielellään maksimit, kunnes sitä muuttoa todella alkaa tulla.


Jotenkin sitä ajattelisi, että fiksumpaa olisi välittää edes vähäsen siitä, pysyykö muutkin alueet kuin juuri oma pläntti asumiskelpoisena.

 

[ATE]

Eli ehdottomasti kannattaa paskoa ympäristöä lisää, mielellään maksimit, kunnes sitä muuttoa todella alkaa tulla.

Esimerkiksi Egypti on 99 % aavikkoa ja siitä huolimatta siellä on noin 100 miljoonaa väestöä ja se on yksi Afrikan kehittyneimpiä maita. Ei se aavikkoilmasto estä tuolla ihmisten elämistä. Yhtälailla sitä voidaan muuallakin pärjätä jos siellä alettaisin tekemään jotain kehittävää ja rakennettaisiin infraa.

 

[wanderer_]

Esimerkiksi Egypti on 99 % aavikkoa ja siitä huolimatta siellä on noin 100 miljoonaa väestöä ja se on yksi afrikan kehittyneimpiä maita. Ei se aavikkoilmasto estä tuolla ihmisten elämistä. Yhtälailla sitä voidaan muuallakin pärjätä jos siellä alettaisin tekemään jotain kehittävää ja rakennettaisiin infraa.

Oletko vakavissasi?

 

[null0]

Viimeinen sammuttaa täällä valot tehtaasta niin Kiinassa pompsahtaa 10 lisää. Sähköt vielä niille kivihiilestä.
Kettutarhat kielletään Suomessa --> Kiinassa lisääntyy kettutarhat.

En puhunut tehtaista vaan yksilöiden kulutustottumuksista. Ei niitä tehtaita tarvita suomessa eikä kiinassa niin paljoa.

 

[ATE]

Oletko vakavissasi?

Olen? Meinaatko että se aavikoituminen automaattisesti muuttaisi kaiken täysin asuinkelvottomaksi vai mikä pointti?