Ilmalämpöpumput eli ILPit

[j-o-r-e]

Saman huomion tehnyt täällä ja päätellyt, että tuskin niillä hirveästi lämmitetään, kun ei pahemmin jäätäkään näy alla.

Esim. Meillä on vain jäähdytykseen suunniteltu ILP (puuttuu ulkoyksikön sulatus kokonaan), niin eipä tosiaankaan tuu talvisin lämmiteltyä sillä. Syyskuussa taisin sammuttaa laitteen. Katellaan taas touko-kesäkuussa.

 

[Pakana]

Itse kävelin tässä lähialueella jossa suurimmalla osalla mitään paljuja pumppujen alla, pari aivan umpijäistä jääputousta näkyi, ei minkäänlaista mielenkiintoa osalla tsekata kahta kertaa talvessa, varmaan koko talosta huolehditaan samalla menttaliteetillä, vaikka kaikki säästöt hillottu seiniin.

Itseasiassa se ei ole yleensä umpijäinen se jääputous, vaan suhteellisen ohut jääputki. Toki se kannattaisi käydä rikkomassa sieltä, haittaa se veden poistumista kuitenkin.

 

[mhj]

Itellä ei ole mitään pumppujen alla. Jonkunlaiset jääklöntit siihen aina tulee alle mutta samapa tuo, hiljakseen ne siitä sulaa sitten joskus. Sulatuksia en juurikaan seuraile, pumput on päällä 24/365 ja lämmityksellä menee noin 1 kW per pumppu eikä talossa muuta lämmitystä hukkalämpöjen lisäksi tarvitakaan.

 

[Pakana]

Itellä ei ole mitään pumppujen alla. Jonkunlaiset jääklöntit siihen aina tulee alle mutta samapa tuo, hiljakseen ne siitä sulaa sitten joskus. Sulatuksia en juurikaan seuraile, pumput on päällä 24/365 ja lämmityksellä menee noin 1 kW per pumppu eikä talossa muuta lämmitystä hukkalämpöjen lisäksi tarvitakaan.

Mullekin vakuutellaan että kun ilpin alla ei ole valtavaa jääkasaa, niin se ei tee silloin töitä, mutta en mä kyllä aio ylilämmittääkään vaan siksi että ilpin alle saisi jäätä.

 

[Oksa]

Varmaan tuohon jään määrään vaikuttaa vaaditun lämmitystehon lisäksi jopa ympäröivä maasto/luonto ja millainen ilma on talon ympärillä, mutta mulla meni aivan toivottomaksi edellisenä talvena kun jätin hetkeksi ilman paljua. Ei tullut varsinaista kasaa vaan oli useamman neliön luistinrata pumpun ympärillä.

 

[jm82]

Mullekin vakuutellaan että kun ilpin alla ei ole valtavaa jääkasaa, niin se ei tee silloin töitä, mutta en mä kyllä aio ylilämmittääkään vaan siksi että ilpin alle saisi jäätä.

Vesi voi imeytyä talon salaojiinkin asti ehkä?

Lisäksi jo tontilla on riittävästi kaatoa talosta poispäin, kuten pitääkin olla, niin poispäin se vesi/jää virtaa.

Kotona se 2 metrin "pakoputki" Daikinissa, niin nyt alkaa olla 4 metrin halkaisija sillä jääkentällä melko tasaisesti. En ole kolannut lumiakaan pois edestä. Ei pääse sen jääkerroksen takia imeytymään vesi maaperään.

Kuva ei aivan tuore ole, mutta vähän näkyy tuota pientä jääkenttää. Perfera 40N on päässyt vähällä kuormalla, kun on ollut lämmintä.

 

[masaf2]

Mullekin vakuutellaan että kun ilpin alla ei ole valtavaa jääkasaa, niin se ei tee silloin töitä, mutta en mä kyllä aio ylilämmittääkään vaan siksi että ilpin alle saisi jäätä.

Riippuu myös vallitsevasta sisälämpötilasta / kuinka sulatusenergiaa on saatavilla kuumakaasuohituksen lisäksi ja sitä rataa. Mitä kylmempi torppa, sitä enempi jäätä noin karkeesti.

 

[Pakana]

Riippuu myös vallitsevasta sisälämpötilasta / kuinka sulatusenergiaa on saatavilla kuumakaasuohituksen lisäksi ja sitä rataa. Mitä kylmempi torppa, sitä enempi jäätä noin karkeesti.

En kyllä tuota allekirjoita. Verstaalla on jotain 10-12°C, ja vaikka sinne ilpin alle jäätä nyt tuleekin, niin ei se nyt mitenkään ihmeellinen ole. Ja ilppi on käytännössä ainoa lämmönlähde.

 

[jm82]

Riippuu myös vallitsevasta sisälämpötilasta / kuinka sulatusenergiaa on saatavilla kuumakaasuohituksen lisäksi ja sitä rataa. Mitä kylmempi torppa, sitä enempi jäätä noin karkeesti.

En kyllä tuota allekirjoita. Verstaalla on jotain 10-12°C, ja vaikka sinne ilpin alle jäätä nyt tuleekin, niin ei se nyt mitenkään ihmeellinen ole. Ja ilppi on käytännössä ainoa lämmönlähde.

En allekirjoita minäkään. Suurempi lämmitystarvehan on 21 asteen lämpötilalla, eli vielä enemmän vettä/jäätä.

Jos verstas on 11 asteinen nyt, niin pienempi lämmitystarve ja vähemmän vettä.

Eli juuri toisin päin, eli samaa mieltä Pakanan kanssa.

Toki jos on iso halli 10 asteen lämpötilalla, niin vettä tulee varmasti "ihan pirusti".

 

[masaf2]

Noh, torpalla tarkoitin asuintaloa, enkä mitään 10-12-asteista verstasta, jossa pyyntikään ei ole sitten mikään 21-24 astetta jne...

 

[Pakana]

Vaikka se sisälämpö nyt varmaan muutamalla asteella vaihteleekin käyttäjien kesken, niin en mä oikein ymmärrä miten sillä voisi olla mitään merkittävää vaikutusta sen jääkeon muodostumiseen.

 

[Tonnin Seteli]

Vaikka se sisälämpö nyt varmaan muutamalla asteella vaihteleekin käyttäjien kesken, niin en mä oikein ymmärrä miten sillä voisi olla mitään merkittävää vaikutusta sen jääkeon muodostumiseen.

Uskoisin myös että laitteen rakenne ja ohjaus vaikuttaa sulatustulokseen paljon enemmän kuin parin asteen ero sisälämpötilassa per sama huoneisto ja asennus. Ja jos sitä sisälämpötilaa lähdetään käyttämään muuttujana, niin sehän ehtii sulatussyklin aikana pumpun sisäyksikön välittömässä läheisyydessä laskea. Paljonko se laskee varmaan vaihtelee aika paljon sen mukaan, onko sijoituspaikka avarassa keskeisessä kohdassa isoa hyvin eristettyä ja ilmastoitua huoneistoa vai jossain miniautotallin katonrajassa vähän huonosti kalusterungon ja nosto-oven välissä.

Ulkona vallitseva sää ja lämmitystarve kaiketi ovat ne isot määräävät tekijät joka tapauksessa.

Kokonaan eri aihe on sitten se, että joissakin pumpuissa ilmeisesti alin mahdollinen toimintavarma sisälämpötila on hyvinkin korkea, siis selvästi yli 10 astetta tms.

En allekirjoita minäkään. Suurempi lämmitystarvehan on 21 asteen lämpötilalla, eli vielä enemmän vettä/jäätä.

Jos verstas on 11 asteinen nyt, niin pienempi lämmitystarve ja vähemmän vettä.

Eli juuri toisin päin, eli samaa mieltä Pakanan kanssa.

Toki jos on iso halli 10 asteen lämpötilalla, niin vettä tulee varmasti "ihan pirusti".

Niin, tämäkin vielä. Täytyy siis määritellä hyvin tarkkaan mitä verrataan mihin. Se halli 12 asteen sisälämpötilallahan saattaa aiheuttaa selvästi kovemman kuormituksen pumpulle kuin asunto 22 asteen sisälämpötilalla. Luulen että näin kävisi omassa tapauksessa jos asennuttaisin talliin samanlaisen pumpun kuin kämpässä on.

 

[Pakana]

Niin, tämäkin vielä. Täytyy siis määritellä hyvin tarkkaan mitä verrataan mihin. Se halli 12 asteen sisälämpötilallahan saattaa aiheuttaa selvästi kovemman kuormituksen pumpulle kuin asunto 22 asteen sisälämpötilalla. Luulen että näin kävisi omassa tapauksessa jos asennuttaisin talliin samanlaisen pumpun kuin kämpässä on.

Joo, tuo hallihan on liian iso tuolle 3,5kW koneelle. Jo jossain -15°C paikkeilla kone on jo täysillä 24/7.

 

[hookoo]

Kaipailisin apuja pelkästään jäähdyttävän ilmalämpöpumpun valintaan noin 60m2 kerrostaloasuntoon. Päävalintakriteerit hiljaisuus, wifi ja että saisi muulla kuin IR-lähettimellä integroitua home assistantiin edes jollain tasolla. Paremmasta sisäyksikön ulkonäöstä voisi jonkun satasen maksimissaan maksaa.

Tätä ketjua ja ilppifoorumia selatessa Daikin Stylish Cool 25 on alkanut kiinnostaa. Sille vaihtoehtona Perfera Cool 25 mikä ilmeisesti aika sama laite vähän vähemmän "stylish" kuorilla.

Löytyisiköhän esim. Mitsulta tai Panasonicilta kilpailukykyistä mallia? Noiden maahantuojien/valmistajien sivut tuntuu jotenkin tosi vaikeilta löytää tietoa. Yleisistä merkeistä Toshiban olen ajatellut rajata ulos, kun on löytynyt netistä aika paljon esimerkkejä sirisevistä ulkoyksiköistä.

Sopii myös ilmiantaa hyviä asennusfirmoja pk-seudulta. Lämpötilamestarit on vaikuttanut tähän mennessä sivujen ja Youtube sisältöjen perusteella asiantuntevilta. Onko kenelläkään heistä kokemusta?

 

[mhj]

Täytyy sanoa että jos pinta-alaa on vain 60 m2, niin melkein mikä vaan on hiljainen kun voit pitää sitä aina quiet modessa. Eli luulisin että joku perus 500 euron Gree riittää hienosti, ja ne saa kans home assistantiin wifin kautta kun katsoo vaan että on wifi-malli.

Esimerkiksi Wilfan tuotteet on käytännössä Greetä, jos löydät jonkun firman joka niitä asentaa. Oli muistaakseni myös 7 vuoden takuu. Pieninkin 25 malli on ihan ylimitoitettu tuommoisen tilan viilentämiseen, joten riittää hienosti.

 

[hookoo]

Täytyy sanoa että jos pinta-alaa on vain 60 m2, niin melkein mikä vaan on hiljainen kun voit pitää sitä aina quiet modessa. Eli luulisin että joku perus 500 euron Gree riittää hienosti, ja ne saa kans home assistantiin wifin kautta kun katsoo vaan että on wifi-malli.

Esimerkiksi Wilfan tuotteet on käytännössä Greetä, jos löydät jonkun firman joka niitä asentaa. Oli muistaakseni myös 7 vuoden takuu. Pieninkin 25 malli on ihan ylimitoitettu tuommoisen tilan viilentämiseen, joten riittää hienosti.

Pitääpä perehtyä noihin Green laitteisiinkin. Jotenkin on sellainen mielikuva, että olisivat halpis tavaraa.

Edit: Onko ulkoyksikön äänenpaineiden mittaukseen joku yhtenäinen tapa? Ihmetyttää kun kaikki Greenin jäähdytykseen suositellut laitteet ovat 5-10db ääneekkämpiä speksien mukaan.

 

[mhj]

Pitääpä perehtyä noihin Green laitteisiinkin. Jotenkin on sellainen mielikuva, että olisivat halpis tavaraa.

No halpis tavaraa joo, mutta taitaa olla yksi maailman isoimmista valmistajista. Noitahan myydään varmaan kymmenillä merkeillä alkaen sieltä Ultimatemarketista. Kai sieltäkin asennuksen saa tilattua jotenkin, en ole perehtynyt. Mutta ihan soivia pelejä ne on, ainoastaan silloin kovaäänisiä kun pitää oikeasti lämmittää niin puhisee. Hankala tietysti jos ei pääse missään kokeilemaan, että millainen on.

 

[pekibro]

Tuohon vielä lisäyksenä että halvin pisimmällä takuulla. Toki saahan niitä kotivakuutukseen jos ennenaikojaan menee rikki.

 

[Tonnin Seteli]

Toki saahan niitä kotivakuutukseen jos ennenaikojaan menee rikki.

Kotivakuutus on melko laaja ja epätarkka termi puhekielessä, mutta tässä ilppeihin liittyvässä kontekstissahan puhutaan enemmästä mitä yleensä tarkoittaa monille pelkkä kotivakuutus(irtaimisto, vastuu, oikeus, kotimaan matka jne). Ajatellaan siis kodin vakuutuksia, jotka esimerkiksi voivat korvata tasosta riippuen talon palamisen, murron, vesivahingon, puun kaatumisen jne.

Tässä pitää taas muistuttaa laajan vakuutuksen kalliista hinnoista, ikävähennyksistä, vuosimaksuun ratkaisevasti vaikuttavasta omavastuusta ja halvan ilpin halvasta hinnasta vs. moni muu asia. Ei ole mikään itsestäänselvyys, että maltillinen laskelma puoltaa laiterikon sisältävän laajan turvan valintaa vaikka talossa olisi uusi maalämpöpumppu ja muutakin talotekniikkaa. Monessa tapauksessa kannattaa valita perustaso ja korkea omavastuu. Jos tulee yhden halpispumpun aikana maksaneeksi kohonneena vakuutuksena toisen halpispumpun, ei se oikein vedä savuja vaikka se pumppu oikeasti menisi kerran sinä aikana tuhannen paskaksi ja pitäisi tilata uusi pumppu. Läheskään ainahan ei ennenaikainen vika ole täystuho. Vaikka käy täystuho, ei esimerkiksi melko arvottomaksi katsotulle 8 vuotta vanhalle laitteelle iän ja omavastuun jälkeen jää kuin pierun kuori, vaikka sillähän voisi olla ollut ilman vahinkoa 12 vuotta kuoletuksen jälkeistä silkkaa tuottoa edessä.

 

[pekibro]

En tiedä montako euroa teillä maksaa kotivakuutus, mutta ainakin itsellä meni juuri ilp takuun päättymisen jälkeen rikki ja noin 5v vakuutusmaksut sai sillä kuitattua.

Vaikka kuinka halpa ilppi olisi niin silti yleensä asennuksesta tulee ainakin toinen samanlainen kuluerä.

 

[Tonnin Seteli]

En tiedä montako euroa teillä maksaa kotivakuutus

Vakuutusturva kokonaisuutena maksaisi ihan helvetisti ellei se olisi maltillisen tasoinen.

mutta ainakin itsellä meni juuri ilp takuun päättymisen jälkeen rikki ja noin 4v vakuutusmaksut sai sillä kuitattua.

Ilmeisesti kyseessä on taloyhtiö ja korvattavuus perustuu kiinteän sisustuksen laajaan vakuutusturvaan, joka on neliöiden perusteella kohtuullinen. Varmaankin ihan järkevää.

Tosin en pidä kovin todennäköisenä, että ILP hajoaa heti takuun päätyttyä eli esimerkiksi yli 5 vuotta vanhana. Lottoan mieluiten että se hajoaa keskimäärin aikaisintaan 10 vuoden iässä jolloin sen voi uusia omakustanteisestikin. Tällöin katsoisin että korkeamman vakuutusmaksun säästö korkoineen on kotiinpäin. Eri juttu on tietysti jos ostaa talotekniikan keskeisiä laitteita vaikkapa 2-3 vuoden takuulla.

Vaikka kuinka halpa ilppi olisi niin silti yleensä asennuksesta tulee ainakin toinen samanlainen kuluerä.

Olet aivan oikeassa. Tällä voisikin perustella sitä, että kannattaa mieluummin ostaa kalliimpi ilppi, koska asennuksen hinta on siinä samaa luokkaa ja säästöpotentiaali isompi ja oletettu elinkaari pidempi. Tietenkin mikäli laite on pelkästään jäähdytystä varten, teorialtani putoaa pohja koska energiansäästön arvoa ei ole.

 

[hookoo]

Joo, ei tässä ole tulossa kuin kuluja niin takaisinmaksua ei tarvitse ajatella. Tokihan sille nousseelle asumismukavuudelle voi ajatella jotain arvoa. Sen vuoksi olisin valmis jonkun roposen maksamaan hiljaisemmasta ja vähemmän kammottavasta laitteesta

 

[Tonnin Seteli]

Joo, ei tässä ole tulossa kuin kuluja niin takaisinmaksua ei tarvitse ajatella. Tokihan sille nousseelle asumismukavuudelle voi ajatella jotain arvoa. Sen vuoksi olisin valmis jonkun roposen maksamaan hiljaisemmasta ja vähemmän kammottavasta laitteesta

Jos investoidaan vain luksukseen, tai siis toisin sanoen terveyteen, mukavuuteen ja/tai tuottavuuteen, niin silloinhan voi myös samaan tapaan laskea että enemmän on enemmän. Tavallaan helpompaa mutta toisaalta nyansseihin sukeltaessa oikeastaan vaikeampaa. Pelkässä jäähdytyksessä energiataloudellisuus on yleensä toissijaista ja se lienee pääosin kehnoissakin laitteissa riittävän hyvä ja keskimäärin paranee parempaan siirtyessä. Jäähdytyksen energialasku on joka tapauksessa kotitaloudessa verrattain olematon ja minusta se voidaan käytännössä jättää huomioimatta. Tällöin järkikriteeriksi tulisi vaikkapa käyttöliittymän helppous, ohjauksen järkevyys, melutaso(todennäköisesti vähempi huoli kuin lämmityksessä), puhalluksen mukavuus, mahdollisesti halutut tai ei halutut hypetetyt erikoisominaisuudet, yhteensopivuus muihin järjestelmiin, yleinen laatuvaikutelma, takuuaika, asennuksen ja huollon saatavuus, valmistajan asennukselle asettamien vaatimusten rajoitukset, oletettu laitteen kestävyys ja luotettavuus, ulkonäkö(sisällä ja ulkona) jne. Nämähän ovat vielä vaikeammin arvioitavia kuin energiataloudellisuus. Menee ainakin minulla melkein yhtä mutuksi kuin muka järkevän auton tai jääkaapin valinta, ja alan ammattilaisilla oman merkin suositteluun.

 

[hookoo]

Onko joku löytänyt hyvää sivustoa Mitsubishin mallien vertailuun? Tuntuu että eri asentajilla on eri malleja valikoimissa niin hieman sekavaksi menee. Olisi kiva jos löytyisi vastaava ominaisuustaulukko kuin Daikinilta mistä näkisi onko esim. wifiä, ilmansuodatuksia yms.

 

[Svaiski]

Onko joku löytänyt hyvää sivustoa Mitsubishin mallien vertailuun? Tuntuu että eri asentajilla on eri malleja valikoimissa niin hieman sekavaksi menee. Olisi kiva jos löytyisi vastaava ominaisuustaulukko kuin Daikinilta mistä näkisi onko esim. wifiä, ilmansuodatuksia yms.

Scanofficen sivuilta joutuu valitettavasti vertailun tekemään käsin. Joka mallille on oma pdf esite. Tekoäly saattaisi osata koostaa nuo tärkeimmät featuret taulukkoon.

 

[soup]

On nyt näköjään vanhan mitsun kompressori antanut periksi, pitää muutaman kerran käynnistyksen jälkeen ylimääräistä meteliä jonka jälkeen jää vilkuttelemaan virhettä. 9 vuotta vanhaa konetta nyt ei todennäköisesti kannata huoltamaankaan lähteä, eli uuden hankinta on ajankohtainen. Löytyykö tällä hetkellä jotain merkkiä/mallia jonka paremmuudesta on yksimielisyys, vai voiko sitä hyvillä mielin mennä sen mukaan mitä asentajalta varastosta löytyy?

 

[jm82]

On nyt näköjään vanhan mitsun kompressori antanut periksi, pitää muutaman kerran käynnistyksen jälkeen ylimääräistä meteliä jonka jälkeen jää vilkuttelemaan virhettä. 9 vuotta vanhaa konetta nyt ei todennäköisesti kannata huoltamaankaan lähteä, eli uuden hankinta on ajankohtainen. Löytyykö tällä hetkellä jotain merkkiä/mallia jonka paremmuudesta on yksimielisyys, vai voiko sitä hyvillä mielin mennä sen mukaan mitä asentajalta varastosta löytyy?

Yksimielisyyttä ei valitettavasti ole.

Loka- tai marraskuussa asennettiin tänne Daikin Perfera 40N. Tarkistin hinnan, 2440€. Sis. sulanapitokaapelin, joka tuli kaupanpäällisenä vielä 2024. Samaan hintaan pumppu asennettiin jousille seinätelineeseen.

On myös kaksi halpaa Panasonicia ja Mitsu LN35 ja Mitsu RW35. Kolme taloa ja siis 2kpl ILP per talo.

Tuota Daikin Perfera 40N mallia itse suosittelisin, jos ei ole liian kallis?

 

[a.karppa]

On nyt näköjään vanhan mitsun kompressori antanut periksi, pitää muutaman kerran käynnistyksen jälkeen ylimääräistä meteliä jonka jälkeen jää vilkuttelemaan virhettä. 9 vuotta vanhaa konetta nyt ei todennäköisesti kannata huoltamaankaan lähteä, eli uuden hankinta on ajankohtainen. Löytyykö tällä hetkellä jotain merkkiä/mallia jonka paremmuudesta on yksimielisyys, vai voiko sitä hyvillä mielin mennä sen mukaan mitä asentajalta varastosta löytyy?

Kyllähän tuohon vaikuttaa paljonko talossa neliöitä ja missäpäin sijaitsee. Ja vielä onko takkaa tai muuta lämityksiä käytössä.

 

[jm82]

Kyllähän tuohon vaikuttaa paljonko talossa neliöitä ja missäpäin sijaitsee. Ja vielä onko takkaa tai muuta lämityksiä käytössä.

Jep. Esim tuo on aika näppärä sivu, josta eri pumppuja voi vertailla keskenään. Ihan kaikkia pumppuja ei kumminkaan tuosta löydy. Silti melko kattavasti näkee ainakin jotain tietoja ja ehkä erojakin.

Daikin Perfera 40 N Hinta Asennettuna (FTXTM40A / RXTM40A)

www.lampotilamestarit.fi

Ainakin tuossa Daikinissa on 5 vuoden takuu, kun rekisteröi pumpun. Saattaa olla että jossain muussa merkissä olisi lyhempi takuu?

 

[smicke]

On nyt näköjään vanhan mitsun kompressori antanut periksi, pitää muutaman kerran käynnistyksen jälkeen ylimääräistä meteliä jonka jälkeen jää vilkuttelemaan virhettä. 9 vuotta vanhaa konetta nyt ei todennäköisesti kannata huoltamaankaan lähteä, eli uuden hankinta on ajankohtainen. Löytyykö tällä hetkellä jotain merkkiä/mallia jonka paremmuudesta on yksimielisyys, vai voiko sitä hyvillä mielin mennä sen mukaan mitä asentajalta varastosta löytyy?

Ei löydy.

 

[soup]

Kyllähän tuohon vaikuttaa paljonko talossa neliöitä ja missäpäin sijaitsee. Ja vielä onko takkaa tai muuta lämityksiä käytössä.

Talon pohjan puolesta realistinen lämmitystarve on noin 80 neliölle etelän rannikkoalueella. Lämmitettävän alueen ainoaksi lämmönlähteeksi on tulossa. Takka löytyisi heti sisäyksikön vierestä, mutta kun puut pitäisi hankkia markkinahinnoin niin ei sitä lämmitykseen käytetä.

 

[a.karppa]

Talon pohjan puolesta realistinen lämmitystarve on noin 80 neliölle etelän rannikkoalueella. Lämmitettävän alueen ainoaksi lämmönlähteeksi on tulossa. Takka löytyisi heti sisäyksikön vierestä, mutta kun puut pitäisi hankkia markkinahinnoin niin ei sitä lämmitykseen käytetä.

Jep. Esim tuo on aika näppärä sivu, josta eri pumppuja voi vertailla keskenään. Ihan kaikkia pumppuja ei kumminkaan tuosta löydy. Silti melko kattavasti näkee ainakin jotain tietoja ja ehkä erojakin.

Daikin Perfera 40 N Hinta Asennettuna (FTXTM40A / RXTM40A)

www.lampotilamestarit.fi

Ainakin tuossa Daikinissa on 5 vuoden takuu, kun rekisteröi pumpun. Saattaa olla että jossain muussa merkissä olisi lyhempi takuu?

kuten @jm82 sanoi Daikin takuu 5 v Muistaakseni Fujitsuun sai 4 v takuun . Ja yksi vahtoehto Mitsun RW25

 

[_epe_]

On nyt näköjään vanhan mitsun kompressori antanut periksi, pitää muutaman kerran käynnistyksen jälkeen ylimääräistä meteliä jonka jälkeen jää vilkuttelemaan virhettä. 9 vuotta vanhaa konetta nyt ei todennäköisesti kannata huoltamaankaan lähteä, eli uuden hankinta on ajankohtainen. Löytyykö tällä hetkellä jotain merkkiä/mallia jonka paremmuudesta on yksimielisyys, vai voiko sitä hyvillä mielin mennä sen mukaan mitä asentajalta varastosta löytyy?

Tuossa yksi vaihtoehto Bosch Climate Class 8101i. Hinta tällä hetkellä 999€ ja kun asennuttaa valtuutetulla asentajalla (löytyy helpösti), niin takuu 6v ja kompuralla 10v. Kolmatta vuotta pöhisee seinällä ja on toiminut.

 

[heebo1974]

Tuossa yksi vaihtoehto Bosch Climate Class 8101i. Hinta tällä hetkellä 999€ ja kun asennuttaa valtuutetulla asentajalla (löytyy helpösti), niin takuu 6v ja kompuralla 10v. Kolmatta vuotta pöhisee seinällä ja on toiminut.

Boscheissa kuulemma todella paljon vikoja.. ei se takuukaan aina lohduta, jos yksikköjä vaihdellaan kokoajan.

 

[Tonnin Seteli]

kuten @jm82 sanoi Daikin takuu 5 v Muistaakseni Fujitsuun sai 4 v takuun . Ja yksi vahtoehto Mitsun RW25

Monessa on nykyään ~viiden vuoden takuu, mutta niitäkin on erilaisia. Esimerkiksi Samsung-ilmalämpöpumpuissa 5 vuoden täystakuu vissiin ihan sellaisenaan. Daikin 5 vuotta rekisteröinnin ehdolla.

Scanofficen dokumenttien mukaan Mitsubishi Electriceissä 5 vuoden täystakuu koskee IVLP-vehkeitä. ILPeissä(mukaan lukien RW25) on 3 vuoden täystakuu plus 2 vuotta "kompressorin materiaalitakuuta" päälle. "Materiaali" ei tässä viittaa siihen, että takuu sanan merkityksen mukaisesti korvaa materiaali- ja valmistusvirheitä, vaan siihen että yli 36 kk vanhan laitteen takuukeississä asiakas maksaa työn.

Lisäksi taitaa olla vaihtelua siinä, kuka milloinkin on takuun tai lisätakuun myöntäjä, vaikka takuuasioissa voi kuluttajana normaalisti asioida suoraan myyjän kanssa. Tiedä sitten miten usein sillä on mitään merkitystä - helpoimmalla pääsee toki jos on ostanut asennusliikkeeltä joka on rehellinen, palvelualtis ja takuuaikaisen vian ilmetessä yhä olemassa.

 

[smicke]

Joo ainut jota suosittelisin ehdottomasti välttämään on Bosch.

 

[_epe_]

Boscheissa kuulemma todella paljon vikoja.. ei se takuukaan aina lohduta, jos yksikköjä vaihdellaan kokoajan.

Joo ainut jota suosittelisin ehdottomasti välttämään on Bosch.

Omaa kokemusta vai? Kuten sanoin tuossa tuo puhisee ja toimii aivan hyvin. Eli sinulla ei ole boschia ollut, mutta
kaverit kertoi joten tietämys on pro luokkaa. Eli oliko sinulla edes ko. laitetta. (ILP)

 

[jalevizky]

Boschista saatu tällä viikolla tarjous asennettuna 1450 ja luvattu 6v täysi takuu. Vikoja voi ollakin, kun on muu lämmitys pää lämmönlähteenä. Tämä tulisi lämmityskustannusta alentamaan ja viilennykseen. Mutta kanattaako? Aika hyvän hintanen vai onko parempia?

 

[Pugi]

Omaa kokemusta vai? Kuten sanoin tuossa tuo puhisee ja toimii aivan hyvin. Eli sinulla ei ole boschia ollut, mutta
kaverit kertoi joten tietämys on pro luokkaa. Eli oliko sinulla edes ko. laitetta. (ILP)

Kun ilpi ryhmiä ja foorumeita lukee niin todella paljon porulalla ollu boschin pumpuissa vikaa.

 

[_epe_]

Boschista saatu tällä viikolla tarjous asennettuna 1450 ja luvattu 6v täysi takuu. Vikoja voi ollakin, kun on muu lämmitys pää lämmönlähteenä. Tämä tulisi lämmityskustannusta alentamaan ja viilennykseen. Mutta kanattaako? Aika hyvän hintanen vai onko parempia?

Varmasti on parempia, mutta tuohon hintaan ja tuon arvoilla ota pois.

 

[_epe_]

Kun ilpi ryhmiä ja foorumeita lukee niin todella paljon porulalla ollu boschin pumpuissa vikaa.

Suurin osa koskee wlan yhteyttä.

 

[smicke]

Tuttu ILP-asentaja on vaihdellut Boschin ulkoyksiköitä takuuseen niin että niitä kertyi jo pihaan kasa, vaikkei monta ollut laittanut.

 

[_epe_]

Tuttu ILP-asentaja on vaihdellut Boschin ulkoyksiköitä takuuseen niin että niitä kertyi jo pihaan kasa, vaikkei monta ollut laittanut.

Kaveri vaihtanut ja kasa . Sit se kerto sulle ja te asensitte parhaan ilpin mitä löytyy. Nyt olet yhtä hymyä. Eli mikä se paras oli?

 

[mhj]

Boschista saatu tällä viikolla tarjous asennettuna 1450 ja luvattu 6v täysi takuu. Vikoja voi ollakin, kun on muu lämmitys pää lämmönlähteenä. Tämä tulisi lämmityskustannusta alentamaan ja viilennykseen. Mutta kanattaako? Aika hyvän hintanen vai onko parempia?

Mulla hajosi taannoin ILP just ennen pakkasia ja suorasähköllä lämmittely maksoi useamman satasen ennenkuin tuli plussakelit jotta pystyi asentamaan uuden. Että sitäkin voinee pohtia.

 

[smicke]

Jep, usemman kerran sai samoihin osoitteisiin vaihtaa ulkoyksikön lyhyen ajan sisällä. Jos menee ilpit noin tunteisiin niin suosittelen jotain harrastuksia

Paras pumppu on joku muu kuin Bosch. Itsellä on Panasonic, Daikin ja Mitsubishi joista ainoastaan Pamasonicia on korjattu.

 

[Hair]

Ilpit taitaa olla hieman kun automerkit, mielikuvilla ratsastetaan aika voimakkaasti.
Uskon että kaikki suomessa myytävät, talvikäyttöön tarkoitetut pumput, ovat ihan riittävän hyviä.
Tuskinpa maahantuojat ihan täyttä kuraa viitsisivät edes tuoda, takuut jne. kuitenkin.
Omia pumppuja kun hommasin, pohdiskelin näitä asioita, ja asennutin 2x Gree pumppua.
Juttelin asentajan kanssa, ja sanoi että osa ei tosiaan edes harkitse näitä, vaan kalliimpaa seinälle.
Sanoi myöskin että ihan asiallisia vehkeitä nämä halvemmatkin.

Jos on paalua, niin tottakai parasta mihin on varaa.
Osa ei edes harkitse halvempia pumppuja, Greetä, Boschia, yms, vaan Mitsubishi, Daikin, Toshiba akselilla menevät. Eikä siinä mitään.
Katsoo vaan että ominaisuudet ovat riittävät omaan käyttöön.
Nykypumput lämmittävät jo -30c - - 35c asti, ainakin jonkinlaisella hyötusuhteella.
Wifi on mielestäni nykyään ihan ehdoton, pirun kätevä kännykällä säätää. Itse en ole kaukosäätimiin juurikaan koskenut.
Samoin kannattaa miettiä minkä painoarvon antaa ilmasuodatusominaisuuksille, jne.
Sekin pitää tietysti miettiä, että mitä suositumpi pumppu, sitä paremmin varaosia saatavilla.

 

[Pugi]

Suurin osa koskee wlan yhteyttä.

Kyllä ne jutut on koskenut 4 tie venttiiliä, ja sisäyksikköö ja ulkoykaikköö vaihdettu ja silti ei toimi. Wlan ei vaikuta pumpun toimintaan, tai saa ainakaan vaikuttaa.

Se että sulla sattuu toimii niin ei tarkoita että se on täydellisin ja paras. Kokemuksia kyllä netistä löytyy.

Muillakin merkeillä ongelmia, mutta ei keskusteluja tuohon määrään mitä Boschin pumpuista.

 

[jsalmika]

Ilpit taitaa olla hieman kun automerkit, mielikuvilla ratsastetaan aika voimakkaasti.
Uskon että kaikki suomessa myytävät, talvikäyttöön tarkoitetut pumput, ovat ihan riittävän hyviä.
Tuskinpa maahantuojat ihan täyttä kuraa viitsisivät edes tuoda, takuut jne. kuitenkin.

Samoin kannattaa miettiä minkä painoarvon antaa ilmasuodatusominaisuuksille, jne.
Sekin pitää tietysti miettiä, että mitä suositumpi pumppu, sitä paremmin varaosia saatavilla.

Mielikuvamarkkinonnista ja -ostopäätöksistä olen täysin samaa mieltä ja luonnollisesti se toimii niin pumpuissakin jos se toimii ruokatarvikkeissa tai vaikka kiinteistönvälityspalveluissakin. Uskon että lämmittämisestä perustasolla lähes kaikki pumput selviävät kunnialla ja samalla tiedän että lämitys- tarkemmin sulatuslogiikka voisi kaikissa olla parempi, ja vieläkään ei taida olla Suomen markkinoilla pumppua, jossa esim. huonelämpötilan mittaus olisi kaukosäätimessä (?).

Takuut on, mutta tyytyväisyystakuuta saatika palautusoikeutta ei kiinteästi asennettaville laitteille ei luonnollisesti ole...

Ilmansuodatusominaisuudet ovat mielestäni hienouksia, joista ei esim. vapaa-ajanasuntokäytössä ole juurikaan väliä.
Laitteiden hinnoitteluun niillä ei välttämättä kuitenkaan ole - onneksi - suurta vaikutusta.

Suosituimpien pumppujen varaosien saatavuus saattaa sekin olla lähinnä mielikuva-asia. Laitteen/merkin myyntimääristä riippumatta "varaosia on hyvin saatavilla" voi tarkoittaa sitä että niitä on joko jälleenmyyjän, maahantuojan, tai kuukauden toimitusajalla valmistajan Euroopan varastossa. Lähinnä on kylläkin kyse siitä milloin se asennusliike ehtii korjauksen suorittamaan...

 

[jm82]

Talon pohjan puolesta realistinen lämmitystarve on noin 80 neliölle etelän rannikkoalueella. Lämmitettävän alueen ainoaksi lämmönlähteeksi on tulossa. Takka löytyisi heti sisäyksikön vierestä, mutta kun puut pitäisi hankkia markkinahinnoin niin ei sitä lämmitykseen käytetä.

Täällä tuo Daikin Perfera 40N. 1981 talo, jossa 120 neliötä. Kokonaisneliöt 155.4, mutta siinä on myös autotalli mukana, joka on kylmä. Etelä-Pohjanmaa.

Takka ja puuhella on, mutta vain kaksi kertaa lämmitetty. Säilytin myös vanhan toimivan Panasonic pumpun. Siitä saisi lisää tehoa, mutta koska talvi oli nyt niin lämmin, niin Pana ei ollut käytössä, pelkästään kokeilin sitä. Melko hyvin riitti Daikinin teho.

Eka taloon Tuli Mitsu LN35, mutta ei se yksin riittänyt, niin halpa uusi (pieni) Panasonic viime vuonna siihen rinnalle.

Toiseessa talossa oli valmiiksi vanha Mitsu Electric. Rinnalle tuli Mitsu RW35.

Panasonicia saa ostettua 1000€, mutta asennus on silti aika kallis. Ja koska on halpa, niin teho on paljon tuota Daikin Perfera 40N pumpua pienempi Panasonicissa.

Linkki 1000€ maksavaan:

https://www.k-rauta.fi/tuote/email/6438056268244?utm_source=krauta_ecommerce&utm_medium=email&utm_campaign=order_confirmation

 

[Hair]

Mielikuvamarkkinonnista ja -ostopäätöksistä olen täysin samaa mieltä ja luonnollisesti se toimii niin pumpuissakin jos se toimii ruokatarvikkeissa tai vaikka kiinteistönvälityspalveluissakin. Uskon että lämmittämisestä perustasolla lähes kaikki pumput selviävät kunnialla ja samalla tiedän että lämitys- tarkemmin sulatuslogiikka voisi kaikissa olla parempi, ja vieläkään ei taida olla Suomen markkinoilla pumppua, jossa esim. huonelämpötilan mittaus olisi kaukosäätimessä (?).

Takuut on, mutta tyytyväisyystakuuta saatika palautusoikeutta ei kiinteästi asennettaville laitteille ei luonnollisesti ole...

Ilmansuodatusominaisuudet ovat mielestäni hienouksia, joista ei esim. vapaa-ajanasuntokäytössä ole juurikaan väliä.
Laitteiden hinnoitteluun niillä ei välttämättä kuitenkaan ole - onneksi - suurta vaikutusta.

Suosituimpien pumppujen varaosien saatavuus saattaa sekin olla lähinnä mielikuva-asia. Laitteen/merkin myyntimääristä riippumatta "varaosia on hyvin saatavilla" voi tarkoittaa sitä että niitä on joko jälleenmyyjän, maahantuojan, tai kuukauden toimitusajalla valmistajan Euroopan varastossa. Lähinnä on kylläkin kyse siitä milloin se asennusliike ehtii korjauksen suorittamaan...

Kyllä tuo "IFeel" toiminto monesta pumpusta löytyy, omasta Greestä esim.
Eli kun tuo toiminto on päällä, mittaa pumppu lämpötilan kaukosäätimessä olevasta anturista.
Toki kaukosäätimen pitää olla sellaisessa kohtaa, että sisäyksikön IR silmä näkee tuon kaukosäätimen IR-silmän.