Tuloilmakanavistoa ei liene eristetty ja kulkee tilassa, jossa ympäröivä ilma on yölläkin todella lämmintä. Lämmönsiirto (tuloilman lämpeneminen) juuri kasvaa, kun lämpötilaero ilman ja ympäristön välillä kasvaa. Samaa tapahtuisi toki myös eristetyllä kanavalla, mutta vähemmän.
On eristetty. Semmoista paksua eristettä on putken päällä. Tehdaseristettyä. Asian näkee helposti kun suihkutiloissa aukaisee kattopaneelin huoltoaukon. Ja ilma todellakin kanavassa virtaa eikä seiso. Myös kokeiltu sitä että laitettu laite puhaltamaan maksimiteholla että varmasti kiertää. Ei vaikutusta. Ja kuten alkuperäisessä viestissäni sanoin, ilma tulee ilmanvaihtolaitteen tulo suodattimelle saman lämpöisenä kuin se ulkonakin on.
Jos asetukset on kunnossa ja LTO:n ohitus toimii, taitaa laite toimia kuten pitää. Ehkä kyseisellä konetyypillä tuloilma lämpenee tuon verran ohituksesta huolimatta. Meillä tosiaan tuon noin +1,5 astetta lämpenee ohituksesta huolimatta. Edellisinä öinä näyttäisi lämpeneminen olleen luokkaa +2 astetta.
Enerventin kone lämmitti talteenottokenno ohitettuna viileää sisääntulevaa ilmaa aina n. 3°C. Ilmeisesti tuon tekee se että osa sisääntulevasta ilmasta kulkee kuitenkin kennon läpi, ja se pieni lämmittävä vaikutus joka itse puhallinmoottorilla on.
Edellisessä asunnossani oli Enervent Pingvin, eikä siitä tullut koskaan mitään mitattua. Oli toki reilu 10 vuotta vanhempi malli ja infopaneelikin jossa lämpötiloja näytti oli toki rajatumpi. Se kuitenkin toimi, yön aikana huoneisto oli selvästi viilentynyt. Toki silloinkin tuli autettua pitämällä tuuletusikkunoita auki ennen nukkumaan menoa. Tämä Swegon käyttää virtaa n. 200 mA/27,5W pyöriessään, koko vuorokauden saldo ollut n. 0,65 KWh.. Ei oikein uskottavalta kuulostaisi että tuo saisi virtaavan ilman kovasti lämpenemään. Tuo osa sisääntulevasta ilmasta menee kennon läpi lienee uskottavampi selitys. Harmi, kun sössivät hyvän idean. Nytkin, vaikka on viileä päivä ollut, ulkona olisi tarjolla 16,2 C ilmaa, mutta koneella tuo muuttuu 20,4 C lämpöiseksi ennenkuin tulee sisälle huoneeseen.
Ilmavirralla voi olla myös vaikutusta, ja ketjussa puhetta yöviilennyksestä, niin sen koneen lisäksi (siis se kuinka paljon ilma lämpiää venttiilille mennessä), myös merkitystä sillä vaihtaako ilman kerran kahteen tuntiin, vai onko käytettävissä tehokkaampia asetuksia. Kuumaa kivitalon viilentäminen on haasteellisempaa kuin kipsilevy kämpän.
Jos en väärin muista niin ulkoilma-anturi on tuloputken päässä koneen sisällä, ts. se näyttää sen todellisen koneelle tulevan ilman lämpötilan. Kanavat menee vanhan talon tapaan eristämättä yläpohjassa ja tuloilmakanavan seinä saa aika paljon aurinkoa niin lämmöt helteellä usein yli 35C.
Mites autotalli kuviossa menee ne pakokaasukuviot. Eli turvataan, tai ainakin minimoidaan ne riskit.
Eihän sillä tässä ole väliä kun kuvasta päätellen kyseessä on erillinen rakennus. Asuintiloista pitää erottaa savukatkolla eli esim. tuulikaapilla.
Ajattelin nyt lähinnä sitä jos tuossa varastossa touhuaa jotain ovi kiinni, mutta jos ajatus että ovi auki, niin onhan riski pieni.
Miten se poisto on järjestetty, siis tuskin seinän eristeiden läpi.
Sieltä varastosta on ovi autotalliin sekä ulko-ovi. Ulko-ovi on aika tiivis, tuskin siitä kauheasti vuotaa, tallin puolen ovi on perus sisäovi, ei kovin tiivis. Eiköhän se lähinnä ilmat vuoda tallin puolelle.
Miten autotallin ilmanvaihto on hoidettu? Omalla huipparilla vai ei mitenkään? Olisiko varastossa pelkkä tulo siksi että se toimii samalla tallin tuloilmana. Poistoa sinne ei silloin voi laittaa.
Ei mitenkään, paitsi se räppänä seinässä (auki/kiinni).
Eli silloin varastoon ei voi laittaa poistoa paitsi ehkä siten, että tiivistää sen autotallin ja varaston välisen oven niin että ne ei enää ole samaa osastoa.
Jos ylipianeisuus ei aistinvaraisesti tunnu, niin suunnittelian ajatus mahdollisesti ollut se että varaston poisto hoituu autotallin kautta, eli varastoon puhdasta ilmaa ja tuolla turvataan sitä ettei varastoon tule autotallin katkuja. Jos ilmamäärät pieniä niin oven raot riittää hyvin, varasto ei sinänsä tarvi isoa ilmanvaihtoa.
Tämä räppänä ilmeisesti suoraan ulkoilmaan ?
Tästä ymmärrän että talli on varsinaisen asuintalon yhteydessä ja tallista sinne asunnonpuoleen ovi.
Siis varastoon oma poisto ? jos se poisto toimii autotallinkautta, niin maalikkona ilman kannalta ei haaste.
Asunnon yhteydessä autotalli, niin tulee sitten niitä palojuttuja, budjettiä jos miettii, niin ennakkoon voi varautua siihen.
Maalikkona miettien kyllä siellä joku poisto täytyy olla. Muuten tulee mieleen joku moka, tai joku "parannellut" ominpäin jossain välissä.
Jep.
Ei kyllä pitäisi autotallin ja varaston välisen oven vaikuttaa talon alipaineisuuteen. Omalla kohdalla alkaa vetää hormeista ilmaa vain, kun laittaa ulos poistavan liesituulettimen päälle jonka poistoilmavirta voi olla kymmeniä litroja sekunnissa. Talon kokonaispoiston lto-koneen kautta luokkaa 70l/s. Saunan tehostusräppänän avaus ei tätä vielä tee (n. 10l/s).
Tuossa on todennäköisesti ajateltu, että kun varasto ei ole asuintila, niin sen ilmankosteus ei olennaisesti poikkea ulkoilmasta ja poisto tosiaan tapahtuu tuon autotallin räppänän kautta.No niin otetaan vielä yksi selventävä kuva. Edellinen omistaja tehnyt (LVI ammattilainen) IV hommat olikohan noin 20v sitten, talo taitaa olla alunperin painovoimainen -80.
Säädöistä on hänen lappu missä arvot jne. Ei niissä pitäisi olla mitään vikaa, mitä nyt taitaa olla vanhaan tyyliin säädetty hieman enemmän poistoa suhteessa tuloon, mikä taitaa olla enemmän kuin nykyään suositellaan. En jaksa kaivaa sitä lappusta juuri nyt.
Tallissa on joku ton tyyppinen venttiili mitä voi narulla säädellä kiinni/auki/enemmän auki.
Ok.
Jos jonkinlainen mittauspöytäkirja, niin siitä näet eri tilojen ilmamäärät ja sen miten tuo varasto/autotalli laskettu.
Eli autotalli/varastosta ei ole kulkua asuntoon, vaan ovi pihalle.Säädöistä on hänen lappu missä arvot jne. Ei niissä pitäisi olla mitään vikaa, mitä nyt taitaa olla vanhaan tyyliin säädetty hieman enemmän poistoa suhteessa tuloon, mikä taitaa olla enemmän kuin nykyään suositellaan. En jaksa kaivaa sitä lappusta juuri nyt.
Tallissa on joku ton tyyppinen venttiili mitä voi narulla säädellä kiinni/auki/enemmän auki.
En mitään ymmärrä, mutta
Joo, siinähän on vain se, että vaikka kokonaisuus olisikin alipaineinen, niin kylmään vuodenaikaan käy kuitenkin väkisin niin, että alakerrassa, portaikossa ja kenties vielä yläkerran lattianrajassa on alipaine, mutta yläkerran katonraja onkin jo ylipaineen puolella. Toisaalta kai tässä meillä tilannetta helpottaa se, että meillä on lähtökohtaisesti talvella tosi kuiva ilma eikä yläkerrassa ole erityisiä kosteudenlähteitä (kosteita tiloja). Yläpohjassa on selluvilla, mikä kaiketi sietää joissain määrin "kastumista". Höyrynsulku tietenkin on, mutta onhan se 100 % varmaa, että jostain epätiiveyskohtaa löytyy.
Niinhän ne taitaa mennä ja juuri siksi yläkertaa ei voi "pakottaa" alipaineiseksi. Jokuhan voisi ehdottaa, että ei muuta kun yläkerrasta vain poistoja isommalle ja tuloja pienemmälle. Poistoja on kuitenkin vain 2 kpl (WC ja vaatehuone) ja tuloja taas 4 kpl. Kun yläkerrassa nukkuu neljä ihmistä ja keskikokoinen koira (joskus vielä joku lapsen kaverikin yökylässä), niin makuuhuoneisiin on pakko tuoda niin paljon ilmaa, että kaksi poistoa ei mitenkään riitä tilannetta keikauttamaan tuon kerroksen osalta tarkasteltuna alipaineen puolelle. No ehkä tätä on tämän takia turha murehtia, kun eihän asialle oikein mitään voi. Tai no joku voisi ehkä tehdä jonkun pellepelotonratkaisun ja lisätä yläkertaan jonkun erillisen poisto iv-koneen tai muuta vastaavaa.
Erityisesti jos rappukäytävä on avoin ei tässä iv-säätäjän mukaan ole ongelmaa. Meillä sama tilanne ja tilojen luonteen takia ei helposti korjattavissa. Yläkerrassa makkareita ja oh joihin tuloja, alakerrassa puolestaan varastoa, khh, kph joissa poistoja. Tilanteen korjaamiseksi pitäisi käytännössä vaihtaa isompaan iv-koneeseen, jotta riittäisi kapasiteettia lisätuloihin alakerrassa ja poistojen kasvattamiseen yläkerrassa.
Siis onko siellä nyt alipainetta oikeasti ja kuinka paljon ja onko höyrysulkujen kanssa ongelmia.
Kuullostaa siltä että alipainetta on ihan kunnolla, ja että kämppä on tiivis.
Kuullostaa ihan hyvältä, jos oletetaan että tuosäätö/mittoitus arvot on tuolla kolmosella.
Oliko sellainen asetus kuin tuloilman säätötapa tmv ja sen alta viilennys? Tällä nimellä se itseltä löytyy muistaakseni ja sillä asetuksella ohittaa liian lämpimällä poistoilmalla LTO:n. Ei tarvitse aina säädellä tuloilman asetusta ylös ja alas.
Huonekohtasen LTO ilmanvaihtolaitteen suodatin oli ainakin täynnä jos jonkunlaista siementä 6kk jälkeen. Ihan hyvä vaihtoväli. Ei yhtään pidempi ainakaan saa olla. Ei vielä mitään hajuja tullut.
Tee testi ja kerro. että vaihdoit suodattimet, että huomaako hän.
