Ilmanvaihto eli IV-keskustelu

Liittynyt
15.01.2021
Viestejä
18
Tällaisiahan nämä. Noita kuvasi suodattimia käytetään suoraan seinän läpi menevissä venttileissä, Velcon tuuletusluukkuun asennettavassa sitten alla olevan mukainen.
 

Liitteet

Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 752
Tällaisiahan nämä. Noita kuvasi suodattimia käytetään suoraan seinän läpi menevissä venttileissä, Velcon tuuletusluukkuun asennettavassa sitten alla olevan mukainen.
Jos alueella on jokin "suodatinliike", niin kysäse sopivaa metritavaraa, jos muutenkin sen sinne saksit ja teippaat.

Vähän sitten arvot onko tarkoitus suodataa pahin lika pois, vai pyrkiä mahdollisimman puhtaaseen ilmaan, en tiedä onko tuohon myytävissä jotain suodatuslukuja, Jos "äärimmaisyyksiin" niin jos tuohon mahtuu "oikea" suodatin, niin tilailla mittoihin tehtyjä.... Maalikkona varmaan vetelisin jotain suodatinkannasta.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 712
Velcon laadukkaasti suodattava Aero (josta saa leikattua suodattimen kahteen ikkunaan) maksaa 30-40€/kpl (ilmoitettu vaihtoväli 6-12kk), Sinin halvempi tuote 7,99€, mutta tuolle ilmoitetaan vaihtoväliksi 1-3kk, eli ei useamman ikkunan kanssa halvaksi tulisi tämäkään. Onko edes muita vaihtoehtoja tähän käyttöön?
Tässä on sama suodatustaso F7 kuin tuossa Velcossa: Tuuletusikkunasuodatin F7

Tuo halvempi ei varmaan ole F7 vaan jotain G3 tai G4.

Jostain saattaisi saada myös metritavarana tuota F7:aa, nopeasti en tosin löytänyt.
 
Liittynyt
16.01.2019
Viestejä
42
Tässä on sama suodatustaso F7 kuin tuossa Velcossa: Tuuletusikkunasuodatin F7

Tuo halvempi ei varmaan ole F7 vaan jotain G3 tai G4.

Jostain saattaisi saada myös metritavarana tuota F7:aa, nopeasti en tosin löytänyt.
Olisikohan tässä vielä enemmän kangasta halvemmalla..

Edit: itsellä siis sama ongelma. Ajattelin lisäksi asentaa myös magneetit karmeihin ja metallilistalla kiinnittää suodatinkankaan tuuletusluukun sisään. Tällä tavalla jotenkin Metalliliuska suodatinkankaan kiinnittämiseen magneeteilla - Allergia- ja Sisäilma-apu
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Moikka.
Pitäisi vaihtaa Ilto 440 uuteen koneeseen, talon lämpimien neliöiden ollessa 136m2, huonekorkeus 2,6m.

Mitä mielipiteitä, kokemuksia tai perusteluja porukalla on seuraavista kone vaihtoehdoista?

Vallox 125MV
Swegon W4xs Smart ( Tai mahdollisesti Genius, sama kone kuin smart lisäherkuin.... )
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 766
Ikkunasuodattimista, tuo sinin näkemys ainakaan ei blokannut siitepölyä, vaan sitä näkyi tuuletusikkunan alakarmissa ihan huomattavia määriä. Vaihdettiin sitten tilalle vuoden jälkeen nuo velcon filtretet ja se on pelannut paremmin. Eikä tuokaan ole vajaassa vuodessa muuttunut kovin likaisen näköiseksi, eli varmaankin menee pari vuotta per setti. Tuuletusikkunat tommoset vanhanaikaset ikkunan korkuiset mutta 15cm leveät. Muutamassa tommosessa on tuo VTR-100 termostaattiventtiilit, muut sitten tuuletettu ihan avaamalla tarvittaessa.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
23
...
Mitä mielipiteitä, kokemuksia tai perusteluja porukalla on seuraavista kone vaihtoehdoista?

Vallox 125MV
...
Itse vaihdoin juuri kuukausi sitten ILTO 440 -> Vallox 125F MV. Kattoasennussarjalla onnistui hyvin. Katosta roikkuvat kierretangot sai siirtää, muuten istui suoraan paikalle. Vallox tuli MikroTik Hap Lite sillalla langattomaan verkkoon. RJ12 modulaarikaapelille tein ruuviliitinadapterit, joiden avulla sain nätisti hyödynnettyä olemassaolevan ohjauspaneelin piuhan. Käyttöönotto oli kivuton ja ilmamäärät oli helppo säätää. Samalla vaihdettiin venttiilit kattoon ja putsattiin kanavat. Vanhat venttiilit oli kuulemma jotain vaikeasti säätyvää mallia.

Laitteen ilmamäärät riittää helposti. Ilmamäärät säädettiin 50/50% asetuksilla. Tällä hetkellä kotona-tilassa käytetään 25% nopeutta, mikä tuottaa jotakuinkin 2/3 IV suunnitelmien mukaisesta ilmamäärästä ja riittää kahdelle hengelle hyvin. Poissa-tila 17% ja tehostus 60%.

Tuloilmahyötysuhde on jatkuvasti yli 80%, yleensä noin 85%. Toiminta on ollut luotettavaa, ja laite tuntuu reagoivan kasvaneeseen hiilidioksidi- tai kosteustasoon oikein. Mainittakoon että hiilidioksidianturin lukemat hyppäsivät n. 300ppm alaspäin tässä reilu viikko sitten. Aikaisemmin olivat liian korkealla, 800-1000ppm kahden henkilön taloudessa, ja nyt anturi näyttää fiksumpia 500-700ppm lukemia kotona ollessa. Liekkö tehnyt jonkinlaisen automaattisen kalibroinnin.

Miinusta voisin antaa EC puhaltimien n. 600Hz käyntiäänestä. ILTOn kanssa puhaltimia hädin tuskin kuuli kanavien äänen alta, mutta Valloxin kanssa puhaltimet kuulee selvästi, jopa ennen mitään ilmanvirtauksen ääntä. Jo 30% nopeudella puhaltimien ääni kuuluu talon toisessa päässä olevaan makuuhuoneeseen. Tästä juteltiin Valloxin kanssa puhelimitse. Ovat ongelmasta tietoisia. Asia on kuulemma selvityksessä, mutta eivät ole vielä palanneet sovitusti sähköpostilla asiaan vaikka olen laittanut sinne jo muutaman kyselyn perään. Pitää varmaankin soitella sinne seuraavaksi.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2017
Viestejä
91
Itse vaihdoin juuri kuukausi sitten ILTO 440 -> Vallox 125F MV. Kattoasennussarjalla onnistui hyvin. Katosta roikkuvat kierretangot sai siirtää, muuten istui suoraan paikalle. Vallox tuli MikroTik Hap Lite sillalla langattomaan verkkoon. RJ12 modulaarikaapelille tein ruuviliitinadapterit, joiden avulla sain nätisti hyödynnettyä olemassaolevan ohjauspaneelin piuhan. Käyttöönotto oli kivuton ja ilmamäärät oli helppo säätää. Samalla vaihdettiin venttiilit kattoon ja putsattiin kanavat. Vanhat venttiilit oli kuulemma jotain vaikeasti säätyvää mallia.

Laitteen ilmamäärät riittää helposti. Ilmamäärät säädettiin 50/50% asetuksilla. Tällä hetkellä kotona-tilassa käytetään 25% nopeutta, mikä tuottaa jotakuinkin 2/3 IV suunnitelmien mukaisesta ilmamäärästä ja riittää kahdelle hengelle hyvin. Poissa-tila 17% ja tehostus 60%.

Tuloilmahyötysuhde on jatkuvasti yli 80%, yleensä noin 85%. Toiminta on ollut luotettavaa, ja laite tuntuu reagoivan kasvaneeseen hiilidioksidi- tai kosteustasoon oikein. Mainittakoon että hiilidioksidianturin lukemat hyppäsivät n. 300ppm alaspäin tässä reilu viikko sitten. Aikaisemmin olivat liian korkealla, 800-1000ppm kahden henkilön taloudessa, ja nyt anturi näyttää fiksumpia 500-700ppm lukemia kotona ollessa. Liekkö tehnyt jonkinlaisen automaattisen kalibroinnin.

Miinusta voisin antaa EC puhaltimien n. 600Hz käyntiäänestä. ILTOn kanssa puhaltimia hädin tuskin kuuli kanavien äänen alta, mutta Valloxin kanssa kuulen puhaltimet kuulee selvästi, jopa ennen mitään ilman virtauksen ääntä. Jo 30% nopeudella puhaltimien ääni kuuluu talon toisessa päässä olevaan makuuhuoneeseen. Tästä juteltiin Valloxin kanssa puhelimitse. Ovat ongelmasta tietoisia. Asia on kuulemma selvityksessä, mutta eivät ole vielä palanneet sovitusti sähköpostilla asiaan vaikka olen laittanut sinne jo muutaman kyselyn perään. Pitää varmaankin soitella sinne seuraavaksi.
Kiitos tästä! Tästä Vallox 125 MV:stä ei löydy juurikaan kokemuksia (Swegonista jonkin verran negatiivisia) ja itsellä on tismalleen sama vaihto ajatuksena. Millaista hintaa jouduit pulittamaan tästä vaihdosta?
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
23
Tein asennuksen, kanavien putsauksen ja säädöt appiukon kanssa. Vallox ja tarvikkeet Onniselta ja Puuilosta. MikroTik proshopista. Kokonaiskustannukseksi tuli reilu 2650€ sis alv.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 712
Tein asennuksen, kanavien putsauksen ja säädöt appiukon kanssa. Vallox ja tarvikkeet Onniselta ja Puuilosta. MikroTik proshopista. Kokonaiskustannukseksi tuli reilu 2650€ sis alv.
Oliko teillä ihan kunnon mittari vai miten teitte säädöt?

Täälläkin koneen vaihto suunnitelmissa ja vähän tuo DIY-asennus (ainakin suurimmilta osin) itseänikin kiinnostaa kun homma ei kuitenkaan ole mitään rakettitiedettä ja iso osa asentajista tuntuu mittailevan ja säätävän miten sattuu.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
23
Oliko teillä ihan kunnon mittari vai miten teitte säädöt?
Käytössä oli kalibroitu ammattitason painemittari. Ensin säädettiin venttiilien virtaus 50/50% puhallinteholla, ja sitten tarkistettiin paine-ero vaipan yli. Se oli suorilta kohdallaan, joten tutkittiin sitten sopivat puhallinasetukset tehostukseen, IV suunnitelmia matalempaan kotona-tilaan ja poissa-tilaan. Näissä tutkittiin paine-ero vaipan yli sekä virtaus muutamasta venttiilistä. Vinkkinä, ohut pneumatiikkalinjan pätkä oli kätevä apu vaipan paine-eroa mitatessa, sillä se ei painu täysin kasaan/tukkoon ikkunatiivisteen välissä.

Projekti oli aika suoraviivainen, ja jos työkalut ja mittalaitteet pysyy kädessä niin eiköhän tuo onnistu. Suosittelen kyllä keksimään jostain kunnolliset mittalaitteet sekä vehkeet kanavien putsaukseen. Kanavien putsaus oli helppoa kun kone oli irti. Sähkötkään ei ole paha nakki. Väylä ohjauspaneelille ja pistoke seinään.
 
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Itse vaihdoin juuri kuukausi sitten ILTO 440 -> Vallox 125F MV. Kattoasennussarjalla onnistui hyvin. Katosta roikkuvat kierretangot sai siirtää, muuten istui suoraan paikalle. Vallox tuli MikroTik Hap Lite sillalla langattomaan verkkoon. RJ12 modulaarikaapelille tein ruuviliitinadapterit, joiden avulla sain nätisti hyödynnettyä olemassaolevan ohjauspaneelin piuhan. Käyttöönotto oli kivuton ja ilmamäärät oli helppo säätää. Samalla vaihdettiin venttiilit kattoon ja putsattiin kanavat. Vanhat venttiilit oli kuulemma jotain vaikeasti säätyvää mallia.

Laitteen ilmamäärät riittää helposti. Ilmamäärät säädettiin 50/50% asetuksilla. Tällä hetkellä kotona-tilassa käytetään 25% nopeutta, mikä tuottaa jotakuinkin 2/3 IV suunnitelmien mukaisesta ilmamäärästä ja riittää kahdelle hengelle hyvin. Poissa-tila 17% ja tehostus 60%.

Tuloilmahyötysuhde on jatkuvasti yli 80%, yleensä noin 85%. Toiminta on ollut luotettavaa, ja laite tuntuu reagoivan kasvaneeseen hiilidioksidi- tai kosteustasoon oikein. Mainittakoon että hiilidioksidianturin lukemat hyppäsivät n. 300ppm alaspäin tässä reilu viikko sitten. Aikaisemmin olivat liian korkealla, 800-1000ppm kahden henkilön taloudessa, ja nyt anturi näyttää fiksumpia 500-700ppm lukemia kotona ollessa. Liekkö tehnyt jonkinlaisen automaattisen kalibroinnin.

Miinusta voisin antaa EC puhaltimien n. 600Hz käyntiäänestä. ILTOn kanssa puhaltimia hädin tuskin kuuli kanavien äänen alta, mutta Valloxin kanssa puhaltimet kuulee selvästi, jopa ennen mitään ilmanvirtauksen ääntä. Jo 30% nopeudella puhaltimien ääni kuuluu talon toisessa päässä olevaan makuuhuoneeseen. Tästä juteltiin Valloxin kanssa puhelimitse. Ovat ongelmasta tietoisia. Asia on kuulemma selvityksessä, mutta eivät ole vielä palanneet sovitusti sähköpostilla asiaan vaikka olen laittanut sinne jo muutaman kyselyn perään. Pitää varmaankin soitella sinne seuraavaksi.
Kiitos vastauksesta. Päädyin itse tosiaan kans päivittämään Ilto 440 -> Vallox 125MV + Delico PTD EC ( liesikupu + Vilpe Flow puhallin katolle systeemiin. ) Ensiviikolla alkaisi koneen asennus, kanaviston putsaus, säätö.
Harmi, etten lukenut tätä juttuasi aikaisemmin. Yritin taistella vanhan ohjauskaapelin pois eikä se liikkunut mihinkään. Loppuen lopuksi päätin vetää uuden ohjauskaapelin eripaikkaan, mutta jälkikäteen ajatellen se entinen ohjaus oli muutenkin hassussa paikkaa keittiö välitilassa... Nyt on oven vieressä silmien tasolla. ( Lähellä takkaa, takkakytkintä ajatellen ) Tuo puhaltimien melu ei kuulosta kovin kivalta.. Meillä kun tuo iv-kone on 2 makuuhuoneen välisessä vaatehuoneessa.... Joten mitään ylimääräisiä ääniä asuntoon sieltä ei kaivattaisi.

Laitoin Valloxille palautetta, että onko Mycloudin käyttöön tulossa appia.. Mutta ilmeisesti ei suunnitelmissa. Olisi hieman kätevämpi käyttää kuin selaimella.
 
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Meillä on sekä tulo, että poisto puolella metriset vaimentimet. Ei ole kuulukut Iltosta ainakaan mitään muuta kuin täysillä ilman virtaus. Toivottavasti tämä jatkuisi näin. Olin ostamassa Swegon W4 xs Genius konetta Homemap in kautta. Mutta alkoi ärsyttämään laiska yhteydenpito myyjän päästä joten päädyin Valloxiin. Myös 1000e halvempi kokonaishinta ajoi siihen.
 
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Huomenna alkaa kone asennukset.. Vanhan purulla ja kanavien putsauksella.
Mietin vielä, pitäisikö vetää ohjauskaapeli vielä lähelle ulko-ovea. Tämä mahdollistaisi takan viereen pelkän takkakytkimen tai toisem hallintapaneelin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 377
Meille justiinsa asenneltiin myös Vallox 125 MV, korvasi MUH Ilmava 120:n. Ohjauspaneeli on vähän piilossa kodinhoitohuoneen kaapissa, mutta netin kautta sitä tulee kuitenkin ohjailtua pääosin. Varsin kätevä tuo Valloxin pilvisysteemi.
 
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Nyt melkein viikko takana, hyvä kone. Miinuksia äänekkyydestä verrattuna vanhaan Ilto 440 Controliin. Ilmeisesti uudet EC puhaltimet aiheuttavat hieman enemmän melua. Minulla on 1m vaimentimet tulo ja poistopuolella + onlinen saneeraus vaimentimet. Silti kuuluu hieman ääntä kanavistosta. Tosin, ilman vaihtuvuus on myös ihan eriluokkaa kuin Ilto 440... 125 MV säädöistä plussaa, saa säädettyä todella tarkkaan ja niinkuin edellinen kirjoittaja mainitsi SELAIMELLA! Nykyaikaa... Puhutaan prosenteista, moottoreiden kierrosnopeuksista, lämpötiloista... Ei enää mistään 1 - 5 asteikoista.. :) Todella jees.
Mulla on digitaali 1 lähdössä tuo liesikupu + vilpe yhdistelmä. Sille saa määritettyä erikseen ilman kompensointi asetukset esim. 50 tulo, 20 poisto. Jolloin takkakytkimellä voi olla kesymmät prosentit.. Tämä Plussaa!

Kaikenkaikkiaan Valmet ei tunnu pettävän tälläkään kertaa... ( Työpaikka oli automaatio ohjauksessa Valmet, ei ongelmaa... -> Vaihto Honeywell = Ongelmia.... )
Olin kyllä itse ostamassa Swegon W4 xs genius konetta joka olisi varmasti ollut hiljaisempi ja hieno kone kaikinpuolin. Erona lienee ajatusmaailma miten ulkoa tulevaa ilmaa tulisi käsitellä.
Olen tällähetkellä tyytyväinen Valloxiin, meinaan laittaa äänenvaimennusta tilaan missä kone on jos se hieman vaimentaisi tilaan tulevia ääniä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
84
Enemmän ilmanvaihtoa => enemmän melua, ihmettele :confused:

Ohjaustavan muutos tuskin vaikuttaa äänekkyyteen, uuden koneen ilmamäärät lienee vaan säädetty nykyisten määräysten mukaisiksi ja vanhalla koneella oli mitä oli.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
23
Kylläpä se vaan vaikuttaa. Jos ILTOn nopeuden sääti siten että kanavista kuului selkeä ilman virtauksen humina, puhaltimien ääni ei ollut havaittava. Valloxin puhallinäänen taas kuulee ennen ilman virtauksen ääntä.
 
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Enemmän ilmanvaihtoa => enemmän melua, ihmettele :confused:

Ohjaustavan muutos tuskin vaikuttaa äänekkyyteen, uuden koneen ilmamäärät lienee vaan säädetty nykyisten määräysten mukaisiksi ja vanhalla koneella oli mitä oli.
Kasvanut ääni johtunee lienee uusista EC puhaltimista? Niistä mainitaan myös Valloxin ohjekirjassa jossa käsketään lisätä äänenvaimennusta kanavistoon... Vähän kyllä ihmettelen miten Swegon on tämän ratkaissut, sillä heidän koneessaan on -10db verrattuna Valloxiin, samat ilmamäärä speksit kuitenkin...

Ja tuolla ohjaustavan muutoksella viittasin, että Valloxissa kennon sulatuksessa ohitetaan kenno. Eli päästetään hetkellisesti kylmää ilmaa suoraan sisään tai pysäytetään tuloilma puhallin niinkuin ennen = johtaa asunnon alipaineeseen.
Swegonilla vedetään aina kennon läpi, mutta käytetään lämmitysvastusta ennen ja jälkeen kennon.. Ei ohiteta.

Molemmissa koneissa on sama energialuokitus joten tämä ei lienee aiheuta sen isompia eroja... Muutenhan koneet on melko saman näköisiä.
 
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Kylläpä se vaan vaikuttaa. Jos ILTOn nopeuden sääti siten että kanavista kuului selkeä ilman virtauksen humina, puhaltimien ääni ei ollut havaittava. Valloxin puhallinäänen taas kuulee ennen ilman virtauksen ääntä.
Ilton puhaltimet laakeri rempan jälkeen oli niin hiljaiset, että oli pakko tarkistaa pyöriikö ne ollenkaan... :rofl: Itselläni iltosta antautui viimein tuo kesäpelti automaatiikka ja sen jälkeen se oli teipattuna joko talvi tai kesä asentoon. Lisäksi säädöt oli mitä oli, meillä veti liesituulettimen päällä olessa takasta korvausilmaa, joutui naputtelemaan aika takkakytkintä. Lisäksi muutama kerran tuli takasta savut sytytyksessä sisään, kun Ilto pätki talvella aika paljon tuota tuloilmapuhallinta?? Näistä ongelmista päästiin uuden koneen ja liesikuvun asennuksella...
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
873
Kämpässä Ilto 300 k IV-kone ohjaus liesikuvulta Savo dph-m27. IV-koneessa AC-puhaltimet ja niiden ohjaus on toteutettu tyristorisäätimellä. Vajailla nopeuksilla puhaltimista lähtee ns. Tyristorihurinaa.

Onkohan mitä mahdollista tehdä muuntajaohjatulla saisi puhdasta siniaaltoa mutta ei kiinnostaisi liesikupua vaihtaa. Olisikohan puhaltimet vaihtamalla mahdollista vähentää hurinaa, muutenkin taitavat olla alkuperäiset puhaltimet.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 222
Onkohan mitä mahdollista tehdä muuntajaohjatulla saisi puhdasta siniaaltoa mutta ei kiinnostaisi liesikupua vaihtaa. Olisikohan puhaltimet vaihtamalla mahdollista vähentää hurinaa, muutenkin taitavat olla alkuperäiset puhaltimet.
On.

On.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 712
Eikö sen ohjauksen voi vaan ottaa pois siltä liesikuvulta? Ainakin jossain remppakohteissa nähnyt että kuvun vieressä seinällä on IV:n säädin.

Miten tommonen edes toimii, että liesikupu ohjaa IV:tä? Miten sitä kupua itsessään sitten ohjataan? Ei kai se se kupu kuitenkaan IV-kanavaan mitään ime vaan sillä on oma moottori/huippari?

Puhaltimien vaihto ei varmaan ole mitenkään kannattava operaatio.
 
Liittynyt
08.10.2020
Viestejä
77
Eikö sen ohjauksen voi vaan ottaa pois siltä liesikuvulta? Ainakin jossain remppakohteissa nähnyt että kuvun vieressä seinällä on IV:n säädin.

Miten tommonen edes toimii, että liesikupu ohjaa IV:tä? Miten sitä kupua itsessään sitten ohjataan? Ei kai se se kupu kuitenkaan IV-kanavaan mitään ime vaan sillä on oma moottori/huippari?

Puhaltimien vaihto ei varmaan ole mitenkään kannattava operaatio.
Kupu ohjaa iv-konetta jos koneen kautta vedetään kuvun käryt. Itse muutin kuvun ohjauksen Vilpe Flow Ec puhallinta ohjaamaan ja pidetään kupu erillään Iv-koneesta. Kärkitieto (kompensointi) sähköisen pellin avauksesta iv-koneelle. Ei muuta.

Mutta muutenhan tuo liesikupu toimisi ikään kuin lisäohjaimena iv-koneelle...
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 870
Olen pari vuotta kipuillut IV-koneen vaihdon kanssa. Vanha Valloxin 130E syö sähköä 2/4 nopeudella (reilu ~50l/s) n.100kWh/kk lämpimään aikaan, talvella voi mennä 200kWh tai enemmänkin. Viime vuonna kulutus oli 1500kWh vähän nuukaillen. Luulisin, ettei uudella koneella siitä tipu kuitenkaan kuin max puolet pois, eli säästö olisi luultavasti maksimissaan 750kWh/~100e per vuosi. Sillä perus valloxinkin maksuaika olisi yli 20 vuotta. Toisaalta mukavuus voisi lisääntyä kun koneeseen saisi lieskarikompensoinnin ja poissaolo ym. ajastuksia. Mutta lisäongelmana on puutteelliset raitisilma- ja poistokanavien eristykset, eikä nyt napostele alkaa niitä värkkäillä. Poistoa ei ole eristetty lainkaan, muttei kondensoi edes kylmällä (niin paska kone). Raitisilmakanavaa on eristämättä muttei sekään vettä kerää koneen päälle ja villaeristeen kuori ei ole höyrytiivis. Armaflexiä olis mielessä laittaa kunhan kerkeää. Mitään kosteusongelmia niistä ei ole kuitenkaan ollut havaittavissa eikä kastele rakenteita. Menevät osittain hankalissa paikoissa niin rakenteita pitäisi purkaa.

Tuo Valloxin saneerausmalli pitäisi sopia aika suoraan, mutta jos se on vielä vanhaa äänekkäämpi ei oikein iske. Vanhakin häiritsee yöllä erityisesti 3/4 nopeudella (75l/s, tosin enemmän kuminan kautta mikä taitaa johtua kanavistosta). Swegonin laitteissa saa pistää helposti touhutonnin lisää.

Lopulta ajattelin, jos remppaisi vanhaa konetta. Laakerien vaihto ja muutama vaihtorele puhallinnopeuksien valintaan. Lieskarioptionkin voisi toteuttaa lisäreleellä pudottaen poistonopeutta, muttei välttämättä järkevää mahdollisten jäätämisongelmien takia?

Puhaltimen laakeri pitäisi olla tämä, niin eikös tämä ole sama laakeri? Tai pitäisikö panostaa johonkin parempaan? GJN optiossa on jokin erikoisrasva sähkömoottorikäyttöön? Saatavissa myös täältä. Nuo erikoisliikkeet on niin rajatusti auki, että mielummin tilaisin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 222
Olen pari vuotta kipuillut IV-koneen vaihdon kanssa. Vanha Valloxin 130E syö sähköä 2/4 nopeudella (reilu ~50l/s) n.100kWh/kk lämpimään aikaan, talvella voi mennä 200kWh tai enemmänkin. Viime vuonna kulutus oli 1500kWh vähän nuukaillen. Luulisin, ettei uudella koneella siitä tipu kuitenkaan kuin max puolet pois, eli säästö olisi luultavasti maksimissaan 750kWh/~100e per vuosi. Sillä perus valloxinkin maksuaika olisi yli 20 vuotta. Toisaalta mukavuus voisi lisääntyä kun koneeseen saisi lieskarikompensoinnin ja poissaolo ym. ajastuksia. Mutta lisäongelmana on puutteelliset raitisilma- ja poistokanavien eristykset, eikä nyt napostele alkaa niitä värkkäillä. Poistoa ei ole eristetty lainkaan, muttei kondensoi edes kylmällä (niin paska kone). Raitisilmakanavaa on eristämättä muttei sekään vettä kerää koneen päälle ja villaeristeen kuori ei ole höyrytiivis. Armaflexiä olis mielessä laittaa kunhan kerkeää. Mitään kosteusongelmia niistä ei ole kuitenkaan ollut havaittavissa eikä kastele rakenteita. Menevät osittain hankalissa paikoissa niin rakenteita pitäisi purkaa.

Tuo Valloxin saneerausmalli pitäisi sopia aika suoraan, mutta jos se on vielä vanhaa äänekkäämpi ei oikein iske. Vanhakin häiritsee yöllä erityisesti 3/4 nopeudella (75l/s, tosin enemmän kuminan kautta mikä taitaa johtua kanavistosta). Swegonin laitteissa saa pistää helposti touhutonnin lisää.

Lopulta ajattelin, jos remppaisi vanhaa konetta. Laakerien vaihto ja muutama vaihtorele puhallinnopeuksien valintaan. Lieskarioptionkin voisi toteuttaa lisäreleellä pudottaen poistonopeutta, muttei välttämättä järkevää mahdollisten jäätämisongelmien takia?

Puhaltimen laakeri pitäisi olla tämä, niin eikös tämä ole sama laakeri? Tai pitäisikö panostaa johonkin parempaan? GJN optiossa on jokin erikoisrasva sähkömoottorikäyttöön? Saatavissa myös täältä. Nuo erikoisliikkeet on niin rajatusti auki, että mielummin tilaisin.
Jos tarkoitat poistolla sitä jäteilman lykkäystä IV koneelta ulos, niin se kyllä pitäisi olla ihan rakennusmääräysten puolesta eristetty, sen sijaan huoneistosta iv koneelle poistoputkea ei ole tarvetta eristää, siellä ei normaalisti kulje kovin viileää ilmaa.. Tietysti jos putki kulkee välilatolla, eikä sen päällä ole kuin 10cm puhallusvillaa tulee lämpöhäviötä, mutta kondenssiongelmaa se ei luo.

Samoin tuloputkien eristys tehdään ensisijaisesti silloin jos ilma on mahdollisesti jäähdytettyä. Tosin sama hukkalämpö pätee siihenkin, mutta tosiaan kondenssiongelmaan se ei vaikuta.

Siihen vanhaan koneeseen kun lisää liesituuletinkompensoinnin laittamalla poistopuhaltimen vaan hitaalle toimii, ja jos keli on sellainen että kenno vetää jäähän, niin kone sammuttaa automaattisesti tulopuhaltimen ja sulattelee kennon. Aiheuttaa tietysti alipainetta, mutta minkäs teet.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 870
Jos tarkoitat poistolla sitä jäteilman lykkäystä IV koneelta ulos, niin se kyllä pitäisi olla ihan rakennusmääräysten puolesta eristetty, sen sijaan huoneistosta iv koneelle poistoputkea ei ole tarvetta eristää, siellä ei normaalisti kulje kovin viileää ilmaa.. Tietysti jos putki kulkee välilatolla, eikä sen päällä ole kuin 10cm puhallusvillaa tulee lämpöhäviötä, mutta kondenssiongelmaa se ei luo.

Samoin tuloputkien eristys tehdään ensisijaisesti silloin jos ilma on mahdollisesti jäähdytettyä. Tosin sama hukkalämpö pätee siihenkin, mutta tosiaan kondenssiongelmaan se ei vaikuta.

Siihen vanhaan koneeseen kun lisää liesituuletinkompensoinnin laittamalla poistopuhaltimen vaan hitaalle toimii, ja jos keli on sellainen että kenno vetää jäähän, niin kone sammuttaa automaattisesti tulopuhaltimen ja sulattelee kennon. Aiheuttaa tietysti alipainetta, mutta minkäs teet.
Raitisilmalla tarkoitin ulkoilmaa, reilu metri eristämättä koneen päällä. Vetää luonnollisesti pieneen jäähän putken pinnan kovilla pakkasilla, mutta vettä ei silti koneen päälle kerry. Ulos menevää jäteilmakanavaa on eristämäti useampi metri, mutta se on tosiaan niin lämmintä tällä koneella ettei tunnu isoimmalta murheelta.

Huoneiden tuloilmakanavat on asia erikseen, pisimpiä vetoja olis kiva lisäeristää kun tuloilman lämpö alkaa tippua 5C tai enemmänkin -20C pakkasilla.

Tuon edullisimman laakerikaupan verkkokauppa on vähän niin ja näin, mutta firman verkkosivujen ja taloustietojen perusteella vaikuttaisi ok firmalta (Hytek Oy).

E: Ei muuten kuntotarkastaja noteerannut lainkaan puutteellisia IV-kanavien eristyksiä aikoinaan.
 
Liittynyt
01.06.2023
Viestejä
94
Olen pari vuotta kipuillut IV-koneen vaihdon kanssa. Vanha Valloxin 130E syö sähköä 2/4 nopeudella (reilu ~50l/s) n.100kWh/kk lämpimään aikaan, talvella voi mennä 200kWh tai enemmänkin. Viime vuonna kulutus oli 1500kWh vähän nuukaillen. Luulisin, ettei uudella koneella siitä tipu kuitenkaan kuin max puolet pois, eli säästö olisi luultavasti maksimissaan 750kWh/~100e per vuosi.
Olen seuraillut 110SE kulutusta. Normaalitilassa vie 45-46W ja ilmaa vaihtuu varmaan tuon 50 l/s verran. -10 asteen kylmemmällä puolella tulee sulatuksia, HA:n historiatieto näyttää max 130W kulutuspiikkiä.
 
Liittynyt
01.06.2023
Viestejä
94
Laitetaan tänne talteen tulevaisuuden googlettelijoille. Vallox 110SE laakerit tuli elonsa päähän 8v käytön jälkeen. Koneen päässä kaikki muu on aika suoraviivaista valmistajan ohjeen mukaan, paitsi puhaltimen irrotus. Pohjimmiltaan puhallin roikkuu kauluksestaan koneen rungossa olevassa muovilipareessa, jossa väkäsiä. Puhallinta pitää käännellä ja väännellä, meisselillä väännellä liparetta ja vartin ähinän jälkeen puhallin putoaa pois. En sitä muutenkaan osaa kuvailla.

Omassani puhallin oli EBMPAPST R3G146-AD23-16. Laakereina paikalleen meni SKF 626-2RS. Moottorin akselin päässä on ärsyttävän pieni lukkorengas, jouduin hieman viilaamaan lukkorengaspihtieni kärkiä jossa mahtui. Roottori on jousikuormitettu joten painamalla sitä sisään saa hiukan työtilaa lukkorenkaalle. Moottorin kannen alla tekniikkaosassa on jonkun anturin ympärillä oleva pieni muovikotelo, se putoaa purkaessa pois, tarkkana ettei katoa.

Laakerit lähtee irti ilman ulosvetäjiä ja menee paikalleen käsin painamalla. Jos pitää painaa niin 12mm hylsy oli aika sopivan kokoinen laakerin ulkokehälle.
 

Liitteet

Liittynyt
07.04.2024
Viestejä
2
Hieman aiheen vaihtoa IV-koneista painovoimaiseen ilmanvaihtoon. Lurkannut foorumilla jo jonkin aikaa ja käytännön kokemuksia tarvittaisiin. Tällä hetkellä -68 rakennetussa 2-kerroksisessa talossa on alakerrassa 1 kpl Velco VTR 100 -venttiili ja muuten korvausilma tulee ikkunan rakosista ja vähän mistä sattuu. Sisäilman laatu on ihan hyvä mutta olisi kiva että ilma tulisi suodattimien kautta.

Mitä kokemuksia porukalla on erilaisista tuloilmaratkaisuista? Ainakin eri firmat tarjoaa ikkunankarmeihin laitettavia tuloilmaventtiileitä (Air Termico) tai seinään asennettavia tuloilmaventtiileitä (Velco VTR / Vilpe Wive 100 / Mobair 2030). Vähän mietityttää reikien poraaminen seinään niin toimivatko nuo ikkunoihin laitettavat tuloilmaventtiilit ollenkaan? Ja onkohan perinteisissä seinäventtiileissä kovakin vedon tunne talvisin?
 
Liittynyt
12.11.2018
Viestejä
374
Casa w4 smart iv-kone 130 neliön yksikerroksisessa talossa. Kotoa pois-toiminto joskus nostaa etulämmittimen lämpötilaa 60 asteeseen ja antaa etulämmitinvika-varoituksen. Talvella myös joskus antanut jälkilämmitinvika-varoituksen pakkasen kiristyessä. Mistähän nuo voisi johtua?

Ja siis normaali "kotona" toiminto ei yleensä anna etulämmittimen hälytyksiä. Käytännössä ainoastaan poissa kotoa toiminto. Miksi etulämmitin kuumenee kun laitteen pitäisi säästää energiaa?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.11.2019
Viestejä
926
Sähkövastus todennäköisesti lämmittää vakioteholla. Poissa kotoa toiminnolla todennäköisesti vastusta viilentävä virtaus on niin pieni, että vastus ylikuumenee.
 
Liittynyt
21.11.2019
Viestejä
8
Hieman aiheen vaihtoa IV-koneista painovoimaiseen ilmanvaihtoon. Lurkannut foorumilla jo jonkin aikaa ja käytännön kokemuksia tarvittaisiin. Tällä hetkellä -68 rakennetussa 2-kerroksisessa talossa on alakerrassa 1 kpl Velco VTR 100 -venttiili ja muuten korvausilma tulee ikkunan rakosista ja vähän mistä sattuu. Sisäilman laatu on ihan hyvä mutta olisi kiva että ilma tulisi suodattimien kautta.

Mitä kokemuksia porukalla on erilaisista tuloilmaratkaisuista? Ainakin eri firmat tarjoaa ikkunankarmeihin laitettavia tuloilmaventtiileitä (Air Termico) tai seinään asennettavia tuloilmaventtiileitä (Velco VTR / Vilpe Wive 100 / Mobair 2030). Vähän mietityttää reikien poraaminen seinään niin toimivatko nuo ikkunoihin laitettavat tuloilmaventtiilit ollenkaan? Ja onkohan perinteisissä seinäventtiileissä kovakin vedon tunne talvisin?
Itsellä kerrostalokämpässä vuo Velcon venttiilit ja niissä suodattimet, jotka menee tuuletuskanavan sisään. Eli nämä:


Sitten hankin myös Mobairin lisäksi puhaltamaan ilmaa sisään ja tuntui toimivan ihan jees
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 352
Jahas, huippuimurin kanssa häikkää.

Rupesin ihmettelemään miksi yhtäkkiä hiilidioksidit sisällä oli yhtäkkiä 1000-1400 ppm ja radon-arvotkin lähti nousemaan, vaikka kelit alkaa olla jo suhteellisen lämpöiset. Asiaa tutkittuani huomasin, että poistoventtiilit imevät ainoastaan jos huippari on täysillä, muilla asetuksilla en ole ihan varma pyöriikö huippari ollenkaan. Täysillä taas imee vähän liiankin kovaa.

Huipparia ohjastetaan neliportaisella säätimellä liesikuvusta. Kuvussa on alunperin ollut jonkinlainen magneettisäädin ilmanoton tehostamiseksi ruokaa laittaessa, mutta tämä on ilmeisesti joskus porsinut ja edellinen omistaja on tehnyt siihen tällaisen viritelmän, jolla räppänää pystyy avaamaan ja sulkemaan käsin:
1713260564249.png


Tutkiessani kotiautomaation lokitiedostoja huomasin, että hiilarit lähtevät nousuun samana päivänä kun huipparin/liesikuvun automaattisulake laukesi kun vahingossa paukautin vähän tavallista kovempaaa tuolla härpättimellä tuon liesikuvun räppänän kiinni kokkailun jälkeen. En keksinyt mistä tuo johtui ja kun värkki tuntui pelittävän normaalisti sen jälkeen kun palautin sulakkeen, unohdin koko homman kunnes nyt huomasin tuon huonontuneen ilmanlaadun ja rupesin ihmettelemään asiaa tarkemmin.

Näyttää tosiaan siltä, että alemmilla tehoasetuksilla huippari ei pyöri melkeinpä ollenkaan, mutta sitten tuolla maksimiteholla pyörii vähän liiankin kovaa ja taloon muodostuu aika vahva alipaine vaikka raitisilmaventtiilit on niin auki kun saa. Onko tuosta nyt sitten vaan joku tehosäädin poksahtanut? Tarkoituksena on tässä lähivuosina uusia koko keittiö, joten ainakaan kokonaan uuden liesikuvun hommaaminen ei oikein napostele ja tarkoitus oli myös jossain vaiheessa laittaa pikku-PILP nappaamaan poistoilmasta lämmöt käyttöveteen ja jättää tuo nykyinen huippari perhosventtiilin taakse hoitamaan kohdepoisto kokatessa. Tosin tämänkään rempan ajankohdasta ei ole vielä ihan selvyyttä.

Selviäsiköhän tästä vaan jollain uudella tehosäätimellä, vai kannattaisiko silti laittaa uusi huippari tässä isompaa IV-remppaa odotellessa? Jos joo, niin mikä olisi järkevä ja kustannustehokas ratkaisu?

Alla vähän kuvia nykyisestä värkistä, luultavasti alkuperäinen vuodelta 1990ish.

1713261418721.png1713261465482.png1713261529439.png1713261564440.png1713261596860.png
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 222
Loogisin vsihtoehto on se että tehonsäädin on kärähtänyt, jonka takia vain täysi teho joka ohittaa säätimen toimii.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
294
2002 valmistunut okt. Jukka-talo, tiiliverhoiltu, yhdessä kerroksessa noin 135m2.

IV -koneena ILTO.
2023 mittaus pöytäkirja, tulo 61 l/s ja poisto 90 l/s.

Alkuperäinen -02 vuodelta tulo 58 l/s ja poisto 64 l/s

Eli alkuperäinen on aika optimaalinen mutta joko ei ole mitattu oikein tai sitten matkan varrella on tapahtunut jotain. Tuo 2023 luulisi pitävän paikkansa kun hotii korvausilmaa joka raosta mistä vain pystyy. Esim ikkunoiden kulmista oli kipsilevy ottanut joskus vähä kosteutta yms yms yms.

600€ iv-kanavien putsaus+mittaus+säätö lasku on pöydällä mutta kuntoon ei saatu vaan tulo ja poistoero jäi edelleen tuon 30l paikkeille.

Mitähän tässä nyt tekisi seuraavaksi? Ei huvittaisi vaan tilata toinen säätäjä paikalle jos lopputulos on sama. Ja toisaalta iv -koneen vaihto uuteen vasta kallis onkin joten siitäkin olisi kiva olla varma, että on toimiva ratkaisu.

Putkarilta yritin kans kysellä kun muita hommia teki mutta ei osannut oikein mitää sanoa.

Puhaltimet on varmistettu, että ovat saman tehoiset. Myös sellainen vika/ominaisuus on, että iv kanavien kautta kuuluu makkarista toiseen äänet erittäin hyvin. En oo kyllä ikinä tuollaiseen törmännyt joten sillekkin pitäisi jotain tehdä.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 057
2002 valmistunut okt. Jukka-talo, tiiliverhoiltu, yhdessä kerroksessa noin 135m2.

IV -koneena ILTO.
2023 mittaus pöytäkirja, tulo 61 l/s ja poisto 90 l/s.

Alkuperäinen -02 vuodelta tulo 58 l/s ja poisto 64 l/s

Eli alkuperäinen on aika optimaalinen mutta joko ei ole mitattu oikein tai sitten matkan varrella on tapahtunut jotain. Tuo 2023 luulisi pitävän paikkansa kun hotii korvausilmaa joka raosta mistä vain pystyy. Esim ikkunoiden kulmista oli kipsilevy ottanut joskus vähä kosteutta yms yms yms.

600€ iv-kanavien putsaus+mittaus+säätö lasku on pöydällä mutta kuntoon ei saatu vaan tulo ja poistoero jäi edelleen tuon 30l paikkeille.

Mitähän tässä nyt tekisi seuraavaksi? Ei huvittaisi vaan tilata toinen säätäjä paikalle jos lopputulos on sama. Ja toisaalta iv -koneen vaihto uuteen vasta kallis onkin joten siitäkin olisi kiva olla varma, että on toimiva ratkaisu.

Putkarilta yritin kans kysellä kun muita hommia teki mutta ei osannut oikein mitää sanoa.

Puhaltimet on varmistettu, että ovat saman tehoiset. Myös sellainen vika/ominaisuus on, että iv kanavien kautta kuuluu makkarista toiseen äänet erittäin hyvin. En oo kyllä ikinä tuollaiseen törmännyt joten sillekkin pitäisi jotain tehdä.
En osaa vastata kysymykseesi mutta 600€ kanavien nuohous ja ilmamäärien säätö? Mä tässä pyytelin tarjouksia ko työstä ja yks tarjosi 750€, muilta en vielä ole saanutkaan. Kuulosti äkkiseltään vähä yläkantilta tuo 750€..109m2 kämppä, 2008 rakennettu ja ilto 300 iv kone.
 

Coanda

Tulinen kastike
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
312
2002 valmistunut okt. Jukka-talo, tiiliverhoiltu, yhdessä kerroksessa noin 135m2.

IV -koneena ILTO.
2023 mittaus pöytäkirja, tulo 61 l/s ja poisto 90 l/s.

Alkuperäinen -02 vuodelta tulo 58 l/s ja poisto 64 l/s

Eli alkuperäinen on aika optimaalinen mutta joko ei ole mitattu oikein tai sitten matkan varrella on tapahtunut jotain. Tuo 2023 luulisi pitävän paikkansa kun hotii korvausilmaa joka raosta mistä vain pystyy. Esim ikkunoiden kulmista oli kipsilevy ottanut joskus vähä kosteutta yms yms yms.

600€ iv-kanavien putsaus+mittaus+säätö lasku on pöydällä mutta kuntoon ei saatu vaan tulo ja poistoero jäi edelleen tuon 30l paikkeille.

Mitähän tässä nyt tekisi seuraavaksi? Ei huvittaisi vaan tilata toinen säätäjä paikalle jos lopputulos on sama. Ja toisaalta iv -koneen vaihto uuteen vasta kallis onkin joten siitäkin olisi kiva olla varma, että on toimiva ratkaisu.

Putkarilta yritin kans kysellä kun muita hommia teki mutta ei osannut oikein mitää sanoa.

Puhaltimet on varmistettu, että ovat saman tehoiset. Myös sellainen vika/ominaisuus on, että iv kanavien kautta kuuluu makkarista toiseen äänet erittäin hyvin. En oo kyllä ikinä tuollaiseen törmännyt joten sillekkin pitäisi jotain tehdä.
Päin vittujahan tuo on nyt säädetty, en maksaisi laskua ainakaan säädön osalta.

Tämä säätöjen oikeaan suuntaan saaminen on itselle jonkinlainen missio, sillä kentällä liikkuu aivan todella epäpätevää porukkaa säätelemässä ja pahimmillaan pilaamassa taloja.

Onko sinulla tästä IV-suunnitelmaa tai edes pohjakuvaa jota voisi kurkata? Jos lähetät säätöpöytäkirjan yksityisviestillä, voin myös sitä kommentoida puutteiden osalta mikäli haluat reklamaation tielle lähteä.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 712
2002 valmistunut okt. Jukka-talo, tiiliverhoiltu, yhdessä kerroksessa noin 135m2.

IV -koneena ILTO.
2023 mittaus pöytäkirja, tulo 61 l/s ja poisto 90 l/s.

Alkuperäinen -02 vuodelta tulo 58 l/s ja poisto 64 l/s

Eli alkuperäinen on aika optimaalinen mutta joko ei ole mitattu oikein tai sitten matkan varrella on tapahtunut jotain. Tuo 2023 luulisi pitävän paikkansa kun hotii korvausilmaa joka raosta mistä vain pystyy. Esim ikkunoiden kulmista oli kipsilevy ottanut joskus vähä kosteutta yms yms yms.

600€ iv-kanavien putsaus+mittaus+säätö lasku on pöydällä mutta kuntoon ei saatu vaan tulo ja poistoero jäi edelleen tuon 30l paikkeille.

Mitähän tässä nyt tekisi seuraavaksi? Ei huvittaisi vaan tilata toinen säätäjä paikalle jos lopputulos on sama. Ja toisaalta iv -koneen vaihto uuteen vasta kallis onkin joten siitäkin olisi kiva olla varma, että on toimiva ratkaisu.

Putkarilta yritin kans kysellä kun muita hommia teki mutta ei osannut oikein mitää sanoa.

Puhaltimet on varmistettu, että ovat saman tehoiset. Myös sellainen vika/ominaisuus on, että iv kanavien kautta kuuluu makkarista toiseen äänet erittäin hyvin. En oo kyllä ikinä tuollaiseen törmännyt joten sillekkin pitäisi jotain tehdä.
Mitkä suodattimet oli kun mitattiin? Jotkut tarvikesuodattimet saattaa muuttaa ilmamääriä kymmeniä prosentteja - etenkin jos tulopuolelle pistää jotain hienosuodatinta. Toki nythän näyttää, että poistoa on vain liikaa.

Miten tuo mitattiin? Jos mitataan jokaisen venttiilin litramäärä, niin eikö siitä pitäisi nähdä mikä venttiili imee liikaa? Vai onko kaikissa liikaa imua?
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 870
2002 valmistunut okt. Jukka-talo, tiiliverhoiltu, yhdessä kerroksessa noin 135m2.

IV -koneena ILTO.
2023 mittaus pöytäkirja, tulo 61 l/s ja poisto 90 l/s.

Alkuperäinen -02 vuodelta tulo 58 l/s ja poisto 64 l/s

Eli alkuperäinen on aika optimaalinen mutta joko ei ole mitattu oikein tai sitten matkan varrella on tapahtunut jotain. Tuo 2023 luulisi pitävän paikkansa kun hotii korvausilmaa joka raosta mistä vain pystyy. Esim ikkunoiden kulmista oli kipsilevy ottanut joskus vähä kosteutta yms yms yms.

600€ iv-kanavien putsaus+mittaus+säätö lasku on pöydällä mutta kuntoon ei saatu vaan tulo ja poistoero jäi edelleen tuon 30l paikkeille.

Mitähän tässä nyt tekisi seuraavaksi? Ei huvittaisi vaan tilata toinen säätäjä paikalle jos lopputulos on sama. Ja toisaalta iv -koneen vaihto uuteen vasta kallis onkin joten siitäkin olisi kiva olla varma, että on toimiva ratkaisu.

Putkarilta yritin kans kysellä kun muita hommia teki mutta ei osannut oikein mitää sanoa.

Puhaltimet on varmistettu, että ovat saman tehoiset. Myös sellainen vika/ominaisuus on, että iv kanavien kautta kuuluu makkarista toiseen äänet erittäin hyvin. En oo kyllä ikinä tuollaiseen törmännyt joten sillekkin pitäisi jotain tehdä.
Jos puhaltimen konkka on mennyt voi käsittääkseni puhallinnopeus muuttua.

Millä puhallinnopeudella säädöt tehty? Vanhoissa koneissa voi olla 10% ero poiston ja tulon välillä, mut tuo on tietysti aivan liikaa.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
294
Jos nyt onnistuu niin liitteenä pohjakuva ja mittaus pöytäkirja. Pohjakuvasta poiketen keittiö on vaihtunut ulkoseinälle ja liesituuletin on nykyään Bora.

Mitattu teholla 3. Mittaaja sanoi, että venttiileistä loppuu yksinkertaisesti säätövara. Sääti nyt niin pienelle ku sai ilman, että rupeaa viheltämään. Ja silti tulokset noin ja itseasiassa viheltääkin jos pakkasta paljon. Oon käyttänyt nyt vain tehoa 1 tai 2.

Nyt en kyllä muista yhtään, että oliko suodattimet alkuperäiset vai tarvikemallia.

Hinta asiaan, talo Etelä-Pohjanmaalla joten hintaero voi hyvin johtua paikkakunnasta versus joku pk-seutu tms kaupunki.

IMG_20240417_153518.jpgIMG_20240417_153537.jpg
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 341
Ottamatta nyt tarkemmin kantaa mikä on vialla, mutta olisi tuo mittaaja voinut täytellä tuon mittapöytäkirjan ihan oikeinkin, nyt tuosta tulee Esson baari-fiilikset. Eli merkata ainankin ventiilitypin, paine-eron ja venttiin säädön.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
294
Ottamatta nyt tarkemmin kantaa mikä on vialla, mutta olisi tuo mittaaja voinut täytellä tuon mittapöytäkirjan ihan oikeinkin, nyt tuosta tulee Esson baari-fiilikset. Eli merkata ainankin ventiilitypin, paine-eron ja venttiin säädön.
Totta kyllä. Uskoisin kuitenkin, että ihan osaavia tyyppejä ovat kun vuosikymmeniä alueelle on toimineet.

Ainakin kun puhutaan perus säätämisestä. Tähän mun ongelmaan ei toki ratkaisua löytynyt.
 
Liittynyt
12.07.2022
Viestejä
193
Itsellä kerrostalokämpässä vuo Velcon venttiilit ja niissä suodattimet, jotka menee tuuletuskanavan sisään. Eli nämä:


Sitten hankin myös Mobairin lisäksi puhaltamaan ilmaa sisään ja tuntui toimivan ihan jees
Onko kerrostalon koneellinen poistoilma (huippuimuri) hajalla vai miksi hankit nuo sisään puhaltavat Mobairit? Painovoimainen ilmastointi?
 

Coanda

Tulinen kastike
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
312
Ei säätäjä saa jättää noin säädettyä järjestelmää jälkeensä. Asumisterveyden vuoksi olisi ehdottoman tärkeää pysyä lähellä nollapaine-eroa.

Minä tukkisin tuon olkkarin poiston kokonaan, kyllä se lämpö takasta leviää ilmankin. Ja muihin huoneisiin sitten nykytiedon valossa soppelit ilmamäärät.

Esimerkiksi jotain tähän suuntaan. Poistoa voi pari litraa lisätä johonkin jos haluaa. Dumppasin nyt "ylimääräiset" poistot tuonne kylppäriin.

Kanaviston topografian perusteella uskon että tämän voisi jopa saada säädettyä kohtuudella.

Sieppaa.PNG
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 870
Mun nähdäkseni jossain on hämminkiä kun on saanut mitattua noin isot erot poistolle ja tulolle ja se pitäisi selvittää. Tulppaamalla jokin poisto kasvaa paine-ero ja poistoilmavirrat muissa venttiileissä. Lisäksi luulisi, että alkavat vinkua.

Meillä vanhan AC-koneen puhaltimien ilmavirtojen suhde 10% ylimääräistä poistolla eikä säätäjä halunnut sitä juuri tiputtaa ja sanoi, että ilmavirta alkaisi pitää ääntä. Ennemmin pitäisi laskea poistopuhaltimen kierroksia tai asentaa ilmavirran säädin/rajoitin poistopuolelle.
 
Liittynyt
02.01.2018
Viestejä
864
Kuinka usein ootte vaihtanut iv koneen hienosuodattimen? Defaulttina säädöissä on ollut 1v. Vallox 110 kone kyseessä. Karkeasuodattimia tullut vaihtaneeksi 5-6 kertaa vuodessa. Pölyä ja ötököitä kertyy noihin kyllä. Valloxin sivuilla suositus keväisin ja syksyisin suodattimien vaihto, mutta ei eritelty mitenkään muuten. Ok alueella asutaan ja ei erityisesti "likaisella" ilman alueella.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
243 129
Viestejä
4 252 172
Jäsenet
71 280
Uusin jäsen
atteh

Hinta.fi

Ylös Bottom