Kiitokset kommenteista! Aihe herättikin yllättävän paljon keskustelua. Sanottakoon selkeyden vuoksi, että laite tulee pelkästään viilennyskäyttöön, ja syy miksi makuuhuone on todennäköisesti ainoa järkevä paikka pumpulle liittyy haastavaan pohjaratkaisuun ja taloyhtiön tarkkoihin sääntöihin ulkoyksikön sijainnin ja putkivetojen suhteen. Lisäksi makuuhuoneen ovea pidetään aina auki, joten viileä pääsee ainakin joten kuten leviämään. Kiitokset kuitenkin huolenpidosta!
Ilmalämpöpumput eli ILPit
- Keskustelun aloittaja Javaq
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- ilmalämpöpumppu ilmastointi ilmavaihto
Olen nyt kysellyt neljästä täälläkin suositellusta liikkeestä tarjouksia ilpistä jäähdytyskäyttöön 60m2 kerrostalohuoneistoon. Omina ehdotuksina Daikin Stylish Cool 25 ja Mitsun HR25.
Mitsun osalta kaksi liikettä sanoi, että HR25 ei riitä vaan kannattaa ostaa HR35. Samoin yksi liike suositteli Daikinista 35 versiota ja toinen taas sanoi että 25 riittää. Isompaa Daikinia suositellut sanoi, että hänestä ei kannata satasta säästää vaan pelata varman päälle. Onko kenelläkään käytännön kokemusta noista, että onko 25 mallit riittäneet? Asunnossa kyllä isot ikkunat kaakkoon ja ikkunoiden puolella koko matkalta lasitettu parveke. Eli ei varmaan ihan viilein setuppi. Liian tehokkaasta pumpusta ei varmaan mitään haittaa muuta kuin tuo isompi hankintahinta?
Bonuksena yksi liike ehdotti LN25:sta, mikä olisi paremman näköinen kuin HR-sarja mutta jonkun satasen edullisempi kuin Daikin Stylish. Se vaikuttaisi kiinnostavalta, mutta on myös lämmittävä malli. Onkohan noissa lämmittävissä jotain huomioon otettavaa esim. ylläpidon kannalta? Vai voiko sellaisen ostaa siinä missä pelkästään jäähdyttävän, jos ei käytä sitä lämmitykseen?
Mitsun osalta kaksi liikettä sanoi, että HR25 ei riitä vaan kannattaa ostaa HR35. Samoin yksi liike suositteli Daikinista 35 versiota ja toinen taas sanoi että 25 riittää. Isompaa Daikinia suositellut sanoi, että hänestä ei kannata satasta säästää vaan pelata varman päälle. Onko kenelläkään käytännön kokemusta noista, että onko 25 mallit riittäneet? Asunnossa kyllä isot ikkunat kaakkoon ja ikkunoiden puolella koko matkalta lasitettu parveke. Eli ei varmaan ihan viilein setuppi. Liian tehokkaasta pumpusta ei varmaan mitään haittaa muuta kuin tuo isompi hankintahinta?
Bonuksena yksi liike ehdotti LN25:sta, mikä olisi paremman näköinen kuin HR-sarja mutta jonkun satasen edullisempi kuin Daikin Stylish. Se vaikuttaisi kiinnostavalta, mutta on myös lämmittävä malli. Onkohan noissa lämmittävissä jotain huomioon otettavaa esim. ylläpidon kannalta? Vai voiko sellaisen ostaa siinä missä pelkästään jäähdyttävän, jos ei käytä sitä lämmitykseen?
Kaikilla pumpuilla pystyy lämmittämään, mutta osaa markkinoidaan Suomessa vain jäähdytykseen koska eivät pelitä kovassa pakkasessa.
HR25 riittää tuon kokoiseen kämppään jos ei nyt ihan kasvihuone ole eikä tule tilanteita, että kämppä on päässyt 30 asteiseksi ja pitää jäähdyttää mahdollisimman nopeasti. Ylläpitävään jäähdytykseen siis kaikki 2,5 kW ilpit riittää.
LN25 jäähdyttää muuten tehokkaammin kuin isomman teholuokan HR35 ja yhtä tehokkaasti kuin Daikin 35, eli näissä on jonkun verran eroja.
Valitsisin hinnan, ulkonäön, takuun ja ominaisuuksien (Wifi, ilmanpuhdistus, yms.) perusteella jonkun noista pienemmistä malleista.
Kyllä 60 neliön jäähdytykseen pitäisi riittää mikä tahansa pumppu.
Jos ajattelee että talvella pitää lämmittää vaikka -20-+20 = 40 asteen lämpöero ja kesällä jäähdyttää 30-20 astetta = 10 asteen lämpöero, niin tehoa jäähdytykseen tarvitaan murto-osa talven lämmitykseen verrattuna. Ei se ihan noin kaavalla mene, mutta ideana kesän jäähdytyksessä tarvitsee tehdä töitä paljon pienemmällä lämpötilaerolla kuin lämmityksessä. 60 neliötä on kuitenkin melko pieni tila ja pumpuissa on tehoa kilowattikaupalla.
Jos ajattelee että talvella pitää lämmittää vaikka -20-+20 = 40 asteen lämpöero ja kesällä jäähdyttää 30-20 astetta = 10 asteen lämpöero, niin tehoa jäähdytykseen tarvitaan murto-osa talven lämmitykseen verrattuna. Ei se ihan noin kaavalla mene, mutta ideana kesän jäähdytyksessä tarvitsee tehdä töitä paljon pienemmällä lämpötilaerolla kuin lämmityksessä. 60 neliötä on kuitenkin melko pieni tila ja pumpuissa on tehoa kilowattikaupalla.
Tosipahan 100-0. Syy: Maahantuojaa kiinnostelee rekkulat ja sitä rataa, tarvittaessa tulee insinöörit vaikka ulkomailta jeesaamaan vs. Scanoffice ihan haistapaskaa. Kaveri kävi siellä myyntipäällikkönäkin hetken, mutta ei ollu montaa viikkoa kun tuli monoa perseeseen kun pistivät ILP-puolelta paniikissa melkein kaikki pihalle suhdanteiden sakatessa (rekrytoivat 3 uutta kaveria kerralla ja kaikki pihalle + vanhat kans).
Ostin tyttärelle 55 neliön kämppään HR25-laitteen ja se on riittänyt todella hyvin.
Olohuone on kuin pätsi ilman pumppua, isot ikkuvat päiväaurinkoa vasten ja pumppu hoitaa hyvin viilennyksen.
Kannattaa varmistaa, että taloyhtiössä ei ole kielletty ns lämmittävien pumppujen asennusta.
Kyllä se HR-laitekin lämmitttää, mutta siinä ei ole talvivarustusta ja se menee läpi noissa pikkutarkoissa kerrostaloissa.
LN25 on ainakin meillä aika äänekäs laite.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 256
Aika kova yleistys scanofficesta. Itsellä taas, sekä tuttavapiirissä, ihan hyviä kokemuksia ko. Lafkasta.
Joo ei passaa yleistää, Scanofficen maahantuoman Green huolto tuli asennusfirmalta neljässä tunnissa soitosta. Isompi asennusliike millä taitaa olla kymmeniä asentajia.
Meillä on hr35 reilu 140m2 okt ja riittää helposti siihen, eli luulisin 25 riittävän varsin hyvin.
- Liittynyt
- 08.12.2016
- Viestejä
- 643
Vastauksia sähköpostilla esim. päivitysongelmiin tuolta ei kyllä saa.
Varmaan vaan ko. asennusliikkeen hyvyyttä.
Ei ole kokemusta Scanofficen palvelusta, mutta onhan foorumeilla ollut paljon juttua, kuinka Scanoffice ei ole reagoinut asiakkaan huoleen koskien jotakin pumpun ominaisuutta tai jotakin. Viat varmaan korjaa kuten kuuluukin, mutta ei pysty muuttamaan pumppua toimimaan eri tavalla kuin valmistaja on sen tehnyt.
Kyse lähinnä joistakin Mitsubishin sulatusväleistä ja vastaavista.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 867
Ei kyllä toshibaa kiinnosta hittoakaan mitkään ongelmat pumpuissa.
Ai? No miksei? Mää ku pistin Suomen ekasta kuormasta himaan ja naapuriin Premiumin 25:t, niin ittelle sattui takkatoimintobuginen / jäi satunnaisesti "välitilaan" niin tuli himaan Thaimaasta 2 insinööriä + maahantuojalta 1 ja läppärillä, antureilla, lämpökameralla tutkivat ja korjasivat softan paikan päällä... Oli proo-mallin lämpökamerat ja kaik millä tutkailivat lämpimän kivikasan=takan lämmön jakautumistakin olkkarissa. Luettelenpas tähän nyt muita valmistajia, jotka on yhtä kiinnostuneita pumpun toiminnasta Suomessa järven rannalla olkkarissa ison 3000 kg takan kans ja 2 kaveria lentää Suomeen 7680 km / suunta asiakkaan takia kuultuaan softabugista: ... .
Kyllä se on kuule niin, että 99,9 % valmistajista "ongelma" "siirretään tekniselle osastolle" ja se tarkottaa suomeksi "haista paska, et tuu ikinä kuuleen meistä enää." ja maahantuojat on ihan munattomia kiistäjiä kaiken suhteen.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 867
Laakerin vikinä johtuu kuulemma likaisesta suodattimesta.
Siipipyörähän noissa kantsii putsata erittäin säännöllisesti kun epätasapainossa alkaa Tosipahassa vikisyttää joissain yksilöissä laakeria. Ja on niitä tehtaalta tullu vänkyröitäkin tai sit tasapainoteippi irtoo about heti tms. ja heittää just sopivasti. Myös huonorasvaisia laakereita on ts. tippa voiteluainetta pitäs melkeen aina laittaa.
Mut joo johtuu kyllä tavallaan likaisesta suodattimesta tai siis sen läpi menneestä skeidasta. Hyvin noi laakerit silti kestää vs. vaikka Gree, missä henkilökunnan puhtaassa kahvihuoneessa tuli just sisäyksikön ropellin täystuho vs. hallin puolella paskaisissa tiloissa Premium 35:ia ja ne on toimineet liian vähillä putseilla alusta asti. Pomo vaan ostaa duunareiden taukotilaan halvinta paskaa, niin siinä jo joku 4. pumppu menossa vs. 1700m2 hallin puolella 2008 meni alun perin Fujitsut ja oisko 2020 vaihtunu Toshiboihin kun kaikki oli jo korjattu joka toinen talvi ja kompuroiden ym. saatavuus loppui. Yks Toshiba paskoi toki heti ennen käyttöänsä kun oli 1,5 v. kytkemättä / homma kesken ku ei saatu vikaa tehtyä muissa kiireissä
Mut se on ainoa yli päätään minkä tiedän särkyneen.Faijalla meni '23 viimeksi ILP vakuutukseen, eikä sillä mitään kovin erikoista vakuutusta ole. 40 vuotta vanha okt.
Kannattaa varmaan kunkin katsella omat ehtonsa läpi tämäkin mielessä.
Ainakin Daikinin ulkoyksiköissä tehokkaammassa mallissa on aina muutama db kovempi ääni speksien mukaan. Jos ostaa ”liian” tehokkaan mallin kämppään mihin pienempikin riittäisi, pitääkö se tehokkaampi ulkoyksikkö tosiaan kovempaa ääntä? Luulisi että ääni riippuu kuormasta minkä mukaan laite joutuu tekemään töitä. Eli jos 25 ja 35 mallit molemmat riittää niin luulisi pitävän samaa metakkaa
Riippuu erittäin paljon juurikin siitä. Pumppu "tyhjäkäynnillä" ei pidä juuri mitään ääntä ja täysillä puhkuessa pitää.
Virhevastuuseen olisi noin tuore pumppu myös mennyt. Kyllähän näiden pitää ihan vähintään 5 vuotta kestää, kunhan huollettu asiallisesti.
Siis vahinko tapahtui pari vuotta sitten, pumppu oli toki vanhempi. Ajankohdalla sikäli väliä, ettei kyseessä ole mikään ikiaikainen vakuutustapahtuma, vaan löytynee edelleen ehdoista.
Aivan juu, en lukenut ajatuksella viestiä. Eli vanhempi pumppu oli kuin pari vuotta vanha.
Laajennetaan vaihtoehtoja vielä hieman, huomasin nimittäin että Verkkokauppa myy aika hyvällä hinnalla Samsungin Nordic WindFree Geo AR12 -pumppua: Samsung Nordic WindFree Geo AR12 -ilmalämpöpumppu asennettuna 1 600,00
Tuohan on tarkoitettu myös lämmityskäyttöön, mutta näyttäisi olevan ainakin paperilla myös viilennyspuoleltaan huippuluokkaa. Tulisi kyllä kaikkine töineen parisen sataa kalliimmaksi kuin Toshiba Seiya+ 13 tai Mitsu HR35, mutta olisiko hintansa väärti korotus? Windfree ja pitkä takuu tuossa ainakin plussana.
Hieman paremman SEER-arvon takia ei ainakaan kannata laittaa paria sataa enempää. Jäähdytyskausi on Suomessa lyhyt ja jäähdytys vie niin vähän sähköä, että puhutaan muutamien eurojen säästöstä vuodessa. Muuten ei ole itsellä sanottavaa tuosta Samsungista, muutakuin että ihan hyvältä diilitä vaikuttaa 5 vuoden takuulla varsinkin lämmittävälle, ja sisäyksikkö on tyylikäs.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 256
Pistin tuon Sampan tänään tilaukseen. 1600e päälle toki väkisellä 69e, muistaakseni, toimituskulut.
Samoten pohdinnassa, että onko setin mukana tuleva seinäteline hyvä vai pitäisikö erikseen ostaa maa teline.
- Liittynyt
- 25.03.2017
- Viestejä
- 355
Reilu 2 vuotta vanha Mitsubishi LN35 ILP on alkanut viimeisten parin kk aikana välillä rätisemään/ritisemään parin minuutin ajan. Ehkä semmoinen sähköinen ritinä kuvaa sitä parhaiten. Toistuisiko parin viikon välein suurin piirtein, toki ei olla aivan 24/7 kotona niin voi toistua useamminkin.
Kerran kuukaudessa olen suodattimet putsannut ja imuroinut, mukaan lukien ionisaattorin/plasman(?) joka kai tuota rätinää yleensä aiheuttaa? Onko syytä huolestua, vaihtaa ionisaattori/plasma tai kokeilla puhdistaa sitä paremmin?
Kerran kuukaudessa olen suodattimet putsannut ja imuroinut, mukaan lukien ionisaattorin/plasman(?) joka kai tuota rätinää yleensä aiheuttaa? Onko syytä huolestua, vaihtaa ionisaattori/plasma tai kokeilla puhdistaa sitä paremmin?
Ota se plasmapuhdistustoiminto kaukosäätimestä pois päältä (RW:ssä näkyy olevan kaukosäätimessä "purifier"). Jos sillä loppuu niin se erillinen plasmasuodatin vaatinee paremman puhdistuksen vedellä pelkän imuroinnin sijaan, tai mahdollisesti suodattimen vaihdon.
Paineilma siihen kans on jees.
Innoairilta pyysin tarjouksen toissa vuonna, oli useamman sata euroa kalliimpi saman pumpun asennus kuin pienemmältä toimijalta.
Joulukuussa tilasin Daikinin lämpötilamestarilta. Hyvin sujui kaikki. Oli ajallaan paikallaan ja asensi portaikkoon pumpun johon olin tehny ite tason. 3,5h asensi joten ei ollut hosuvaa työ.
Meille käytiin maanantaina asentamassa Toshiban Polar 35, laite toiminut muutet moitteetta mutta sisäyksikkö natisee jonkin verran, olisiko asennuksessa käyny joku virhe? Mietin kun asentaja laittoi sisäyksikön kiinnitystelinettä seinälle niin ei laittanut ollenkaan proppuja tms, pelkillä ruuveilla lastuseinään, voisiko olla että tuo pääsee tuossa jonku verran liikkumaan liikaa ja siksi natisee? Myös ovilista kinnaa oikealta puolelta pumppuun, meinasin alunperin että niitä saa kyllä leikata mutta asentaja sanoi että se siihen meni vaikka vähän vastaan pisti, voisiko tuoki aiheuttaa natinaa kun on kokoajan jännityksessä muovi osat.
Ohessa linkki videoon jossa natina kuuluu ja tuosta kinnaavasta ovenlistan kohdasta kuva.
Ohessa linkki videoon jossa natina kuuluu ja tuosta kinnaavasta ovenlistan kohdasta kuva.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 608
Tämähän se olisi. Ei näin. Ilpeistähän minä en mitään tiedä mutta tämä neuvo ei ole spesifi ilppeihin. Mikään muovikotelo ei kuulu olla ei-kiinnitysosastaan nojalla mihinkään. Kun on kyseessä moottorilaite, tämä on vielä oleellisempaa.
Joo
täytyypä ottaa pistosaha kauniiseen käteen ja vetästä pienet palat ovilistasta irti jos natina loppuisiJoo
Varmaan näin pääsee vähimmällä vaivalla mutta itse kyllä kutsuisin asentajan takaisin tarkastelemaan työnsä jälkeä
Oletettavasti työn osuudesta kuitenkin maksoit hänelle niin olisi kiva että tehdään kunnolla loppuun saakka.Laitoin viestiä kyseiseen puljuun kans ja vastasivatkin jo että välittävät asian oikealle henkilölle ja palaavat asiaan.Varmaan näin pääsee vähimmällä vaivalla mutta itse kyllä kutsuisin asentajan takaisin tarkastelemaan työnsä jälkeä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 256
Tämän Posti toi tänään ja ukot kantoi talliin.
Asennus sovittu 25.3, olisivat aiemminkin tulleet mutta itsellä menoja.
Päivitystä tähän, soittivat tänään että huoltomies tulee käymään 17.3, otetaan samalla vähän ovilistoista palaa pois ja tarkastellaan sisäyksikön kiinnitys
Daikin Stylish H ollut seinällä 2022 vuodesta ja nyt alkanut ulkoyksikön kompressori jotenkin resonoimaan kun tehoja ei tarvita ja ilmeisesti laskee kierrokset niin alas että alkaa ravistamaan. Mitähän tuolle voisi tehdä? Huoltomiehen neuvo oli laittaa pyynti yölle vähän korkeammalle että olisi töitä pumpulla mutta kun sisälämpötila on muutenkin jo tarpeeksi korkea. Kertoi myös että oli kuullut että joissain tapauksissa ulkoyksikkölle oli laitettu ohjelmalla kompressorin kierrokset pysymään vähän korkeammalla. Pirullinen kun ulkoyksikkö on makuuhuoneen seinällä niin kuuluu öisin pörinät sisälle asti.
Onko jo jousilla?
Ei ole jousilla vaan perinteiset kumit alla.
- Liittynyt
- 16.10.2017
- Viestejä
- 196
Tuossa pari sivullista sitten puhuttiin noista jousista, auttaisivat varmasti sullekin.
Ilmalämpöpumput eli ILPit
Pitääkö tuo lämmitysilma nyt ohjatakkin yläsuuntaan, eikä alas kuten aiemmin on täälläkin sanottu? Lämmin ilmahan nousee ylöspäin jokatapauksessa. Riippuu paikasta. Jos on suoraa kattoa mitä pitkin puhaltaa niin coanda-ilmiö tarttuu kattoon ja saa lämmön kantamaan pidemmälle. Katossa "esteitä"...
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 23.08.2020
- Viestejä
- 1 572
Kannattaa katsoa myös ettei putket ota seinään kiinni. Jousille ääni täältäkin. Ajastamalla voi yöksi tehdä ohjelmoinnin, että on pidempään pois päältä niin käynnistyksen jälkeen käy kovemmalla teholla, lämpötila tietysti vähän heiluu tällä, mutta tuskin haittaa näin leudoilla keleillä.
Kumit ehkä kovettuneet vuosien saatossa ja välittävät enemmän värinää kuin uutena tai ominaisuudet muuttuneet ja herättävät jonkin resonanssiyhdistelmän eri tavalla kuin alunperin. Teoreettinen mahdollisuus tämäkin.
Tuota ajattelinkin että laittaisi vaikka pois päältä 23-03 niin kerkeisi nukahtamaan hyvin ja sen jälkeen tuohon ei varmaan heräisi. Daikinissa on aika hyvät mahdollisuudet erilaisiin ajastuksiin äpillä. Tuntuu että tuo on pääasiassa tyhjäkäynnillä yöllä.
Uutiset
-
AOC julkaisi U27G4R-pelinäytön kaksoisresoluutiotuella ja muita uutuuksia
9.5.2025 15:04
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (19/2025)
9.5.2025 14:58
-
Kiinalainen Hygon valmistelee jopa 128-ytimistä ja 512 säiettä suorittavaa prosessoria
9.5.2025 02:08
-
Razer julkaisi pelituoliin liitettävän Clio-kaiutintyynyn ja näppäimistön sekä hiiren mobiilipelaamiseen
9.5.2025 01:20
-
AMD julkaisi AMD Software 25.5.1 -ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
8.5.2025 14:00
