Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Aikoja]

Talvella tuli resetoitua reititin ja samalla tietysti meni Mitsubishin etäsäätömahdollisuus. Oliko tuo vaikea homma laittaa kuntoon?

 

[Haukka81]

Talvella tuli resetoitua reititin ja samalla tietysti meni Mitsubishin etäsäätömahdollisuus. Oliko tuo vaikea homma laittaa kuntoon?

Ei, ota mitsun paneeli auki > sieltä se Wi-Fi kapula ulos> paina sitä nappia joku hetki et valot alkaa vilkkuu net tekstin kohdalla > paina reitittimen wps nappia

 

[Aikoja]

Ei, ota mitsun paneeli auki > sieltä se Wi-Fi kapula ulos> paina sitä nappia joku hetki et valot alkaa vilkkuu net tekstin kohdalla > paina reitittimen wps nappia

Okei, tota, asentaja tämän teki samalla viimeksi, mikä on tämä WPS-nappi reititittimessä?

 

[Haukka81]

Okei, tota, asentaja tämän teki samalla viimeksi, mikä on tämä WPS-nappi reititittimessä?

Mikä reitin sulla on ? Siis napin avulla pumppu ja sun reitittimen Wi-Fi ”kättelee” ja yhteys muodostuu ns.helposti

 

[0nanias]

Okei, tota, asentaja tämän teki samalla viimeksi, mikä on tämä WPS-nappi reititittimessä?

Kirjaimellisesti nappi jossa lukee WPS.

Alla ohjeet jotka löytyivät netin syövereistä hyvin sukkelaan.

https://www.innoair.fi/WebRoot/Kaupat/Shops/Innoair/MediaGallery/tuotteet/Melcloud/MELCloud-palvelun_kayttoopas.pdf

 

[Aikoja]

Tutkailin Asuksen ohjekirjan ja WPS-nappi tosiaan löytyy. En vain ollut varma mitä sieltä viimeksi painettiin, olin jopa siinä uskossa että boksi vain nollattiin. Eipä se sitten ollut niin.

Mietin vielä sitä, että onko tuota järkevää kytkeä nettiin. TIetysti käyttö on kätevää koska etänä voi laittaa pumpun pöhisemään, mutta onko se tietoturvallista, tuleeko siihen päivityksiä Mitsun puolelta tai miten tuo homma toimii ylipäätään etc.

 

[Antw]

Mites muuten te (suorasähkökäyttäjät), jotka lämmitätte pelkästään ilp:llä - millä tavoin yleensä käytätte pumppua silloin, kun puhutaan lämmityskauden "välimuodosta", eli kun ulkolämpö tuossa kevät/syysaikaan pyörii siinä keskimärin +12-18 asteen tuntumassa? Tällöinhän esim. yöt voivat olla vielä viileitä, mutta päiväsaikaan ei lämmitykselle ole tarvetta.

Nappasetteko pumpun kokonaan jo tässä vaiheessa pois päältä (eli kämpässä ei lämmitystä oleskelutilojen/makkarien osalta päällä lainkaan), käytättekö sitä mahdollisesti ajastetusti niin, että se lämmittää vain yöaikaan tietyt tunnit, vai pidättekö silti päällä 24/7? Toki sitten kun (jos) tulee ns. oikea kesä, lämmitykselle ei ole tarvetta, mutta puhun nyt juuri tästä "välimallista"

 

[BongisKhan]

@Antw

Itse laitan vaan pumpuista pyyntiä pienemmälle. Talvella pyynti on yleensä 21-22, välikaudella 18-19. En ole kovin vakuuttunut, että millään kokonaan pois laittamisella saavuttaisi niin paljon hyötyä, että kannattaisi nähdä lisävaiva lämmityksen jatkuvasta ränkkäämisestä.

Tämähän riippuu toki paljon kämpästä, että kuinka hyvin pidättää/menettää lämpöä. Tämä oma kivimöhkäle on sellainen, että keväällä pysyy aika pitkään viileänä ja tarvitsee lämmitystä, mutta sitten syksyllä vastaavasti lämmitystä ei tarvitse laittaa ollenkaan päälle ennen kuin vuorokausilämpötilat on pidempään nollan tienoilla.

 

[d0ggie]

ILP on aina päällä ympäri vuoden ja automatiikka hoitaa ohjauksen.

Omassa tapauksessani kovin tylsän vanhanaikainen, eli sisäyksiköstä erillään oleva ohjausyksikökkö hoitaa tuntikohtaisen painotuksen (viikko-ohjelma) ja sisälämpötilan anturoinnin. Sisäyksiköstä asetettu, että kun tavoitelämpötila on saavutettu, sammutetaan puhallus; tämä ei monesti onnistu, mikäli lämpötilaa yritettään anturoida sisäyksiköstä, sillä anturi tyypillisesti on tuloilmakanavassa laitteen sisällä (mittaustulokset vääristyvät).

Nykyaikaa olisi korvata tuo jollain pienellä ESP32 -mokkulalla, mutta mitäpä sitä toimivaa korjaamaan.

 

[Antw]

@Antw

Itse laitan vaan pumpuista pyyntiä pienemmälle. Talvella pyynti on yleensä 21-22, välikaudella 18-19. En ole kovin vakuuttunut, että millään kokonaan pois laittamisella saavuttaisi niin paljon hyötyä, että kannattaisi nähdä lisävaiva lämmityksen jatkuvasta ränkkäämisestä.

Millä asetuksella puhallus välikaudella? Jos tavoitelämpötila on täyttynyt, tuntuu vähän tarpeettomalta pyörittää ilmaa kiinteällä asetuksella, ja puhallusnopeus automaattiasennossa taas ei välttämättä anna tarpeeksi hönkää esim öisin..

 

[BongisKhan]

Millä asetuksella puhallus välikaudella? Jos tavoitelämpötila on täyttynyt, tuntuu vähän tarpeettomalta pyörittää ilmaa kiinteällä asetuksella, ja puhallusnopeus automaattiasennossa taas ei välttämättä anna tarpeeksi hönkää esim öisin..

Talvella puhallus on aina 4-5, välikaudella 2-3. Itsellä Panasonicin pumput ja ne säätävät "manuaali"-asetuksellakin puhallusta itsekseen tarpeen mukaan ja tuo puhallusteho on itseasiassa vain maksimi sallittu. Eli nyt välikaudella pumput hönkii kolmosteholla silloin kun lämpöä oikeasti tarvitsee, mutta suurimmaksi osaksi pyörivät ihan minimipuhalluksella.

 

[NxTH]

Tämä tuntuisi olevan tilanne.

Neljä päivää yhteydet poikki eikä mitään ilmoitusta missään Mitsubishiltä. Vaimolle tuli appiin tuo pieni teksti että jotain on vialla, minulle ei. Pelkkää mykkäkoulua. Ilmeisesti DNS-asetuksia säätämällä tuon saa toimimaan, mutta vaatii serverin. En tiedä mitä ovat reisilleen kusseet, mutta tekee mieli repiä koko laite seinältä ja heittää roskiin. Appi on muutenkin kuin 90-luvulta, saisi se edes toimia kun kyseessä on noinkin tärkeä kodin laite.

 

[pulshu]

Tuolla on ohjeet miten saa yhteydet pelaamaan. Joku DNS ongelma ilmeisesti Mitsubishillä.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Hilppari]

tää melcloudin alasmeno on yksi lisä syy hommata esp32 moduuli ja virittää se mitsun pumpun wifi kortin tilalle niin saa wlan ohjauksen ilman sadepilviä.

 

[Aikoja]

tää melcloudin alasmeno on yksi lisä syy hommata esp32 moduuli ja virittää se mitsun pumpun wifi kortin tilalle niin saa wlan ohjauksen ilman sadepilviä.

Hetkonen siis Melcloudin mikä?

 

[Hilppari]

Hetkonen siis Melcloudin mikä?

Servu ongelmia tai jotain niin ollu toimimattomissa yli viikon

 

[NxTH]

tää melcloudin alasmeno on yksi lisä syy hommata esp32 moduuli ja virittää se mitsun pumpun wifi kortin tilalle niin saa wlan ohjauksen ilman sadepilviä.

Kerrotko tästä lisää? Mitä tarvitaan?

 

[NxTH]

tää melcloudin alasmeno on yksi lisä syy hommata esp32 moduuli ja virittää se mitsun pumpun wifi kortin tilalle niin saa wlan ohjauksen ilman sadepilviä.

Kerrotko tästä lisää? Mitä tarvitaan?

 

[juhamac]

Noista lisätietoa:

GitHub - geoffdavis/esphome-mitsubishiheatpump: ESPHome Climate Component for Mitsubishi Heatpumps using direct serial connection

ESPHome Climate Component for Mitsubishi Heatpumps using direct serial connection - geoffdavis/esphome-mitsubishiheatpump

github.com

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Mitsu + wifi - pilvi ohjausratkaisu?

Onkos kenelläkään tullut vastaan jotain projektia, missä käytettäisiin pumppuja ilman melcloudia? openhab, domoticz ja varmaan moni muukin käy pilvestä kyselemässä, joten ohjaus, logitus ja muu olisi tehtävissä. Itse vain en ajatuksena pidä ylimääräisten tietojen antamisesta jonkun toisen...

lampopumput.info

Eli kympin ESP32 devkitC + Esphome framework ja tuo githubin kirjasto tai alimmassa linkissä mainittu "ranskalainen forkki". Tai modbus-kalikka +...
Aika paljon joudut puuhastelemaan.

ESPHomen käyttöönotto ja räätälöidyt komponentit - Kotiautomaatio

ESPhome on helppokäyttöinen työkalu ESP8266 ja ESP32 mikrokontrollerien firmwaren tekoon mahdollistaen samalla laitteiden yhdistämisen Home Assistantiin. Sen käyttö perustuu yksinkertaisiin, mutta tehokkaisiin yaml-konfiguraatiotiedostoihin. Peruskäytössä ohjelmointitaitoja ei siis tarvita...

hyotynen.iki.fi

Aika hyvin löytyy projekteja, joita kokeilla myös eri merkeille. Esim. tässä Toshiban Esp32. Kolvaamiseksi menee, mikä rajoittanee intoa.

GitHub - Vpowgh/TConnect: Toshiba air conditioner control with ESP32.

Toshiba air conditioner control with ESP32. Contribute to Vpowgh/TConnect development by creating an account on GitHub.

github.com

 

[cman]

Jaahas, näköjään MELCloud pelaa taas. Eilen illalla noin kello kymmenen maissa HA integrointi on taas alkanu lukea pumppujen arvoja pilvestä.

 

[Joe Cool]

Jaahas, näköjään MELCloud pelaa taas. Eilen illalla noin kello kymmenen maissa HA integrointi on taas alkanu lukea pumppujen arvoja pilvestä.

Arvot kyllä lukee, mutta komennot eivät mene perille.

 

[Juke]

Täytyy antaa negaa Boschin takuuhuollolle. Toki riippuu varmasti huoltoliikkeestä, mutta ei maahantuonti tai heidän takuukäsittely ole ainakaan asiaa edistänyt.

Mökillä Bosch Climate 9100i ja joulukuun alussa alkoi antamaa virhettä ilmanohjainten asennosta. Korjaaja pääsi paikalle viikon päästä ja sai pumpun toimimaan. Toimi vajaa pari viikkoa. Joulun aikoihin sama ongelma ja korjaajan ohjeilla pumppu takaisin toimintaan. Toimi muutaman päivän. Tuon jälkeen korjaaja käynyt kolme kertaa paikalla ja pumppu edelleen epäkunnossa. Lämmityskausi mennyt pattereiden lämmöllä.

Toisen huoltokäynnin jälkeen jo ehdotin, että miten olisi koko sisäyksikön uusinta kun ei tullut piirikortin vaihdolla kuntoon. Sen jälkeen kaksi kertaa harjoiteltu korjaamista ja pumppu edelleen epäkunnossa. Nyt ilmeisesti olisi tulossa uusi sisäyksikkö. Jos joskus tulee.

En tiedä mitä Bosch maksaa huoltoliikkeille takuukeikoilta, mutta epäilisin, että nämä menee jonon hännille. Neljä kertaa kuitenkin korjaaja ehtinyt paikalle. Jokaisella keikalla yhteensä 2h ajamista ja työaika paikan päällä. Takuuhuoltoihin on nyt käytetty siis aikaa ainakin kaksi työpäivää.

Onko muilla ollut Boschin pumpuissa ilmaohjainten kanssa ongelmaa?

 

[juhamac]

Tuosta on ollut puhetta, että osa maahantuojista ei maksa kunnolla korjauskäynneistä yrittäjille.

Kuten tästä ketjusta voi päätellä, ei Boschin ilppien kestävyys ole erityisesti vakuuttanut. 12. ja 14. helmikuuta viestit aika karuja. Sitten myöhemmin maininta korjauksesta, jonka jälkeen toimi kuukauden. Useista käynneistä.
Ei kai tuohon voi sanoa muuta kuin, että onneksi sentään edes tulee noin usein korjaamaan. Mutta saattaa olla yhtä pysyvä ongelma löytynyt kuin eräillä tuossa ketjussa.

https://lampopumput.info/foorumi/threads/bosch-climate-6100.32107/

Tässä myös yksi ytimekäs myynninlannistamisketju:

Bosch 8101i menee viilennykselle itsekseen pakkasella

Onko muilla tämmöinen pumppu että sulatus jakson jälkeen satunnaisesti pitää ylimääräisiä piippauksia ja menee jäähdytykselle vaikka kone on lämmityksellä. Kolmas ulko yksikkö menossa mutta ei korjaa asiaa ja bosch:in maahantuoja sitä mieltä että vika on pakko olla ulko yksikössä. Kone reilu...

lampopumput.info

 

[Boxter91]

Ollaan ostamassa uutta taloa pirkanmaalla. Talossa on harmittavasti säästetty maalämpöpumpussa ja valittu karvalakkimalli.(f-1226/emme pääseet vaikuttamaan) kyseisessä mallissa ei ole myöskään ostettu maa-viileää. Nykyisessä asunnossa on ollut kaukolämpö sekä ilp Mitsun Ln25 viilennys varten ja viilennysteho ollut rajallinen mutta ollaan totuttu että kaameessa kuumuudessa ei tarvi nukkua tai llla kesähelteillä.

Osaatteko suositella kannattaako maalämpö kohteeseen panostaa ja ottaa lämmittävä ilppi vai riittääkö tyyliin gree bora 50 pelkällä viilennyksellä. Ja osaako joku suositella asentajaa Ylöjärven/Nokia/tamperee alueelta.

Toinen kysymys onkin se että paljonko tälläiseen projektiin kannattaa tänävuonna satsata. Tuntuu pelkkien pumppujen hinnat(bora 50) vaihelevan useita satasia jos itse ostaa netistä versus lähi asentajat. Viimeisin tarjous perusasennnuksella oli 1850€

 

[juhamac]

Merkittävästi alle 1500€ et saa viilentävää asennettua vaikka ottaisit riskiä tilaamalla itse. 600 on yleinen asennuksen pohjahinta mitä näkyy katsellessa vaihtoehtoja. "Viilentävä" Seiya+ 13 irtoaa kyllä esim. 1650 helpolla asennettuna. Jollakin voi olla 1590, suurin osa 1750 ja loput onkin liian kalliita.

Tuossa on yksi pohdinta mlp+ilp

Mlp ja ilp

jos kyse olisi uudesta talosta (n.120m2)jossa Maalämmölle lämmitettäisiin taloa ja ilpillä viilennettäisiin kesällä. Ilmeisesti tälläisessä tapauksessa ilppiä ei kannatta käyttää lämmityksen avustajana, vaikka ei olisi takkaa käytössä... Otsikko korjattu 16.2.2020 klo 9:38 // Espejot

lampopumput.info

Sieltä eräs kommentti nostoon:

Monta kertaa ja erittäin monelle olen sanonut, Maalämpö tappaa taloudellisen investoinnin lähes jokaisesta energianparannukseen tähtäävästä hommasta.
Ok, poistoilmanvaihdon jos muuttaa lto-järjestelmäksi, niin se voi maksaa itsensä joskus vielä elinaikana itsensä takaisin.

Eli tuon ja muun ketjun perusteella voisi sanoa, että ei tarvinne kuvitella säästöjä saatavan vaan vain asumismukavuutta -> viilentävä ilp.
Lämmittävän ilpin hyöty jäisi tilanteeseen, jossa kyse ei olisi sähkökatkosta vaan mlp:n rikkoontumisesta.

 

[brainsurgery]

Ollaan ostamassa uutta taloa pirkanmaalla. Talossa on harmittavasti säästetty maalämpöpumpussa ja valittu karvalakkimalli.(f-1226/emme pääseet vaikuttamaan) kyseisessä mallissa ei ole myöskään ostettu maa-viileää. Nykyisessä asunnossa on ollut kaukolämpö sekä ilp Mitsun Ln25 viilennys varten ja viilennysteho ollut rajallinen mutta ollaan totuttu että kaameessa kuumuudessa ei tarvi nukkua tai llla kesähelteillä.

Osaatteko suositella kannattaako maalämpö kohteeseen panostaa ja ottaa lämmittävä ilppi vai riittääkö tyyliin gree bora 50 pelkällä viilennyksellä. Ja osaako joku suositella asentajaa Ylöjärven/Nokia/tamperee alueelta.

Toinen kysymys onkin se että paljonko tälläiseen projektiin kannattaa tänävuonna satsata. Tuntuu pelkkien pumppujen hinnat(bora 50) vaihelevan useita satasia jos itse ostaa netistä versus lähi asentajat. Viimeisin tarjous perusasennnuksella oli 1850€

Itse pumpussahan ei ole sinänsä mitään vikaa. Ihan hyvä pumppu ja saa helposti laitettua halutessaan pörssisähkövermeet.

Konvektorin putkien vetäminen ja asennus jälkikäteen taitaa olla vähän turhan kova urakka, ellei sitten ihmeen kaupalla saa sitä konvektoria ihan pumpun viereen ja putket tuotua sujuvasti jostain seinän takaa kiinni. Helpoimmalla ja halvimmalla pääsee kun ottaa jonkun pelkästään viilentävän ILPin. Ei sitä lämmitystä käytännössä tarvitse maalämmön kanssa.

 

[Boxter91]

Merkittävästi alle 1500€ et saa viilentävää asennettua vaikka ottaisit riskiä tilaamalla itse. 600 on yleinen asennuksen pohjahinta mitä näkyy katsellessa vaihtoehtoja. "Viilentävä" Seiya+ 13 irtoaa kyllä esim. 1650 helpolla asennettuna. Jollakin voi olla 1590, suurin osa 1750 ja loput onkin liian kalliita.

Tuossa on yksi pohdinta mlp+ilp

Mlp ja ilp

jos kyse olisi uudesta talosta (n.120m2)jossa Maalämmölle lämmitettäisiin taloa ja ilpillä viilennettäisiin kesällä. Ilmeisesti tälläisessä tapauksessa ilppiä ei kannatta käyttää lämmityksen avustajana, vaikka ei olisi takkaa käytössä... Otsikko korjattu 16.2.2020 klo 9:38 // Espejot

lampopumput.info

Sieltä eräs kommentti nostoon:

Eli tuon ja muun ketjun perusteella voisi sanoa, että ei tarvinne kuvitella säästöjä saatavan vaan vain asumismukavuutta -> viilentävä ilp.
Lämmittävän ilpin hyöty jäisi tilanteeseen, jossa kyse ei olisi sähkökatkosta vaan mlp:n rikkoontumisesta.

Joo tuota rikkoutumista osa käytti perustellessaan lämmittävää pumppua. Mietin laitteiden tehoa viilennyksen osalta sillä talo on 140m²

 

[Boxter91]

Itse pumpussahan ei ole sinänsä mitään vikaa. Ihan hyvä pumppu ja saa helposti laitettua halutessaan pörssisähkövermeet.

Konvektorin putkien vetäminen ja asennus jälkikäteen taitaa olla vähän turhan kova urakka, ellei sitten ihmeen kaupalla saa sitä konvektoria ihan pumpun viereen ja putket tuotua sujuvasti jostain seinän takaa kiinni. Helpoimmalla ja halvimmalla pääsee kun ottaa jonkun pelkästään viilentävän ILPin. Ei sitä lämmitystä käytännössä tarvitse maalämmön kanssa.

Tarkoitus tosiaan yhdistää jollain vehkeillä home assistanttiin. Jos ymmärsin oikein niinpumppua sädetään päälle ja pois jollain releellä.

 

[brainsurgery]

Joo tuota rikkoutumista osa käytti perustellessaan lämmittävää pumppua. Mietin laitteiden tehoa viilennyksen osalta sillä talo on 140m²

Jos pumpusta rikkoutuu kompura, sen saa silti ajamaan sähkövastuksilla. Kiertovesipumpun laukeaminen toki sitten pysäyttää koko masiinan käytön mutta yleensä noihin saa nopeasti apua ja lämmittää sitten sen aikaa vaikka takalla.

Ei siitä lämmittävästä pumpusta toki mitään haittaa ole, jos sen saa kohtuullisella hinnan lisäyksellä.

Veikkaisin että ihan normi 25 sarjan pumpussa riittää viilennysteho mainiosti kun ei se tarve kesälläkään montaa astetta ole.

 

[Taneli-]

Osaatteko suositella kannattaako maalämpö kohteeseen panostaa ja ottaa lämmittävä ilppi vai riittääkö tyyliin gree bora 50 pelkällä viilennyksellä. Ja osaako joku suositella asentajaa Ylöjärven/Nokia/tamperee alueelta.

Itse en ottaisi lämmittävää. Sen voin sanoa että hyvin positiivinen tunne jäi HMK Talotekniikasta ( HMK Talotekniikka Oy Putkiremontti ja lämmitysjärjestelmät Pirkanmaa ) tekivät tänne maalämmön JA siinä yhteydessä noin 1200-1300€ hinnalla myös Gree Bora 35 toimitettiin & asennettiin erilliselle maatelineelle terassille (riittää hyvin noin 100m2 yhdessä kerroksessa olevaan kämppään). Kaikki työntekijät olivat syntyperäisiä Suomalaisia eikä käytetty vuokrafirmoja tekemään osaa työstä. Nyt on pari vuotta siitä kun työn tekivät.

Toki kyseessä (hieman pienempi) rivari ja samalla tekivät maalämmön joten uskallan väittää että ihan jonnekin 1200€ hintaan eivät tarjousta pelkän ilpin asennuksesta sekä toimituksesta tule tekemään.

 

[juhamac]

Joo tuota rikkoutumista osa käytti perustellessaan lämmittävää pumppua. Mietin laitteiden tehoa viilennyksen osalta sillä talo on 140m²

Onhan tuo melkoinen ala yhden yksikön asennukseen. Kannattaa jo katsella pohjia miten saisi kulkemaan koko tönön läpi, onko esim 2. krs ja porrasta vai pelkkä iso yksikerroksinen.

 

[brainsurgery]

Tuolta löytyy aika monta eri variaatiota pörssisähkön käyttöön Niben on/off pumpun kanssa: Niben Aux-liitäntöjen vaihtoehdot kysyntäjouston optimointiin

 

[Juke]

Tuosta on ollut puhetta, että osa maahantuojista ei maksa kunnolla korjauskäynneistä yrittäjille.

Kuten tästä ketjusta voi päätellä, ei Boschin ilppien kestävyys ole erityisesti vakuuttanut. 12. ja 14. helmikuuta viestit aika karuja. Sitten myöhemmin maininta korjauksesta, jonka jälkeen toimi kuukauden. Useista käynneistä.
Ei kai tuohon voi sanoa muuta kuin, että onneksi sentään edes tulee noin usein korjaamaan. Mutta saattaa olla yhtä pysyvä ongelma löytynyt kuin eräillä tuossa ketjussa.

https://lampopumput.info/foorumi/threads/bosch-climate-6100.32107/

Tässä myös yksi ytimekäs myynninlannistamisketju:

Bosch 8101i menee viilennykselle itsekseen pakkasella

Onko muilla tämmöinen pumppu että sulatus jakson jälkeen satunnaisesti pitää ylimääräisiä piippauksia ja menee jäähdytykselle vaikka kone on lämmityksellä. Kolmas ulko yksikkö menossa mutta ei korjaa asiaa ja bosch:in maahantuoja sitä mieltä että vika on pakko olla ulko yksikössä. Kone reilu...

lampopumput.info

Ilmeisesti 6100i ja 8100i ovat keskenään lähempänä toisiaan kuin 9100i:tä. Vikakoodit on näissä laitteissa eri ja ainakaan omassa tapauksessa ei ole vastaavia ongelmia ollut. Ei kyllä vakuuttavaa kuvaa anna Bosch ILP:en laadusta.

 

[gojirra]

Onko täällä jengillä kokemuksia tälläisestä yksiköstä: TOSHIBA 13 Haori ? Onko tämä joku ihan susi vempele?

Kuviteltiin kun tuollainen vähän kalliimman puolen vempele ostetaan niin se toimisi hyvin, mutta tuntuu että joka hemmetin päivä laite päästää uudenlaista häiritsevää ääntä ja joskus jopa lopettaa toiminnan kokonaan. Häiritsevät äänet on saatu loppumaan käyttämällä laite kiinni ja takaisin päälle, mutta tänään aamulla heräilin ja huomasin että kämppä kylmänä ja hoksasin että Haori oli vaan päättänyt että jep joo nyt ei enää pusketa lämmintä ilmaa.

Ymmärretään toki että ilmalämpöpumput päästää ääniä ja se on ihan normaalia, ja ehkä nämä 1000 erillaista vikinää vihellystä resonointia kestäisi, mutta se että laite päättää itsestään mennä jumiin saa kyllä hermot kireälle.

 

[juhamac]

Onko täällä jengillä kokemuksia tälläisestä yksiköstä: TOSHIBA 13 Haori ? Onko tämä joku ihan susi vempele?

Tuo on tv:n sisustusohjelmien suosikkilaite. Sekä tavanomainen asentajaliikkeen laite, joka asennetaan vaikuttajille kaupallisen yhteistyön merkeissä.
Samanlainenhan se on kai muut Toshibat, paitsi että on integroitu wlan ja Haorin uniikki myyntitäky eli vaihdettava kangaspäällys sisäyksikössä.

Saattaa olla aito vika esim. invertterissä.

https://www.toshibapro.fi/en/tuotteet/kotitaloudet/split-system/haori/huoltomanuaali-haori-nd/@@download/file/Huoltomanuaali%20Haori%20ND.pdf

Tuolta HOW TO DIAGNOSE THE TROUBLE osio voi olla hyödyllinen. Lähinnä vain kohdat Judgment by Flashing LED of Indoor Unit ja Self-Diagnosis by Remote Controller (Check Code). Loput jättäisin asentajalle.

Tässä on Haori 10:n sisäyksikön purku

 

[gojirra]

Tuo on tv:n sisustusohjelmien suosikkilaite. Sekä tavanomainen asentajaliikkeen laite, joka asennetaan vaikuttajille kaupallisen yhteistyön merkeissä.
Samanlainenhan se on kai muut Toshibat, paitsi että on integroitu wlan ja Haorin uniikki myyntitäky eli vaihdettava kangaspäällys sisäyksikössä.

Saattaa olla aito vika esim. invertterissä.

https://www.toshibapro.fi/en/tuotteet/kotitaloudet/split-system/haori/huoltomanuaali-haori-nd/@@download/file/Huoltomanuaali%20Haori%20ND.pdf

Kiitos viestistäsi ja huoltomanuaalista! ja joo selvästikin joku sisustushömppä vempele, mutta uuteen kämppään kun piti saada uusi laite niin tahdottiin vähän silmälle mukavampi pömpeli.
Pitänee varmaan olla asentajaan yhteydessä kun takuutakin vielä on.

 

[juhamac]

Kiitos viestistäsi ja huoltomanuaalista! ja joo selvästikin joku sisustushömppä vempele, mutta uuteen kämppään kun piti saada uusi laite niin tahdottiin vähän silmälle mukavampi pömpeli.
Pitänee varmaan olla asentajaan yhteydessä kun takuutakin vielä on.

Tästä näet miten tehdään kakella vianetsintä. Eli checkkiä kynänkärjellä, sitten rullaat läpi nuo numerot ja jos piipittää jonkun kohdalla niin se siitä.

https://www.toshiba-aircon.co.uk/assets/uploads/pdf/eoi/Fault_Diagnosis_From_Infa_Red.pdf

https://www.toshiba-aircon.co.uk/assets/uploads/pdf/eoi/Fault_Diagnosis_From_Infa_Red_2.pdf

 

[gojirra]

Tästä näet miten tehdään kakella vianetsintä. Eli checkkiä kynänkärjellä, sitten rullaat läpi nuo numerot ja jos piipittää jonkun kohdalla niin se siitä.

https://www.toshiba-aircon.co.uk/assets/uploads/pdf/eoi/Fault_Diagnosis_From_Infa_Red.pdf

https://www.toshiba-aircon.co.uk/assets/uploads/pdf/eoi/Fault_Diagnosis_From_Infa_Red_2.pdf

Ohoh! Katohan. Hyvä kun joku tietää näistä asioista. Meillä erin näköinen kaukosäädin mutta hyvin samat napit. Pitääpä ajella läpi ja katsoa löytyykö vikaa.
Kiitos paljon!!

 

[Joda]

Itsellä ei ole kokemusta kun olen vasta laitetta harkitsemassa mutta eikös toi HAORI nyt ole laitteena muiden Toshiban mallien rinnalla laitteiden kärkipäätä mutta design featuret nostavat hintaa aika reippaasti suhteessa Toshiban perusmalleihin, jonka seurauksena on hinta-laatusuhteeltaan aika kaukana kärjestä. Tosin nyt näyttää kyllä ainakin LämpöYkkösen tarjouksissa hinnat olevan aika samalla viivalla muiden mallien kanssa kun joskus aiemmin noi taisi olla melkein tonnin kalliimpia kun perusmallit. Maanantaikappaleita toki tulee varmasti jokaisella valmistajalla jos käy huono tuuri tai asentaja.

 

[oltsandeeri]

Lämmittävät Haorit vissiin Polarin tekniikka + designit päälle.

Kuinka paljon designista haluaa maksaa, on ostajasta kiinni. Polarin tekniikka toki varsin hyvää, ei siinä.

 

[juhamac]

Viilennystä jos vain tarvitsee niin ei yleensä tee mieli ajatella Seiyan tilalle kun hintaeroa piisaa (Seiya+ 13 3.3kW, pienempi Haori 10 2.5kW ja iso 13 3.5kW mutta sama 12k BTU kuin Seiya 13). Sitä ei 125€ erillinen wlan-kalikka + 2x vaihtoplyysit kata.
Jos LY:ltä haluaa ostaa niin toki tämänhetkisessä tilanteessa joutaa Haori 13 ostaa. Seiya 13:n normaalihinta on kuitenkin 10xx, joten se ero näyttää nyt liian hyvältä. Se oli tosiaan miltei 2 S13 yhden Haori 13 hinnalla vielä hetki sitten. Eikä näy muualla muuttuneen.

 

[juhamac]

Toisella foorumilla huomasivat, että tässä tarjouksessa ei ole kyse Polariin perustuvasta Haorista, vaan viilentävästä/Etelä-Euroopan mallista.

Tämä on ns. "Etelä-Euroopan -malli", toiminta-alue -15C saakka. Ulkoyksikkö RAS-13J2AVSG-E1 ei ole ND-päättellä.
Tämä on 5 kg kevyempi kuin ND Haori (RAS-35J2AVSG-ND). Kompressori on pienempi single rotary (KSK89D53UFZ), 35 ND-Haorissa se on huomattavasti isompi twin rotary (DX151A1T-30N).

Haori 13

Lämpöykkönen näköjään haluaa näistä eroon kun kaupittelee 1369€:lla. Eroa noin 500€ entiseen ja muualle. https://lampoykkonen.fi/kauppa/ilmalampopumppu-toshiba-haori-design-13/

lampopumput.info

 

[Zurmeti]

Meidän taloyhtiössä ei ole asennettu yhtään ILPpiä, eikä niiden asennuksen suhteen ole tehty päätöksiä. Kysyin jo tuossa aiemmin taloyhtiön PJ:ltä, että onko asennuksen suhteen mitään päätöksiä. Tämän jälkeen pyysin paikallista asentajaa käymään katsomassa, että miten sisä- ja ulkoyksiköt saisi asennettua, sekä miten kondenssiveden saisi johdettua.

Tuo kondenssivesi olikin vähän haastavampi homma, koska parvekkeella ei ole omaa viemäriä. Parveke on myös kokonaan lasitettu, joten vesien johtaminen syöksyputkeen tulee olemaan haastavaa. Kondenssivedelle täytyisi porata parvekkeen lasien välissä olevan alumiinirungon läpi reikä ja sitten toinen reikä syöksyputkeen. Asentaja oli sitä mieltä, ettei lähtisi tuohon porailuun, vaan keräisi kondenssivedet astiaan.

Olinkin isännöitsijään yhteydessä, jossa kävin läpi molemmat kondenssivesivaihtoehdot ja kyselin, että kummalla vaihtoehdolla edetään. Painotin samalla tuota kondenssivesien keräämistä parempana vaihtoehtona. Isännöitsijä vastasi, että asia täytyy käsitellä taloyhtiön hallituksen kokouksessa. Tähän vastasin, että voin varmaankin jo varata ajan asennukselle ja ohjeistan vain sitten asentajan asentamaan, kuten ohjeistettu. Tämä kävi myös isännöitsijälle, jotta saan asennuksen mahdollisimman nopeasti.

Nyt kuitenkin taloyhtiön hallituksella on ollut kokous ja ILPin asennukselle onkin nähty pelkkiä ongelmia. Tämän lisäksi myöskään ei ole saatu tehtyä päätöstä, miten kondenssivesi johdetaan.

Mitenköhän minun kannattaisi nyt toimia? Asennus on varattu parin viikon päähän, mutta en tiedä minne johdan kondenssiveden. Olen kyllä samalla linjalla asentajan kanssa, että paras ratkaisu olisi kerätä vedet omaan astiaan, jota sitten tyhjentelen. Joten pitäisikö minun vain asennuttaa laite? Vai onko tässä vielä jotain, mitä pitäisi huomioida? Vai olenko jo osaltani tehnyt kaiken tarvittavan.

 

[juhamac]

Ei niistä tule kondenssia juuri mitään verrattuna edes yhteen kesäsateeseen. Kunhan on vain se kaapeloinnin osa ja seinän läpäisy kaadolla ja siitä joko astiaan tai kauemmas nurmikolle.
Lämmitettävän talvikäytössä on toki enemmän tarvetta ajatella jään tyhjentämistä, pohjavastusta jne.

Periaatteessa ensimmäisen asentajan lupa pitäisi käsitellä yhtiökokouksessa. Mutta jos hallitus erehtyy antamaan luvan niin silloin se on kai niiden vastuulla. Osakkaalle kuitenkin on erilaisia vastuita siitä, jotka pitää siirtää seuraavalle omistajalle.

Jos yhtiöjärjestyksessä määritellään rivarin takapiha osakkaan hallintaan niin silloin ei voi estää. Muuten voi, kunhan on tasapuolinen kohtelu. Kerrostalossa ei voi estää parvekeasennusta KKO:n päätöksen mukaan. Korkein oikeus linjasi, että ilmalämpöpumpun voi asentaa nyt kerrostaloon – käytännössä se ei välttämättä onnistu

 

[nortti.fi]

T

Meidän taloyhtiössä ei ole asennettu yhtään ILPpiä, eikä niiden asennuksen suhteen ole tehty päätöksiä. Kysyin jo tuossa aiemmin taloyhtiön PJ:ltä, että onko asennuksen suhteen mitään päätöksiä. Tämän jälkeen pyysin paikallista asentajaa käymään katsomassa, että miten sisä- ja ulkoyksiköt saisi asennettua, sekä miten kondenssiveden saisi johdettua.

Tuo kondenssivesi olikin vähän haastavampi homma, koska parvekkeella ei ole omaa viemäriä. Parveke on myös kokonaan lasitettu, joten vesien johtaminen syöksyputkeen tulee olemaan haastavaa. Kondenssivedelle täytyisi porata parvekkeen lasien välissä olevan alumiinirungon läpi reikä ja sitten toinen reikä syöksyputkeen. Asentaja oli sitä mieltä, ettei lähtisi tuohon porailuun, vaan keräisi kondenssivedet astiaan.

Olinkin isännöitsijään yhteydessä, jossa kävin läpi molemmat kondenssivesivaihtoehdot ja kyselin, että kummalla vaihtoehdolla edetään. Painotin samalla tuota kondenssivesien keräämistä parempana vaihtoehtona. Isännöitsijä vastasi, että asia täytyy käsitellä taloyhtiön hallituksen kokouksessa. Tähän vastasin, että voin varmaankin jo varata ajan asennukselle ja ohjeistan vain sitten asentajan asentamaan, kuten ohjeistettu. Tämä kävi myös isännöitsijälle, jotta saan asennuksen mahdollisimman nopeasti.

Nyt kuitenkin taloyhtiön hallituksella on ollut kokous ja ILPin asennukselle onkin nähty pelkkiä ongelmia. Tämän lisäksi myöskään ei ole saatu tehtyä päätöstä, miten kondenssivesi johdetaan.

Mitenköhän minun kannattaisi nyt toimia? Asennus on varattu parin viikon päähän, mutta en tiedä minne johdan kondenssiveden. Olen kyllä samalla linjalla asentajan kanssa, että paras ratkaisu olisi kerätä vedet omaan astiaan, jota sitten tyhjentelen. Joten pitäisikö minun vain asennuttaa laite? Vai onko tässä vielä jotain, mitä pitäisi huomioida? Vai olenko jo osaltani tehnyt kaiken tarvittavan.

Tee muutostyöilmoitus ja lähetä se asennussuunnitelman ja vaikka laitteen esitteen kanssa hallituksen puheenjohtajalle. Älä lähetä isännöitsijälle, koska hän ei siitä päätä. Sitten jos ei mitään viikkoon kuulu niin soita perään.

 

[juhamac]

Tuossa on yksi esimerkkivideo miten kerrostaloon lasiparvekkeelle on laitettu. Sen puolesta vielä jännä, että siinä näkyy jonkun kesken jättämä entinen asennus kun oli menossa katastrofiksi.

 

[Rantakemisti]

Meidän taloyhtiössä ei ole asennettu yhtään ILPpiä, eikä niiden asennuksen suhteen ole tehty päätöksiä. Kysyin jo tuossa aiemmin taloyhtiön PJ:ltä, että onko asennuksen suhteen mitään päätöksiä. Tämän jälkeen pyysin paikallista asentajaa käymään katsomassa, että miten sisä- ja ulkoyksiköt saisi asennettua, sekä miten kondenssiveden saisi johdettua.

Tuo kondenssivesi olikin vähän haastavampi homma, koska parvekkeella ei ole omaa viemäriä. Parveke on myös kokonaan lasitettu, joten vesien johtaminen syöksyputkeen tulee olemaan haastavaa. Kondenssivedelle täytyisi porata parvekkeen lasien välissä olevan alumiinirungon läpi reikä ja sitten toinen reikä syöksyputkeen. Asentaja oli sitä mieltä, ettei lähtisi tuohon porailuun, vaan keräisi kondenssivedet astiaan.

Olinkin isännöitsijään yhteydessä, jossa kävin läpi molemmat kondenssivesivaihtoehdot ja kyselin, että kummalla vaihtoehdolla edetään. Painotin samalla tuota kondenssivesien keräämistä parempana vaihtoehtona. Isännöitsijä vastasi, että asia täytyy käsitellä taloyhtiön hallituksen kokouksessa. Tähän vastasin, että voin varmaankin jo varata ajan asennukselle ja ohjeistan vain sitten asentajan asentamaan, kuten ohjeistettu. Tämä kävi myös isännöitsijälle, jotta saan asennuksen mahdollisimman nopeasti.

Nyt kuitenkin taloyhtiön hallituksella on ollut kokous ja ILPin asennukselle onkin nähty pelkkiä ongelmia. Tämän lisäksi myöskään ei ole saatu tehtyä päätöstä, miten kondenssivesi johdetaan.

Mitenköhän minun kannattaisi nyt toimia? Asennus on varattu parin viikon päähän, mutta en tiedä minne johdan kondenssiveden. Olen kyllä samalla linjalla asentajan kanssa, että paras ratkaisu olisi kerätä vedet omaan astiaan, jota sitten tyhjentelen. Joten pitäisikö minun vain asennuttaa laite? Vai onko tässä vielä jotain, mitä pitäisi huomioida? Vai olenko jo osaltani tehnyt kaiken tarvittavan.

Tuo astiakeruu on minusta aika riski ratkaisu, sillä se nojaa siihen, että joku myös varmasti tyhjentää sitä astiaa. Kunnon trooppisilla helteillä sitä kondenssivettä kertyy litrakaupalla ja astiaa pitää tyhjentää tai pahimmillaan putki on tukossa. Meidän taloyhtiön ensimmäinen ILP-asennus oli juuri tuollainen ämpärillinen ja siinä ylivuotovedet olivat jotenkin päässeet valuttamaan alakerran parvekkeen sohville ja siitä oli muodostunut pieni sota. Nykyään kaikki asennukset on johdettu parvekkeen poistovesiviemäriin.

Parveke ei muuten ole ainoa paikka johtaa vesiä vaan ne voi myös vetää sisällä viemäriin. Vähän pohjasta ja sisäyksikön paikasta riippuen tämä saattaa olla jopa parempi ratkaisu. Oman kokemuksen mukaan tämä on vain harvinaisempaa ja asennusfirmat eivät kovin mielellään lähde tekemään näitä vanhasta ja helposta kaavasta poikkeavia asennuksia.


Edit. Meidän omassa asennuksessa pohdittiin tuota viemäriin vetämistä mutta ei lopulta lähdetty siihen. Sisäyksikkö tuli talon sisäosaan ja putkivetoa tuli noin viisi metriä sisällä. Muistan et tätä puitiin tässä ketjussakin ja oli aika vaikea saada tekijöitä jotka halusivat lähteä tähän. Osa sanoi suoraan et tekevät vain helppoja asennuksia, jossa sisävetoa ei tule juuri yhtään. Meillekin sitä suosittelivat ja silti sanoivat ettei sillä tavalla asennettuna viilentäisi koko asuntoa. Onneksi ei lähdetty näihin.

 

[shitbreak]

Tuo astiakeruu on minusta aika riski ratkaisu, sillä se nojaa siihen, että joku myös varmasti tyhjentää sitä astiaa. Kunnon trooppisilla helteillä sitä kondenssivettä kertyy litrakaupalla ja astiaa pitää tyhjentää tai pahimmillaan putki on tukossa. Meidän taloyhtiön ensimmäinen ILP-asennus oli juuri tuollainen ämpärillinen ja siinä ylivuotovedet olivat jotenkin päässeet valuttamaan alakerran parvekkeen sohville ja siitä oli muodostunut pieni sota. Nykyään kaikki asennukset on johdettu parvekkeen poistovesiviemäriin.

Parveke ei muuten ole ainoa paikka johtaa vesiä vaan ne voi myös vetää sisällä viemäriin. Vähän pohjasta ja sisäyksikön paikasta riippuen tämä saattaa olla jopa parempi ratkaisu. Oman kokemuksen mukaan tämä on vain harvinaisempaa ja asennusfirmat eivät kovin mielellään lähde tekemään näitä vanhasta ja helposta kaavasta poikkeavia asennuksia.

Meillä kondenssivedet on johdettu ämpäriin parvekkeella. Ei ole mitään viemäröintiä parvekkeella eikä myöskään pysty oikein vetämään olohuoneesta sisälle viemäriin. Kondenssia tulee reilusti hellepäivänä. Kymmenen litraakin saattaa tulla päivässä

 

[nortti.fi]

Kondenssivedelle täytyisi porata parvekkeen lasien välissä olevan alumiinirungon läpi reikä ja sitten toinen reikä syöksyputkeen.

Minulla oli myös taloyhtiön ensimmäinen asennus. Kondenssivedet oli ongelma. Lopulta toinen firma porasi parvekkeen kaiteen läpi reiän ja putkitti sen vieressä kulkevaan syksyputkeen. Kondenssivesi letku kulkee sen putken sisällä. Jos on mahdollista porata alumiinirungon läpi ja siitä syksyputkeen, niin se olisi hyvä vaihtoehto. Voi olla että vaatisi samantapaisen putkituksen ja sen sisään kondenssivesiletku.

 

[Zurmeti]

Tuo astiakeruu on minusta aika riski ratkaisu, sillä se nojaa siihen, että joku myös varmasti tyhjentää sitä astiaa. Kunnon trooppisilla helteillä sitä kondenssivettä kertyy litrakaupalla ja astiaa pitää tyhjentää tai pahimmillaan putki on tukossa. Meidän taloyhtiön ensimmäinen ILP-asennus oli juuri tuollainen ämpärillinen ja siinä ylivuotovedet olivat jotenkin päässeet valuttamaan alakerran parvekkeen sohville ja siitä oli muodostunut pieni sota. Nykyään kaikki asennukset on johdettu parvekkeen poistovesiviemäriin.

Parveke ei muuten ole ainoa paikka johtaa vesiä vaan ne voi myös vetää sisällä viemäriin. Vähän pohjasta ja sisäyksikön paikasta riippuen tämä saattaa olla jopa parempi ratkaisu. Oman kokemuksen mukaan tämä on vain harvinaisempaa ja asennusfirmat eivät kovin mielellään lähde tekemään näitä vanhasta ja helposta kaavasta poikkeavia asennuksia.

Tiedostan tämän kondenssiveden keruuastian tyhjennyksen olevan kyllä jossain määrin riski. Vaikka uskonkin, että itselle tämä ei tule olemaan ongelma, niin mahdollisesti jollain muulle se on. Sisälle ei myöskään ole tässä tapauksessa mahdollista johtaa vesiä. Ainoat toimivat ratkaisut on juurikin astia, tai sitten syöksyputkeen. Mutta tuo syöksyputkikin on haastava, koska se sijaitsee parvekkeen ulkoreunalla. Tämän seurauksena kondenssivesi pitäisi johtaa parvekkeen reunaa pitkin n. 3m. Sen jälkeen pitäisi porata vain 5cm paksusta alumiiniprofiilista läpi (profiilin kummallakin puolella on lasit). Ja lopuksi vielä porata reikä syöksyputkeen.

Oikeastaan se ongelma on, että miten pitäisi nyt toimia, kun päätöstä kondenssivesistä ei tehty.

EDIT: Tähän tulikin tosi paljon vastauksia, kiitos siitä! Aloin vastausten perusteella itse kallistumaan sen puoleen, että johdetaan vedet syöksyputkeen, vaikka se onkin haastavampaa ja kalliimpaa.