Ilmalämpöpumput eli ILPit

[stobbe]

Moro! Joku jolla on Toshiba Seiya +, niin saako ilmanohjauksen asetettua vaakatasoon tai jopa yläviistoon? Harkinnassa olisi kyseinen pumppu, mutta koska pumppu pitäisi asettaa makuuhuoneeseen sängyn yläpuolelle, niin olisi hyvä, että ilmavirran saisi pois sängystä.

Varavaihtoehtoina Daikin Sensira, Mitsu Electric HR ja GREE Bora, joten vastaava tieto myös niistä kiinnostaa.

 

[Tonnin Seteli]

Moro! Joku jolla on Toshiba Seiya +, niin saako ilmanohjauksen asetettua vaakatasoon tai jopa yläviistoon? Harkinnassa olisi kyseinen pumppu, mutta koska pumppu pitäisi asettaa makuuhuoneeseen sängyn yläpuolelle, niin olisi hyvä, että ilmavirran saisi pois sängystä.

Varavaihtoehtoina Daikin Sensira, Mitsu Electric HR ja GREE Bora, joten vastaava tieto myös niistä kiinnostaa.

Kyseisestä mallisarjasta mitään tietämättä voisi yleisellä tasolla sanoa, että saahan sen puhalluksen kaikista vähänkin järkevistä ja hankinnan arvoisista ilpeistä asetettua sen verran ylös ettei se puhalla suoraan kohti vaikka sisäyksikkö on asennettu sängyn päälle. Toki veto voi silti olla ongelma, tapauskohtaista. Minua ei häiritse että olohuoneen sohvan yläpuolella on sisäyksikkö. Makuuhuoneessa varmuudella häiritsisi.

Hälyttävänä ongelmana pitäisin enemmän sitä, että vain kuuro tai täysin mistään äänestä piittaamaton voi nukkua samassa huoneessa samalla seinällä olevan sisäyksikön kanssa. Tietysti jotkut nukkuvat korvatulpat päässä, mitä itse en koskaan edes harkitsisi jos rauhan ajan olosuhteista puhutaan. Jotkut nukkuvat myös asunnossa jossa on luteita.

Tarkoitan siis sitä, että älä missään tapauksessa edes suunnittele asentavasi ilmalämpöpumpun sisäyksikköä makuuhuoneeseen. Älä tee sitä. Älä. Tietysti jos kuuloaisti ja tuntoaisti puuttuu eikä muutenkaan kiinnosta eikä koskaan käy vieraita, niin sitten toki. Yleisenä neuvona se on silti no go.

Voi tietysti myös olla eri juttu jossain marginaalitapauksessa jossa asunto on vaikkapa 90 neliön yksiö, jolloin homma voisi ihan hyvin toimia. Silloin tosin ei varmaan olisi huolta siitä miten sisäyksikkö puhaltaa juuri päin näköä.

 

[B170]

pumppu pitäisi asettaa makuuhuoneeseen sängyn yläpuolelle,

Tarkoitan siis sitä, että älä missään tapauksessa edes suunnittele asentavasi ilmalämpöpumpun sisäyksikköä makuuhuoneeseen. Älä tee sitä. Älä.

Riippu paljon siitä pumpusta, että voiko sen makkariin laittaa. Meilläkin on ja ei häiritse. Jos pumppu on riittävän hiljainen ja sen asennuspaikka on niin ettei puhallus tule sänkyyn suoraan ja lämpö pääsee leviämään huoneesta muualle niin varsin hyvin toimii. Jos SY on suoraan sängyn päällä niin sulatuksen aikana sieltä valuu kylmää sänkyyn eli se ei ole välttämättä mukavaa, mutta jos SY on esim sivuseinällä sänkyyn nähden niin silloin se ei haittaa. Mutta pääsääntöisesti kannattaa asentaa muualle, mutta ainahan se ei ole mahdollista ja helteillä hikoilu on kyllä epämiellyttävää.

 

[Riihis]

Ollaan nyt remontista johtuen nukuttu ilpin SY alapuolella lämmityskauden ajan. Kyllähän siihen puhallusääneen (2 taso) tottuu, mutta sulatusääniin ei. En suosittele ilppiä makuuhuoneeseen. IMO

 

[Hair]

Itsellä ilp suoraan sängyn päällä makuhuoneessa.
Hyvin nukkuu.
Tosin nukun aina korvatulpilla. Ja sulatuksen aikana valuu tosiaan kylmää ilmaa sisäyksiköstä.
Eli onnistuu, mutta en ehkä suosittelisi jos fiksumpia paikkoja mihin laittaa.

 

[confu]

Moro! Joku jolla on Toshiba Seiya +, niin saako ilmanohjauksen asetettua vaakatasoon tai jopa yläviistoon? Harkinnassa olisi kyseinen pumppu, mutta koska pumppu pitäisi asettaa makuuhuoneeseen sängyn yläpuolelle, niin olisi hyvä, että ilmavirran saisi pois sängystä.

Varavaihtoehtoina Daikin Sensira, Mitsu Electric HR ja GREE Bora, joten vastaava tieto myös niistä kiinnostaa.

Seiyassa ylin ilmanohjaajan asento ei mene ihan täysin vaakatasoon. Pieni kulma alaviistoon jää silläkin asetuksella.

 

[Pakana]

Se SY puhaltimen äänihän on valkoista kohinaa, joka itsessään voi jopa parantaa nukkumista, jos herää herkästi ääniin.

Mulla hitatchi pitää meteliä sulatuksissa, huomattavasti kovempaa kuin vanha halpismidea.

 

[Tonnin Seteli]

Se SY puhaltimen äänihän on valkoista kohinaa, joka itsessään voi jopa parantaa nukkumista, jos herää herkästi ääniin.

Sama koskee periaatteessa vanhan dieseltraktorin tyhjäkäyntiä. Välimatka nukkujaan pitäisi olla riittävä, jottei melu ole liian kova.

Totta kai tällainen on yksilöllistä. Jotkut ovat tottuneet nukkumaan kovassa melussa jota voi tasoittaa kohinalla. Jotkut pystyvät nukkumaan korvatulpat päässä. Itse lähtisin siitä, ettei asunnon kiinteää varustelua kannata tehdä siten että siellä pärjää vain supersotilas ja fakiiri vaan kannattaa pyrkiä siihen että normaali ihminenkin viihtyy.

 

[Pakana]

Sama koskee periaatteessa vanhan dieseltraktorin tyhjäkäyntiä. Välimatka nukkujaan pitäisi olla riittävä, jottei melu ole liian kova.

Dieselmoottori ei kyllä tuota valkoista kohinaa millään välimatkalla.

 

[Tonnin Seteli]

Dieselmoottori ei kyllä tuota valkoista kohinaa millään välimatkalla.

Ihan mukava taustaääni siitäkin tulee, kunhan on seinä ja tarpeeksi monta sataa metriä ilmaa välissä. Sen sijaan pään vieressä kaikenlaiset häröäänet saavat olla aika vaimeita jottei niistä ole haitaksi.

Ilpin melutaso on tietysti ihan eri jos sillä vain vähän viilennetään puutaloa vs. lämmitetään arktisessa talvessa. Kesällä ehkä voisin pärjätä mh-ilpin kanssa.

 

[Pakana]

Miksei sitä traktoriakin kuuntele, mutta ei se valkoista kohinaa ole, taajuusspektri nyt vaan on siihen vääränlainen. Ei tuo puhallinkaan täydellistä valkoista kohinaa tee, mutta melko lähellä.

 

[Antw]

Ilppihän on yleensä hiljaisempi kuin monien hotellihuoneiden ilmastointi. Tai esim. vesisateen ropina. Meluongelma tässä koskee lähinnä erityisen herkkäunisia. Mutta sitä taas en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku haluaa asentaa ilpin makuuhuoneeseen, jossa sen vaikutusalue on hyvin rajallinen.

 

[Tonnin Seteli]

Ilppihän on yleensä hiljaisempi kuin monien hotellihuoneiden ilmastointi. Tai esim. vesisateen ropina. Meluongelma tässä koskee lähinnä erityisen herkkäunisia.

Ilpin melutaso vaihtelee kovasti. Jos päätämme että ilpit nyt vaan ovat hiljaisempia kuin sateen ropina, ne tosiaan häiritsevät vain erityisen herkkäunisia. Kuitenkin ne eivät läheskään "yleensä" ole ihan niin hiljaisia, jos lasketaan mukaan myös lämmityskäyttö. Ääni häiritsee siis monessa tapauksessa erityisen herkkäunisen lisäksi myös keskiverron herkkäunista. Veto häiritsee myös ainakin itseäni.

Toki melko hiljainenhan ilppi parhaimmillaan on jos se käy hiljaisessa pienitehoisessa tilassa pelkkää suljettua makuuhuonetta viilentäen tai jäähdyttäen. Tästä päästään siihen, ettemme ole ihan eri mieltä:

Mutta sitä taas en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku haluaa asentaa ilpin makuuhuoneeseen, jossa sen vaikutusalue on hyvin rajallinen.

Juuri tämä. Melun ja vedon tunteen lisäksi MH on usein huono asennuspaikka. Vaikka minulla on ilppi mökissä jonka pohjapiirros kyllä auttavasti sallisi lämmönjako makuuhuoneestakin, ongelmaksi tulisi että yleensä suljen MH oven yöksi. Tällöin on ihan ok jos se lämmittää vain muuta asuntoa mutta olisi ihan perseestä jos se lämmittäisi vain MH. Makuuhuone saa vähän jäähtyä talvella yön aikana, jotkut peräti pyrkivät tähän. Vastaavasti viilennyskaudella saan laitteen käymään hyvin hiljaisesti ja pakon edessä avaan oven.

Ei siis välttämättä ole mitenkään väärin laittaa sisäyksikkö makuuhuoneeseen jos sen on tarkoitus palvella juuri sitä huonetta eikä koko asuntoa.

 

[B12]

Ei siis välttämättä ole mitenkään väärin laittaa sisäyksikkö makuuhuoneeseen jos sen on tarkoitus palvella juuri sitä huonetta eikä koko asuntoa.

Siinä tapauksessa pitää tiedostaa mitä on tekemässä ja ei jälkeenpäin valittaa suhinasta, ilmavirrasta ja sulatusäänistä. Nämä pitää olla tiedossa ja asentajan pitää niistä kertoa, jos asiakas itse ei tiedä vehkeestä mitään.

 

[Oksa]

Tulin antamaan äänen sen puolesta että en todellakaan laittaisi lämmityskäytössä olevaa laitetta tilaan jossa nukutaan. En koe olevani herkkäuninen mutta melko suurella todennäköisyydellä heräilisin jos sisäyksikön sulatusäänet tulisivat suoraan pään yläpuolelta.

 

[GreatBusta]

En itsekään laittaisi ilppiä makkariin jos ei aivan pakko.

Kotona kaksi mitsua ja rw35 sulatus todella hiljainen, ft25 taas kuulostaa kunnon perunan keitolta ja tai siltä että joku heittelisi kiviä sisäyksikön sisällä.

 

[B170]

En itsekään laittaisi ilppiä makkariin jos ei aivan pakko.

Meillä oli vanha on/off ilppi yläkerrassa päätyseinällä ja siinä olisi myös ollut muuten hyvä paikka uudelle Daikinille (Stylish), mutta kun Daikineista saa sen sisäyksikön ropellin niin kätevästi pois kokonaan niin se vaatii SY:n vasemmalle sivulle tilaa ja sitä ei tuossa vanhan ilpin paikalla ollut toisen huoneen väliseinän takia. Näin Daikinin paikka tuli toiseen päätyyn ja parvekkeen oven päälle makuhuoneeseen, ihan tuon puhdistettavuuden takia.
Makuuhuoneessa pariovet, jotka yleensä ovat aina auki ja näin lämpö ja kylmä leviää koko yläkertaan. Pumppuhan pääsee työssään aika helpolla ja siksi puhaltelee aika hissuksiin, kovemmilla pakkasilla kovempaa, mutta Stylish on hiljainen. Puhallussuunta sängyn jalkopään ohi ja aika ylös oviaukkoa kohti. Toiminut tässä kohteessa varsin mainiosti.

 

[stobbe]

Kiitokset kommenteista! Aihe herättikin yllättävän paljon keskustelua. Sanottakoon selkeyden vuoksi, että laite tulee pelkästään viilennyskäyttöön, ja syy miksi makuuhuone on todennäköisesti ainoa järkevä paikka pumpulle liittyy haastavaan pohjaratkaisuun ja taloyhtiön tarkkoihin sääntöihin ulkoyksikön sijainnin ja putkivetojen suhteen. Lisäksi makuuhuoneen ovea pidetään aina auki, joten viileä pääsee ainakin joten kuten leviämään. Kiitokset kuitenkin huolenpidosta!

 

[smicke]

Viilennyskäytössä pumput on hiljaisia. Mieluummin sitä ainakin kuuntelee kuin hikoilee vällyjen välissä.

 

[Boulder]

Viilentäessä riittää usein lähes miniminopeus kun vaan antaa koneen olla aina päällä, näin äänen taso pysyy alhaisena. Se poistaa myös kosteutta tehokkaammin kun kenno pysyy kylmempänä.

 

[hookoo]

Olen nyt kysellyt neljästä täälläkin suositellusta liikkeestä tarjouksia ilpistä jäähdytyskäyttöön 60m2 kerrostalohuoneistoon. Omina ehdotuksina Daikin Stylish Cool 25 ja Mitsun HR25.

Mitsun osalta kaksi liikettä sanoi, että HR25 ei riitä vaan kannattaa ostaa HR35. Samoin yksi liike suositteli Daikinista 35 versiota ja toinen taas sanoi että 25 riittää. Isompaa Daikinia suositellut sanoi, että hänestä ei kannata satasta säästää vaan pelata varman päälle. Onko kenelläkään käytännön kokemusta noista, että onko 25 mallit riittäneet? Asunnossa kyllä isot ikkunat kaakkoon ja ikkunoiden puolella koko matkalta lasitettu parveke. Eli ei varmaan ihan viilein setuppi. Liian tehokkaasta pumpusta ei varmaan mitään haittaa muuta kuin tuo isompi hankintahinta?

Bonuksena yksi liike ehdotti LN25:sta, mikä olisi paremman näköinen kuin HR-sarja mutta jonkun satasen edullisempi kuin Daikin Stylish. Se vaikuttaisi kiinnostavalta, mutta on myös lämmittävä malli. Onkohan noissa lämmittävissä jotain huomioon otettavaa esim. ylläpidon kannalta? Vai voiko sellaisen ostaa siinä missä pelkästään jäähdyttävän, jos ei käytä sitä lämmitykseen?

 

[stobbe]

Olen saanut ihan hyvän tarjouksen sekä Toshiban Seiya+ 13:sta että Mitsun HR35:sta. Tulossa pelkästään viilennyskäyttöön. Hinta suurin piirtein sama. Kumman valitsisitte?

 

[Akleksi]

Olen nyt kysellyt neljästä täälläkin suositellusta liikkeestä tarjouksia ilpistä jäähdytyskäyttöön 60m2 kerrostalohuoneistoon. Omina ehdotuksina Daikin Stylish Cool 25 ja Mitsun HR25.

Mitsun osalta kaksi liikettä sanoi, että HR25 ei riitä vaan kannattaa ostaa HR35. Samoin yksi liike suositteli Daikinista 35 versiota ja toinen taas sanoi että 25 riittää. Isompaa Daikinia suositellut sanoi, että hänestä ei kannata satasta säästää vaan pelata varman päälle. Onko kenelläkään käytännön kokemusta noista, että onko 25 mallit riittäneet? Asunnossa kyllä isot ikkunat kaakkoon ja ikkunoiden puolella koko matkalta lasitettu parveke. Eli ei varmaan ihan viilein setuppi. Liian tehokkaasta pumpusta ei varmaan mitään haittaa muuta kuin tuo isompi hankintahinta?

Bonuksena yksi liike ehdotti LN25:sta, mikä olisi paremman näköinen kuin HR-sarja mutta jonkun satasen edullisempi kuin Daikin Stylish. Se vaikuttaisi kiinnostavalta, mutta on myös lämmittävä malli. Onkohan noissa lämmittävissä jotain huomioon otettavaa esim. ylläpidon kannalta? Vai voiko sellaisen ostaa siinä missä pelkästään jäähdyttävän, jos ei käytä sitä lämmitykseen?

Kaikilla pumpuilla pystyy lämmittämään, mutta osaa markkinoidaan Suomessa vain jäähdytykseen koska eivät pelitä kovassa pakkasessa.

HR25 riittää tuon kokoiseen kämppään jos ei nyt ihan kasvihuone ole eikä tule tilanteita, että kämppä on päässyt 30 asteiseksi ja pitää jäähdyttää mahdollisimman nopeasti. Ylläpitävään jäähdytykseen siis kaikki 2,5 kW ilpit riittää.

LN25 jäähdyttää muuten tehokkaammin kuin isomman teholuokan HR35 ja yhtä tehokkaasti kuin Daikin 35, eli näissä on jonkun verran eroja.

Valitsisin hinnan, ulkonäön, takuun ja ominaisuuksien (Wifi, ilmanpuhdistus, yms.) perusteella jonkun noista pienemmistä malleista.

 

[B12]

Kyllä 60 neliön jäähdytykseen pitäisi riittää mikä tahansa pumppu.

Jos ajattelee että talvella pitää lämmittää vaikka -20-+20 = 40 asteen lämpöero ja kesällä jäähdyttää 30-20 astetta = 10 asteen lämpöero, niin tehoa jäähdytykseen tarvitaan murto-osa talven lämmitykseen verrattuna. Ei se ihan noin kaavalla mene, mutta ideana kesän jäähdytyksessä tarvitsee tehdä töitä paljon pienemmällä lämpötilaerolla kuin lämmityksessä. 60 neliötä on kuitenkin melko pieni tila ja pumpuissa on tehoa kilowattikaupalla.

 

[masaf2]

Olen saanut ihan hyvän tarjouksen sekä Toshiban Seiya+ 13:sta että Mitsun HR35:sta. Tulossa pelkästään viilennyskäyttöön. Hinta suurin piirtein sama. Kumman valitsisitte?

Tosipahan 100-0. Syy: Maahantuojaa kiinnostelee rekkulat ja sitä rataa, tarvittaessa tulee insinöörit vaikka ulkomailta jeesaamaan vs. Scanoffice ihan haistapaskaa. Kaveri kävi siellä myyntipäällikkönäkin hetken, mutta ei ollu montaa viikkoa kun tuli monoa perseeseen kun pistivät ILP-puolelta paniikissa melkein kaikki pihalle suhdanteiden sakatessa (rekrytoivat 3 uutta kaveria kerralla ja kaikki pihalle + vanhat kans).

 

[tonttuj]

Olen nyt kysellyt neljästä täälläkin suositellusta liikkeestä tarjouksia ilpistä jäähdytyskäyttöön 60m2 kerrostalohuoneistoon. Omina ehdotuksina Daikin Stylish Cool 25 ja Mitsun HR25.

Mitsun osalta kaksi liikettä sanoi, että HR25 ei riitä vaan kannattaa ostaa HR35. Samoin yksi liike suositteli Daikinista 35 versiota ja toinen taas sanoi että 25 riittää. Isompaa Daikinia suositellut sanoi, että hänestä ei kannata satasta säästää vaan pelata varman päälle. Onko kenelläkään käytännön kokemusta noista, että onko 25 mallit riittäneet? Asunnossa kyllä isot ikkunat kaakkoon ja ikkunoiden puolella koko matkalta lasitettu parveke. Eli ei varmaan ihan viilein setuppi. Liian tehokkaasta pumpusta ei varmaan mitään haittaa muuta kuin tuo isompi hankintahinta?

Bonuksena yksi liike ehdotti LN25:sta, mikä olisi paremman näköinen kuin HR-sarja mutta jonkun satasen edullisempi kuin Daikin Stylish. Se vaikuttaisi kiinnostavalta, mutta on myös lämmittävä malli. Onkohan noissa lämmittävissä jotain huomioon otettavaa esim. ylläpidon kannalta? Vai voiko sellaisen ostaa siinä missä pelkästään jäähdyttävän, jos ei käytä sitä lämmitykseen?

Ostin tyttärelle 55 neliön kämppään HR25-laitteen ja se on riittänyt todella hyvin.
Olohuone on kuin pätsi ilman pumppua, isot ikkuvat päiväaurinkoa vasten ja pumppu hoitaa hyvin viilennyksen.
Kannattaa varmistaa, että taloyhtiössä ei ole kielletty ns lämmittävien pumppujen asennusta.
Kyllä se HR-laitekin lämmitttää, mutta siinä ei ole talvivarustusta ja se menee läpi noissa pikkutarkoissa kerrostaloissa.
LN25 on ainakin meillä aika äänekäs laite.

 

[mailman]

Tosipahan 100-0. Syy: Maahantuojaa kiinnostelee rekkulat ja sitä rataa, tarvittaessa tulee insinöörit vaikka ulkomailta jeesaamaan vs. Scanoffice ihan haistapaskaa.

Aika kova yleistys scanofficesta. Itsellä taas, sekä tuttavapiirissä, ihan hyviä kokemuksia ko. Lafkasta.

 

[pekibro]

Aika kova yleistys scanofficesta. Itsellä taas, sekä tuttavapiirissä, ihan hyviä kokemuksia ko. Lafkasta.

Joo ei passaa yleistää, Scanofficen maahantuoman Green huolto tuli asennusfirmalta neljässä tunnissa soitosta. Isompi asennusliike millä taitaa olla kymmeniä asentajia.

 

[j-o-r-e]

Olen nyt kysellyt neljästä täälläkin suositellusta liikkeestä tarjouksia ilpistä jäähdytyskäyttöön 60m2 kerrostalohuoneistoon. Omina ehdotuksina Daikin Stylish Cool 25 ja Mitsun HR25.

Mitsun osalta kaksi liikettä sanoi, että HR25 ei riitä vaan kannattaa ostaa HR35. Samoin yksi liike suositteli Daikinista 35 versiota ja toinen taas sanoi että 25 riittää. Isompaa Daikinia suositellut sanoi, että hänestä ei kannata satasta säästää vaan pelata varman päälle. Onko kenelläkään käytännön kokemusta noista, että onko 25 mallit riittäneet? Asunnossa kyllä isot ikkunat kaakkoon ja ikkunoiden puolella koko matkalta lasitettu parveke. Eli ei varmaan ihan viilein setuppi. Liian tehokkaasta pumpusta ei varmaan mitään haittaa muuta kuin tuo isompi hankintahinta?

Bonuksena yksi liike ehdotti LN25:sta, mikä olisi paremman näköinen kuin HR-sarja mutta jonkun satasen edullisempi kuin Daikin Stylish. Se vaikuttaisi kiinnostavalta, mutta on myös lämmittävä malli. Onkohan noissa lämmittävissä jotain huomioon otettavaa esim. ylläpidon kannalta? Vai voiko sellaisen ostaa siinä missä pelkästään jäähdyttävän, jos ei käytä sitä lämmitykseen?

Meillä on hr35 reilu 140m2 okt ja riittää helposti siihen, eli luulisin 25 riittävän varsin hyvin.

 

[varmaperquila]

Joo ei passaa yleistää, Scanofficen maahantuoman Green huolto tuli asennusfirmalta neljässä tunnissa soitosta. Isompi asennusliike millä taitaa olla kymmeniä asentajia.

Vastauksia sähköpostilla esim. päivitysongelmiin tuolta ei kyllä saa.

 

[masaf2]

Joo ei passaa yleistää, Scanofficen maahantuoman Green huolto tuli asennusfirmalta neljässä tunnissa soitosta. Isompi asennusliike millä taitaa olla kymmeniä asentajia.

Varmaan vaan ko. asennusliikkeen hyvyyttä.

 

[Pakana]

Ei scanofficen maine kyllä sieltä parhaasta päästä ole.. Toisaalta en osaa kyllä sanoa minkä olisi.

 

[B12]

Ei scanofficen maine kyllä sieltä parhaasta päästä ole.. Toisaalta en osaa kyllä sanoa minkä olisi.

Ei ole kokemusta Scanofficen palvelusta, mutta onhan foorumeilla ollut paljon juttua, kuinka Scanoffice ei ole reagoinut asiakkaan huoleen koskien jotakin pumpun ominaisuutta tai jotakin. Viat varmaan korjaa kuten kuuluukin, mutta ei pysty muuttamaan pumppua toimimaan eri tavalla kuin valmistaja on sen tehnyt.

Kyse lähinnä joistakin Mitsubishin sulatusväleistä ja vastaavista.